Армии США пообещали "революционное" оружие на замену M4 и M249

110
В США названа компания, которая вошла в программу по разработке перспективных систем стрелкового оружия. Речь идёт о компании SIG SAUER, которая объявила, что готова предложить «революционное оружие» для армии США. Революционное – в том смысле, что ничего подобного ранее в армии США не было. Более чем амбициозное заявление.


Стрелок с SIG MCX Virtus




Производитель отметил, что перспективные системы стрелкового оружия должны в итоге заменить автоматический карабин M4 и пулемёт M249 SAW. Соответствующий контракт, как утверждается, уже подписан между компанией и Пентагоном.

Новая (предлагаемая) стрелковая система рассчитана на применение 6,8-мм гибридных боеприпасов, которые будут использоваться и для автоматической винтовки, и для лёгкого (ручного) пулемёта.

Гендиректор SIG SAUER Рон Коэн:

Для нас большая честь быть отобранными для участия в программе «Оружие нового поколения», которая приведёт к увеличению летальности по сравнению с устаревшим оружием.

Отмечено, что 6,8-мм боеприпасы создаются для повышения убойного действия при стрельбе с увеличенных дистанций. В компании утверждается, что «это совершенно новый патрон, который при всей своей компактности и малой массе позволит пуле лететь с повышенной скоростью и точностью».

Одним из предлагаемых вооружений для армии США является SIG SAUER NGSW-AR. Это сверхлёгкий пулемёт с быстросъёмными магазинами под те самые 6,8-мм боеприпасы и со складывающимся прикладом. С ним интегрирован прибор ночного видения.

Так же речь идёт о винтовке NGSW-Rifle с M-LOK, складывающимся прикладом и дублированными «органами управления».

О сроках исполнения контракта и объёмах заказа пока не сообщается.
110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    4 сентября 2019 18:56
    ИМХО - при нонешних системах патрон-оружие ничего революционного уже не достичь. Достигнуто практически совершенство. Что-то кардинально лучше - возможно уже только на других принципах, типа жидких порохов, гауссов и тд...
    1. +15
      4 сентября 2019 19:00
      на бластеры пора переходить
      1. +10
        4 сентября 2019 19:02
        Не думаю что это реально в ближайшие десятилетия.. Физику обмануть сложно - рассеивание в атмосфере никуда не денешь... Да и источник питания в собой на тележке возить не кузяво..
        1. +8
          4 сентября 2019 19:22
          Цитата: роман66
          на бластеры пора переходить


          Лишь бы на дубины не перешли...
          1. +1
            5 сентября 2019 06:19
            Цитата: paul3390
            Не думаю что это реально в ближайшие десятилетия.. Физику обмануть сложно -

            Ежели играться с парой патрон-пуля, то не возможно. Это как пару телега-лошадь пытаться революционировать.

            Измените подход. Поставьте новую цель своих действий.
            Ежели ваша цель дистанционно убить противника, то вариантов окажется огромное кол-во.

            Сами себя не ограничивайте пулей. И не обманывайте физику. wink

            1. 0
              6 сентября 2019 06:02
              Полосатые стали как шумеры хвастать тем чего нет и не будет у них..) Ну если я не прав, ждем бластеры в аримм США)))
      2. +2
        4 сентября 2019 19:22
        роман66 (роман) Сегодня, 19:00 НОВЫЙ

        на бластеры пора переходить..
        1. +3
          4 сентября 2019 21:32
          Это устаревшая винтовка. С ней уже много лет бегают в 4-м Фаллауте.

        2. +2
          4 сентября 2019 23:08
          Эта единственная фотка представлена на всех-всех сайтах. Негусто
          информации.
          1. +1
            5 сентября 2019 01:23
            Цитата: voyaka uh
            Эта единственная фотка представлена на всех-всех сайтах. Негусто
            информации.

            Вот ещё одно фото из официального твиттера Sig Sauer.
          2. Комментарий был удален.
          3. 0
            5 сентября 2019 05:40
            voyaka uh (Alexey) Вчера, 23:08 НОВЫЙ

            Эта единственная фотка представлена на всех-всех сайтах. Негусто
            информации.
      3. +7
        4 сентября 2019 22:46
        Цитата: роман66
        на бластеры пора переходить


        кстати этот "автомат Зорга" (стреляющие варианты, были еще просто макеты для статических сцен) сделан на основе АКС74У

        снизу можно увидеть магазин
        так что оружие будущего - автомат Калашникова!
        1. +1
          5 сентября 2019 09:07
          Правда, есть нюанс.
          1. 0
            5 сентября 2019 12:09
            Цитата: kostyanblch
            Правда, есть нюанс.

            кнопка самоуничтожения...
          2. 0
            12 июля 2022 16:39
            Это ДА!!! Есть МАЛЕНЬКИЙ нюансик!!! am laughing laughing laughing
        2. 0
          5 сентября 2019 11:40
          САША СТАРЫЙ Доброго дня hi Не знал про это, прям аж настроение поднялось и гордость за КАЛАШ good
          1. +1
            5 сентября 2019 12:12
            Цитата: Romka47
            САША СТАРЫЙ Доброго дня

            Взаимно!
            Цитата: Romka47
            Не знал про это, прям аж настроение поднялось и гордость за КАЛАШ

            сам вычитал недавно только, интервью когда-то давал парень, который в том фильме отвечал за все эти штуки, в 5-м элементе ведь всё футуристичное, и все стволы "гримировались" по-полной.
            как про наш калаш прочёл - так тоже прям УХ!!!))
    2. +6
      4 сентября 2019 19:25
      В восемнадцатом веке тоже думали что совершенство в стрелковом оружие уже достигнуто. Но нет пределов совершенству.
      1. 0
        5 сентября 2019 00:28
        пуля всегда будет пулей. порох-порохом.
        1. +2
          5 сентября 2019 04:58
          Я продолжу вашу глубокую мысль...
          Вода водой, огонь огнем, мороз морозом, очевиность очевидностью.
        2. +1
          5 сентября 2019 07:16
          А вот характеристики могут изменяться кардинально. Да и порох он тоже бывает разный,как и пуля.
        3. 0
          5 сентября 2019 07:16
          А вот характеристики могут изменяться кардинально. Да и порох он тоже бывает разный,как и пуля.
    3. +3
      4 сентября 2019 19:26
      масс-реактивные снаряды, как вариант :)
    4. +2
      4 сентября 2019 23:10
      Какая то очередная схема по отмыву.уже с жиру бесятся.
      1. 0
        5 сентября 2019 14:31
        в какой-то степени да, но не совсем, калибр пуль увеличился. скорость тоже. масса патрона должна остаться на месте если будут композитные гильзы. дальность настильной стрельбы по сравнению с .308 и 5.56 увеличилась. бронебойность и наносимый урон в сравнении с 5.56 тоже увеличились. масса по сравнению с .308 уменьшилась (если гильза новая). цена выросла, вроде давление выросло.
    5. 0
      5 сентября 2019 00:14
      Были попытки создания патрона, в котором бы сгорала металлическая проволока в атмосфере сильно сжатого кислорода, но дальше первых опытов, насколько мне известно дело не пошло.
    6. 0
      5 сентября 2019 13:51
      Все ещё хитрей,оружие разрабатывается под патрон,а патрон под условия боя..на данный момент текущего комплекса патрон+оружие хватает за глаза,а вот то,что очень скоро в стандарт экипировки войдет уже экзоскелет,что очень сильно изменит поле боя....в общем американцы явно решили немного попилить бабла
  2. +9
    4 сентября 2019 19:01
    закупят АК?
    1. 0
      4 сентября 2019 22:13
      скорее наклепают партию копий
      1. 0
        5 сентября 2019 00:11
        да они и так клепают, любители копирайта, только когда надо, он не работает
  3. +3
    4 сентября 2019 19:07
    Переход на 6,8-мм боеприпасы будет достаточно длительный.
    Другое дело, оно того стоит?
    1. +4
      4 сентября 2019 19:16
      Упитанная Арисака!
      Компромисс между энергетикой пули и сопротивлением воздуха!
      Мож они ей антиграв приделают, что б к земле не тянуло?
      1. +1
        4 сентября 2019 19:32
        Цитата: rocket757
        Мож они ей антиграв приделают, что б к земле не тянуло?

        а то
      2. +1
        4 сентября 2019 22:13
        Цитата: rocket757
        Мож они ей антиграв приделают, что б к земле не тянуло?

        воздушную подушку с пропеллером)
    2. +3
      4 сентября 2019 19:16
      Для производителя - стоит..
    3. +3
      4 сентября 2019 19:22
      Ну - пресловутый Грендель они тоже долго в крайне перспективных числили.. Который в девичестве наш патрон 7.62х39, обжатый под 6.5....
    4. +4
      4 сентября 2019 19:31
      Это не наши проблемы,пусть они сами разбираются надо это им или нет.
    5. -2
      5 сентября 2019 05:00
      По статистике все меньше потерь на поле боя от стелклвого оружия за счёт применяя защитных средств. Так что ответ напрашивается сам собой.
  4. +2
    4 сентября 2019 19:13
    Чего то попахивает враньем. Очередная попытка замены М 16 и её клонов. Оружейные магнаты довольно потирают влажные ладошки)
  5. 0
    4 сентября 2019 19:19
    До этого НК 416 рассматривали,Теперь на Зигзаур замахнулись.
    1. +5
      4 сентября 2019 19:24
      да собственно зачем оно нужно, когда всё решается вбросом денег в революции и зомбирование населения через цифровые технологии
      1. -1
        4 сентября 2019 19:29
        Цитата: fruit_cake
        да собственно зачем оно нужно, когда всё решается вбросом денег в революции и зомбирование населения через цифровые технологии

        Ну да ,не давно узнал что сосед в Рамблере в Москве работал,до этого МВТУ им.Баумана закончил,продал свой патент за 218 лямов зелени,одному из поисковику а каким он шиком был по жизни. laughing
      2. -3
        4 сентября 2019 22:01
        Тоже не понимаю .внедрили бы супер технологичную резиновую рукоятку с вкраплениями чего-нибудь радикально улучшающего кучность распиарили и всего делов..ну вообще да много не срубить тут кардинально надо менять подход .и поменяли.
  6. +3
    4 сентября 2019 19:49
    Судя по двухкомпонентной гильзе, они на одном боеприпасе напилят как на Ф-35
  7. 0
    4 сентября 2019 19:49
    Что такое сверхлегкий пулемет? Автомат что-ли?
    1. +2
      4 сентября 2019 21:20
      Нет, это пулемёт, только сверхлегкий. laughing
  8. +3
    4 сентября 2019 19:52
    Революционность заключается в составной гильзе патрона 6,8х51 Sheffield - она выполнена из стали (донная часть) и латуни (остальная часть)
    1. +5
      4 сентября 2019 20:14
      Прошу прощения за мою неосведомленность , и что эта революционность дает ?
      1. 0
        4 сентября 2019 21:29
        Это вопрос к революционеру - SIG Sayer'y laughing
      2. +4
        4 сентября 2019 21:32
        бабосы производителям оружия
      3. 0
        5 сентября 2019 11:43
        Ну явно не землю крестьянам) поэтому ничего тут революцеоннгого нет,
        разве что с ней можно:...
        "грабь награбленное")
    2. +2
      4 сентября 2019 20:20
      Вчем революционность? В том, что патрон дороже будет? В любом случае нечто среднее между 5,56х45 и 7,62х51.
    3. +3
      4 сентября 2019 20:23
      А как добится прочного соединения? А то доннышко оторвал а гильза на месте. Вот крутое утыкание будет. Кпк такое соединение сделать и прочным и дешёвым . Вот не знаю.
      1. +1
        4 сентября 2019 20:25
        В этом ноу-хау, судя по всему, и есть революционность нового патрона.
        1. +1
          4 сентября 2019 20:31
          А смысл? Экономить на латуни?
          1. +1
            4 сентября 2019 20:36
            Заработать на переходе на новый патрон. Тем, кто это задумал экономия и не нужна.
            1. +1
              4 сентября 2019 20:38
              Тоесть такой переход снизит боеспособность армии Пртнёров? А орден создателю уже присвоен?
              1. +1
                4 сентября 2019 20:41
                А хтож на них нападет-то? laughing Китаю незачем. Мы - партнеры. Пусть резвятся. Чем бы дитя не тешилось!
          2. 0
            4 сентября 2019 22:27
            Цитата: garri-lin
            А смысл? Экономить на латуни?

            и при этом увеличивать цену за счёт усложнения конструкции боеприпаса...
            1. +2
              4 сентября 2019 23:01
              Реально как кондиционер на велосипед ставить.
      2. +1
        5 сентября 2019 13:54
        т.е. разрыв патрона в ствольной коробке не пугает?)
        1. 0
          5 сентября 2019 14:01
          Разрыв до выстрела? Маловероятно. Для пулемёта зааисит от подачи. Если прямая то тож маловероятно если двухшаговая( назад из ленты, затем досыл) то есть мааапленькиц шанс. Экстракция гильзы с разрывом более вероятна.
          1. +3
            6 сентября 2019 00:00
            Цитата: garri-lin
            Разрыв до выстрела? Маловероятно. Для пулемёта зааисит от подачи. Если прямая то тож маловероятно если двухшаговая( назад из ленты, затем досыл) то есть мааапленькиц шанс. Экстракция гильзы с разрывом более вероятна.

            при ведении интенсивного огня разогрелся патронник, стрелок прекратил стрелять на половине магазина и совершает маневр, патрон в это время находится в патроннике, если гильза как у нас, стальная плюс имеющая выраженную конусность гильзы то достаточно просто нажать на спусковой крючок и скорее всего стрельба будет продолжена без проблем несмотря на то что гильза уже успела "прикипеть" к патроннику: сталь менее тугоплавкая а конусность гильзы позволяет лишь произвести её страгивание, дальше она выходит из патронника "без сопротивления" - всё это было продумано при создании нового патрона изначально, кстати конусность гильзы является одним из факторов надежности системы автоматики - меньше энергии тратится на её извлечение (особенно в тех условиях что я описал выше).
            а теперь давайте посмотрим на стандартный НАТОвский патрон 5.56 который...
            он сделан на базе охотничьего патрона, то есть его геометрические параметры те же что и у ".223 ремингтон" патрона для "варминт-винтовок", то есть для охоты на мелких полевых грызунов типа всяких крысок и им подобных, такой вид деятельности никогда не предполагал ведения интенсивного огня, поэтому гильза до своего сужения имеет цилиндрическую форму, что в общем-то нормально когда вы ведёте редкий одиночный огонь и перезаряжаете оружие вручную (продольно-скользящий затвор был на бОльшей части моделей винтовок для варминт-охоты), но когда речь заходит о высокоинтенсивной стрельбе с редкими паузами - тут могут начаться неприятности: после накола капсюля происходит воспламенение порохового заряда, идёт процесс выстрела и гильзу естественно раздувает, в том числе и для того чтобы не было прорыва газов из патронника в ствольную коробку.
            И вот 304-й (например))) выстрел очередями, короткими и длинными, уже 20 минут боя, подкрепления всё нет, автомат раскалённый, что там в патроннике творится? - а там вообще ад, а патрон как раз там, а автомат уже в грязи в пыли, газоотводная трубка загажена нагаром (а она ведь тоненькая на АРках, а у АК туда палец влезает), газоотвод работает вполсилы а тут после небольшой паузы, достаточной чтобы гильза успела прикипеть но недостаточной для самопроизвольного выстрела, и вот новая удобная позиция, вот враг, огонь...

            что что самое страшное для солдата в бою?

            когда нажав на крючок ожидаешь БАХ-БАХ-БАХ-БАХ!
            а происходит БАХ-щёлк...
            гильза прикипела, произошел один выстрел и автоматике не хватило энергии чтобы вытащить прикипевшую гильзу из патронника...

            остаётся надеяться на товарищей и начать выколачивать гильзу через ствол шомполом, что долго и трудно сделать впопыхах под огнём.
            эту ситуацию разбирали как-то НАТОвские спецы в одном ролике, я просто сразу подумал что у АК такая ситуация просто не произойдёт, гильза, даже прикипевшая и раздутая либо сдёрнется (стронется) из-за более эффективной работы автоматики, либо чтобы выколотить её через ствол достаточно одного толчка, она стронется с места и выпадет - конусность

            а нормальные пулеметы стреляют с открытого затвора, да - точность первого выстрела страдает, но зато вот такой случай как выше - исключён

            я ни в коем случае не собирался вас учить, просто вспомнился вот такой интересный момент hi
            1. +1
              6 сентября 2019 00:32
              Так о том и речь. В новом патроне есть вероятность отрыва доннышка. Таким образом стрельба невозможна и выколачивание гильзы шомполом тоже невозможно. Экстрактор придется придумывать чтоб со стороны патронника крючками подцеплять и вытягивать. Горазды матрасы фронт работы для себя придумывать.
              1. +1
                6 сентября 2019 00:47
                Цитата: garri-lin
                Так о том и речь. В новом патроне есть вероятность отрыва доннышка. Таким образом стрельба невозможна и выколачивание гильзы шомполом тоже невозможно. Экстрактор придется придумывать чтоб со стороны патронника крючками подцеплять и вытягивать. Горазды матрасы фронт работы для себя придумывать.

                да уж, а на фото этот новый патрон снова имеет гильзу цилиндрической формы, плюс конструктивно усложнённую...
                действительно сами себе буратины!
    4. +2
      4 сентября 2019 23:02
      Цитата: Оператор
      Революционность заключается в составной гильзе патрона 6,8х51 Sheffield - она выполнена из стали (донная часть) и латуни (остальная часть)

      во, можно магнитиком из ведра в патронник подавать
  9. +5
    4 сентября 2019 19:53
    Так есть же у них и давно. Шумный сверчок называется lol
    1. +9
      4 сентября 2019 20:25
      Алексей, Вы отдачу этого сверчка видели? Американская армия к этому ещё не готова. wink
      1. 0
        4 сентября 2019 22:54
        Полностью согласен. Надо им написать - Вы еще не готовы! laughing
  10. 0
    4 сентября 2019 19:59
    вот это распил денег))) это же сколько они отработают!!!!
    1. +3
      4 сентября 2019 20:10
      Ну вот зачем ты это сказал, теперь наши ворюги зачешутся)
      1. +2
        4 сентября 2019 21:26
        Вот Вы совершенно правильно заметили! Теперь жди Калаша под этот калибр с комбинированной гильзой для экономии латуни. Прощай дешевый бензин! bully
        1. +1
          4 сентября 2019 23:03
          Это где у Калаша латунная гильза? Калаш изначально экономил 100 процентов латуни. А так же иридий осмий и другие ценные металы.
          1. 0
            5 сентября 2019 11:22
            Так о том и речь -- была стальная -- будет латунная, на томпаке экономия. А латунь уже цветмет и дорого стоит. Коллега, тут ведь не о разумности речь, а о наиболее выгодном распиле бабла. Выгодно будет -- из золота гильзы лепить станут. request
            1. +1
              5 сентября 2019 12:16
              Пойду тогда в тир уборщиком работать.
              1. +1
                5 сентября 2019 15:55
                Я думаю место уборщика в таком тире будет пожизненно закреплено за ближайшими родственниками министра обороны. wink
    2. 0
      4 сентября 2019 20:23
      SIG заработает и поделится с кем надо. С Colt уже пенку раньше сняли теперь новые лоббисты подросли и тоже кушать хотят.
  11. +4
    4 сентября 2019 20:24
    Американцы задают темп, щас все дружно посмеются, а потом примутся догонять, со стелсом так же было.
    1. 0
      4 сентября 2019 20:34
      Угу, "задают"... В матрасии тоже дружно над "мультиками" смеялись, а сейчас вой идет, типа гиперы в договора включить, т.к. у самих "задавателей" сначала пылесос (для бабла), а потом постоянно кака выходит...
      1. -3
        5 сентября 2019 01:54
        Цитата: kot423
        Угу, "задают"... В матрасии тоже дружно над "мультиками" смеялись, а сейчас вой идет, типа гиперы в договора включить, т.к. у самих "задавателей" сначала пылесос (для бабла), а потом постоянно кака выходит...
        Речь шла скорее о том, что Авагнард по сути это боевой блок МБР, только планирующий, и США напомнили, что он подпадает под договор об СНВ, никакого воя нет, вой идет скорее на российских ток шоу. На самом деле они даже из СНВ скоро выйдут, если Китай не присоединится. А гипера в договор никто включать не будет по многим причинам, да хотя бы потому что обычные МБР это тоже гиперзвук.
        1. +2
          5 сентября 2019 09:39
          Даже отвечать лениво, но все же: 1. Стелс в исполнении матрасов - полный фуфел, что было доказано еще в Югославии, советским! лохматым от старости комплексом. 2. По статье - это не полосатые дошли "своим умом", они просто сели "на подсос" зигзауэру в их разработке. Внимание вопрос: - где, в каком месте матрасы "задают темп" в впк? В виде утюга, пингвина (не говоря уже об абрашке, рэб, про и т.д.)?
          1. -1
            5 сентября 2019 21:12
            Цитата: kot423
            Даже отвечать лениво, но все же: 1. Стелс в исполнении матрасов - полный фуфел, что было доказано еще в Югославии, советским! лохматым от старости комплексом. 2. По статье - это не полосатые дошли "своим умом", они просто сели "на подсос" зигзауэру в их разработке. Внимание вопрос: - где, в каком месте матрасы "задают темп" в впк? В виде утюга, пингвина (не говоря уже об абрашке, рэб, про и т.д.)?
            Сбили комплексом производства 1976 года, тогда как сам F-117 совершил первый полет в 81 году, комплекс примерно такой же лохматый как и сам F-117, да и из того количества что там летали сбили всего один, это разве не показатель? А с тех годов технологии совершенствуются, B-2, например, там тоже участвовали, но не сбили ни одного. Так что это понятно, стелс то фуфел, но мы на всякий случай тоже делать будем))) Я про это и говорил.
            Их Абрамс, ПРО и РЭБ уже реально были в боевых условиях, в отличии от Российских, причем успешно. А сама концепция ведения современной войны была разработана американцами и продемонстрирована в 91 году во время операции "Буря в пустыне".
            1. +1
              6 сентября 2019 10:02
              Цитата: Karaul14
              А сама концепция ведения современной войны была разработана американцами и продемонстрирована в 91 году во время операции "Буря в пустыне"

              концепция боя против врага, сильно уступающего технологически и имеющего устаревшие системы вооружения - да, отработана.
              у них на этом и строится вся военная концепция, начиная от авианосцев и заканчивая тактическим обвесом на штурмовой винтовке.
              И в общем не сказать что это плохая концепция: ведь именно с такими противниками США и сталкиваются, но что делать если с ними зацепится кто-то, кто имеет настолько же развитые технологии и равен по силе?
              позволит их концепция, ориентированная на войну с бушменами, успешно противостоять равному врагу?
              и не надо про стэлс: наши делают "с элементами стэлс" а американцы в это упарываются, прикол в том что для дециметровой РЛС весь этот стэлс вообще по-пистолету, сыграют роль разве только внешние обводы корпуса (одинаковые углы стреловидности на крыльях и хвостовом оперении например) и то очень и очень "не очень".
              понимаете, чтобы самолет стал реально стэлсом, то есть чтобы его хотя бы обнаруживали с половины заложенной в дециметровую РЛС дистанции, то те технологии, которые матрасы используют сейчас - не работают. Они используют специальное покрытие, обеспечивающий "невидимость"... но его слой против современных РЛС должен покрывать самолет со всех ракурсов облучения и при этом иметь толщину минимум 2.5 сантиметра! (только тогда он сможет работать против дециметровых волн, 2.5 сантима - ни миллиметра меньше) представляете себе теперь вес намазанного геля? а теперь подумайте как удержать его на корпусе при сверхзвуке, а потом прибавьте его стоимость при учёте что его надо наносить заново после каждого полёта, а теперь представьте что это удалённая база ВВС США, сколько этого покрытия туда надо возить, как это скажется на логистике?
              и главный вопрос: самолет вообще останется боеспособным, он хотя бы сможет взлететь вообще? ведь на нём несколько лишних тонн полужидкой массы, которая так и норовит облезть, чего нельзя допускать.
              стэлс-технология - это совокупность мер, вот наши используют её в меру, а американцы решили упороться и в итоге пожертвовали ЛТХ носителей вооружения (чем и является истребитель и не только), при этом той самой невидимости так и не добившись.
              если вы хоть немного разбираетесь в радиолокации, вы поймёте о чём я написал, я не сильно специалист сам: у меня 2-я классность по радиолокационной разведке плюс некоторое время работы на гражданке, небольшое, но в целом мне этого достаточно чтобы сильно скептически относиться к "невидимости" американских боевых литаков
    2. +5
      5 сентября 2019 07:42
      Ну-ну. Прямо видно как все "бежали и волосы назад" когда они они с треском провалились на LSAT и 9мм патронах, а также все "побежали" когда они делали танк и артиллерию на замену абрамсу с паладином под новую концепцию, распилив несколько миллиардов и закрыв проект. Уже тошнит от раболепства и всепропальщиков с их "да они всемогущие и задают моду", да и видно как "нету воя" что они кричат под каждым утюгом что русские у них украли гиперзвук и все-все-все.
  12. +8
    4 сентября 2019 20:39
    В чём разница между АК и другими автоматами ?
    АК делали для войны - а остальные автоматы - для продажи.
    1. +1
      5 сентября 2019 12:09
      Я вот это ваш комментарий прямо сохраню! золотые слова!!!!
    2. 0
      6 сентября 2019 12:58
      Цитата: lucul
      В чём разница между АК и другими автоматами ?
      АК делали для войны - а остальные автоматы - для продажи.

      после ядерной войны для выживания из оружия нужен будет АК с парой-тройкой магазинов, ведро обычных и котелок бронебойных патронов и всё, потому что другое личное оружие перестанет работать
  13. +3
    4 сентября 2019 20:39
    У швейцаров продажи автоматов низкие. Им контракт с армией США помог бы очень. Сейчас положение Swiss arms тяжелое. Продажи патронов спасают всю компанию.У моей жены все винтовки и автоматы ее предков и ее, дома стоят,много их. Качесто конечно отменное, конструктивно интересные,но как они по цене смогут конкурировать не знаю.наверное что то придумают они же полные отморозки, и среана у них военно-полицейская.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      6 сентября 2019 13:51
      ну Сиг Cойер всегда были на волне "хочешь хороший ствол - за него придётся хорошо заплатить"
      даже во всяких голливудских боевиках главгерой щеголял с пистолем этой фирмы - потому что Сиг - это круто (потому как дорого-богато).
      дёшево они никогда себя не позиционировали
      может имеется ввиду если будет заказ большим (не для пары групп спецов а всерьёз, на КМП например!) то ценник снизится, или какие-то бонусы от фирмы полагаются: коллиматор каждому стволу от фирмы-партнёра...
      их Сиг 550-й серии вроде неплохо разошелся в свое время...
  14. +1
    4 сентября 2019 20:48
    По цена-качество всё равно ак не догнать, могут только вундервафлю скорее всего без будущего, создать, который как фу 35 будут насильно марионеточным режимам впаривать.
    1. -9
      5 сентября 2019 02:06
      По цене-качество отвертка лучше чем АК и что с того? Те же М-16 с высокой кучностью, регулируемым по длине прикладом, планкой пикатинни, нормально вставляющемуся магазину, возможностью легко разобрать и при этом еще и с более высокой мощностью чем АК, стоят дороже чем АК, но это жизнь солдат и победы в бою, поэтому за ценой тут не постоят. Точно так же и здесь, если новое оружие будет реально лучше по характеристикам, то они его примут, уж на автоматы, какими бы они ни были бы, денег у армии США хватит.
      1. +2
        5 сентября 2019 03:15
        Причем здесь ответа и автомат, любите передёргивать? Согласен кучность автоматического М16образных выше, одиночными кучность сопоставима. АКобразные создавались для большой войны. А вот стоимость, надежность и требовательность к качеству боеприпаса?
        1. +7
          5 сентября 2019 05:22
          Вы правы. Я сейчас вообще стараюсь их не сравнивать. Они слишком разные и разные концептуалтно. Автомат делался с учётом опыта второй мировой войны где плотность огня на эфективней дистанции в конце концов решила все. Не точность а именно плотность. Всегда был хорошим стрелком и конечно на службе тоже. Помогал пристреливать оружие ротное перед зачетами. И прекрастно знаю о чем говорю. Но черт возьми после прогулки на свежем воздухе километров 20 по горам какой там точный огонь ? Вы хорошо если в ту сторону стрелять будете . В стресса многие поначалу в упор непопадали. Какая там феноменаальная точность? Потом конечно ка то попадается нормально.. Тут на первое место сразу надёжность выходит. Чего в современных вариантах AR нет в принципе. Хотя технологию её изготовления откатали до мелочей. Собственно концепция всяких прицелов на эмках и произнесла из того чтобы сократить до возможного минимума стрельбу очередями. Так как это ужасно сказывается на работе подачи патрона и его экстракции. В авто ателье же режим огня может быть практически постоянный ( без фанатизма лишь бы ствол не перегревался).
          1. +3
            5 сентября 2019 07:36
            Все точно, ни убавить ни прибавить.
          2. -1
            5 сентября 2019 21:24
            Выходит, тогда вообще не нужна ни точность, ни удобство, солдаты то напуганные и уставшие. А вот кто вам сказал что современные варианты AR ненадежные? Вы правильно сказали что технологию откатали до мелочей, винтовка прошла не одну войну и в современных вариантах учтены все недочеты. "Концепция всяких прицелов на эмках" имела первостепенную причину - повышение точности огня.
            1. -3
              5 сентября 2019 22:08
              Первостепенная причина это снижение до минимума стрельбы очередями. Это первая причина. Вторая причина военнопромышленный комплекс желавший продать такие прибамбасы. Третья причина дать возможность теоретически стрелять "точно", но недолго...
              Мы по-моему сталкивались на других статьях по этой тематике. Мне ваши знания в оружии не показались достаточно глубокими. Следовательно спорить и доказывать вам что то не собираюсь. Замечу только что аксессуары из " Ратника" вещь полезная так как специально изготавливались под автомат. Хорошо работает только теплик и ночного видения.
              1. -1
                5 сентября 2019 23:38
                Мои знания в оружии не глубоки, но достаточно глубоки, что бы понять что у американских специалистов они самые глубокие:)
      2. 0
        5 сентября 2019 14:01
        вопрос в расходах к приросту эффективности..вот сейчас у нас Ак-74М модернизируется по Обвесу..ставь прицел и получишь схожее вооружение.Очредная же "революционная" винтовка будет стоить гораздо дороже старых М4,но прирост даст незначительный..Это не говоря о том,что они Пилу меняют на схожий ручной пулемет,хотя тренд говорит о переходе на ротный 7,62 в каждом отделении
  15. +3
    4 сентября 2019 23:01
    Цитата: Морской Кот
    Вот Вы совершенно правильно заметили! Теперь жди Калаша под этот калибр с комбинированной гильзой для экономии латуни. Прощай дешевый бензин! bully

    Так впроде лет 10 назад мелькала инфа о создании автомата и легкого пулемета под калибр 6,4 мм у нас. Правда сейчас все тихо
  16. +1
    5 сентября 2019 00:34
    Что-то мне это всё напоминает....поиск вундервафли для победы. Помиться этот путь для Гитлера не очень хорошо закончился.
  17. +1
    5 сентября 2019 04:49
    Да.. денег скосит SIG SAUER , если примут на вооружение.Потом всё НАТО этим автоматом снабдить. Короче...нашли себе ребята работу..
  18. +1
    5 сентября 2019 06:00
    Видимо после того как партнёры примут на вооружение новый патрон 6,5мм и стрелковку под нее,в РФ огренделят патрон 7,62 на 39мм и то же примут на вооружение. Дёшево и сердито,и производственная база уже есть ,легко наладит производства.
    1. -3
      5 сентября 2019 19:20
      Смысла этому НЕТ .
      Так как потери от стрелкового оружия становятся все меньше за Счёт массового применения средств защиты.
  19. -1
    5 сентября 2019 06:14
    На западе наметился откат от малых калибров,вот оружейные компании суетится начали.5,56 мало,7,62 много (хотя кому как),вот и остановились на 6,8.Калибр винтовки Арисака,достаточно неплохо показавшая себя в войну.
    1. 0
      6 сентября 2019 14:04
      у Арисаки был 6.5 насколько я помню
      но с метанием "много-мало" согласен
      1. +1
        6 сентября 2019 14:08
        Да,правильно.6,5,не в ту колонку глянул.
  20. 0
    5 сентября 2019 08:17
    Цитата: ltc35
    В любом случае нечто среднее между 5,56х45 и 7,62х51.

    А именно этого и пытаются добиться... Увеличить поражающее воздействие и дальность прямого выстрела, при этом не шибко задрав вес патрона и импульс отдачи..
  21. +1
    5 сентября 2019 08:25
    Цитата: Karaul14
    М-16 с высокой кучностью

    Проблемы с кучностью АК в основном от хреновости массового армейского патрона, а не конструкции. Уверяю - даже российский Кентавр ведёт себя уже по другому, не говоря уж о более приличных патронах. Лично перевешивал пачку армейских - на 20 шт. у меня получилась разница в 0.6 гр между крайними значениями.. Какая уж тут куча...
    1. 0
      5 сентября 2019 08:53
      Проблемы с кучностью АК в основном от хреновости массового армейского патрона, а не конструкции.

      Не только патрона, но качество изготовления ствола. В любой роте можно найти калаш с кучностью на голову выше , чем у всех остальных.
  22. 0
    5 сентября 2019 10:13
    Контора же вроде немецкая? А как же импортозамещение, покупай американское и возврат производства в США?

    Скорее всего ключевым условием заключения контракта является полная локализация производства на территории США.