МИД Польши: присутствие РФ в день начала ВМВ не в духе исторической правды

Замминистра МИД Польши Шимон Шинковский рассказал, почему Россия не была приглашена на мероприятия, посвящённые восьмидесятой годовщине Второй мировой войны (ВМВ).

По словам Шинковского, Россия не заинтересована отмечать эту дату в духе «исторической правды».

Стоит отметить, что на семидесятой годовщине присутствовал Владимир Путин. Журналисты напомнили об этом Шинковскому. Однако дипломат не смутился, заявив, что за десять лет подход Польши к истории радикально изменился.

На мероприятия были приглашены представители стран ЕС, НАТО, а также стран «Восточного партнёрства». Иными словами, «все свои», кто не станет докучать исторической истиной.

Показательно, что на восьмидесятилетие не приехал Трамп. Президент США сослался «на наступающий ураган «Дориан». Зато пожаловал украинский лидер Владимир Зеленский. От него поляки ожидают «исторической правды».

Любопытно, какой именно «правды», ведь взгляды поляков и радикальных украинцев на историю категорически не совпадают. Для одних бойцы УПА (*экстремистская организация, запрещена в РФ) – каратели и душегубы, для других – национальные герои.

Нет России, зато «своими» на юбилее начала Второй мировой войны стали немцы. В Польшу приехал президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер. Его и всех немцев похвалил Шинковский.

«Германия совершила прогресс в плане признания вины в контексте Второй мировой войны», - заявил польский дипломат. Почти хорошо, осталось только воздвигнуть памятник польским жертвам Второй мировой войны в Берлине. Об этом всерьёз мечтает представитель польского МИД. А ещё в Польше грезят многомиллиардными немецкими репарациями.

Видимо, России была уготована роль Германии. Нужно было молчать, улыбаться и периодически каяться. Всё-таки это же «торжества» в духе «исторической правды». На таком мероприятии российским представителям точно делать нечего.

Comments

[Андрей Чистяков]

Вместо репараций Штанмайер приехал...

[Аэродромный]

Нет России, зато «своими» на юбилее начала Второй мировой войны стали немцы. В Польшу приехал президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер. Его и всех немцев похвалил Шинковский.

ну что ж, в таком случае,поздравляю поляков с праздником вторжения и оккупации ! гуляйте,ни в чём себе не отказывайте...

[Липчанин]

Цитата: Аэродромный

в таком случае,поздравляю поляков с праздником вторжения и оккупации !

Это слишком дипломатично. Я по проще скажу. С праздником изнасилования и ограбления

[knn54]

-за десять лет подход Польши к истории радикально изменился.
Просто к власти пришли потомки коллаборационистов.

[Татьяна]

Читаю и удивляюсь хитропопой наглости современных компрадорско-"великовельможных" польских властей!
Сами же поляки начали ВМВ в 1938 г., поделив с Германией Чехословакию!!!

Польша вовсе не была страной антигитлеровской направленности. Наоборот – 26 января 1934 года именно Польша ПЕРВОЙ подписала среди европейских государств договор о ненападении с Гитлером. Его еще называют – «Пакт Пилсудского -Гитлера».

Польша готовилась ВМЕСТЕ с Германией к агрессии против СССР. Именно поэтому ВСЕ укрепления Польши строились … на границе с Советским Союзом. На границе с Гитлером не строилось ничего, кроме тыловых складов. Что очень помогло немцам в разгроме польских армий осенью 1939 года.

После Мюнхенского сговора, Польша, как и Третий Рейх получила солидный кусок территории Чехословакии. Гитлер – Судеты, Польша — Тешинский район.

Договор о ненападении с Польшей Гитлер официально расторг 28 апреля 1939 года, из-за так называемых «гарантий», которые дала Великобритания Польше. (То есть, по сути, эти две страны заключили соглашение направленное против Берлина, что и было расценено, как недопустимое).

Поэтому уничтожение Гитлером Польши для СССР выглядело так: один русофобский режим уничтожил другой русофобский режим. Сталин не имел никаких оснований для помощи полякам. Более того – поляки ОФИЦИАЛЬНО запретили СССР оказывать какую-либо помощь, заявив о запрете вступать на территорию Польши для Красной армии (это было во время визита англо-французской делегации в Москву в августе 1939 года).


Все обвинения в адрес СССР и Сталина базируются на одном постулате: был подписан договор, а значит СССР помогал Германии и даже якобы был ее союзником. Так вот следуя этой логике Сванидзе и западных СМИ, Польша была 100% союзником Гитлера. Договор о ненападении был? Был. Причем во время аншлюса Австрии, оккупации части Чехословакии и Литвы (Мемель- Клайпеда) он действовал. Сама Польша оккупировала часть Чехословакии.

ИТОГО. В сентябре 1939 года Гитлер разбил своего бывшего союзника, который еще полгода до этого был верным соратником бесноватого фюрера.

[роман66]

это было в тренде...Рём-то точно знает

[Татьяна]

Пусть "великовельможные" польские либероидные "паны" засохнут в разговорах о своём якобы миролюбии! Его у них никогда не было!

Во-первых. Именно Мюнхенский договор (сговор), который был составлен в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписан 30 сентября, сделал ВМВ неизбежной!
А во-вторых. Хотя Польша в подписании этого Мюнхенского договора сама и не участвовала, зато она участвовала в нём через союзничество Польши с Германией. А именно.

После того как Германия произвела «воссоединение» с Австрией, а Варшава одобрила это событие, затем Берлин поддержал притязания Польши на Вильно и Вильнюсскую область, в обмен на признание немецких прав на Клайпеду, Берлин и Варшава продолжили «плодотворное» сотрудничество – в агрессии против Чехословакии, её расчленении.

А вообще польская элита - "европейская гиена" ПМВ и ВМВ - с самого начала создания Чехословакии выдвигала к Праге территориальные претензии.
Так например, Юзеф Пилсудский, 1-й глава государства Польши в 1918 – 1922 гг., военный министр в 1926 – 1935 гг., даже заявлял, что «искусственно и уродливо созданная Чехословацкая Республика не только не является основой европейского равновесия, но, наоборот, является его слабым звеном».
Поляки хотели ещё в 1918 году расширить своё государство за счёт Чехословакии, претендуя на ряд территорий, особенно их интересовала Тешинская область.

Оккупация Чехословакии 1938 год.

[krot]

присутствие РФ в день начала ВМВ не в духе исторической правды

Конечно не в духе правды! Веедь мы не начинали эту войну и нас не должно быть там, где празднуют ее начало! Мы ее закончили! Подмяв под себя всех тех в Европе, кто сейчас празднует))

[alexbg2]

Интересная логика в Польше, да и на Украине тоже, ведь по факту в Польшу вошли солдаты украинцы из Киевского особого военного округа, а не россияне из Российских округов, так как в 39 году ещё был территориальный принцип формирования РККА, а рвался делить Польшу в пользу Украины только украинец Тимошенко, со своим украинским округом, а российские командующие во главе с Жуковым решением грузина Джугашвили летом были сосланы на Халхин-Гол где и проявили себя с лучшей стороны, и захваченные земли отошли не России, а Украине, но виноваты как всегда у них москали.

[Липчанин]

Цитата: alexbg2

Интересная логика в Польше, да и на Украине тоже, ведь по факту в Польшу вошли солдаты украинцы из Киевского особого военного округа, а не россияне из Российских округов, так как в 39 году ещё был территориальный принцип формирования РККА,

А дальше ещё интереснее, оказывается Освенцим освобождали именно украинцы, а именно 1. Украинский фронт.
Вот так!

[Маркони41]

Цитата: Липчанин

А дальше ещё интереснее, оказывается Освенцим освобождали именно украинцы, а именно 1. Украинский фронт.

На основании вышеизложенного, предлагаю полякам выставить территориальные претензии к Украине (ну или к УССР которая отдельно от СССР входила в ООН). Россия тут не причём.

[Липчанин]

Цитата: Маркони41

На основании вышеизложенного, предлагаю

Всё равно переврут всё

[Shurik70]

По словам Шинковского, Россия не заинтересована отмечать эту дату в духе «исторической правды»

Историческая правда - это начало 2-ой Мировой 30 сентября 1938-ого года. Совместной нападение Польши и Германии на Чехословакию. Полагаю, надо России считать эту дату официально.
1-ое сентября 1939-ого, это при СССР назначили началом войны, что бы не портить репутацию дружественной Польши.

Настала пора восстановить историческую правду

[Грэг Миллер]

Это не было нападением, чехи сдались без боя, а затем с радостью и упорством трудились на благо Рейха... Ни одного факта саботажа на чешских заводах, производивших свою продукцию для Рейха, за все годы "оккупации" немцами не зафиксировано...

[Shurik70]

Сопротивление чехов внешним захватчикам - оставим на совести чехов.
Это их внутреннее дело.
Когда иностранные войска входят в страну, страна делится между вторженцами, предприятия начинают работать на вторженцев - это нападение.

[Грэг Миллер]

Цитата: Shurik70

Сопротивление чехов внешним захватчикам - оставим на совести чехов.
Это их внутреннее дело.
Когда иностранные войска входят в страну, страна делится между вторженцами, предприятия начинают работать на вторженцев - это нападение.

Австрию, с Ваших слов получается, немцы тоже захватили, а потом австрийская дивизия нашу Брестскую крепость штурмовала... А мы тоже тогда "захватили" так называемую "Восточную" Польшу и страны Прибалтики! И, о боже, скажу крамольную мысль, Крым наши в 2014-м получается тоже захватили? Не несите бред! Оккупация определяется наличием сопротивления оккупанту. В Чехословакии НИКТО немцам и полякам не сопротивлялся. Чехословакия сама, в 1920-м, воспользовавшись советско-польской войной, "отжала" Тешинскую область у Польши, а большинством населения в Тешине были именно поляки. И еще, в самой Чехословакии вторым народом по численности были отнюдь не словаки, а немцы...

[Shurik70]

Если вспоминать, кто у кого что отжал - все со всеми воевать будут.
Можно сколько угодно рассуждать, когда эти земли у них отжали, и сколько процентов населения там было поляков. Но 30 сентября 1938-ого года войска Польши вступили на землю Чехословакии. Одновременно с немецкими войсками. После чего Чехословакия была поделена между напавшими. И это исторический факт, как бы кто не объяснял его предпосылки и нюансы.
Что до вторжения СССР на территорию бывшей Польши - в момент нападения Польши уже не существовало. Все договорённости были аннулированы. А земли, полученные в результате - те самые "отжатые" Польшей в 1920-ом. Советские войска успели их занять до того, как туда вошли немцы.
Что до Крыма - там вообще был референдум.

[Грэг Миллер]

Чехословакия не сопротивлялась немецким войскам, а значит и оккупации не было. Как не было в 1940-м оккупации Литвы, Латвии и Эстонии. Что касается референдума в Крыму, то он стал возможен лишь тогда, когда части украинской армии были блокированы вооруженными силами России. Не было бы наших военных в Крыму - не было бы там никакого референдума. Как не было его например в Одессе...

[роман66]

на их танках, почитай, начальный период войны вывезли

[Protos]

эТО ЧИСТАЯ БРЕХНЯ!
"Самым известным актом чехословацкого Сопротивления стала ликвидация рейхспротектора Богемии и Моравии Рейнхарда Гейдриха 27 мая 1942 года, которую осуществили подготовленные в Великобритании чехословацкие диверсанты — Ян Кубиш и Йозеф Габчик."
"В ответ на это Гиммлер отдал приказ о проведении карательных мероприятий[6], в частности, было принято решение об уничтожении деревни Лидице[7]. Вечером 9 июня деревня была окружена немцами. Все мужчины старше 16 лет (172 человека) были заперты на одной из ферм и утром расстреляны, 195 женщин были отправлены в концентрационный лагерь Равенсбрюк, дети доставлены в Центральное бюро по делам переселенцев города Лицманштадт (нем. Umwandererzentralstelle Litzmannstadt) и впоследствии распределены по немецким семьям, следы большинства из них были потеряны[8], а большинство построек деревни были сожжены. В октябре 1942 года, 1331 человек были приговорён к смертной казни немецкими судами в протекторате, в том числе 201 женщина[9]. В числе арестованных были и последние оставшиеся на свободе члены UVOD"
"В 1944 году значительную роль сыграло Словацкое национальное восстание, продлившееся два месяца — с августа по октябрь. Несмотря на поражение, повстанцам удалось взять в плен двух министров обороны, Ф. Чатлоша и Й. Туранца, а также нанести вермахту значительные потери — 10 350 военнослужащих убитыми, 100 орудий и миномётов, 2 бронепоезда, 30 броневиков и бронемашин, свыше 1000 автомашин[2]. Большую помощь восстанию оказало командование Советской армии и советские партизаны[3]: в общей сложности в сентябре-октябре 1944 года СССР переправил восставшим на самолётах 796 тонн оружия, боеприпасов и иного военного имущества (не считая снаряжения 2-й чехословацкой парашютно-десантной бригады)[4];

17 сентября 1944 года на освобожденную восставшими территорию Словакии был переброшен 1-й отдельный чехословацкий истребительный авиаполк (20 истребителей Ла-5)[3];
6-9 октября на аэродром «Три дуба» была десантирована 2-я отдельная чехословацкая воздушно-десантная бригада[3] и т. д.
Последним актом чехословацкого Сопротивления стало Пражское восстание 1945 года, организованное подпольной комендатурой Праги «Бартош» и поддержанное 1-й пехотной дивизией РОА["

[Alexey RA]

Цитата: Protos

"Самым известным актом чехословацкого Сопротивления стала ликвидация рейхспротектора Богемии и Моравии Рейнхарда Гейдриха 27 мая 1942 года, которую осуществили подготовленные в Великобритании чехословацкие диверсанты — Ян Кубиш и Йозеф Габчик."

Показательно, что для убийства Гейдриха пришлось прислать диверсантов аж из Британии. Ибо Кубиш и Габчек были не членами сопротивления, а диверсантами британского УСО.
Причём отбор диверсантов шёл не по профессионализму или подготовке, а по нацпринадлежности - для пропаганды нужна была совместная акция чеха и словака.
Участие же местных сил сопротивления в этой акции свелось к предоставлению жилья для прибывших диверсантов.

[Ольгович]

Цитата: Shurik70

Историческая правда - это начало 2-ой Мировой 30 сентября 1938-ого года. Совместной нападение Польши и Германии на Чехословакию. Полагаю, надо России считать эту дату официально.
1-ое сентября 1939-ого, это при СССР назначили началом войны, что бы не портить репутацию дружественной Польши.

Настала пора восстановить историческую правду

Согласен с каждым словом: в угоду репутации Польши и западным "союзникам" признали началом войны ...1,09,1939, что принесло огромные репутационные потери самому...СССР.

ВМВ началась с оккупации Чехословакии 30.09.1938 г . Это и должно быть НАШЕЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ датой начала ВМВ

А если уж быть совсем точным, то с нападения Японии на Китай в 7,07, 1937 г

[Den717]

Цитата: Shurik70

Историческая правда - это начало 2-ой Мировой 30 сентября 1938-ого года.

Вопрос даты начала ВМВ не просто вопрос хронологии событий. Исходя из этих установленных рамок появляются активные участники события и определяются их роли. Потому не даром европейская историческая школа установила началом войны именно 1 сентября 1939 года. Думаю, даже 1938 год не совсем верное определение начала этой войны. Было бы вполне уместно такой датой считать 3 октября 1935 года или 7 июля 1937 года, как минимум. Ведь и Эфиопия, и Китай такие же жертвы агрессии, как Польша или СССР. Только в таких исторических рамках роли европейских стран, и не только европейских, претерпевают значительную трансформацию, для них нежелательную. Некоторые их них из "освободителей" превращаются в поджигателей, а из жертвы в агрессора.

[Ольгович]

Цитата: alexbg2

Интересная логика в Польше, да и на Украине

Интересно, КАК Зеля собирается выкручиваться в Польше: с одной стороны яростно осудил Пакт РМ (как бэ Галицию и..... вернуть бы надо Польше), с другой стороны, отдавать "украденное" тоталитарным режимом -.....не хочет!

[Reptiloid]

alexbg2!!!!!!-------говоря о польской и украинской логике, не могу не вспомнить о нашей, российской. У нас в городе Санкт-Петербурге до сих пор есть как улица Костюшко, так и улица Гданьская!!!!! Для чего? Не пора ли изменить эти названия?
В тоже время, ещё в Ленинграде,1991году, на Петроградской стороне не стало улицы Олега Кошевого и проспекта Щорса. Вместо этого стали прежние названия----Введенская улица и Малый проспект(ещё один в грроде).Непонятно почему. В 2000(или 2001) , там где заканчивался бывший проспект Щорса установили бюст Тарасу Шевченко, автор канадец украинского происхождения Лео Мол. На открытии был Кучма.. И где в этом смысл и логика? Раньше , до открытия бюста, площадь Шевченко была совсем в другом месте. А здесь, на Петроградской стороне Шевченко и не жил никогда! И эта площадь, сформировалась в 30е годы и прекрасно была без названия.. Или что, хотелось канадцу и Кучме увидеть переименование проспекта Щорса?
А Костюшко и Гданьская до сих пор ...

[Den717]

Цитата: Татьяна

Сталин не имел никаких оснований для помощи полякам.

В качестве дополнения. 22 марта 1945 г. генерал Леопольд Окулицкий, последний комендант Армии Крайовой, в директиве полковнику «Славбору», командующему западным обшаром «Не»: « В случае победы СССР над Германией это будет угрожать не только интересам Англии в Европе, но и вся Европа будет в страхе… Считаясь со своими интересами в Европе, англичане должны будут приступить к мобилизации сил Европы против СССР. Ясно, что мы станем в первых рядах этого европейского антисоветского блока; и также нельзя представить этот блок без участия в нём Германии, которая будет контролироваться англичанами… Мы будем включены в антисоветский европейский блок, организованный англичанами, а тем временем мы должны полностью использовать их материальную помощь .» Приходится констатировать, что сегодня Польшей управляет политический класс - наследник Армии Крайовой, со всеми вытекающими последствиями.

[роман66]

и нам пора послать поляков подальше и заявить наконец, что к катыни никакого отношения не имеем!! Серега, привет

[Липчанин]

Цитата: роман66

Серега, привет

Здарова
С первым днём осени

[роман66]

дочка в школу, сын в институт...

[Липчанин]

Цитата: роман66

дочка в школу, сын в институт...

Удачи им.
Это дочке
"Вот и лето прошло..."

[Reptiloid]

Цитата: роман66

и нам пора послать поляков подальше и заявить наконец, что к катыни никакого отношения не имеем!!...

Что бы их послать , надо сначала меченого и пъяного приравнять к 00000, разоблачить, подвергнуть. Они ведь начали каяться!!!!!! .Фальшивки появились.
Вот что

[роман66]

надо же когда-то начать..

[Reptiloid]

Цитата: роман66

надо же когда-то начать..

Да уж давно пора, то долги простили, то улицы эти в насмешку сохраняем....

[Грэг Миллер]

Путин на День Победы в следующем году пригласил в на Красную Площадь президента наследников УПА и прочих бандеровцев...

[Липчанин]

Путин в лице зеленского пригласил тот Украинский народ который воевал с фашистами

[Грэг Миллер]

Украинский народ сегодня, в лице ДНР и ЛНР, продолжает сражаться с укровоенщиной, наследниками ОУН и УПА...

[Липчанин]

Цитирую самого себя

тот Украинский народ который воевал с фашистами

Напомню, 9 мая 2020 года мы все будем отмечать Победу над фашистской германией.
Тогда победил СССР. Украина входила как одна из 15 республик в состав СССР.И там сейчас ещё живут Ветераны ВОВ

[Грэг Миллер]

Для Вас специально повторю... На День Победы-2020 Путин пригласил Зеленского, а не Пушилина или Пасечника...

[Грэг Миллер]

Цитата: Липчанин

Цитирую самого себя

тот Украинский народ который воевал с фашистами

Напомню, 9 мая 2020 года мы все будем отмечать Победу над фашистской германией.
Тогда победил СССР. Украина входила как одна из 15 республик в состав СССР.И там сейчас ещё живут Ветераны ВОВ

На Украине Зеленского сейчас в почете те, кто воевал против Красной Армии в годы ВОВ...

[Липчанин]

Цитата: Грэг Миллер

Для Вас специально повторю..

Приглашают ГЛАВ Государств. Президент Президента!!!
Как не относись к зелёнкину, но его выбрал НАРОД. Всё
А Пушилин и Пасечник не Президенты
Он их может пригласить как частных лиц в частном порядке

[sabakina]

Цитата: Андрей Чистяков

Вместо репараций Штанмайер приехал...

Сдаётся мне, что это была комедия...

[роман66]

слегка отдающая идиотизмoм ....Слава, привет

[Умник]

Неизвестно как бы история сложилась если бы поляки перед гитлером понты не колотили

[Dietmar]

Цитата: Андрей Чистяков

Вместо репараций Штанмайер приехал...

Россия ответит мерзавцам парадом 9 мая 2020 на Красной площади.

[Paranoid50]

Цитата: Андрей Чистяков

Вместо репараций Штанмайер приехал...

Жаль, что не Гудериан...

[роман66]

теперь немцы уже не те....

[Гардамир]

Господа из ВО скоро день Победы в второй мировой плюс победа над Японией. Будете писать статьи или Кремль запретил?

[carstorm 11]

почему кто то и что то должен запрещать?

[Ю-81]

Так напишите, что вам мешает? Здесь статьи самого разного толка размещаются.

[ФЕОДОР]

Как видите и предыдущий стёрли ! Так то вот !

[Гардамир]

Так напишите,

У меня ворды мериканской нету-ти, а без ворды на сайте не пущают

[АдЦкиПаПа]

У меня ворды американской нету-ти,

Гардамир не позорьтесь! Думаю понятие "Торрент" вам знакомо более того. если "пиратство" вам претит (хотя "винда" скорее всего ломанная))) есть масса редакторов формата "ворды" которые можно скачать бесплатно.
Лайфхак - набираем в строке поиска "MS Word/Office аналоги" - ВУАЛЯ.
OpenOffice
LibreOffice
WPS Office
Galligra Gemini
Google Docs
P.S. Для "Андроида" в "Пей пал" все еще проще.

[Гардамир]

формата "ворды"

Так у меня и был опен оффис.. В статье, я пытался объяснить почему против Путина, так сказать предложить свою программу. Но мне сказали, что у меня ошибка на ошибке, а по факту послали. Ибо нет более любимой темы для россияника, как почитать о том, что всё плохо на Украине.

[АдЦкиПаПа]

Ну

Ибо нет более любимой темы для россияниКа,.. что всё плохо на Украине.

не надо - все Русские "тс-с между нами" любят проплакаться как у нас все плохо - любому со стороны за это в рог. По поводу

мне сказали, что у меня ошибка на ошибке

Вы невнимательны или ленивы. Вот ошибка в слове "Россиянина" вам наверняка ее подчеркнул редактор ((как у меня) и. кстати. пишется с Большой буквы в данном случае) разве сложно правой кнопкой кликнуть и исправить... в списке 90% правильный вариант есть. По секрету; у меня через раз кнопки западают на ноуте. постоянно приходиться недопечатки править. И если лень или не позволяет "аброзование" есть профильные форумы где можно договориться и тебе вычитают текст. за денюжку малую или так - личка вам в помощь. Сам фантастику графоманствую так что знаю о чем пишу. поиск вам поможет.
Попробуйте и если вам откажут еще раз то не знаю даже... и между прочим хороший специалист (точно за денюжку) поможет и в плане стилистики так что даже сильно корявый текст "заиграет" - пришлют сначала переработанный ариант. а потом и онлайн можно согласовать будет. но это реально дорого 1000-1500р - сотня слов (поверьте это реально мало). Набьете руку будет проще. В любом раскладе вам помогут советом на "профильнике" бесплатно. зацепитесь языками выложите выдержки из статьи вам их по полочкам разложат если заинтересуете народ. Как-то так.

[Гардамир]

Сам фантастику графоманствую

За советы благодарствую. Но это просто план, который начинался словами, "сейчас все критикуют президента и правительство" а дальше пункты плана, что там править? Запятые. Но это даже не художественное произведение. Я просто хотел объяснить за что критикую президента. Ну вот начало (кстати опять всё подчёркнуто)

Это должно быть нечто среднее между СССР и РФ. Да свобода предпринимательства и свобода передвижений, но бесплатные и обязательные медицина, образование.
Запретил бы ростовщичество. То есть те же банки могут зарабатывать вкладывая средства в доходные проекты. Попросту говоря, зачем инвестиции из-за границы, когда есть своё.
Ну конечно будет повышенное внимание традициям. Этакий здоровый консерватизм когда правильно говорить доброволец, а не волонтёр, в несколько раз, а не вразы, родильный дом, а не перитональный центр. Когда популярны собственные герои, а не виртуальные, придуманные страной, почти не имеющей своей истории.

ну и так далее.Мне тогда показалось, что суть моих предложений важнее, знаков пунктуации.

[АдЦкиПаПа]

Гардамир

это даже не художественное произведение

публицистикой там тоже занимаются и как бы не поболе.. она востребована и. главное. компактна (роман доходит до миллионов знаков в вашем посте их ~150)

суть моих предложений важнее.

все так считают но редактору тупо некогда заниматься вашим опусом (правкой) таких у него вагон и тележка поэтому произведение должно быть "вылизано" аки ... одно это привлечет внимание среди прочего материала ибо "тс-с" его сразу можно ставить в печать.
Ваш же отрывок... Помягче... улыбнул)) Помимо популизма тут и утопией пахнет Вот

Запретил бы ростовщичество. То есть те же банки могут зарабатывать вкладывая средства в доходные проекты.

доходные проекты. извините. основной заработок банка. Кредитование предприятий и есть то о чем вы говорите а процент заработок в свою кубышку. вклады и кредиты населения рядом не стоят с отдачей по тому-же СП-2. Или вот

Да свобода предпринимательства и свобода передвижений, но бесплатные и обязательные медицина, образование.

а что из этого сейчас в РФ отсутствует? Худо-бедно но и лечат и учат (вплоть до "вышки" а не средней школы как в США). езжай куда хочу (вон унас и путевки льготные порой в школе и на предприятиях можно урвать) бизнес - вперед!

будет повышенное внимание традициям. Этакий здоровый консерватизм когда правильно говорить доброволец, а не волонтёр, в несколько раз, а не вразы, родильный дом, а не перитональный центр. Когда популярны собственные герои, а не виртуальные, придуманные страной, почти не имеющей своей истории.

КАК как! вы заставите людей общаться "правильно" без репрессий. вон приняли тут по соседству закон о "мове" и что? Люди говорят как им удобно это неизбежно или их заставляют и это криво и смешно - результат; первое. Консерватизм - ну криво косо но даже на ТВ что-то такое пытаются показать даже "Камеди" - "Поезд Москва Россия" замутила надо сказать смотрибельным и ценности там именно такие за рядом моментов (русалки). Герои - так Добрыня Алеша и Ильюша сейчас мульт-звезды. P.S.Родильный дом - сейчас так и называется. а перитональный центр - это учреждение где выхаживают младенцев с патологиями в частности недоношенных в силу специфики совмещаются и по незнанию обзываются последними хотя это разные "конторы". Вот родильное отделение в П центре это правильно.

[Гардамир]

это правильно.

Вы меня критиковали, но это и была моя цель,понять,что совсем не так в моих предложениях, а с чем можно поспорить. И наконец объяснить свою позицию.

[АдЦкиПаПа]

Вы меня критиковали

для того и делают такое

суть моих предложений важнее

Автор всегда считает что его произведение ОГ-ГО порой не замечая даже детские ляпы. критика со стороны помогает улучшить свое творение. Посмотрите какие страсти порой кипят на литфорумах причем это совсем не значит что людям не нравится произведение или оно плохое.

[venik]

Цитата: Гардамир

Господа из ВО скоро день Победы в второй мировой плюс победа над Японией. Будете писать статьи или Кремль запретил?

========
Не ваша Окраина же! Кто ж запретит?

[Гардамир]

Не ваша Окраина же! Кто ж запретит?

да вам папуасам плевать на Россию!

[Paranoid50]

Цитата: Гардамир

Будете писать статьи или Кремль запретил?

Неужели таки запил?!

[Липчанин]

Цитата: Paranoid50

Неужели таки запил?!

Дык осень наступила

[Гардамир]

таки

каки паки

[Paranoid50]

Цитата: Гардамир

каки паки

Да, Вы, Ваше Благородие, нарезались...

[Васян1971]

По словам Шинковского, Россия не заинтересована отмечать эту дату в духе «исторической правды».

Интересно, а как к "духу "исторической правды"" относится мнение, что дважды два - четыре?

[Липчанин]

Цитата: Васян1971

Интересно, а как к "духу "исторической правды"" относится мнение, что дважды два - четыре?

А это сколько им из за лужи скажут

[Navigator111]

Смешная статья.
Балалайка она и в Африке балалайка.
Их право кого приглашать,кого нет.

[Липчанин]

Цитата: Navigator111

Их право кого приглашать,кого нет.

Конечно их право.
Но кто дал им право историю так перевернуть, что тот кто войну развязал, прав.
Тот кто войну остановил, неправ?

[Navigator111]

Ну вероятно,виноваты оба,кто довел до войны. Польша жертва,как и остальные страны.
Кто готовил у себя летчиков и танкистов,поставлял сырье,пока страны антигитлеровской коалиции воевали с Германией.
В чем переворот истории,в пакте Молотова-Риббентропа?

[Андрей Чистяков]

Цитата: Navigator111

Ну вероятно,виноваты оба,кто довел до войны. Польша жертва,как и остальные страны.
Кто готовил у себя летчиков и танкистов,поставлял сырье,пока страны антигитлеровской коалиции воевали с Германией.
В чем переворот истории,в пакте Молотова-Риббентропа?

В час ночи 30 сентября 1938 г. Чемберлен, Даладье, Муссолини и Гитлер подписали Мюнхенское соглашение. После этого в зал, где было подписано это соглашение, была допущена чехословацкая делегация.
Руководства Великобритании и Франции оказали давление на правительство Чехословакии, и президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение.

[Navigator111]

Да,но никто не ввел войска в Чехословакию а потом и в Польшу,я о Великобритании и Франции. От Гитлера пострадали все,и тот кто пытался натравить его на Францию и Великобританию.
По факту,до 22 июня СССР гнал в Германию сырье,на котором она воевала с Францией и Великобританией.

[Андрей Чистяков]

Цитата: Navigator111

Да,но никто не ввел войска в Чехословакию а потом и в Польшу,я о Великобритании и Франции. От Гитлера пострадали все,и тот кто пытался натравить его на Францию и Великобританию.
По факту,до 22 июня СССР гнал в Германию сырье,на котором она воевала с Францией и Великобританией.

США тоже гнали оружие Гитлеру. Про Польшу теперь. Не в курсе что бриты и французы должны были защищать поляков? Они только лишь ограничились объявлением войны.

[Михаил Жуков]

Польша ввела войска в Чехословакию. По факту, Англия и Франция сдали чехословаков Гитлеру, отказались заключать договор с СССР, а Польша отказалась пропустить РККА, которая была готова оказать помощь Чехословакии. Летчиков и танкистов в сумме меньше 100 человек получили подготовку в Союзе+ это было до прихода Гитлера к власти, договор был заключён ещё с Веймарской республикой. В обмен на ресурсы мы получили из Германии станки и оборудование. Гораздо больше финансов влили в рейх США. Не тянет Польша на жертву невинную.

[Умник]

демилитаризация рейнской области, мюнхенское соглашение, аншлюс Австрии, судьба давала 3 шанса союзникам закончить войну неначав ее. Сами выкормили монстра, кто виноват ссср?

[carstorm 11]

опять с этим пактом... чего все к нему цепляются не понимаю. .. это безграмотность видимо ибо кроме него на подписывали в Европе все кому не лень но про них все как то молчат стыдливо. та сотня летчиков которых подготовили как все орут офигеть погоду для немцев сделала. просто грандиозное усиление. если завтра Индия с Пакистаном сцепятся а у нас их офицеры учились все время тоже мы виноваты будем видимо.

[АС Иванов.]

Каких летчиков? Каких танкистов? Военное сотрудничество было с Веймарской республикой и с приходом Гитлера к власти было свернуто. Кто поставлял сырье? США поставляли. И мы тоже. Только взамен сырья мы получали оборудование и технологии.

[Андрей Чистяков]

Цитата: Navigator111

Смешная статья.
Балалайка она и в Африке балалайка.
Их право кого приглашать,кого нет.

И право приглашённых-приезжать или нет...

[Navigator111]

Бесспорно. Только кто-то не приехал сам,а кого-то не пригласили.
Абыдно,да...:-)

[Андрей Чистяков]

Цитата: Navigator111

Бесспорно. Только кто-то не приехал сам,а кого-то не пригласили.
Абыдно,да...:-)

Не на кого обижаться то. В этом всё дело. Пускай поляки на хозяина Трампа обижаются.

[Navigator111]

У вас какие-то странные представления из крепостного права.
Отношения партнеров.
Как нужно было всем насолить,что весь Варшавский договор чесанул в ЕС и НАТО. Плюс Прибалтика,Грузия и Украина.
Значит новый "хозяин" лучше кормит,если хотите:-)

[Андрей Чистяков]

Цитата: Navigator111

У вас какие-то странные представления из крепостного права.
Отношения партнеров.
Как нужно было всем насолить,что весь Варшавский договор чесанул в ЕС и НАТО. Плюс Прибалтика,Грузия и Украина.
Значит новый "хозяин" лучше кормит,если хотите:-)

Так не я же выбрал себе хозяина в лице Трампа. Это к полякам.

[lucul]

У вас какие-то странные представления из крепостного права.
Отношения партнеров.
Как нужно было всем насолить,что весь Варшавский договор чесанул в ЕС и НАТО. Плюс Прибалтика,Грузия и Украина.
Значит новый "хозяин" лучше кормит,если хотите:-)

Вы " Венецианский купец" помните ? Ну когда слуга уходит к другому хозяину , просто потому , что тот одевает своих слуг богаче )))

[sniperino]

Цитата: Navigator111

Отношения партнеров

Украина не халявщик, она - партнёр, как и триибалты, и т.п.

[carstorm 11]

всем пофиг. обида это удел слабых и слегка инфантильных людей. в ответ надо наоборот их пригласить на 9 мая и пусть сидят решают.

[Ваддимм]

Цитата: Navigator111

Абыдно,да...:-)

Нэт, нэ абыдна! Пративна!

Противно и мерзко слушать бред выливающийся из гнилостных ртов, которые безуспешно пытаются изменить историю.
"Польша - гиена Европы!" (с).

[Navigator111]

А еще они индейцев уничтожили....

[Ваддимм]

Цитата: Navigator111

А еще они индейцев уничтожили....

А! Так вы к нам из параллельной вселенной! Ну тогда - вэлкам!

[сталевар]

Дурному стыд неведом,задумчивость такому не к лицу.
Лишь бы сейчас урвать, унизить и размазать,такое мили подлецу.
Подлец не дальновиден, он мелко мыслит, он ду....к.
Лишь воспитанность поможет дыру в сознании залатать.
Набор грехов - его платформа, опора зыбка, не надёжна,
что лучше взять или отдать, такому в жизни не понять.
Качает чёрт качели, всё ближе стена плача,
удар и он уж не лошадка, а бедненькая кляча.

[Липчанин]

Бред. Страну развязавшую кровавую бойню, пригласили.
Страну остановившую эту бойню, нет.
Да ещё нас же и обвинили
Вот вообще о чём с ними можно говорить? Прекратить любое сотрудничество с этим... бывшим... и настоящим...

[bbtcs]

Ничего себе остановившую - 27 млн. потеряли.
А вообще, глядя на фото видно, что если комментаторов и писателей на ВО одеть как поляков, то никаких отличий не будет. Потому, как говорят, поляки от русских внешне не отличаются.

[Андрей Чистяков]

Цитата: bbtcs

Ничего себе остановившую - 27 млн. потеряли.
А вообще, глядя на фото видно, что если комментаторов и писателей на ВО одеть как поляков, то никаких отличий не будет. Потому, как говорят, поляки от русских внешне не отличаются.

Ну Явропа то целиком легла под "ценности". Кроме Великобритании.

[bbtcs]

Ценности, это Освенцим. Вот мазохисты, а ?

[Андрей Чистяков]

Цитата: bbtcs

Ценности, это Освенцим. Вот мазохисты, а ?

Ну европейцам виднее...

[Липчанин]

Цитата: bbtcs

Ценности, это Освенцим. Вот мазохисты, а ?

Ну эти наверное лучше

[den3080]

Цитата: Андрей Чистяков

Ну Явропа то целиком легла под "ценности". Кроме Великобритании.

Моё глубокое убеждение, что именно англосаксы в лице Великобритании и США, организовали всё это «веселье» с десятками миллионов жертв под названием Вторая мировая война.
Гитлер был просто сбесившейся куклой-марионеткой, как в фильмах ужасов.

Англосаксы не рассчитывали, что кукла-маньяк кинется на создателей, ибо она была создана для захвата пространств на Востоке.

В 1938-1939 игра по созданию тарана против СССР, затеянная англосаксами в 20-х годах прошлого века, вышла из под контроля.
Поляки на эту роль не сгодились, какой таран из... сами знаете чего.
Пришлось совместными англосаксонскими усилиями стряпать германских «зомби».

Вот и получили Вторую мировую войну, которая впрочем оказалась исключительно полезной для англосаксов.
Досадно немного конечно, что игра пошла несколько не так, как планировалось изначально. Но жизнь есть жизнь, как говорится.

Вот такую кровавую людоедскую философию исповедуют элиты (не обычный народ- население) туманного Альбиона и за океаном.
И на сегодняшний день тоже.

На мой непросвещённый взгляд...

[Липчанин]

Цитата: bbtcs

Ничего себе остановившую - 27 млн. потеряли.

Вот именно, такой ценой ОСТАНОВИЛИ.

[Navigator111]

Спорные цифры. Было 7,потом 20,потом 27.
Пару лет назад в ГД озвучили 52.
Нельзя так воевать.

[Андрей Чистяков]

Цитата: Navigator111

Спорные цифры. Было 7,потом 20,потом 27.
Пару лет назад в ГД озвучили 52.
Нельзя так воевать.

Ну цифрами играть,когда всё закончено легко. Скоро и 100 напишут.
А про умение воевать опять к европейцам. Русские единственные,кто смог остановить машину вермахта. Победителей не судят!!!

[Navigator111]

СССР избежал Нюрнберга как победитель. Читайте показания немцев. Поэтому при СССР у нас не издавали полностью материалы,а только один том.
Остановили,да,но перед этим вскормили ее.
Помните девиз комсомольцев-Самим создать трудности,а потом с успехом их преодолеть :-)

[Андрей Чистяков]

Цитата: Navigator111

СССР избежал Нюрнберга как победитель. Читайте показания немцев. Поэтому при СССР у нас не издавали полностью материалы,а только один том.
Остановили,да,но перед этим вскормили ее.
Помните девиз комсомольцев-Самим создать трудности,а потом с успехом их преодолеть :-)

Смешно ей Богу. Это СССР сжигал в печах людей?! Это СССР пропагандировал расовое превосходство?! Учите матчасть!!!!

[Navigator111]

:-):-):-)
Классовое привосходство не лучше.
Там жгли по расовому,у нас стреляли по классовому.
Гулаг ничуть не лучше Освенцима.
Какую матчасть? Устройство печи? Вы в уме?

[Михаил Жуков]

Скорей, его избежали США и бритты, с их коровы и бомбардировками

[Михаил Жуков]

Ковровыми бомбардировками

[Protos]

Материалы Нюрберга у нас открыто не издавали, что-бы наши фронтовики не начали вырезать бывших солдат вермахта в нашей части Германии, крымских татар в Крыму, АКашников в Польше, салашистов в Венгрии итд

[Липчанин]

Цитата: Navigator111

Нельзя так воевать.

Где была половина гейропы, если нельзя "так воевать"?

[Симаргл]

Цитата: Navigator111

Спорные цифры. Было 7,потом 20,потом 27.
Пару лет назад в ГД озвучили 52.
Нельзя так воевать.

7 относили к военным, 20 - к мирному, 27 - уточнённые общие, 52 - общие с двух сторон... Вы уж определитесь: понимаете, что читаете или нет!

[Navigator111]

С каких двух сторон?
Почему не с десяти.
Найдите это заявление,есть в доступе:-):-):-)

[Симаргл]

Цитата: Navigator111

Почему не с десяти.

Как хотите. Брехопедия почти все страны перечисляет. Втянуто в войну было около 80. Потери, по вики, более 70 млн, включая мирное население.
А две стороны... была гитлеровская коалиция и антигитлеровская.. как-то так. Или Вы не знаете?

[sabakina]

Цитата: bbtcs

Ничего себе остановившую - 27 млн. потеряли.

Мы погибли бы ,если бы не погибали !!!

[Дудник]

Историческая правда в том, что фашистского зверя можно было остановить ещё на польско- германской границе. Но из-за польской дури и спеси зверь пошёл дальше. Отказавшись от помощи СССР, польское руководство обрекло свой народ на уничтожение. Это и есть историческая правда.

[Васян1971]

Цитата: Дудник

Отказавшись от помощи СССР, польское руководство обрекло свой народ на уничтожение

Польское руководство, в первую очередь отказало от помощи СССР Чехословакии.
И, честно говоря, не помню, чтобы СССР собиралось "помогать" Польше. Старею, наверное...

[Navigator111]

Есть заявление Молотова....Польша несостоятельное государство,почти 404, и мы должны.....сентябрь "Правда" 1939.
Потом расстрел пленных поляков в Катыни. Спасибо,помогли:-)

[Симаргл]

Цитата: Navigator111

Потом расстрел пленных поляков в Катыни. Спасибо,помогли:-)

Официальное заключение СССР - польские граждане были расстреляны в Катыни в 1941 году немецкими оккупационными войсками. Оружие - Вальтер и Браунинг, самые расстрельные в СССР.

[lucul]

Есть заявление Молотова....Польша несостоятельное государство

Т.е вы считаете , что Западная Украина и Западная Беларусь (по Днепр ) , это не оккупированные Польшей территории в 1920г , а исконно польские земли , которые оккупировал СССР в 1939г ? Так по вашему ?

[Navigator111]

Это не по моему,а по мировому.
Поэтому Россию и не пригласили.

[lucul]

Это не по моему,а по мировому.

И на чём основывается это утверждение ? ))) На каких выводах ?

[sabakina]

Насколько я помню, Польша отказалась пропустить Красную Армию через свою территорию.

[Navigator111]

И Украина отказалась пропустить из Донбасса в Одессу.
Сосед,дай водки...ах так,тогда сломаю дверь и сам возьму :-)

[bbtcs]

Это верно. Только вы кому комментариями мозги вкрутите? Поляки это не читают (единицы типа Скобеевой, которым зарплату платят и русский знают). Вообще, вы бы помягче, а то однообразно. Похвалили бы пшеков - оригинальней бы было.
И вообще, у каждого история своя.

[Липчанин]

Цитата: bbtcs

И вообще, у каждого история своя.

О как. Тогда и нет таких государств как Украина и польша.

[Васян1971]

Цитата: bbtcs

Только вы кому комментариями мозги вкрутите? Поляки это не читают

В чём вкрутка? И написано не для поляков, верно. Для своих, чтобы поляцкие песни не запели.

Цитата: bbtcs

Вообще, вы бы помягче, а то однообразно. Похвалили бы пшеков - оригинальней бы было.

Вам бы самому - полегче. Пожалейте несчастных, ещё оригинальней будет.

Цитата: bbtcs

И вообще, у каждого история своя.

Не верно. Факты одни для всех. Интерпретация разная. Тем более при подходе типа:

Однако дипломат не смутился, заявив, что за десять лет подход Польши к истории радикально изменился.

[Navigator111]

Только вы кому комментариями мозги вкрутите?
От скуки,это добрая половина ботов:-)
Заодно и новых вычисляю,с кем можно общаться в разделе флот и авиация,с кем нельзя.

[lucul]

Только вы кому комментариями мозги вкрутите?
От скуки,это добрая половина ботов:-)
Заодно и новых вычисляю,с кем можно общаться в разделе флот и авиация,с кем нельзя.

Да ладно сказки то рассказывать ))))
Зарабатываете себе на жизнь строча русофобские посты . Знаем таких - по 18 часов в день русофобствуют , не щадя живота своего - оплата то построчная )))

[Олег Кольский 051]

А какова она "правда" от гиены Европы? Или не они кусок Чехословакии в 1938 откусил? И не они свой Пакт в 1934 с Гитлером заключили? Ну, а то, что они грезили вместе Рейхом идти на Восток, но не сложилось. Так, что гиена Европы получила по сапатке, по заслугам. А то, что им по результатам побед СССР перепала Силезия, Померания и кусок Пруссии историческая ошибка и недоразумение.

[фигвам]

Да у Польши были большие планы на наши территории, наверно как и сейчас.

[bbtcs]

На ВО то же про Польшу пишут. Вы от пАнов ничем не отличаетесь. А вот от панОв отличаетесь. Выборов у вас и у меня нет. Хотя бы таких как с Зеленским. чтоб Голустяна в президенты

[Андрей Чистяков]

Цитата: bbtcs

На ВО то же про Польшу пишут. Вы от пАнов ничем не отличаетесь. А вот от панОв отличаетесь. Выборов у вас и у меня нет. Хотя бы таких как с Зеленским. чтоб Голустяна в президенты

Выборы в 2018 году прошли.Проснитесь.

[bbtcs]

Цитата: Олег Кольский 051

И не они свой Пакт в 1934 с Гитлером заключили?

И не они свой пакт в 39 с Гитлером заключили ?

[Андрей Чистяков]

Цитата: bbtcs

Цитата: Олег Кольский 051

И не они свой Пакт в 1934 с Гитлером заключили?

И не они свой пакт в 39 с Гитлером заключили ?

Ну да. Только чуть раньше это сделали французы и англичане...

[Zliy_mod]

Единственным оправданием может послужить, то что поляки тоже воевали вместе с нашими и Берлин тоже брали.

[a.s.zzz888]

Замминистра МИД Польши Шимон Шинковский рассказал, почему Россия не была приглашена на мероприятия, посвящённые восьмидесятой годовщине Второй мировой войны (ВМВ).

А что, на этот кусок земли под названием польша, свет клином сошёлся?! Шли они все лесом и болотом!

[cniza]

Тут даже не в этом дело , видимо наступает очередной раз , когда Европа - Запад хотят поплясать на граблях.

[Дилетант]

Почему бы польше, в знак доброй воли и вечной любви и дружбы не вернуть Данциг Германии?

[Reptiloid]

Цитата: Дилетант

Почему бы польше, в знак доброй воли и вечной любви и дружбы не вернуть Данциг Германии?

И конечно, покаяться

[Липчанин]

Цитата: Дилетант

Почему бы польше, в знак доброй воли и вечной любви и дружбы не вернуть Данциг Германии?

Ну и заодно когда зелёнкин будем на ихнем сабантуе потребовать вернуть Львов

[Дилетант]

вернуть Львов

Львов надо вернуть Австро-Венгрии. И пусть Будапешт с Веной за него собачатся.

[Липчанин]

Цитата: Дилетант

Львов надо вернуть Австро-Венгрии. И пусть Будапешт с Веной за него собачатся.

Не против

[Navigator111]

Удав был прав,Липчанин липкий:-):-):-)

[cniza]

По словам Шинковского, Россия не заинтересована отмечать эту дату в духе «исторической правды».

Мы становимся свидетелями переделывания и переписывания истории. Как с этим бороться?

[Андрей Чистяков]

Цитата: cniza

По словам Шинковского, Россия не заинтересована отмечать эту дату в духе «исторической правды».

Мы становимся свидетелями переделывания и переписывания истории. Как с этим бороться?

Посылать всех куда подальше. Например,как с Крымом.

[cniza]

Можно и так , но достаточно ли?

[Reptiloid]

Цитата: cniza

Можно и так , но достаточно ли?

Конечно, нет.
Быть сильными, отказаться от приоритета международрого права(????), отказаться от " отсутствия идеологии"(а на деле от либерастии)......как-то так.

[Zliy_mod]

А почему бы, по примеру сышыа, мелкобритании и т.д. не учредить фонд, агентство по борьбе с фейками, лженовостями ищущими с Запада, заодно разоблачать местную либерастию пляшущую под западные гранты? Я думаю, только одна эта новость уже напряжет правительства западного мира.

[NordUral]

Пока ЭТИ во власти, а компартию будут представлять на выборах типы вроде Бортко, а историками будут Пивоваровы и Сванидзе и К - никогда.

[bbtcs]

Никак. Умыться, одеться, и отдыхать - сегодня воскресенье.

[Липчанин]

Цитата: cniza

Мы становимся свидетелями переделывания и переписывания истории.

Уже переделали и по ней своих детей учат.

Как с этим бороться?

Учить своих детей ИСТОРИИ. Не ихней, НАСТОЯЩЕЙ

[Navigator111]

Все дети и внуки давно в Европе.
Лизу Пескову сюда не заманишь.
У всех типа Соловьева,Скабеевой,Киселева недвижимость там и паспорта другие.
А вы все в сказки верите:-)А ты Липчанин учи своих детей кпссной истории:-)

[Липчанин]

Цитата: Navigator111

А ты Липчанин учи своих детей кпссной истории:-)

ГЫЫЫЫЫ
Тьфу на ТЕБЯ с твоей "кпссной истории"

[AlexVas44]

По словам Шинковского, Россия не заинтересована отмечать эту дату в духе «исторической правды».

Конечно не заинтересована. Если этот "дух исторической правды" и отмечать в полной мере, то проявится и "исторический душок" от Польши, приложившей и свою руку к началу ВМВ.

[NordUral]

Чья бы корова мычала, панове.

[APASUS]

Желание некоторых глав государств придать своей деревне межгалактическое значение,иногда удивляет.В прочем очень хорошо вписывается во внутреннюю националистическую политику .
Чехов и Словаков пригласили или поляки забыли с чего все начиналось ?

[валерий валерий]

МИД Польши: присутствие РФ в день начала ВМВ не в духе исторической правды

Исторической правдой является:
1. Польша совместно с гитлеровской Германией участвовала в разделе Чехословакии.
2. Польша пыталась заключить военный союз с Германию против СССР.
3. После нападения Гитлера на Польшу, её союзники Великобритания и Франция даже пальцем не пошевелили, чтобы ей помочь.
4. После двух недель сопротивления трехмилионная армия Польши была разгромлена (РАЗГРОМЛЕНА!!! ПРИ ПОТЕРЯХ ВСЕГО 60000 ЧЕЛОВЕК РАНЕНЫМИ И УБИТЫМИ), а правительство Польши и генеральный штаб покинули страну.
5. При освобождении Польши от фашистских захватчиков погибло 610 тысяч советских солдат ( и менее 30 тысяч поляков)
6. И ПОСЛЕДНЕЕ ПОЛЬША И ПОЛЬСКИЕ ЭЛИТЫ НИКОГДА НЕ ПРОСТЯТ РОССИИ СВОЕГО ОСВОБОЖДЕНИЯ!
БЫТЬ БЛОГОДАРНЫМ РУССКОМУ СОЛДАТУ ЗА СВОЕ СПАСЕНИЕ - МОРАЛЬНАЯ ПЫТКА ДЛЯ ПОЛЬСКОГО ПАНА .

[Navigator111]

Понятно,виноват хозяин квартиры не закрывший окно и спровоцировавший вора.
Освобождение это освободил и ушел,а не присел в Польше,Болгарии,Германии и прочих странах в виде своих войск на 45 лет.

[Липчанин]

Цитата: Navigator111

Освобождение это освободил и ушел,

А расскажи это залужникам

[Sergst]

Ну да, войска союзников остаются в западной Европе, а мы свои выводим.

[фигвам]

Цитата: Navigator111

,а не присел в Польше,Болгарии,Германии и прочих странах в виде своих войск на 45 лет.

А теперь перечислите страны Европы в которых войска США находятся 75 лет и не собираются их выводить, а наоборот только увеличивают количество баз.

[sabakina]

Цитата: Navigator111

Освобождение это освободил и ушел,а не присел в Польше,Болгарии,Германии и прочих странах в виде своих войск на 45 лет.

Сашуля, родной, тебя в лесу заждались!!!

[Михаил Жуков]

Это ты про Западную Украину и Белоруссию, которую поляки захапали во время гражданской войны и не разберихи? СССР просто забрал свое и все, а вот что поляки забыли в Чехословакии?))

[andrew42]

Кровью народов СССР не 45, на 450 лет оплачено. Остался должок, всего ничего, 4 столетия. Придет время, доберём, не волнуйся. А может и передумаем, если европейский "актив" совсем непривлекательным станет. А он вполне может стать таковым, либо по причине афро-исламизации, либо по причине трухи от американских военных баз, - это смотря куда "европейская" дегенеративная дурость завернет.

[anjey]

«все свои», кто не станет докучать исторической истиной.

Все свои, кто предал и напал,что оставалось СССР делать для своей безопасности-,правильно ,занять приграничные территории уже несуществующего ,разбитого и оккупированного немцами,государства..

[To be or not to be]

ГИЕНА ВОЙНЫ..
1."Профессор Павел Вечоркевич в интервью от 29 сентября 2005 года газете "Rzeczpospospolita" заявлял: "Мы могли бы найти место на стороне рейха почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск".
2. Черчиль о Польше и поляках
"«Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания. В 1919 году это была страна, которую победа союзников после многих поколений раздела и рабства превратила в независимую республику и одну из главных европейских держав. Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин (имеется в виду Тешинская Силезия — ИА REGNUM) поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться. Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии. В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери. Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие нехватки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости» (Уинстон Черчилль. Вторая мировая война. Кн.1. М., 1991. С.147).
https://www.livelib.ru/quote/1290699-sekretnyj-uzel-tajnaya-vojna-v-belarusi-19391944-nikolaj-smirnov

[andrew42]

Видимо, У. Черчилль, несмотря что истинный рыцарь капитализма, при передозе коньяка иногда выдавал искренние человечьи мысли.

[Kontrik]

Что там отмечать ? Позор Польши и Европы ,которая фактически без боя сдалась фашистской Германии...

[bbtcs]

Это их дело.
А вы повоюйте малость. Только, чур, без заградотряда. И великой (размером, без дураков) России за спиной. Тогда и видно будет - сдадитесь, или нет.
От советской границы до Москвы - это побольше тогдашней Польши будет. Будь Россия с Польшу или Францию не светило бы ничего, абсолютно.

[RWMos]

Будь Россия с Францию - не пришлось бы воевать С ОБЪЕДИНЕННОЙ ЕВРОПОЙ, максимум бы бегал экспедиционный корпус какого-нибудь Роммеля, а основные силы воевали в Африке - там ресурсов больше.
А заградотряды не помогли ни царской амии, ни немцам еще в ПМВ

[Kontrik]

Цитата: bbtcs

А вы повоюйте малость. Только, чур, без заградотряда. И великой (размером, без дураков) России за спиной. Тогда и видно будет - сдадитесь, или нет.

Что то я в свой адрес такое уже читал и не раз..!
Кстате штрафбаты и заградотряды ,это немцы впервые придумали..
И те ужасы ,которые некоторые писаки в 90-х нам тут вдалбливали в мозг (штрафбаты , заградотряды жирных НКВД и т.д.) оказалось мифом ..Почитайте окопников ,гибло много конечно ,но тогда об этом рассуждать некогда было На кону стояла страна и существование нации как таковой ..
Майн Кампф читали надеюсь ?
На линии Ленинград-Москва -Сталинград уперлись ,когда начали поступать сведения ,что там творят на оккупированых территориях с мирным населением фашисты и их прихлибатели бандеровцы и прочии ..И вот тогда ГРОМ грянул в душах и головах у ВСЕХ русских ит.д. Все в русских превратились ..

[Михаил Жуков]

Ты вообще в курсе, чем занимались заградотряды?

[RWMos]

Не приехал Путин - отказался Лукашенко. Теперь и Трамп провел Польше пенсом по губам. В итоге отмечать столетие ВМВ будут Польша с Германией - те, кто ее начал, все логично

[Липчанин]

Цитата: RWMos

Не приехал Путин - отказался Лукашенко. Теперь и Трамп провел Польше пенсом по губам.

А пока ещё Правительство Армении и Туск

[Kontrik]

Цитата: RWMos

Не приехал Путин - отказался Лукашенко. Теперь и Трамп провел Польше пенсом по губам. В итоге отмечать столетие ВМВ будут Польша с Германией - те, кто ее начал, все логично

Отличный комент..Представляю ,какие у пшеков лица обиженные..

[uizik]

Польша- стран проститутка!

[Дилетант]

Цитата: cniza

Мы становимся свидетелями переделывания и переписывания истории. Как с этим бороться?

Конкретно полякам - надо до основания снести сталинскую высотку в варшаве, и предложить НАТО на ее месте построить штаб американских оккупационных войск.

[Аликен]

Празднуют начало войны те, кто ее развязал. Праздновать надо Победу в этой войне.

[bbtcs]

Цитата: Андрей Чистяков

Ну да. Только чуть раньше это сделали французы и англичане...

Ну я ж и говорю. Все хороши. Так в чём отличие между русскими, французами и поляками? Русские воевали лучше? Ну, учитывая Освенцим, это плюс

[Sergst]

Отличие в том, что они свой предательский ход сделали первыми, а мы реагировали на возникшую ситуацию. И реагировали правильно, время было очень важно тогда

[Попов Константин Иванович]

Давно поря положить большой болт на пшеков. Их не переделать, да и не надо. Хотят целоваться в десны с немцами, пожалуйста, хотят кормить бандеровцев, пусть кормят. Нам на них должно быть все равно от слова совсем. Проблемы индейцев, шерифа не волнуют.Вот только, слаб ныне бундесвер, а то, прошел бы парадным строем по улицам Варшавы и новый коридор сделал бы до Данцига.

[bbtcs]

Цитата: To be or not to be

ГИЕНА ВОЙНЫ..

То же и про сталинский СССР писали. Покайтесь и признайте свои недостатки. Тогда и чужие можно ругать.

[Михаил Жуков]

И кто это писал? Пруфы можно увидеть?

[sabakina]

Мужики, никак не могу на этой карте (вроде полькой) прочитать название нашей страны. Кто нибудь знает, как это произносится?

[фигвам]

Какая то криевия.

[RWMos]

Криево им в Триболтике - как посмотрят на РФ - прям перекрючивает насмерть. У них там от недокорма с дикцией вечно проблемы. У них и картину "утро в сосновом лесу" написал какой-то Сиськинс(правда! )

[andrew42]

Да всё просто. Прибалты в 9 веке застряли навечно. По их данным, южнее до сих пор Кривичи живут. То ,что полочане и смоляне давно Беларусь и Россия, -сие прибалтам неведомо, ибо темнота хуторянская.

[Serg662]

Это латышская карта)

[bbtcs]

Цитата: To be or not to be

1."Профессор Павел Вечоркевич в интервью от 29 сентября 2005 года газете "Rzeczpospospolita" заявлял: "Мы могли бы найти место на стороне рейха почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск".

Интересно, что бы Гитлер им выделил за поход ?

[Андрей Чистяков]

Цитата: bbtcs

Цитата: Андрей Чистяков

Ну да. Только чуть раньше это сделали французы и англичане...

Ну я ж и говорю. Все хороши. Так в чём отличие между русскими, французами и поляками? Русские воевали лучше? Ну, учитывая Освенцим, это плюс

Русские победили!!!!!

[Strashila]

Полякам надо заткнуться, начнем с того СССР вернул захваченные свои территории потерянные в годы гражданской войны. И основное, он спас поляков от резни со стороны украинских националистов, то что произошло в 43 в Волыни могло произойти в 39 по полной, только советская армия это предотвратила..

[Metallurg_2]

Надо бы напомнить уважаемому пану историческую правду. О том, что пан Пилсудский был лепшим другом Адольфа Алоизыча, а за год до начала ВМВ Польша на пару с Гитлером распилила беззащитную Чехословакию.
Почему у наших официальных лиц по этому поводу языки в заднем проходе?

[1536]

Трудно понять поляков. Вроде бы работящий народ, Коперник, Шопен, даже у Циолковского из русской Калуги нашли польские корни. Может оно, конечно, и так, с корнями в Европе трудно разобраться, так всё переплетено. Но вот есть некоторые отростки, которые самостоятельно жить и развиваться никак не могут. Взять поляков. Большая территория страны, причем значительную часть исконных немецких земель им отдали в результате поражения Германии во второй мировой войне, достаточное количество населения для воспроизводства, полезными ископаемыми не обделена, есть, по всей видимости, и наука, и образование, и кое-какая промышленность осталась, сильная польская диаспора за рубежом (один Бзежинский чего стоит). Чего еще желать? Может быть, поляки просто хотят ничего не делать, "руководить" , издеваться над другими народами, чтобы жить в праздности, используя рабский труд в концентрационных лагерях на своей территории, как в 1939-1944 гг.? Или ненависть к России и ее народу - это и есть объединяющая поляков национальная идея? Но можно ли в XXI веке жить идеями века XX? Снова развязывать войну, сеять хаос вокруг себя? Хочется верить, что нет, это не так. Что стоящая в этой стране у власти "шляхта" просто ничего не поняла, ничему не научилась, а дальнейший ход истории исключит ее из числа принимающих решение слоев общества окончательно. Главное, чтобы Польша в очередной раз не стала плацдармом для нападения на Россию. Конец очередной серии про "Четырех танкистов и собаку" будет все тот же.

[Ros 56]

Правильно, не в духе, мы же ВМВ не начинали, нам и отмечать нечего. А эти недоумки ляхи неблагодарные корчатся оттого, что не успели к Гитлеру пристроится перед нападением. Убогие они.

[Иван Бровкиг]

...если эта историческая правда полита коровью 600 тыс .советских солдат отдавших свои жизни за освобождение Польши,чтобы некто Дуда впоследствии заявлял о некой своей "исторической правде"....

[Стройбат запаса]

Существование польши не в духе исторической правды. Она (польша) - как червяк. Сколько раз её давили, сколько рвали на куски, но снова откуда-то вылезает и визжит о своём шизофреническом величии.

[Ретвизан 8]

Хорошо Поляки сами упростили нам задачу, а то ехать на праздник к "Гиене Европы", как то западло!

[mavrus]

Цитата: Shurik70

По словам Шинковского, Россия не заинтересована отмечать эту дату в духе «исторической правды»

Историческая правда - это начало 2-ой Мировой 30 сентября 1938-ого года. Совместной нападение Польши и Германии на Чехословакию. Полагаю, надо России считать эту дату официально.
1-ое сентября 1939-ого, это при СССР назначили началом войны, что бы не портить репутацию дружественной Польши.

Настала пора восстановить историческую правду

Ну даты начала Второй мировой у всех разные... Китайцы с японцами вступили во ВМВ ещё 7 июля 1937-го. Да и почему начало Польской кампании вермахта мы, русские, должны считать началом ВМВ. С таким же успехом можно требовать от поляков признания началом ВМВ 16 мая 1939-го. Халхин-гол. Где в результате боёв погибло 9,5 тыс. красноармейцев и более 25 тыс. японо-маньчжурских солдат (для сравнения в польской кампании погибло 16тыс. немцев и 66 тыс. поляков). Интересно, что убитых на Халхин-Голе монголов обычно никто не считает.
Пишут, что американцы на полном серьёзно считают, что ВМВ началась 7 декабря 1941-го, а до этого были война в Европе и война в Азии. Почему именно Польша пуп Земли. А не Чехословакия, подвергшаяся немецко-польско-венгерской аргессии 14 марта 1939-го, или даже Австрия, у немцев даже была медаль "В память 13 марта 1938 года". То что особо погибших не было? Так есть ещё Итало-албанская война (началась 7 апреля 1939-го), не говоря уже о войне в Испании (началась 18 июля 1936-го). Пусть каждый отмечает что хочет, а у нас останется навсегда 22 июня 1941-го...

[usr01]

Странные люди... Мы отмечаем День Победы! А эти... ущербные... когда на них напали... и за 10 (десять) дней отчебучили, что мама не горюй.

[Alien From]

Да и черт с ними, у нас память хорошая!!!!!

[vmo]

не надо тратить нервы из-за американских подстилок,история развивается по спирали,и что ждет их ,история не один раз показывала и покажет,хотя бы вспомнили двуликие о своих погибших и своём сговоре с фашистами.

[ROBIN-SON]

У каждого своя правда. Увы. Возьмите семью. Муж и жена спорят и каждый уверен в своей правоте. Выход - развод. Все эти наши словеса в адрес поляков, хохлов и далее, сотресения воздуха и больше ничего.
Но кому то это выгодно. Смотрите, штаты отбомбили японцев ядерными бомбами. Извинились? Да и даже не думали. Даже есть часть японского общества, которое с пониманием относиться к этому, одобряет действия США.
Недальновидность, но скорее предательство нашей элиты в прошлом. Был ли Горби дурачком в 90-х который не понимал своих действий, или Никита со своим съездом по культу личности. Это обыватель может из за отсутствия кругозора делать стратегические ошибки. Власть имущие так не делают.
Какие профиты страна. народ получили от развенчания культа? Какие профиты получили от развала СССР? Машины, квартиры, поездки за рубеж? Да все это можно было иметь в рамках той страны. Посмотрите на Китай. Что получили репрессированные? Большая часть которых уже не было в живых?
Вот поэтому элита США и не каятся по поводу Хиросимы и Нагасаки и по посыпает голову пеплом, а держит за ... элиты своих союзников, которые даже пикнуть не могут. А мы каемся за Катынь, поляков и других и получаем от Запада оплеухи и все каемся, каемся ....уже 30 лет.

[bbtcs]

В 53-м, служа во внешней разведке? Профит - кино хорошее. Одна Застава Ильича и Летят журавли стоит развенчания. Я уж не говорю про репрессии, но вам не понять.

[PlayerMan]

Россия не заинтересована отмечать эту дату в духе «исторической правды»

,

Нет России, зато «своими» на юбилее начала Второй мировой войны стали немцы.

. Ну да, если вспомнить как поляки желали на пару с немцами начать дерибан СССР.

[Злой 55]

"Гиена Европы" научилась говорить, но не изменила своих хищнических повадок..

[bbtcs]

Цитата: Васян1971

В чём вкрутка? И написано не для поляков, верно. Для своих, чтобы поляцкие песни не запели.

Как, если польского не знаешь ?

[bbtcs]

Цитата: фигвам

А теперь перечислите страны Европы в которых войска США находятся 75 лет

А Вам нравится положение войск США? Сами хотите быть США?

[bbtcs]

Цитата: фигвам

А теперь перечислите страны Европы в которых войска США находятся 75 лет

А Вам нравится положение войск США? Сами хотите быть США?

Цитата: Navigator111

От скуки,это добрая половина ботов

Это точно. Молитесь, чтоб хорошая война была с флотом и авиацией (но без России). Тогда и общение будет.

[bbtcs]

Цитата: 1536

причем значительную часть исконных немецких земель

Познань и Вроцлав? Там исконно немецких ноль с копейками.

[DPN]

ВМВ что это такое ? к нам начало ее отношения не имеет,значит НАМ в Варшаве делать не чего,а вот окончание ВМВ это другой вопрос и Польша здесь не пришей к ,подбирайте слово САМИ, рукав. Так что пусть празднуют своё поражение за упокой. У нас свой праздник День Победы Советского Народа 9 Мая ,а теперь и России. ВМВ это где то на задворках Японии,где наши Дальневосточники им накостыляли и поставили ТОЧКУ в ВМВ !!!

[Тестов]

Много лет хочу узнать, но никак не получается, КТО, КОГДА, ГДЕ, ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ придумал: "Вторая мировая война началась 01 сентября 1939 года." Про уничтожение сотен азиатов и африканцев в 30 годы 20 столетия просвещённой Европе дела нет, об этом и сегодня много раз написали в комментариях посетители "Военного обозрения". Да подумаешь, в апреле 1939 года каких-то албанцев итальянцы разбили, албанцы - они же чуть лучше, чем сербы, русские, цыгане и евреи...
Историческая правда в том, что 01 сентября 1939 года на Польшу напали армии Германии и Словакии. Все три страны не имели колоний или доминионов в других частях света (на других континентах), начавшаяся война была никак не мировая (Жителю Перу или Парагвая как она грозила, а жителю Мексики или Новой Зеландии?) Новая Зеландия, Австралия, Англия и Франция объявили войну Германии 03 сентября 1939 года. А Канада только 10 сентября 1939 г. Мексика в 1939 году не имела дипломатических отношений с Великобританией, восстановила их в октябре 1941 года, войну Германии объявила в 1942. Про США в 1939 году знают все. И про СССР. Про Бразилию во 2 Мировой "Военное обозрение" писало...
Наша южная соседка Турция в сентябре 1939 вела переговоры в Москве. Не до Германии ей было, с Англией, Италией, Францией и СССР надо было решать вопросы безопасности...В Ираке были силы, готовые объявить войну Германии после 03 сентября 1939, но решили подождать и внимательно посмотреть. Посмотрели... как в 1940 немцы вошли в Париж...В Афганистане в 1939 была тишина, и Иране. А вот Непал объявил войну Германии 04 сентября 1939 года. Гитлеру, похоже, после этого стало страшно по-настоящему...

[meandr51]

Историческая правда в том, что 2 МВ в Европе начала именно Польша. Когда в 1938 г. без каких-либо договоренностей с кем бы-то ни было оккупировала Тешинскую область Чехословакии. Даже Гитлер оккупировал Судеты по Мюнхенскому соглашению между Чехословакией, Англией и Францией. Польша же нагло оттяпала кусок Чехословакии, явившись первым агрессором 2 МВ. После чего попыталась создать союз с Германией против СССР. Но быстро развернулась против Германии, отказавшись решать вопрос с Данцигом. При этом сильно переоценила свои силы и силы союзников. За что и получила с двух сторон сразу.
СССР, пользуясь отсутствием легитимной власти в Польше после 2 недель войны с Германией, вернул свои оккупированные Польшей в 1920-м г. земли и вышел на общепризнанную еще в 20-е годы"линию Керзона", чем избавил эти территории от немецкой оккупации и сузил возможности гитлеровской Германии.

[PValery53]

"МИД Польши: присутствие РФ в день начала ВМВ не в духе исторической правды"
- Видать, "историческую правду" снова придётся вдалдонивать польскому государству. И им от ЭТОГО будет очень больно.