Военное обозрение

Во Франции призвали "забыть позор "Мистралей" и восстановить диалог с Москвой

203
Во Франции подняли вопрос о возобновлении сотрудничества с Россией. Депутат Национального собрания обратил внимание на то, что Париж придерживается двойных стандартов в торговле оружием и призвал восстановить отношения с Москвой в военно-промышленной сфере.




В Париже обратили внимание на двойные стандарты в сфере военной торговли. Один из депутатов Национального собрания (такое название носит французский парламент), Жозе Эврар, направил запрос главе Минобороны Пятой республики Флоранс Парли, в котором поинтересовался, какие меры могут быть предприняты для возобновления диалога с Москвой в военно-технической сфере. Об этом сообщает телеканал Russia Today, изучивший документ.

Сотрудничество Москвы и Парижа прервалось после того, как Пятая республика в одностороннем порядке отказалась передавать заказчику два построенных в интересах России вертолетоносца «Мистраль». Впоследствии корабли выкупил Египет, а отечественный ВПК поставил для них специальные версии ударных вертолетов Ка-52, которые разрабатывались под размещение на «Мистралях».

Двойные стандарты


В своем обращении к Флоранс Парли парламентарий подчеркнул, что Франция ведет торговлю военной техникой с позиции двойных стандартов. В частности, Париж активно продает различные виды вооружения, включая самолеты, вертолеты и танки, Саудовской Аравии, которая с 2015 года втянута в затяжной военный конфликт с Йеменом. Этичность продажи военной техники Эр-Рияду при этом вызывает немало вопросов.

В обращении член Национального собрания подчеркивает, что подобная позиция фактически разделяет клиентов на два лагеря, в которые они распределены по негласным критериям, не связанных с реальным положением вещей. Страны поделены на «достойные» и «недостойные». Внешне государства не особо отличаются в своих действиях, и упор делается на партнерские, а не клиентские отношения.

Решение - пересмотреть отношения


В связи с такой постановкой вопроса парламентарий предлагает пересмотреть позицию Франции в отношении России, и возобновить сотрудничество с Москвой, как для восстановления реноме страны на мировой арене, так и для того, чтобы забыть «позор Мистралей» (это прямая цитата депутата Нацсобрания Франции).

Напомним, что Париж последнее время озвучил изменения вектора отношений с Москвой. Так, президент Франции Эммануэль Макрон отметил, что необходимо ослабить укрепление союза КНР и Российской Федерации, вступив в диалог с последней. Он также признал попытку изолировать Россию «стратегической ошибкой». Кроме того, французский лидер анонсировал визит в Москву министра иностранных дел и министра обороны для проведения переговоров в формате «2+2».
203 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Spartanez300
    Spartanez300 4 сентября 2019 08:05
    +7
    Пусть новые "мистрали" строят для России за полцены . yes
    1. usr01
      usr01 4 сентября 2019 08:07
      +18
      А России "мистрали" нужны??
      1. Никомед
        Никомед 4 сентября 2019 08:26
        -2
        Нужны и, как минимум два: один на Балтике, чтобы наши Балтийские и Польские "друзья" не расслаблялись. А второй на Чёрном море, для того же.
        1. роман66
          роман66 4 сентября 2019 08:32
          +25
          ага, а тихоокеанский флот опять в терпилах?? а кто японцев пугать будет?
          1. Никомед
            Никомед 4 сентября 2019 08:43
            +3
            Пугать Япов "Мистралями"? Смешно... laughing
            1. роман66
              роман66 4 сентября 2019 08:46
              +6
              испугаются , однозначно!!
              1. Никомед
                Никомед 4 сентября 2019 08:53
                -6
                А для чего вообще пугать Япов? С ними дружить надо.
                1. роман66
                  роман66 4 сентября 2019 08:54
                  +21
                  они бескорыстную дружбу отвергают, все блага себе ищут... меркантильные...
                  1. Никомед
                    Никомед 4 сентября 2019 09:02
                    +6
                    А "дружба" между государствами бескорыстной и быть не может, априори. Мы вот сколько "бескорыстно" дружили и с Арабами и с людоедами, и что в итоге? Списание долгов. stop
                    1. роман66
                      роман66 4 сентября 2019 09:04
                      +1
                      а Япы меньше , чем на острова , не согласны...
                      1. Никомед
                        Никомед 4 сентября 2019 09:07
                        +4
                        Эту "бодягу" с островами можно тянуть бесконечно. Правила игры все понимают. lol
                      2. роман66
                        роман66 4 сентября 2019 09:11
                        +2
                        а раз дружбы как таковой нет, то и мистраль не помешал бы
                      3. Никомед
                        Никомед 4 сентября 2019 09:23
                        0
                        Одним "Мистралем" на ТФ "напугать" Японский флот вряд ли получится. no
                      4. Shurik70
                        Shurik70 4 сентября 2019 13:19
                        +15
                        Нужны Мстрали России, не нужны ... Это совсем другой вопрос.
                        Можно ли доверять Франции в вопросе стратегической безопасности России? Вот с чего надо начинать. Сменится очередной политик, и всё с начала? Ну их нафиг!
                        Вот Германия. Завершила нам строительство танкового полигона на 95%. Санкции ввели - сразу сказали: "Извините, но дальше строить мы не можем". Потеряли на этом большие деньги, Россия сама оставшееся достроила. Немцам верить можно.
                        А Франция больше года клятвенно заверяла "не смотря на санкции Мистрали будут". И за пару месяцев до конца вдруг изменила своему слову.
                        Пустобрёхи.
                        Нет уж! В стратегических вопросах с ними иметь дело нельзя!
                      5. NEOZ
                        NEOZ 4 сентября 2019 13:52
                        0
                        Цитата: Shurik70
                        Вот Германия. Завершила нам строительство танкового полигона на 95%.

                        извините, а полигон был на территории Германии?... как вы себе представляете аналогию с мистралями? вывоз в Германию построенный полигон?
                      6. Shurik70
                        Shurik70 4 сентября 2019 14:02
                        +6
                        Цитата: NEOZ
                        Цитата: Shurik70
                        Вот Германия. Завершила нам строительство танкового полигона на 95%.

                        как вы себе представляете аналогию с мистралями?

                        Сравнение с Германией в том, что они чётко обозначили свою позицию, и придерживаются её, даже терпя большие убытки.
                        Франция - флюгер. Сегодня оно, завтра другое, а послезавтра опять первое. Не держат своего слова.
                      7. Никомед
                        Никомед 4 сентября 2019 15:59
                        0
                        "В стратегических вопросах с ними иметь дело нельзя!"
                        А с кем можно?
                      8. krot
                        krot 4 сентября 2019 19:10
                        0
                        Во Франции призвали "забыть позор "Мистралей" и восстановить диалог с Москвой

                        Нам кое какие технологии могут пригодиться от французов, но покупать что-то масштабное как Мистрали, уж вряд ли..
                  2. Labrador
                    Labrador 4 сентября 2019 13:33
                    +1
                    Надо в ответ выставлять свои не менее меркантильные требования в залог будущих меркантильных отношений. А не понравиться - ответить: "денег нет, но вы держитесь".
                2. helblitter
                  helblitter 4 сентября 2019 14:50
                  0
                  Надо принудить их к дружбе..
                  Поражения в войне их не вылечило.
                  Полюбуйтесь на из авианесущие эсминцы:
                  Вертолетоносец типа «Izumo» имеет полное водоизмещение 27 тысяч тонн, длину 248 и ширину в 38 метров. Скорость хода «Идзумо» превышает 30 узлов.
                  Основные характеристики эсминца-вертолетоносца «Izumo»:
                  Водоизмещение, т: стандартное - 19500, полное – 27000;
                  Длина, м: 248,0;
                  Ширина, м: 38,0;
                  Высота, м: 23,5;
                  Осадка, м: 7,5;
                  Двигатель: комбинированная ГТУ, 4 турбины General Electric LM2500;
                  Мощность, л. с.: 112000 (82,4 МВт);
                  Скорость хода, уз.: 30;
                  Экипаж, чел.: 470 (970 вместе с десантом);
                  Радиолокационное вооружение: РЛС OPS-28 и OPS-50, ГАС OQQ-23;
                  Радиоэлектронное вооружение: БИУС OYQ-12, станция РЭБ NOLQ-3D-1;
                  Зенитная артиллерия: 2 х 6 20-мм ЗАК Mark 15 Phalanx CIWS;
                  Ракетное вооружение: 2 х ЗРК SeaRAM;
                  Авиационная группа: до 14 вертолетов SH-60K SeaHawk
          2. intuzazist
            intuzazist 4 сентября 2019 19:49
            +1
            Та они с "Бастионов" уже плохо кушать стали...…………….
        2. ultra
          ultra 4 сентября 2019 09:26
          +2
          Цитата: Никомед
          один на Балтике, чтобы наши Балтийские и Польские "друзья" не расслаблялись.

          И какой смысл его нахождения на Балтике?Что будем высаживаться в Европе? wassat
          1. sanya_sergant
            sanya_sergant 4 сентября 2019 09:44
            +5
            А смысл нахождения Искандеров в Калининграде? Что, будем стрелять по Европпе?
            О, ужас, ужас!
            Кинжал хорош для того у кого он есть. И плохо тому, у кого его не окажется.
            В нужное время. (с)
            1. ultra
              ultra 4 сентября 2019 09:56
              +4
              Цитата: sanya_sergant
              А смысл нахождения Искандеров в Калининграде? Что, будем стрелять по Европпе?

              Вы разницу между ударным комплексом и УДК видите?Если нет я вам сочувствую. laughing
          2. Маркони41
            Маркони41 4 сентября 2019 09:48
            0
            Цитата: ultra
            И какой смысл его нахождения на Балтике?Что будем высаживаться в Европе?

            Никакого абсолютно. Вот на ЧФ пару штук, в интересах средиземного моря, на ТОФ, в интересах защиты курил. Да больше и не надо.
        3. нафанаил
          нафанаил 4 сентября 2019 23:47
          0
          А на кой пенис нам нужны французские ..Технологию строительства они России передали..И теперь пусть канают лесом..Как красная шляпочка...Сами построим ..если понадобится...
          1. bugagich
            bugagich 5 сентября 2019 09:05
            0
            Цитата: нафанаил
            Технологию строительства они России передали..

            ?? Какую такую технологию?
            Нас интересовал в них только зенит.
            А в остальном там не было ничего интереснее азиподов. Но их мы как-то и сами давно уже делали...
            1. нафанаил
              нафанаил 5 сентября 2019 12:18
              0
              Технология крупноблочной сборки.Ведь не секрет что корма мистралей изготовлена в России.
              1. bugagich
                bugagich 5 сентября 2019 14:03
                0
                вы имеете ввиду модульный крупноблочный метод.
                не придумывайте глупости. и/или не цитируйте их. передать возможно, скажем, техпроцесс постройки и монтажа того или иного оборудования или системы. что назвали бы технологией, например, тех же упомянутых мной азиподов. или например какой-нить метод нанесения, скажем, порошковой-супер-нано... ЛКП. в таком духе.
                а вот МКБМ никак не поставить(от слова поставка), а только возможно модернизировать производство. и очень не хило.
                вот в СССР в своё время, специально для обеспечения МКБМ был очень серьезно модернизирован ЧСЗ, где строились все пр.1143. это было единственное предприятие, где было возможно строить корабли этим методом.
                сейчас на звезде это устраивается. малой кровью на севмаше. это не поставляется, а закупаются сборочно-сварочное оборудование(считай даже целое производство), мощные ГПМ, различные станки и прочее. производиться перепланировка самого предприятия, в связи с тем, что необходимо устроить предстапельную площадку, выстроить или модернизировать доки/стапеля/гидроузлы...
                крч, огромное количество различных движняков. что обойдется в огромную стоимость. т.е. для обеспечения МКБМ нам никакие лягушатники, а тем более их корыта абсолютно не нужны.
                но есть необходимость закупки за бугром некоторого оборудования, которое нам не всегда так уж охотно продавали - спасибо заклятым друзьям...
                так что этот метод у нас был и все мы без них могли и умели. и сейчас без посторонней помощи делаем.

                ЗЫ а вот на Балтах в Питере, где строили корму мистраля, как раз этот метод не обеспечен вовсе... так где они нас этому научили?
                1. нафанаил
                  нафанаил 5 сентября 2019 23:56
                  0
                  Я не корабел ..Но лодки строил..На Енисее ..детство провёл..Убедили..Но почему тогда десантный Иван Грен не построили в соответствии с их технологией Ведь в прессе упоминалось о нехилых проблеммах после спуска его на воду
                  1. bugagich
                    bugagich 6 сентября 2019 01:12
                    0
                    Ну а какие у них технологии?
                    И почему именно "в соответствии с их технологией"?
                    Иван Грен мелочь по сравнению с теми кораблями, которым нужен МКБМ. Такой метод наиболее актуален для кораблей большого в/и. Т.е. Кузя, нимицы и прочие танкеры килотонн по 100. А Грен всего-то 5 килотонн...
                    Смысл МКБМ в том, что на предстапельной площадке, которая прилегает к стапелю, где происходит непосредственная сборка, т.е. стыковка блоков, собираются эти самые крупные блоки достигающие 2х килотонн(!). Причём не просто на этой площадке они собираются, а происходит их максимальное насыщение. По возможности на предстапельной площадке строят не один блок, а несколько. Затем они подаются при помощи мощных ГПМ(ну или не подъёмные, а транспортных, как задумали на севмаше) непосредственно на Стапель, где происходит их стыковка...
                    Вот и вся технология...
                    И это известно не как новость, а как старая мудрость...
                    И нет тут никакой заграничной "технологии". Просто для наладки такой технологии нужно затратить не мало ресурсов. Вот и весь сыр-бор.
                    Мистраль уже в 5 раз(точно не помню, лень смотреть но примерно) больше грена. Его можно строить МКБМ, но не обязательно.
                    Строго говоря можно и нимицы так строить. Но это уже будет гораздо дольше и дороже.

                    ЗЫ извиняюсь за орфографию, если, что. Просто с телефона...
                  2. bugagich
                    bugagich 6 сентября 2019 01:36
                    0
                    А вот по поводу проблем грена не могу сказать, потому как не был на янтаре(он там строился). И им не интересовался. Зато могу сказать, что янтарь... Да что там янтарь, все наши верфи немного... Унылы что-ли. Кроме севмаша(вот это точно отличная фирма) и Адмиралтейских Верфей. И проблема эта более не самих предприятий, а системы. А также контрагентов...
                    Я давно об этом говорил. У нас бардак в системе отношений заказчик-проектант-исполнитель.
                    Это долгая и плачевная история. Советской нет давно. А вот новая только в стадии становления.
                    К сожалению разрушить проще чем построить заново. А эту отрасль рушили два десятка лет. И не смогли добить. Как думаете справедливо ли рассчитывать, что мы с лёгкостью сейчас штамповали бы ЭМ так же как, скажем, китайцы? Вряд ли.
                    Ну и в довесок. Грен так затянулся ещё и из-за того что ему периодически что-то хотели напихать "ещё". Как и горшкову...
                    Т.е. теперь бывает так, что корабли строят не по ТТЗ, а говорят -"вы чё - нить слабайте, а мы подумаем... А там поглядим". Так и живём.
                  3. bugagich
                    bugagich 6 сентября 2019 02:24
                    0
                    Цитата: bugagich
                    Строго говоря можно и нимицы так строить

                    Я имел ввиду, что даже нимицы можно строить без МКБМ. Обычным способом... Надеюсь вы поняли.
      2. Ros 56
        Ros 56 4 сентября 2019 08:38
        +1
        Дело не в Мистралях, а в отношениях между нами.
        1. Sky Strike fighter
          Sky Strike fighter 4 сентября 2019 08:59
          +2
          Цитата: Ros 56
          Дело не в Мистралях, а в отношениях между нами.

          Отношения между Францией и США хорошие,но при этом каждая из стран ставит на свой ВПК и ничего у другой не покупает.Так что я связи не вижу между хорошими отношениями и сотрудничеством в сфере ВПК.Да и что нам дадут эти хорошие отношения,много от них реальной пользы ДЛЯ НАС?Или мы опять пытаемся быть для всех хорошими?А зачем?
          1. S-Kerrigan
            S-Kerrigan 4 сентября 2019 09:59
            0
            Да и что нам дадут эти хорошие отношения,много от них реальной пользы ДЛЯ НАС

            Пока "дружили" нам поставляли тепловизоры и частично помогли решить вопрос с "упрощенной линией аналогов". Вроде польза была. Может еще будет?
          2. Ros 56
            Ros 56 4 сентября 2019 10:07
            0
            Так а я о чем, именно о том, что отношения между нами испорчены решением французов об отмене сделки по Мистралям, и нескоро станут доверительными, а может и никогда.
        2. Маркони41
          Маркони41 4 сентября 2019 09:51
          +1
          Цитата: Ros 56
          Дело не в Мистралях, а в отношениях между нами.

          Так после той гнилой истории отношения в военной сфере лучше врядли станут. Доверие вновь заслужить надо.
      3. Sky Strike fighter
        Sky Strike fighter 4 сентября 2019 08:48
        +12
        Цитата: usr01
        А России "мистрали" нужны??

        Конечно нет.
        восстановить отношения с Москвой в военно-промышленной сфере.

        А в чем оно будет заключаться?Что у французов есть такого,чего у нас нет?Мы же не Саудовская Аравия ,у нас есть свой ВПК.Примеры с Мистралем и SaM-146 должны нас научить тому что с французами в плане сотрудничества в сфере ВПК лучше не связываться, себе дороже выйдет ,у них нет ничего такого чего мы сами не сможем сделать,к тому же цены запредельные. Да и зачем нам кормить французский ВПК?
        1. Ehanatone
          Ehanatone 4 сентября 2019 09:27
          0
          "Что у французов есть такого,чего у нас нет?"
          Матрицы для тепловых приборов ночного видения у нас похуже будут
          1. Ros 56
            Ros 56 4 сентября 2019 10:10
            +1
            Эйфелевой башни у нас нет и Монмартра и лягушек у нас не едят, разве что за редким исключением. fellow laughing
            1. Ehanatone
              Ehanatone 4 сентября 2019 10:16
              0
              "на самом деле они ему нужны только как буфер"
              А вот насчет лягушек зря ,зря ,во Въетнаме очень даже ничего ,прилично были ,...
              да и с культурой виноделия от Французов ,Вьетнамцам повезло — Далатское очень даже ничего ...
              1. Ros 56
                Ros 56 4 сентября 2019 10:22
                +1
                Фу, какая гадость ваши вкусы лягушачьи.
                Мы как нибудь на борще да котлетках с гуляшом перебьемся. Ну на крайняк, когда совсем худо будет, шашлычка пожарим, да под красненькое крымское употребим. good lol laughing
                1. Ehanatone
                  Ehanatone 4 сентября 2019 10:28
                  0
                  °Фу, какая гадость ваши вкусы лягушачьи."
                  Нехфига вы не петрите в лягушечьих лапках !… am
                  Впрочем шашлычок под Крымское тоже весьма неплох ,неплох .!…
                  Но без цветовой дифференциации штанов ,..,в смысле лягушечьих лапок ,празднику чего-то не достаётт !… laughing
            2. Липчанин
              Липчанин 4 сентября 2019 10:26
              +1
              Цитата: Ros 56
              Эйфелевой башни у нас нет и Монмартра и лягушек у нас не едят

              "Зато, говорю, мы делаем ракеты
              И перекрыли Енисей,
              А также в области балета,
              Мы впереди, говорю, планеты всей,
              Мы впереди планеты всей!"
              Ю. Визбор
              wink
              1. Ros 56
                Ros 56 4 сентября 2019 10:30
                +1
                Совершенно верно, у нас есть чем гордиться и пусть лягушатники скажут спасибо Сталину, что он их ввел в число ведущих стран победителей со всеми вытекающими.
                1. Липчанин
                  Липчанин 4 сентября 2019 10:33
                  +1
                  Цитата: Ros 56
                  Совершенно верно, у нас есть чем гордиться и пусть лягушатники скажут спасибо Сталину, что он их ввел в число ведущих стран победителей со всеми вытекающими.

                  Аха. Окраина облагодарилась за то, что их в ООН на порог пускают
                  1. Ros 56
                    Ros 56 4 сентября 2019 10:40
                    +2
                    Это не на нашей, а на их совести и отношение к ним будет такое. Многие россияне меняют отношение к окраинцам с сочувственно - жалостливого на брезгливо - негативное. Увы, за что бандерлоги боролись, на то и напоролись.
                    1. Липчанин
                      Липчанин 4 сентября 2019 10:43
                      0
                      Цитата: Ros 56
                      Это не на нашей, а на их совести и отношение к ним будет такое.

                      Да так и я про это.
                      Многие россияне меняют отношение к окраинцам с сочувственно - жалостливого на брезгливо - негативное.

                      Я не меняю. Как увидел скачки про "гиляку", так оно сформировалось и не меняется
                2. Ратник с пулеметом
                  Ратник с пулеметом 4 сентября 2019 14:17
                  0
                  И очень зря он это сделал))
            3. 210окв
              210окв 4 сентября 2019 10:42
              0
              Эх, Монмартр.. А как насчёт "французского насморка". crying . Шучу.. У нас самих этого "добра" хватает.. А по поводу УДК.. Поезд ушёл.
              1. Липчанин
                Липчанин 4 сентября 2019 11:11
                0
                Надо всегда с собой носить носовой платок crying tongue
          2. maximum 8
            maximum 8 4 сентября 2019 13:14
            0
            Цитата: Ehanatone
            "Что у французов есть такого,чего у нас нет?"
            Матрицы для тепловых приборов ночного видения у нас похуже будут

            Точно лучше?
            до недавнего времени для российской бронетехники закупались французские матрицы Thales Catherine-FC и Sagem Matiz. На их элементной базе были построены тепловизионный прицельный комплекс «Эсса», предназначенный для танков Т-90 и «Плиса», предназначенный для танков Т-80. К примеру, тепловизионный прицельный комплекс «Эсса» позволяет экипажу искать, обнаруживать и распознавать цели в любое время суток на удалении до 4-х километров, непрерывно работая не менее 6 часов при температурах окружающего воздуха от -50 до +55 градусов Цельсия.

            «При этом отечественные прицелы с одной и той же матрицей оказались лучше французских, — уточнил эксперт. — Так как в России оказалась лучше технология изготовления линз (советское наследие) и программного обеспечения. А санкции в отношении Российской Федерации внесли свои коррективы в международную кооперацию и сделали невозможным массовый выпуск тепловизионных камер на основе импортных комплектующих», — отметил Сергей Суворов.


            https://topwar.ru/98807-roselektronika-sobiraetsya-proizvodit-do-10-tysyach-teplovizionnyh-matric-v-god.html
            1. Ehanatone
              Ehanatone 4 сентября 2019 13:25
              -1
              Полностью согласен ,программы и оптика у нас на высоте ,...
              Просто первое ,что вспомнилось ,это шильдик тейлос на одном приборов из фото арматы или Т-90 …
              Ещё где-то на ВО читал ,что нас освоили производство матриц ,и кажется даже не охлаждаемых ,как минимум ,не уступающим французским ....
              Опять же на ВО где-то утверждалось ,что БИОС у Мистралей очень уж передовой ,и этим они тоже ценны ...
          3. SanichSan
            SanichSan 4 сентября 2019 14:01
            0
            Цитата: Ehanatone
            Матрицы для тепловых приборов ночного видения у нас похуже будут

            не факт.
            а вот то что если не будем над собственными работать, то скоро не "по хуже", а вообще никаких не будет, это факт wink
            1. Ehanatone
              Ehanatone 4 сентября 2019 14:12
              0
              "если не будем над собственными работать, то скоро не "по хуже", а вообще никаких не будет"
              Да !…
              Но работать можно по разному:
              С удивлением недавно на ВО прочитал ,что турбины ,для всяких мореплавающих у нас производятся давно ,а вроде поначалу утверждалось ,что именно в них проблема ,а вот некие трубозубчатые агрегаты ,это и есть проблема ,и их выпускает один ,1 завод во всей России ,и очень не много ,...
              Получилось ,что одну проблему заменили другой ,и доложили о успешном её преодоление ...
              1. SanichSan
                SanichSan 4 сентября 2019 14:17
                -1
                Цитата: Ehanatone
                Получилось ,что одну проблему заменили другой ,и доложили о успешном её преодоление ...

                а что заменили то? был 1 завод, когда разбираться стали обнаружили что есть все тот же 1 завод. вопрос в том расширили ли производство за последние 5 лет. обеспечили ли хотя бы внутренний спрос.
                1. Ehanatone
                  Ehanatone 4 сентября 2019 14:27
                  0
                  "вопрос в том расширили ли производство за последние 5 лет. обеспечили ли хотя бы внутренний спрос."
                  Нет не увеличили и не расширили — это про КПП для фрегатов прочих эсминцев ,потому как опять же стенд для их испытаний всего один на весь Россию ,второй в хохляндии ...
                  а вот про турбины ,я до сих пор помню сравнительные таблицы выпускаемых турбин Сатурна (больше не наливать) ,и хохлятских ,кажется МоторСичь и о том ,что перемога настала ,и одержание ...
                  А тут буквально пару месяцев назад читаю ,что нет перемоги ,что всё также стоят корпуса у стенки ,что одержание совсем в другом ,и пока совсем рядом не стаяло ...
                  Это и называется подменой проблемы ...
                  1. SanichSan
                    SanichSan 4 сентября 2019 14:55
                    -1
                    Цитата: Ehanatone
                    А тут буквально пару месяцев назад читаю ,что нет перемоги ,что всё также стоят корпуса у стенки ,что одержание совсем в другом ,и пока совсем рядом не стаяло ...
                    Это и называется подменой проблемы ...

                    а где читаете такие ужосы, ели не секрет?
                    ото фрегаты, вроде как, сдают флоту по плану, а тут вон какие новости!
        2. Григорий_45
          Григорий_45 4 сентября 2019 16:26
          0
          Цитата: Sky Strike fighter
          Цитата: usr01
          А России "мистрали" нужны??

          Конечно нет.

          дилеатант-незнайка опять все за всех решил? Говоря Мистрали - подразумевают УДК. Как прокомментируешь заявления командования ВМФ и командиров промышленности о планах строительства отечественных УДК? Ты один вумный, там одни дураки сидят?
      4. Leeds
        Leeds 4 сентября 2019 09:13
        -2
        Нет, мы сами построим макеты и будем показывать на выставках в течение 20 лет. Что за тупой вопрос...
      5. НЕКСУС
        НЕКСУС 4 сентября 2019 09:46
        0
        Цитата: usr01
        А России "мистрали" нужны??

        А в России есть аналог Мистраля? Грена сколько строили не напомните? И Грен вдвое меньше Мистраля.
        Другой вопрос-как верить тому,кто уже раз обманул?
        Что до нужно или не нужно...убыль кораблей устаревших по отношению к приходу новых,больше.А это значит,что количественно наши флоты сокращаются. Я уж не говорю о том,что надводные корабли океанской зоны мы только только начинаем строить и то,в формате фрегатов,а не крейсеров и эсминцев.
        1. ALEXXX1983
          ALEXXX1983 4 сентября 2019 10:26
          +1
          Цитата: НЕКСУС
          И Грен вдвое меньше Мистраля.

          Даже не вдвое, а вчетверо.
        2. Kurare
          Kurare 4 сентября 2019 15:33
          0
          Цитата: НЕКСУС
          Грена сколько строили не напомните?

          Мистраль для французов - отработаный проект. ТЗ на "Грен" меняли чуть ли не каждый год пока он строился. При таких условиях никакие сроки не выдержишь. И, как видно, после 2-х "Гренов" проект настолько переработали, что и на "Грены" не похож. Может это и есть результат эпопеи с Мистралями?

          P.S.: УДК России нужен, думаю, в этом сомнений особых нет. Но нужны ли именно "Мистрали" - это большой вопрос.
      6. Венд
        Венд 4 сентября 2019 09:47
        0
        Цитата: usr01
        А России "мистрали" нужны??

        Вот-вот, пусть французы забывают, но у нас то память хорошая, провалами памяти не страдаем laughing
        1. 210окв
          210окв 4 сентября 2019 10:46
          -1
          Никогда не говори "никогда".... Хотя я тоже надеюсь на нашу крепкую память. Не злопамятность.
      7. S-Kerrigan
        S-Kerrigan 4 сентября 2019 09:57
        -1
        за полцены

        На таких условиях - почему бы и нет?
      8. VeteranVSSSR
        VeteranVSSSR 4 сентября 2019 10:36
        0
        ,,...как в бане лыжи...''
      9. lelik613
        lelik613 4 сентября 2019 20:33
        0
        Пусть лягушатники докажут "деятельное раскаяние и сотрудничество со следствием..."
      10. Grigory B
        Grigory B 4 сентября 2019 21:43
        +3
        Цитата: usr01
        А России "мистрали" нужны??

        Когда-то были нужны,сейчас на приколе в порту Азова
    2. Аэродромный
      Аэродромный 4 сентября 2019 08:08
      -1
      мы в принципе не пострадали,лицо французы потеряли. но мы же не злые,отчего не по сотрудничать то ? технологии не помешают.
      1. Честный Гражданин
        Честный Гражданин 4 сентября 2019 08:16
        +8
        технологии не помешают.

        Какие технологии? Вы на полной уверены, что к нам "уплывут" какие-то новые технологии?
        Даже не смешно.
        1. Аэродромный
          Аэродромный 4 сентября 2019 08:17
          0
          Цитата: Честный Гражданин
          технологии не помешают.

          Какие технологии? Вы на полной уверены, что к нам "уплывут" какие-то новые технологии?
          Даже не смешно.

          а мы уже получили кое какие,во время постройки "мистралей" не в курсе ? часть у нас строилась.
          1. Честный Гражданин
            Честный Гражданин 4 сентября 2019 08:19
            -1
            а мы уже получили кое какие,во время постройки "мистралей"

            По пунктам перечислите, пожалуйста. Что КОНКРЕТНО мы получили в качестве технологий.
            1. Аэродромный
              Аэродромный 4 сентября 2019 08:21
              +2
              лень погуглить ? модульное строительство кораблей например.
              1. donavi49
                donavi49 4 сентября 2019 12:46
                +4
                Модульному строительству очень много лет. И в СССР оно внезапно было. Правда в Керчи и Николаеве больше. Однако.

                И потом, какое модульное строительство?
                Самый большой блок на Балтзаводе - 62 тонны.
                Самый большой блок Мистраля - 320 тонн и этот блок ставился на носовую часть с Сент-Назере.

                Ну то есть, паковать отсеки и собирать их как конструктор могли еще в СССР. Однако все упирается в оснащение, внедренные техпроцессы на предприятии. Балтзавод не получил никаких новых технологий, не произведено обновление кранового парка (а значит это ограничение на модули, и ограничение на точность). И по итогу - никакого реального выхлопа не произошло, ибо крупносекционным способом означенный Балтзавод особо ничего и не строит сегодня.

                И например китайцы - которые мистралей не покупали, а сразу бахнули 2 своих Уоспа. Рекордным сроком собрав аки-конструктор.

                Апрель 2019 года - готовится спуск 8 ДКВД 071 = впервые замечен 075.

                Август-Сентябрь 2019 года - собран корпус головного 075 и формируется второй на месте спущенного 071


            2. Липчанин
              Липчанин 4 сентября 2019 08:25
              +1
              Цитата: Честный Гражданин
              По пунктам перечислите, пожалуйста. Что КОНКРЕТНО мы получили в качестве технологий.

              Извините пожалуйста, а вы по пунктам можете перечислить технологию строительства "Мистралей"?
              1. Честный Гражданин
                Честный Гражданин 4 сентября 2019 08:32
                -2
                Извините пожалуйста, а вы по пунктам можете перечислить технологию строительства "Мистралей"?

                Я даже лодку-плоскодонку не смогу построить, и даже не представляю как выдолбить из бревна что-то похожее на лодку.
                Но, насколько я понимаю ситуацию, раз в СССР стоили корабли, то технологии кораблестроения от СССР в России все же какие-то есть. Вот только я в "упор" не могу понять, как совмещать импортную "культуру" строительства кораблей с нашей. На тех же производствах. Если мы, как выше написал уважаемый Аэродромный, взяли "модульное строительство", то это совершенно новые производства. А за последние 10 лет я не слышал, что у нас появились новые мощности по постройке кораблей.
                1. Липчанин
                  Липчанин 4 сентября 2019 08:42
                  -1
                  Цитата: Честный Гражданин
                  Я даже лодку-плоскодонку не смогу построить, и даже не представляю как выдолбить из бревна что-то похожее на лодку.

                  Тогда почему от других это требуете?
                  А за последние 10 лет я не слышал, что у нас появились новые мощности по постройке кораблей.

                  И вы точно знаете, что они не строятся, ну или старые не реконструируются под новые технологии?
                  1. Честный Гражданин
                    Честный Гражданин 4 сентября 2019 08:47
                    0
                    Тогда почему от других это требуете?

                    Аэродромный что написал?
                    Цитирую:
                    а мы уже получили кое какие,во время постройки "мистралей"

                    Т.е. поинтересоваться у "профессионала" - это грех? Извините, не знал. Исправлюсь.
                    И вы точно знаете, что они не строятся, ну или старые не реконструируются под новые технологии?

                    Практика российского медийного пространства, увы, такова, что даже завод по производству консервных банок - и тот рекламируют. Для примера - космодром "Восточный"...
                    Так вот, я что-то не припомню ни единой публикации о возведении новых верфей. За реконструкцию не скажу, но тоже не было "победных реляций", что "модернизирована судоверфь №... теперь она может..."
                    У нас разные СМИ?
                    1. Липчанин
                      Липчанин 4 сентября 2019 09:04
                      +1
                      Цитата: Честный Гражданин
                      Т.е. поинтересоваться у "профессионала" - это грех?

                      Так и я поинтересовался
                      Практика российского медийного пространства, увы, такова, что даже завод по производству консервных банок - и тот рекламируют. Для примера - космодром "Восточный"...

                      Да уж...
                      1. Честный Гражданин
                        Честный Гражданин 4 сентября 2019 09:44
                        0
                        Так и я поинтересовался

                        Не-не-не... стрелки переводить не надо... поинтересовался у "проффи" я, а вы, не знаю с чего, решили, что проффи это я.
                        Так что не надо списывать
                      2. Липчанин
                        Липчанин 4 сентября 2019 09:54
                        +1
                        с чего, решили, что проффи это я.

                        Не профессионалу не надо
                        По пунктам перечислите, пожалуйста. Что КОНКРЕТНО мы получили в качестве технологий.

                        Он всё равно не поймёт. Я вот не специалист и не спрашиваю технологий
                        А вот после того как вы сравнили это
                        что даже завод по производству консервных банок - и тот рекламируют. Для примера - космодром "Восточный"...

                        Всякое желание общаться пропало
                      3. Честный Гражданин
                        Честный Гражданин 4 сентября 2019 10:03
                        0
                        Сергей, так ведь это ВЫ прицепились к моим комментам. Не я к вашим, а вы к моим. Так что ваше желание - ваши возможности.
                      4. Липчанин
                        Липчанин 4 сентября 2019 10:07
                        -1
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Сергей, так ведь это ВЫ прицепились к моим комментам. Не я к вашим, а вы к моим.

                        Как это прицепился?
                        Разве вопрос, это крючок? Ну ещё раз извините, больше спрашивать не буду hi
                  2. S-Kerrigan
                    S-Kerrigan 4 сентября 2019 10:02
                    +1
                    Гуглить про то, что делается сейчас на Звездочке. Там много приятного и полезного происходит.
                    Китаезы под это дело пару крайне серьезных кранов пригнали-поставили.
                2. Ros 56
                  Ros 56 4 сентября 2019 08:47
                  0
                  Я от вас шалею, ну зачем так мучиться. Долбить целое бревно. Вы же не папа Карло. Нарезал или купил в строительном магазине реек нужных размеров и нужной фанеры, взял в руки нужный экземпляр журнала Моделист - конструктор, ну в крайнем случае слизал из Инета и максимум в течении недели лодка ваша будет готова.
                  1. Avior
                    Avior 4 сентября 2019 10:32
                    +1
                    Ээээ, а дно не вывалится?
                3. Sharky
                  Sharky 4 сентября 2019 09:03
                  +1
                  Честный гражданин, вам плюс.
                  Аэродромный
                  модульное строительство кораблей например.

                  Вот это технология, прямо круче, чем двигатель, работающий на воде или антигравитационные установки! laughing
                  Очень полезная технология модульной постройки кораблей ни чуточку не меркнет перед тем богатым опытом кораблестроения СССР! Большая часть этого опыта постройки кораблей досталась России. Строит наша страна суда и корабли, а тут бац, и модульное... Вы действительно думаете, что модульное строительство и не модульное - это как деревянный плот и титановый корпус ПЛ? Хочу вас расстроить, такого огромного шага нет в этой технологии и это регресс, а не прогресс. Тут подробнее:
                  https://topwar.ru/152103-modulnyj-virus-koncepcija-modulnyh-korablej-ne-rabotaet-nigde.html
                  1. bugagich
                    bugagich 5 сентября 2019 19:28
                    +1
                    + вам. честно говоря, даже ссылку не стал читать... и так знаю что такое секционный, блочный и модульный методы... одно слово пиар... а вот модульный(правда это слово скорее присутствует в дань моды) крупноблочный метод вот это и нужность. правда это не может быть "передачей технологии". тут ничего непонятного нет. а это развитие производственной базы.
                    выше ув. dvina71 это описал хорошо.
                    1. Sharky
                      Sharky 5 сентября 2019 22:34
                      +1
                      Приветствую hi.
                      А ссылочку зря не открыли, я немного про другую модульность...
                      Аэродромный не пояснил про какую модульность идёт речь.
                      А сварить секцию «А», привести её к секции «Б» и приварить одну к другой... так это уже умеют почти все и в не военном флоте. У нас в конторе уже ни раз судно пополам разрезали и вставляли секцию в середину, удлиняли пароход. Тоже модульность...
                      1. bugagich
                        bugagich 5 сентября 2019 23:42
                        +1
                        и наше вам с кисточкой hi
                        тут просто все именно про крупноблочное говорят... вот я и подумал. а какие вообще "модули" на этих мистралях не понятно. точнее понятно, что нет там ничего...
                        а ссылочку, конечно почитаю, любопытно жеж winked
                        Цитата: Sharky
                        У нас в конторе уже ни раз судно пополам разрезали и вставляли секцию в середину, удлиняли пароход. Тоже модульность...

                        laughing не поверите, наблюдал такое при модернизации, наблюдал good
                      2. Sharky
                        Sharky 6 сентября 2019 05:48
                        0
                        наблюдал такое при модернизации, наблюдал

                        Скорее всего не у нас... Насколько я знаю и если не ошибаюсь Рос. регистр запрещает резать киль (корабли - другая песня), а Бюро Веритас - пожалуйста. Да и я не сторонник такого удлинения, так как силовую установку никто не меняет у нас, ГД те же, а сопротивление корпуса вырастает... всё-таки 20-25м длины добавилось. negative
                      3. bugagich
                        bugagich 6 сентября 2019 10:56
                        +1
                        Ну так Подмосковье жеж... Там без кастрации 4 и 5 отсеков никак request но там и другое...
                        Хотя я не корпусник, механик по образованию, но вот попал на вооружение... Мне б по машине, а я вот сколько помню, только ТА и знаю recourse
                        Но понимаю, что силовой набор трогать зряшно.
                        На одном проекте решили поставить новые ТА. Благо на новом проекте уже были такие. А тут решили модернизацию старичков подмахнуть. Ну вот и вляпались. Новые ТА не влезли как раз из-за силового набора, хоть и габариты те же...
                        Ес-но долго думали не одной комиссией. Ответ был предсказуем... Оказалось, все легко режется без последствий. Так и пошло в серию...
                      4. Sharky
                        Sharky 6 сентября 2019 11:52
                        +1
                        Речные, рыбопромысловые суда и военные корабли, и суда, не совершающие международные рейсы не попадают под требования конвенции SOLAS, а значит и Рос. регистра. Поэтому и киль можно резать.
                        Простите, что такое ТА? Общение у меня преимущественно на английском.
                      5. bugagich
                        bugagich 6 сентября 2019 13:31
                        +1
                        Торпедные Аппараты - ТА. Или ТРК - торпедно-ракетный комплекс hi
                      6. Sharky
                        Sharky 6 сентября 2019 15:10
                        +1
                        Спасибо, теперь вспоминаю, было на военной кафедре... давненько wink, drinks
                      7. bugagich
                        bugagich 6 сентября 2019 17:53
                        0
                        упс... прошу прощения, я выше написал
                        Цитата: bugagich
                        выше ув. dvina71 это описал хорошо

                        ошибся. не туда посмотрел что ли... а расписал все хорошо donavi49
                        Цитата: donavi49
                        Модульному строительству очень много лет. И в СССР оно внезапно было...
                      8. Sharky
                        Sharky 6 сентября 2019 18:01
                        0
                        Всё хорошо, я уже прочитал donavi49 ещё вчера.
                4. dvina71
                  dvina71 4 сентября 2019 09:17
                  +6
                  Цитата: Честный Гражданин
                  А за последние 10 лет я не слышал, что у нас появились новые мощности по постройке кораблей.

                  На ДВ.. Завод "Звезда"..
                  1. Честный Гражданин
                    Честный Гражданин 4 сентября 2019 10:30
                    -5
                    Ну и где в этом видео "новые технологии" от "Мистралей"?
                    И, кстати,
                    Новая верфь была заложена в 2009 году как совместное предприятие Объединённой судостроительной корпорации (80 % верфи) и Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (20 %) и носило название «Звезда DSME». Новая верфь предназначалась для строительства крупнотоннажного танкерного флота для российских нефте- и газодобывающих компаний. Однако в 2012 году Daewoo выходит из предприятия и верфь переходит к Роснефти и Газпромбанку

                    Далее.
                    Основным клиентом верфи стала компания «Роснефть», которая заключила соглашение о размещении всех заказов на проектирование и строительство новой морской техники и судов на мощностях верфи.

                    И еще далее
                    Также в сентябре 2018 года было заключено соглашение с Samsung Heavy Industries о передаче компетенций в строительстве челночных танкеров дедвейтом от 42 тыс. до 120 тыс. тонн

                    Что-то мне подсказывает, что от РФ там только рабочая сила.
              2. роман66
                роман66 4 сентября 2019 08:33
                +2
                я знаю!! п.1 - выделяется БАБЛО!!
                1. VeteranVSSSR
                  VeteranVSSSR 4 сентября 2019 10:42
                  0
                  Поддерживаю-МНОГО бабла...
          2. Rzzz
            Rzzz 4 сентября 2019 08:59
            +1
            Цитата: Аэродромный
            часть у нас строилась.


            Ну и чего, у нас корпуса раньше строить не умели что-ли?
        2. Sky Strike fighter
          Sky Strike fighter 4 сентября 2019 08:53
          0
          Цитата: Честный Гражданин
          технологии не помешают.

          Какие технологии? Вы на полной уверены, что к нам "уплывут" какие-то новые технологии?
          Даже не смешно.

          Согласен.Пример с SaM-146 более чем показателен.Да и индийцам за свой Рафаль даже за большие деньги французы не хотят ничего из технологий передавать. И какие есть у французов такие технологии,которых у нас нет?
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 4 сентября 2019 08:17
        -1
        Цитата: Аэродромный
        мы в принципе не пострадали,лицо французы потеряли. но мы же не злые,отчего не по сотрудничать то ? технологии не помешают.

        Хвостовые части и вертолеты к "Мистралям" поставлять?
      3. Светлан
        Светлан 4 сентября 2019 08:20
        -4
        Цитата: Аэродромный
        лицо французы потеряли

        Какое такое лицо? Их Военпром как получал так и получает заказы. А "потеря лица", то пропагандистские штучки наших "политинформаторов"
      4. Lycan
        Lycan 4 сентября 2019 11:59
        +1
        Есть такое явление как "грабли". Сколько ещё на них плясать? Какие технологии? Кто нам их даст? Могут предоставить лишь готовое изделие - и правильно сделают, ибо нефиг разбрасываться интеллект. трудом (и то, если "коллеги" из-за океана им не дадут запретительный жест).
        Хватит наивности уже. Неужели некоторых история с плачевными инцидентами - не учит???
    3. tihonmarine
      tihonmarine 4 сентября 2019 08:18
      0
      Цитата: Spartanez300
      Пусть новые "мистрали" строят для России за полцены .

      Ну построят корабли для России, Америка и весь ЕС надавят и сделке арах. С "Мистралями" мы что то получили в возмещение, но второй раз "халява" не проскочит.
    4. Сибирь 75
      Сибирь 75 4 сентября 2019 08:22
      +6
      В России идет процесс импортозамещения, особенно в ВПК. Пускай не все сразу хорошо, но свое. Со временем доведем до ума, наши "оборонщики" это умеют. Зато не придется оглядываться, когда нам очередные санкции введут. Поэтому те миллиарды которые мы бы отправили стране НАТО, лучше пустить на развитие наших верфей и флота.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 4 сентября 2019 09:52
        0
        Цитата: Сибирь 75
        В России идет процесс импортозамещения, особенно в ВПК. Пускай не все сразу хорошо, но свое. Со временем доведем до ума, наши "оборонщики" это умеют. Зато не придется оглядываться, когда нам очередные санкции введут. Поэтому те миллиарды которые мы бы отправили стране НАТО, лучше пустить на развитие наших верфей и флота.

        Перед войной,у нас тоже пытались строить свои танки...получалось не очень.Закупали танки Рено например. Потом их модернизировали под наши нужды. При этом получали опыт.Считаете,что деньги отданные за это были потрачены впустую?
        Аналог Мистраля у нас есть лишь в макете и не факт,что его построят в железе. А тут готовые корабли.При этом не надо загружать и так перегруженные свои верфи закладками БДК.
        Но...обманувший раз,почему не может обмануть и повторно?
        1. Сибирь 75
          Сибирь 75 4 сентября 2019 10:35
          +1
          hi
          Цитата: НЕКСУС
          Перед войной,у нас тоже пытались строить свои танки..

          Не корректное сравнение. Все понимали, что промежуток между первой и второй мировой войной, это только передышка. Сей час такого жесткого ограничения во времени нет.
          Цитата: НЕКСУС
          Потом их модернизировали под наши нужды. При этом получали опыт.

          Построим свой, какой бог пошлет, быстрее научимся. И я повторюсь- Россия оставит несколько ярдов зелени в своей экономике, а не отошлет оружейным кампаниям стран НАТО
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 4 сентября 2019 10:46
            -1
            Цитата: Сибирь 75
            Построим свой, какой бог пошлет, быстрее научимся.

            Пока мы учится будем таким Макаром,наши флоты будут сидеть без нормального БДК и продолжать сокращаться. А супостат в это время уйдет еще дальше. Вам 30 лет не хватило безделия?
            1. Сибирь 75
              Сибирь 75 4 сентября 2019 11:05
              +1
              Цитата: НЕКСУС
              Пока мы учится будем таким Макаром,наши флоты будут сидеть без нормального БДК

              "Орел птица гордая, пока не пнешь не полетит (с)". Купим мы у НАТОвцев Мистрали, и сядем довольные. А без них, сами шевелиться начнем.
              Цитата: НЕКСУС
              Вам 30 лет не хватило безделия?

              Вы называете это безделием? а я считаю был разгром и уничтожение флота и вооруженных сил в целом. Недавно только в себя приходить стали.
    5. Кайно Блэк
      Кайно Блэк 4 сентября 2019 09:09
      -1
      Полностью за счёт французов, ибо не чего выделываться
    6. Гражданский
      Гражданский 4 сентября 2019 09:14
      0
      Сначала пусть сделают и передадут, а потом денежки, а еще лучше пусть строят на наших верфях.
      1. Маркони41
        Маркони41 4 сентября 2019 09:58
        -1
        Цитата: Гражданский
        Сначала пусть сделают и передадут, а потом денежки, а еще лучше пусть строят на наших верфях.

        А еще лучше: пусть сначала построят эти верфи, а потом на них корабли!
    7. Маз
      Маз 4 сентября 2019 09:49
      0
      Вот что значит построить три четверти северного потока! Франция явно не хочет быть обеденной дешёвым сырьем. Иначе германия снова займет место лидера Европы. Молодец Путин, разводит их как лохов!
    8. BARKAS
      BARKAS 4 сентября 2019 09:50
      -1
      Можно и за ту же цену но пусть строят более совершенный проект вертолетоносца.
    9. abrakadabre
      abrakadabre 4 сентября 2019 10:21
      -1
      Пусть новые "мистрали" строят для России за полцены .
      Не за полцены, а за свои. Нам в подарок. Это ведь они озабочены восстановлением репутации. Значит и башляют тоже.
    10. Starover_Z
      Starover_Z 4 сентября 2019 11:17
      0
      Цитата: Spartanez300
      Пусть новые "мистрали" строят для России за полцены . yes

      Зачем ? Раз они придерживаются указявок из-за океана и придерживаются двойных стандартов насчёт военной техники, то пускай лучше помогут построить парочку судостроительных заводов. Больше пользы будет !
    11. papas-57
      papas-57 5 сентября 2019 17:52
      0
      Мистралями только пингвинов в Антарктиде пугать. На большее они не способны. А лягушатников нужно посылать в большое эротическое путешествие, пускай другие страны кидают.
  2. rocket757
    rocket757 4 сентября 2019 08:07
    +3
    Может и нам предложат забыть?
    Во Франции призвали "забыть позор "Мистралей" и восстановить диалог с Москвой

    смешные они, не доходит до них, что вертать всё взад не получится.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 4 сентября 2019 08:21
      +1
      Цитата: rocket757
      смешные они, не доходит до них, что вертать всё взад не получится.

      У них всё просто "Фигаро тут, Фигаро там". Морали никакой.
      1. DenZ
        DenZ 4 сентября 2019 08:25
        0
        Цитата: tihonmarine
        У них всё просто "Фигаро тут, Фигаро там". Морали никакой

        Ну это у них просто. Хочется надеяться что у нас не все так просто. Хотя... Медведев с радостью может сделать вид что ничего не было.
      2. rocket757
        rocket757 4 сентября 2019 08:38
        +1
        Цитата: tihonmarine
        У них всё просто "Фигаро тут, Фигаро там". Морали никакой.

        Гейропа, мораль??? Это прям шутка какая-то!
        Как эта, которая с пониженной .... самооценкой.
    2. Липчанин
      Липчанин 4 сентября 2019 08:27
      0
      Цитата: rocket757
      что вертать всё взад не получится.

      Что с воза упало... то не вырубишь топором
      1. роман66
        роман66 4 сентября 2019 08:34
        +2
        отсюда вывод - не плюй в колодец - вылетит не поймаешь..
        1. Липчанин
          Липчанин 4 сентября 2019 08:43
          +1
          Цитата: роман66
          отсюда вывод - не плюй в колодец - вылетит не поймаешь..

          Дык они не то, что плюют, мочиться туда пытаются
      2. rocket757
        rocket757 4 сентября 2019 08:36
        0
        Цитата: Липчанин
        Что с воза упало... то не вырубишь топором

        топором, это как то "тяжеловато", для "облегчённых" гейропейцев!!
        Мы им по другому - слово вылетело летучее, а вернулось ... матерное, трёхэтажное! Пошлём их в туды, растуды и всех делов!
        1. Липчанин
          Липчанин 4 сентября 2019 08:47
          0
          Цитата: rocket757
          Пошлём их в туды, растуды и всех делов!

          Аха laughing
          "Потолкался в толпе у пивной,
          Так мечта воплотилась заветная,
          И, шатаясь, ушел: "Боже мой,
          Вот где устная речь многоцветная".

          Что ни личность - великий знаток.
          И без всякой притом профанации.
          Слов немного - ну, может, пяток,
          Но какие из них комбинации!"

          А. Иванов
        2. роман66
          роман66 4 сентября 2019 08:48
          +2
          а вперехлест через пьяного осьминога??? Витя, привет hi
          1. rocket757
            rocket757 4 сентября 2019 08:53
            +1
            Привет Роман soldier
            Русская речь, русская НАРОДНАЯ РЕЧЬ!!! Она такая "сочная" и многообразная! Это уже можно признать творчеством!
            А эти, за бугром, НИКОГДА НАС НЕ ПОЙМУТ!
            1. Липчанин
              Липчанин 4 сентября 2019 09:06
              0
              Цитата: rocket757
              А эти, за бугром, НИКОГДА НАС НЕ ПОЙМУТ!

              - Пить будешь?
              - Да нет наверное...
              Поймут? laughing
              1. rocket757
                rocket757 4 сентября 2019 09:59
                +1
                Цитата: Липчанин
                - Пить будешь?
                - Да нет наверное...
                Поймут?

                Мы не шифруемся! Мы так ГОВОРИМ!
                1. Липчанин
                  Липчанин 4 сентября 2019 10:09
                  0
                  Цитата: rocket757
                  Мы не шифруемся! Мы так ГОВОРИМ!

                  Но говорим так, что чужие нас НИКОГДА не поймут laughing
  3. Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 4 сентября 2019 08:09
    +4
    Их тараканы ,это их тараканы! Нам на граблях танцевать не с руки,хотят сотрудничать, построят пусть и поставят с передачей технологий, НИКАКИХ авансов
    1. tihonmarine
      tihonmarine 4 сентября 2019 08:23
      +1
      Цитата: Дмитрий Потапов
      построят пусть и поставят с передачей технологий,

      Ну вы попросите что бы и судостроительный завод у нас под "Мистрали" построили бесплатно ( да и за деньги не построят).
      1. Дмитрий Потапов
        Дмитрий Потапов 4 сентября 2019 11:54
        0
        А почему индусам можно технологии передавать ,а нам нет? И причем здесь завод? Пусть передадут технологии ,завод построим какой нужен.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 4 сентября 2019 14:12
          0
          Цитата: Дмитрий Потапов
          Пусть передадут технологии ,завод построим какой нужен.

          У нас оборудования для заводов (ССЗ) нет.
  4. Педродепакес
    Педродепакес 4 сентября 2019 08:11
    0
    В связи с такой постановкой вопроса парламентарий предлагает пересмотреть позицию Франции в отношении России, и возобновить сотрудничество с Москвой... для того, чтобы забыть «позор Мистралей»
    и построить два новых на "бис"?, ну уж на.. фиг такие предложения. И вообще у нас импортозамещение, разве они не слышали? Поезд ушёл!
  5. Честный Гражданин
    Честный Гражданин 4 сентября 2019 08:14
    -1
    В связи с такой постановкой вопроса парламентарий предлагает пересмотреть позицию Франции в отношении России, и возобновить сотрудничество с Москвой, как для восстановления реноме страны на мировой арене, так и для того, чтобы забыть «позор Мистралей»

    Интересно... вот парламентарий хочет восстановить "реноме страны"...
    Понятно, что Франции.
    А мое мнение, что реноме России сильно пострадает, если мы опять "наступим на те же грабли"... Это в европах принято "все забыли, начали заново"...
    ИМХО - сотрудничество с Францией в сфере ВТС - России нахрен не надо, а гнобить их, как "сорвавших сделку в одностороннем порядке" - надо ВСЕГДА.
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy 4 сентября 2019 08:15
    +1
    В Париже обратили внимание на двойные стандарты в сфере военной торговли. Один из депутатов Национального собрания (такое название носит французский парламент),
    А в Москве давно обратили и указявывали на их не допустимость.
    1. Липчанин
      Липчанин 4 сентября 2019 10:13
      0
      Цитата: Mavrikiy
      А в Москве давно обратили и указявывали на их не допустимость.

      В любой сфере
  7. prior
    prior 4 сентября 2019 08:16
    +1
    Ох долго ещё лягушатникам Мистрали икаться будут. И поделом.
  8. Fantazer911
    Fantazer911 4 сентября 2019 08:18
    -1
    Новые мистрали для России и бесплатно, так сказать примирение со стороны Франции и признание двойных стандартов и отказ от лизинга фашингтону, нечего французам заниматься лизингом, Штаты не маленькие пусть сами поддтираються и убирают своё дерьмо!
  9. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 4 сентября 2019 08:20
    +1
    Да уж...с "Мистралями" мягко сказано французы некрасиво,некрасиво...но тут в данном случае исключительно наша страна по любому осталась в плюсе
  10. Azazelo
    Azazelo 4 сентября 2019 08:21
    0
    Мы французам Наполеона то никогда не забудем, а тут ещё и поколения не прошло.
    1. cniza
      cniza 4 сентября 2019 08:26
      +1
      Ну Вы конечно сравнили , но в этом что то есть.
  11. cniza
    cniza 4 сентября 2019 08:26
    +1
    Во Франции призвали "забыть позор "Мистралей" и восстановить диалог с Москвой


    Оно то можно восстановить , но есть поговорка - " дважды в реку не войдешь ".
    1. мыслитель
      мыслитель 4 сентября 2019 10:12
      +1
      Здесь лучше другая поговорка подходит hi
      [quote]Предавший раз, предаст и дважды!
      Закон судьбы, увы таков!
      И коль судьба, сведёт вас вновь однажды,
      Не стройте замки из песков.
      Их ветер времени разрушит,
      Не прилагая лишних сил.
      Не открывай перед таким вновь душу!
      Не слушай, что бы он не говорил!
      Не верь таким и не надейся,
      На массу лживых, разных слов.
      Предавший раз, предаст и дважды!
      Закон судьбы, всегда суров. [/quote]
      1. Липчанин
        Липчанин 4 сентября 2019 11:16
        -1
        [quote=мыслитель]Закон судьбы, увы таков!
        И коль судьба, сведёт вас вновь однажды,
        Не стройте замки из песков.
        Их ветер времени разрушит,
        Не прилагая лишних сил.
        Не открывай перед таким вновь душу!
        Не слушай, что бы он не говорил!
        Не верь таким и не надейся,
        На массу лживых, разных слов.
        Предавший раз, предаст и дважды!
        Закон судьбы, всегда суров. [/quote][/quote]
        good Лучше не скажешь good
  12. ААК
    ААК 4 сентября 2019 08:29
    0
    Теперь франки предложат нам построить "шарль-де-голли" и "барракуды", построят, а потом опять дадут реверс...:))
    1. S-Kerrigan
      S-Kerrigan 4 сентября 2019 10:05
      0
      Разве что Де-Голи.... имя достойного человека и как-никак атомный авианосец.
      А АПЛ свои вполне в наличии :)
  13. Горный стрелок
    Горный стрелок 4 сентября 2019 08:29
    +1
    Деньги вернули, технологии посмотрели, корму вообще наши делали laughing а нужны нам вертолетоносцы?
    До сих пор не ведомо... Никому, кроме "Табуреткина".
  14. tihonmarine
    tihonmarine 4 сентября 2019 08:30
    0
    Цитата: Педродепакес
    И вообще у нас импортозамещение, разве они не слышали? Поезд ушёл!

    Импортозамещение это хорошо, но с судостроением у на с плохо.
  15. Nikolaevich
    Nikolaevich 4 сентября 2019 08:30
    0
    Да какое реноме?,лягушатники осознали что послушавший окрика хозяина из сша потеряли огромную кучу денег а взамен получили очередной пинок под зад в качестве благодарности.
  16. Михаил Малахов
    Михаил Малахов 4 сентября 2019 08:34
    +1
    "во Франции призвали"...."один из депутатов"
  17. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 4 сентября 2019 08:37
    +1
    Сотрудничать конечно придётся так или иначе , а вот размещать крупные заказы фигушки им в обозримой перспективе .. Пусть "позор забывают"
    1. ROSS 42
      ROSS 42 4 сентября 2019 10:42
      -2
      Цитата: КВУ-НСвД
      Сотрудничать конечно придётся так или иначе , а вот размещать крупные заказы фигушки им в обозримой перспективе .. Пусть "позор забывают"

      Ваш праведный гнев радует, только не пишите от имени правительства РФ. Надо будет - поедут и сделают так, как нужно им, и в случае «облома» снова будут верещать во всех СМИ:
      Ох! «Мистрали» не пришли,
      А мы их так долго ждали.
      Вновь французы «подвели»
      Или просто «обманули».
      Мировая практика таких случаев такова, как написал:
      Цитата: Spartanez300
      Пусть новые "мистрали" строят для России за полцены .

      Чтобы мы (Россия) забыли это оскорбление. Хватит щёки подставлять.
  18. Дилетант
    Дилетант 4 сентября 2019 08:44
    0
    Цитата: Никомед
    Нужны и, как минимум два: один на Балтике, чтобы наши Балтийские и Польские "друзья" не расслаблялись. А второй на Чёрном море, для того же.

    А польшу обязательно с моря надо штурмовать? С суши никак? А на Черном море кого "пугать" - опять польшу или Одессу? Когда свидомые заявляют, что Россия наращивает группировку в Крыму для атаки на украину через Перекопский перешеек, мы над ними смеемся и вспоминаем великую Женечку Псаки с ее Белорусским морем и Ростовскими горами.
    "зачем учить географию? Извозчик есть, он довезёт куда надо. (Д.И. Фонвизин)
  19. слава1974
    слава1974 4 сентября 2019 08:46
    +2
    В политике наверное не надо обижаться, надо дело делать. Если нам выгодно, нужно сотрудничать. Самое главное самими не потерять лицо польстившись на "стеклянные бусы и зеркальца". Надо для начала взять с лягушатников что-то стоящее и желательно безвозмездно, чтобы впредь умнее были.
    К сожалению ,после того как наши заплатили взносы в ПАСЕ за тот срок ,что там не работали, мне кажется и в данном случае наши "эффективные " менеджеры с щенячьим востором ринутся навстречу францзам забыв обо всем.
  20. fif21
    fif21 4 сентября 2019 08:49
    0
    А про санкции лягушатники забыли?Экономические проблемы Франции, сейчас Россию не интересуют . Свою экономику поднимать нужно , а сотрудничать с политизированными партнерами - себя не уважать. hi
  21. Setavr
    Setavr 4 сентября 2019 09:06
    0
    в которые они распределены по негласным критериям
    wink
    Что-то ржу. Критерий четкий и понятный. Как хозяин из-за моря скажет, так и сделают. Все.
  22. Langf
    Langf 4 сентября 2019 09:16
    +2
    Каждый раз "лубовь" подобного рода меня лично приводит в смятение. Значит будут нагло льстить, показательно обниматься и тихо обносить карманы, если вообще не весь дом. Уже сколько раз в веках так было и снова те же старые добрые грабли. Эта прости_господи_туция опять до очередного каприза пятижды-республиканских "малолеток". Ну право, нет у буржуинов никакой твердой упертости, чтоб до конца, чтоб до гибельной неизбежности, одно сплошное смыганье, выгоды, надувание принципов и тут же их попрание. Какая-то дешевая суета. Не понимаю я их.
  23. амурец
    амурец 4 сентября 2019 09:23
    +1
    В Париже обратили внимание на двойные стандарты в сфере военной торговли. Один из депутатов Национального собрания (такое название носит французский парламент), Жозе Эврар, направил запрос главе Минобороны Пятой республики Флоранс Парли, в котором поинтересовался, какие меры могут быть предприняты для возобновления диалога с Москвой в военно-технической сфере
    Желательно, никаких. Своё Реноме француэы показали на "Мистралях" , а поляки их ловко надули, когда заставили французов отказаться от поставок "Мистралей" России. А потом поляки кинули французов, отказавшись от покупки вертолётов.Вокруг, казалось бы, уже давно законченной истории с так и не проданными России «Мистралями» разрастается новый скандал. Теперь он касается отношений Франции с Польшей и отказа Варшавы закупать французские вертолеты. Кроме того, в деле выявлены коррупционные связи польского минобороны с американскими оружейными лоббистами.
    Варшава пообещала купить 50 вертолетов H225M Caracal у французской Airbus Helicopters, чтобы компенсировать Парижу убытки, вызванные срывом сделки с Россией по кораблям «Мистраль», признался в понедельник экс-президент Польши "https://topwar.ru/102266-polyaki-predali-francuzov-ne-morgnuv-glazom.html Так что подальше послать таких "французских друзей", по-французски, туда, куда американский Макар свои мустангов не гонял.
  24. Den717
    Den717 4 сентября 2019 09:24
    0
    Во Франции подняли вопрос о возобновлении сотрудничества с Россией.

    Удивительное дело. Я даже как-то напрягся.... И тут же
    Так, президент Франции Эммануэль Макрон отметил, что необходимо ослабить укрепление союза КНР и Российской Федерации, вступив в диалог с последней.

    Ну все понятно. Опять начинается "развод". Обычно все эти дипломатические реверансы делаются тихо и без лишней рекламы причин своей любезности. А тут все напоказ. Не серьезно.... Надеюсь, наши "шахматисты" в этой партии найдут достойные ходы.
  25. viktor_ui
    viktor_ui 4 сентября 2019 09:26
    0
    Талес с возвращением ?!
    1. donavi49
      donavi49 4 сентября 2019 12:35
      0
      Сомнительно, что им дадут поставлять что-то действительно интересное. По типу АФАР, новой милитари электроники или новых ТПВ.
  26. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 4 сентября 2019 09:29
    -1
    То что "Мистрали" это позор, это да, французы эпично обгадились ними))
    А теперь опять на поклон идут.
  27. vvp2412
    vvp2412 4 сентября 2019 09:29
    0
    А нам оно надо? Кинули один раз, кинут и еще раз!
  28. Алексей Куртов
    Алексей Куртов 4 сентября 2019 09:38
    -1
    То есть как это "Забыть"?Мистрали нам давайте! (Существующие десантно-высадочные средства позволяют России высаживать на каждом из флотов не более батальона МП).
  29. ROBIN-SON
    ROBIN-SON 4 сентября 2019 09:45
    +3
    Раслабтесь уважаемые. Национальное собрание Франции это 577 человек. Один призвал. У нас Зю призывает каждый день и что?
    Нравятся мне наши СМИ. Каждый пук кого то на Западе раскручивают до небес. Также и в Украине. Никому мы особо не интересны.
  30. Sancho_SP
    Sancho_SP 4 сентября 2019 09:47
    0
    Там парламент - место, где можно говорить все что угодно. Но никто это не станет делать.
  31. Rostislav
    Rostislav 4 сентября 2019 10:18
    0
    Сначала сами решают проданный товар не отдавать, потом сами решают забыть этот инцидент и дружно двигать дальше.
    Нормальные такие французы. Впрочем, как и весь запад.
  32. Rzzz
    Rzzz 4 сентября 2019 10:29
    0
    Цитата: Липчанин
    а вы по пунктам можете перечислить технологию строительства "Мистралей"?

    А чем они отличаются от строительства других пароходов? Берёшь проект. Заказываешь металл - несколько сортов листа, несколько сортов профиля (полособульб и уголок). Получаешь. Отправляешь на гидроабразив или дробеструйку, чистишь от ржавчины и окалины. Наносишь первичные покрытия. Отправлять на раскрой (на плазму или лазерную резку). Отправляешь на сборку секций, свариваешь из кусочков. Готовые секции в пораску. Потом на стапеля сборки укрупнённых модулей. Модули по готовности на главный стапель и стыкуются в корпус судна. Находите симпатичную девочку и покупаете бутылку шампанского, чтобы расколотить об нос и спустить корпус. Думаете всё? А нифига, всё только начинается.
    Начинается достройка - на пароход приходит механики, трубники, электрики, монтажники, слесаря, электронщики, плотники, мебельщики, привозится заранее заказанное оборудование, и начинается монтаж и пусконаладка. Здесь важно не сойти с ума и сделать всё как надо и вовремя.
    Вот и вся технология. По ней хоть авианосец можно построить.
    1. svp67
      svp67 4 сентября 2019 10:33
      -1
      Цитата: Rzzz
      привозится заранее заказанное оборудование, и начинается монтаж и пусконаладка.

      А вот это, в данном проекте и главное. "Мистрали" нам были очень нужны именно из-за очень большого количества специфического оборудования на нем, в частности системы боевого управления "Атлас". И очень близкое знакомство с нею, здорово нам помогло, при создании своих подобных систем
  33. Комментарий был удален.
    1. svp67
      svp67 4 сентября 2019 11:24
      0
      Цитата: Грач25
      что это будут деньги пенсионеров РФ

      А...да уж скажите прямо, что из конкретно Вашего кармана.
      Цитата: Грач25
      Его понять можно, нужно чуть денег на пенсию

      Значить, если человек получает деньги "американских пенсионеров", то это нормально, это демократично, всего лишь "лоббизм", а как деньги "российских", то ай яй яй, "низя"... А Вы не задумывались, для чего платят эти деньги таким людям, что в итоге пытаются добиться конкретно для страны, деньги чьх "пенсионеров" оседают в карманах таких людей?
      1. Комментарий был удален.
        1. svp67
          svp67 4 сентября 2019 11:32
          -1
          Цитата: Грач25
          Когда Жириновский или Зюганов в порыве старческого маразма к чему то призывают

          Они "отрабатывают доверие", которое стоит "денег"
          Цитата: Грач25
          Просто, почитайте, что это за личность - Жозе Эврар и вам всё станет ясно.

          Таких "Жозе" тысячи. И тут главное какой у него "политический вес", а все остальное вторично
          1. Грач25
            Грач25 4 сентября 2019 11:41
            0
            "Политический вес" Жозе Эврар - 74 года, "политический вес" Зюганова - 75 лет, "политический вес" Жириновского - 73 года, теперь понятен "калибр" этих политиков и степень адекватности их маразмов? Им на том свете уже прогулы ставят, а они еще смешат людей в парламентах своих стран.
            1. svp67
              svp67 4 сентября 2019 11:47
              0
              Цитата: Грач25
              "Политический вес" Жозе Эврар - 74 года, "политический вес" Зюганова - 75 лет, "политический вес" Жириновского - 73 года, теперь понятен "калибр" этих политиков и степень адекватности их маразмов?

              А Соресу уже 89 и как то не угомониться "старичок" все еще очень "тяжеловесен"
  34. Галеон
    Галеон 4 сентября 2019 11:05
    +1
    Пусть нам Sofradir свой завод поставит, и будем считать инцидент забытым. Это будет хорошее доказательство того, что последние заявления не просто слова.
    Для справки: Sofradir, французская фирма - мировой лидер по производству тепловизоров.
    1. Комментарий был удален.
  35. yehat
    yehat 4 сентября 2019 11:27
    0
    Цитата: Никомед
    Пугать Япов "Мистралями"? Смешно...

    Мистраль - страшно дорогой корабль. Представляете, даже нам страшно, а что же он будет творить с японцами?
  36. Комментарий был удален.
  37. Злой 55
    Злой 55 4 сентября 2019 12:30
    -1
    Они уже показали своё истинное лицо..Мы приняли это к сведению..Теперь будем покупать у них только паштеты и воздушные шарики.
  38. serafim60
    serafim60 4 сентября 2019 12:49
    0
    Хватит уже просто гордиться своим ВПК, пора начинать делать всё самим.
  39. К-50
    К-50 4 сентября 2019 13:09
    0
    парламентарий предлагает пересмотреть позицию Франции в отношении России, и возобновить сотрудничество с Москвой, как для восстановления реноме страны на мировой арене, так и для того, чтобы забыть «позор Мистралей»

    Бесполезно.
    Во-первых, вас потом санкциями пин дос ники пугать будут и вы опять утрётесь.
    Во-вторых, а зачем нам снова на те же грабли наступать?
    В-третьих, идея обладать вертолётоносцами почила в бозе и снова её протолкнуть будет не в пример тяжелее.
    Так что летите, фанера, дальше над Парижем. yes fellow
  40. Karaul14
    Karaul14 4 сентября 2019 13:39
    +1
    Какой-то маргинал из левой партии что-то ляпнул, а тут уже "во Франции призвали".
  41. itarnmag
    itarnmag 4 сентября 2019 16:21
    0
    Со странами НАТО, которые лижут одно место ниже спины США и являются врагами России,надо называть вещи своими именами, никакого военного сотрудничества быть не может
  42. туц
    туц 4 сентября 2019 19:34
    -1
    нафиг нафиг
    французские системы вооружения дружно откажут в случаи конфликта со странами НАТО
  43. APASUS
    APASUS 4 сентября 2019 19:42
    0
    Поменять отношения с Москвой ,да еще и без разрешения Вашингтона ? Вы там чем думаете в Национальном собрании ,господин Жозе Эврар, папа таких выпадов не прощает
  44. Нормаль ок
    Нормаль ок 4 сентября 2019 20:20
    -1
    Один из депутатов Национального собрания (такое название носит французский парламент), Жозе Эврар...

    Это случаем не один из тех, кто на шару в Крым катался? Ну, тогда всё понятно.
  45. Saul_Rhen
    Saul_Rhen 4 сентября 2019 21:18
    +1
    Справедливости ради, закупки техники в 2000х пошли на пользу. Наш ВПК привык к "поддержке отечественного производителя" и государство вынуждено было "есть что дают". После того, как на горизонте замаячила конкуренция с иностранными производителями и на внутреннем рынке, началось серьёзное движение в оборонке, которое сейчас, увы, сошло на нет. Ничего мистралеподобного в обозримые сроки наше судостроение дать не в состоянии, поэтому в данном случае не грех искать продавца на стороне. В идеале - сборка на наших верфях не половины, а всего корабля. Если мне склероз не изменят, то подобное нам предлагали корейцы и немцы в своё время. В Китае тоже не отказались бы от такого заказа.
  46. нафанаил
    нафанаил 4 сентября 2019 23:54
    0
    Забыть??Хе-хе..Русская пословица..Кто помянет -глаз долой а кто забудет тому оба..Интересно ..как это будет по французски?///
  47. BOPOH50
    BOPOH50 5 сентября 2019 02:10
    0
    Думаю России не нужны такие абсолютно ненадёжные партнёры.Все диалоги с Евросоюзом можно будет вести,только после того когда они действительно станут свободными от американской интервенции.
  48. tolmachiev51
    tolmachiev51 5 сентября 2019 03:14
    0
    -"Он также признал попытку изолировать Россию «стратегической ошибкой». - процесс пошел !!!
  49. TokarevT
    TokarevT 5 сентября 2019 11:33
    0
    В Россию производство пусть переносят.
  50. TokarevT
    TokarevT 5 сентября 2019 11:39
    0
    Учитывая тот факт, что команда "эффективных менеджеров" опять изрядно поиздержалась и ищет где бы еще хоть чуточку хапнуть, есть вероятность, что "наши" конечно же согласятся по аналогии с выдачей визы на в‘езд в РФ для матрасного сенатора. Будем надеяться, что хоть "поломаются", для приличия.