Военное обозрение

В Малайзии подтвердили начало переговоров о покупке партии МиГ-35

92
Малайзия уже ведет с Россией переговоры о возможном приобретении российских истребителей МиГ-35. При этом также рассматривается схема с обменом устаревших истребителей на новые. Об этом в интервью "РИА Новости" рассказал премьер-министр страны Махатхир Мохамад.


В Малайзии подтвердили начало переговоров о покупке партии МиГ-35


По словам премьера Малайзии, Куала-Лумпур ведет переговоры с Россией по обновлению своего парка истребительной авиации, в том числе рассматривается вопрос возвращения в Россию устаревших российских самолетов МиГ-29Н и закупка вместо них новейших МиГ-35. В то же время переговоры пока предварительные и рассматриваются все возможные варианты приобретения партии российских истребителей, включая предоставление кредита.

Кредит был бы очень полезным, но нужно учитывать, чтобы проценты по кредиту были невысокими, как и выплаты. Старые самолеты сложно продать, поэтому мы должны всерьез рассматривать предложение, согласно которому можно было бы вернуть старые самолеты

- сообщил Махатхир Мохамад.

По его словам, предварительные переговоры проводились не с российским правительством, а с представителями компаний. В настоящее время все упирается в имеющиеся на закупку средства.

Были переговоры, но не с российским правительством, а с компаниями. Мы изучаем их предложение по возвращению старых МиГ и закупке новых моделей МиГ-35, но даже в этом случае нам придется выплатить большую сумму. А Малайзия не та страна, которая тратит много денег на оборону (...) Переговоры продолжаются

- пояснил он.

Ранее сообщалось, что президент России Владимир Путин направил в Малайзию специального представителя, который должен в ходе переговоров с местным руководством договориться об активизации военно-технического сотрудничества между странами.

Представитель "Ростеха" Виктор Кладов, выступивший в качестве посланника президента, сообщил, что Владимир Путин предложил Малайзии выкупить все 18 самолетов МиГ-29Н малайзийских ВВС, находящиеся в нелетном состоянии, а вместо них приобрести новейшие истребители МиГ-35.

Кроме того, Россия предложила Малайзии приобрести учебно-боевые самолеты Як-130, а также российские военные и гражданские вертолеты.
Использованы фотографии:
"МиГ"
92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Silvestr
    Silvestr 5 сентября 2019 10:16
    -17
    расплачиваться будут валютой или пальмовым маслом?
    1. Педродепакес
      Педродепакес 5 сентября 2019 10:19
      -18
      Цитата: Silvestr
      расплачиваться будут валютой или пальмовым маслом?

      В настоящее время все упирается в имеющиеся на закупку средства.
      денег нет, но вы... самолёты везите
      1. tomket
        tomket 5 сентября 2019 10:23
        +18
        В любом случае, лед тронулся, и это хорошо. И в плане обеспечевыния предприятия работой. И в плане маркетинга и в плане укрепления позиций в регионе. Будем надеятся, что переговоры пройдут успешно.
        1. Сибирь 75
          Сибирь 75 5 сентября 2019 10:27
          +17
          Цитата: tomket
          В любом случае, лед тронулся, и это хорошо. И в плане обеспечевыния предприятия работой.

          Это предположительно, первая партия МиГ-35 на экспорт (для чего он собственно и создавался). Очень знаковые переговоры.
      2. VO3A
        VO3A 5 сентября 2019 10:52
        -10
        Так самолётов почти нет....Испытания не закончились, нет 4 - го борта....С такими темпами выпуска эти Лох-вицы будут или могут по 1 борту в год выпускать? Почему не используют основную площадку? Впарить самолёт трудно, а наладить выпуск и сервис ещё труднее и марку в не уронить...Вон выдающийся Суперджет и нахрен никому не нужен...Распилили бюджет, угробили Ту-334, Ту-214 задвинули...и теперь из этого полуиностранного гавна ещё и региональный распил осваивают...Заметьте , основное финансирование не МС-21 , а опять Сумерджета...Когда вы нажрётесь ироды нерусские???
        1. VO3A
          VO3A 5 сентября 2019 11:03
          -11
          Всего проектом постановления на развитие самолётного парка отечественного производства на период 2019-2021 годы государство планирует выделить:

          МС-21 - около 10,5 млрд рублей,
          CR929 - 17 млрд рублей,
          Ил-114-300 - около 3,934 млрд рублей,
          SSJ75 - 41,35 млрд рублей, из чего можно сделать вывод, что разработка регионального реактивного самолёта вместимостью до 75 кресел является приоритетной.


          Когда Погасян и его воры лепили наспех Суперджет в гейропейской кооперации, они клялись, что не трогают региональный рынок? На французской метле и дальше летать и воровать будете ?
          1. VO3A
            VO3A 5 сентября 2019 11:05
            -6
            В конце 2016 году в подмосковных Луховицах были построены два предсерийных опытных образца МиГ-35, которые были переданы на заводские испытания. В 2017 году было принято решение запустить на госиспытания 4 самолета, один из которых — спарка МиГ-35УБ. Испытания были запланированы на 2018 год. И первая пара истребителей приняла в них участие.

            Однако первый самолет из дополнительной пары появился только сейчас. И испытания будут завершены лишь тогда, когда всех им требованиям просоответствуют все четыре истребителя. Сейчас этот момент запланирован на конец 2019 года. Государственные испытания должны проходить в Летно-исследовательском институте им. Громова в подмосковном Жуковском.


            https://svpressa.ru/war21/article/231601/
        2. loki565
          loki565 5 сентября 2019 12:06
          +8
          В Луховицах полностью заменили ВПП, строят новые цеха, модернезируют старые. А что касается Суперджета и Ту 334 все подробно в этом видео, немного грубовато, но для таких "экспертов" лучше дорходит)))
          Про Ту334 на 30.34 минуте В кратце он не был сертефицирован и устарел еще на стадии проекта.
          1. okko077
            okko077 5 сентября 2019 12:27
            -1
            Для вас ,хотя .вряд ли поможет...Мазута будет про авиацию советы давать...Уровень протирателя тряпочкой ...Куда вы лезете ?

            https://www.youtube.com/watch?time_continue=3064&v=L9fV1TdCV44
            1. loki565
              loki565 5 сентября 2019 12:41
              0
              Видео вставить ума не хватает?))) Два чувака сидят и болаболят о самолете на котором никогда не летали, без ТТХ и каких либо фактов)))
              1. okko077
                okko077 5 сентября 2019 12:45
                0
                Чувак это у тебя в видео, такой же как ты..На уровне эмоций...Нормальные люди, нормально и убедительно выражают своё мнение и без адематических выражений...
                1. loki565
                  loki565 5 сентября 2019 12:54
                  +1
                  Убедительно для кого? без фактов, ТТХ, ссылок на источники. Они не испытывали самолет, даже не летали на нем, так что совсем не убедительно. А то что они говорят про Ту 334 это вообще бред, он не был сертефицирован, наличие 3 членов экипажа, сразу ситавит его экономически не выгодным в эксплуатации. Устаревшее крыло на котором будет больше расход топлива по сравнению с конкурентами и тд и тп.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. okko077
                    okko077 5 сентября 2019 13:06
                    0
                    Вы в здравом уме ? ВИКИ хоть почитайте, прежде чем бред нести...
                    1. loki565
                      loki565 5 сентября 2019 13:12
                      +1
                      Ха ха ха, что забыл аккаунты переключить???)))
                      Сначала VO3A пишет комент
                      Вы в здравом уме ? ВИКИ хоть почитайте, прежде чем бред нести...

                      потом комент удаляет и тут же okko077
                      Вы в здравом уме ? ВИКИ хоть почитайте, прежде чем бред нести...

                      Это что раздвоение личности? вроде по правилам сайта иметь несколько аккаунтов запрещено...
                      1. okko077
                        okko077 5 сентября 2019 13:18
                        -1
                        А кроме бреда ,по сути слабо ? Уже белочки запрыгали...
        3. Sky Strike fighter
          Sky Strike fighter 5 сентября 2019 12:25
          0
          Цитата: VO3A
          Так самолётов почти нет....Испытания не закончились, нет 4 - го борта....С такими темпами выпуска эти Лох-вицы будут или могут по 1 борту в год выпускать? Почему не используют основную площадку? Впарить самолёт трудно, а наладить выпуск и сервис ещё труднее и марку в не уронить...Вон выдающийся Суперджет и нахрен никому не нужен...Распилили бюджет, угробили Ту-334, Ту-214 задвинули...и теперь из этого полуиностранного гавна ещё и региональный распил осваивают...Заметьте , основное финансирование не МС-21 , а опять Сумерджета...Когда вы нажрётесь ироды нерусские???

          Скоро будут.Не надо тут гнать.
          буквально на днях был заключен контракт на поставку двух дюжин передовых истребителей МиГ-35. Все подробности соглашения между военным ведомством страны и РСК "МиГ" будут оглашены в ближайшее время

          Гендиректор предприятия И. Тарасенко заявил в беседе с представителями прессы: "Мы выполним все пожелания нашего заказчика при создании серийных машин".

          Также он отдельно подчеркнул, что поточное производство МиГ-35 уже идет полным ходом.

          https://zen.yandex.ru/media/derjava/mig35-oficialno-poshel-v-seriiu-5d6cc07a5ba2b500adf731e8
          1. VO3A
            VO3A 5 сентября 2019 12:37
            -4
            .
            Не надо тут гнать

            Что это за словоблудие? Где факты? С ясельного горшка слезьте...Нашли кого слушать, он вам ещё споёт и спляшет...Он лицо заинтересованное....Сказочник слушает такого же...
      3. Сфуреи
        Сфуреи 5 сентября 2019 11:32
        +6
        Я так понимаю здесь никто точно не понимает, что такое торговля. Если даже если будут расплачиваться листьями с кокосовых пальм, что это тоже товар, который тоде стоит денег. Главное взаимозачет произвести правильный. И кредит - это тоже форма расчета между продавцом и покупателем... Вы же не прыгаете от радости, что обманули М-видео, когда Вам дают безпроцентную рассрочку на холодильник или утюг!!!??? Вы же не считаете, что наверху работают более безграмотные чем рядовой продавец в магазине электронике???
        1. Stas157
          Stas157 5 сентября 2019 13:53
          +1
          Цитата: Сфуреи
          Я так понимаю здесь никто точно не понимает, что такое торговля. Если даже если будут расплачиваться листьями с кокосовых пальм, что это тоже товар, который тоде стоит денег. Главное взаимозачет произвести правильный.

          А вы то сами понимаете? Похоже что нет. А я сам занимался этими взаимозачетами в смутное время 90-х и неплохо на этом заработал. Выигрывает во взаимозачетных сделках тот, кто обменивает неликвидный товар на более ликвидный (при адекватных ценах). Слава богу, для нашей экономики, время грабительского бартера прошло. Запретили взамозачеты на законодательном уровне и совсем не от хорошей жизни. После этого экономика вздохнула более свободно. Но вот во внешней международной торговле похоже не так все гдадко, раз наукоемкие высокотехнологичные продукты обменивают на дешевую пальму. Это говорит только о том, что по другому (за деньги) этот товар продать не могут. Никакого достоинства от подобной продажи здесь нет.
          1. Сфуреи
            Сфуреи 5 сентября 2019 17:21
            -1
            Мда отличный пример наедалава в 90 годы... Не путайте бартер со взаимозачетами.. Мы продаем за эквивалент валюты МИГи, т.е. Малазия остается нам должна 1 млрд долларов Наши производители, планирующие купить пальмовое масло, приходят в профильный комитет/отдел и подают заявку на покупку масла, платят деньги в РФ (минпромтогр иже с ними) в рублях по курсу и едут забирать масло в Малайзию. Что не понятно ??
    2. tomket
      tomket 5 сентября 2019 10:21
      -2
      Цитата: Silvestr
      расплачиваться будут валютой или пальмовым маслом?

      А зачем вам валюта? Времена Интердевочек давно прошли.
      1. Silvestr
        Silvestr 5 сентября 2019 10:27
        -6
        Цитата: tomket
        Времена Интердевочек давно прошли.

        хотите сказать, что 470 млрд S запасов РФ только за счет интердевочек? Возможно вы и правы, учитывая связи Банка РФ и правительства с заграницей
        1. tomket
          tomket 5 сентября 2019 10:31
          +2
          Цитата: Silvestr
          хотите сказать, что 470 млрд S запасов РФ только за счет интердевочек?

          Ну понимаете, валюта это не самоцель. Вот сидел у нас долгое время Кудрин на кубышке с валютой. И какая вам от этого польза случилась? Стали вы от этого лучше жить? Может быть у вас новую школу Кудрин построили и новый дет.сад? А государству так или иначе тратить средства на то же пальмовое масло, как ни крути.
          1. Ка-52
            Ка-52 5 сентября 2019 10:55
            +7
            Может быть у вас новую школу Кудрин построили и новый дет.сад?

            Кудрин ухитрился вложиться в Лемон Бразерс. Что из этого получилось - всем наверное известно. Получилось тоже, что показывает уже другой Бразерс (XXL)
      2. Piramidon
        Piramidon 5 сентября 2019 11:28
        +6
        Цитата: tomket
        Цитата: Silvestr
        расплачиваться будут валютой или пальмовым маслом?

        А зачем вам валюта? Времена Интердевочек давно прошли.

        Пальмовое масло нужнее?
      3. Никомед
        Никомед 5 сентября 2019 12:00
        +3
        Так давайте за рубли продавать, той же Малайзии. В чём вопрос-то?
    3. Avior
      Avior 5 сентября 2019 10:30
      +2
      Лучше.
      Кредит был бы очень полезным, но нужно учитывать, чтобы проценты по кредиту были невысокими, как и выплаты.
    4. Orkraider
      Orkraider 5 сентября 2019 10:31
      +3
      Цитата: Silvestr
      расплачиваться будут валютой или пальмовым маслом?

      Валютой не получится, а с пальмовым маслом есть вопросы. Если будет хорошего качества, и централизованно распределятся для не пищевой промышленности- то и этот вариант неплох. Для косметической, например,его специально закупают и завозят в Россию, да и для бытовой химии массово завозят.
      А вот куда нам старые Миги девать, это вопрос, интересно что у них с ресурсом планера?
      1. vladcub
        vladcub 5 сентября 2019 12:40
        +3
        Вы повторили мой вопрос: какая польза с старых самолётов?
        В тоже время если в Эльдорадо переодически устраивают акции:"сдайте старое и получайте скидку на новое" сомневаюсь,что в Эльдорадо это делают из любви к нам. Значит какая-то выгода есть?
        Знаю одного мужика, он ходит и выпрашивает старые холодильники, что он с ними делает...? Выгода есть и хорошая: новенький" соларис" и" лифан" у него , а эти машины за 5 копеек не купиш
      2. Ка-52
        Ка-52 5 сентября 2019 14:14
        +2
        А вот куда нам старые Миги девать, это вопрос, интересно что у них с ресурсом планера

        не такие они и старые. Проблемы планера не критичные скорее всего. В виду отсутствие рембазы проблемы скорее всего были с запчастями. Поэтому провести ремонт возможно
    5. Герман 4223
      Герман 4223 5 сентября 2019 10:38
      0
      Рублями заплатят.
    6. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 5 сентября 2019 10:43
      +7
      В статье все же указано, кредит + вернут старые МиГ-29Н.

      России нужно продвигать на международном рынке фронтовой многоцелевой истребитель МиГ-35.

      Это станет спасением для МиГа и даст средства на его дальнейшее развитие.
  2. Скоробей
    Скоробей 5 сентября 2019 10:31
    +3
    На самом деле " подсаживать на самолеты" дело правильное. И пальмовое масло сюда вплетать глупо, хоть и модно. Деньги у них есть, просто в отсутствии явных противников на оборону тратят мало. Если срастется - отлично, надо с чего начинать. Все ждут поступления на вооружения ВКС России. Тогда больше будет заказов.
    1. Silvestr
      Silvestr 5 сентября 2019 10:38
      -3
      Цитата: Скоробей
      И пальмовое масло сюда вплетать глупо, хоть и модно.

      По мнению министра Малайзии Терезы Кок, торговля пальмовым маслом в обмен на военную технику и оборудование позволит сохранить рабочие места на местах, сэкономить валютные средства государственного бюджета, а также укрепит военный потенциал.
      https://topwar.ru/157000-malajzija-hochet-obmenjat-palmovoe-maslo-na-rossijskoe-oruzhie.html
      Как-то малазийцы более прагматичнее, получается
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
    2. donavi49
      donavi49 5 сентября 2019 10:49
      +6
      Явных противников там вагон. С одной стороны у них тоже терки с Китаем:
      Двадцать четвёртого марта около ста китайских рыболовных судов предположительно были замечены в территориальных водах Малайзии в Южно-Китайском море. Малайзийские медиа поспешили объявить о «вторжении» рыболовного флота Китая. Напоминаем, что Южно-Китайское море является предметом территориального спора между шестью странами, в число которых входят Китай и Малайзия.
      Уже в день «вторжения» министр национальной безопасности Малайзии Шахидан Кассим сообщил, что к китайским траулерам были направлены корабли малайзийской морской полиции MMEA и военного флота. Их задачей было наблюдение за развитием ситуации. По сообщениям MMEA, китайские траулеры сопровождали два корабля береговой охраны Китая.

      С другой стороны Индонезия - которая считает где-то 1/3 Малайзии своей по праву. Собственно все закупки последних 3-4 лет со стороны Малайзии = это попытки удержать хоть минимальный паритет с Индонезией. Отсюда и Тварды, и Шершни, и ЗРК.
      1. Скоробей
        Скоробей 5 сентября 2019 14:39
        0
        С Китаем им не тягаться если одним, с Индонезией отчасти согласен, недооценённая страна, в плане, самой большой по численности мусульманской страной. Но им тоже вряд ли дадут воевать. Понятно что им надо сохранять хотя бы видимость паритетности в регионе. Я же не говорю что они вообще обороной не занимаются. Это Азия в конце концов. Там нельзя так).
    3. Ил-18
      Ил-18 5 сентября 2019 15:33
      0
      Э́
      Цитата: Скоробей
      пальмовое масло сюда вплетать

      С маслицем этим не просто. Сколько его производится, сколько уже из этого законтрактовано? Биржевой товар, он может из Малайзии идти сразу на рынки, а деньги в за его реализацию в РФ. И кредит, кстати товарный, т.е. выдаётся не валюта, а товар на определенную сумму, которая возвращается постепенно, о процентах из-за этого малайский представитель очень переживает, т.к. переплатить хочется по минимуму.
      В чем выгоды? Сохранение и развитие производства у себя. Продвижение своей продукции на мировом рынке с экономической и политической выгодой. Малайзии обновление авиапарка тоже нужно, а при хорошем финансовом для нее решении, возможны преференции и для России, в т.ч и по другим позициям. Даже интересно было бы создать там сервисный центр по авиации, не исключительно МиГ, а по всей, что можно предложить на рынки АТР, или ещё как-то использовать доброе отношение.
      1. Скоробей
        Скоробей 5 сентября 2019 20:46
        0
        В том то и дело что разницы в принципе нет чем они будут отдавать если это биржевой товар. Наши тоже умеют деньги считать. Или думают что миговцы будут барыжить маслом в России?))
  3. Герман 4223
    Герман 4223 5 сентября 2019 10:40
    +2
    Миговцы хоть немного кислорода для выживания получат. Будем надеяться что срастётся.
    1. Pavel57
      Pavel57 5 сентября 2019 10:46
      +2
      Глотком кислорода были МИГ-29 корабельные.
      1. Сибирь 75
        Сибирь 75 5 сентября 2019 11:00
        +2
        Цитата: Pavel57
        Глотком кислорода были МИГ-29 корабельные

        Это как? Корабельные МиГи при отсутствии авиа несущих кораблей? Вы это просто так написали, ради процесса ?
        1. tomket
          tomket 5 сентября 2019 11:31
          +4
          Цитата: Сибирь 75
          Это как? Корабельные МиГи при отсутствии авиа несущих кораблей? Вы это просто так написали, ради процесса ?

          Это контракт с Индией, а потом с нашим флотом.
        2. Pavel57
          Pavel57 5 сентября 2019 13:02
          +2
          Сибирь 75 , раз Вы не в теме по МИГ-29К -
          у ВМФ Индии их -45 , у ВМФ РФ- 23.
      2. tomket
        tomket 5 сентября 2019 11:30
        +3
        Цитата: Pavel57
        Глотком кислорода были МИГ-29 корабельные.

        Да и контракт с Египтом неплохо зашел.
  4. Pavel57
    Pavel57 5 сентября 2019 10:45
    0
    У Малазии было предложение от Индии - обменять Теджасы на масло и МиГ-29. Для индусов замечательный условия - одним выстрелом трех зайцев.
  5. Невский_ЗУ
    Невский_ЗУ 5 сентября 2019 10:59
    -2
    Мы изучаем их предложение по возвращению старых МиГ и закупке новых моделей МиГ-35, но даже в этом случае нам придется выплатить большую сумму. А Малайзия не та страна, которая тратит много денег на оборону

    Можно подумать западные аналоги новых истребителей будут дешевле. Вон индусы попали на Рафаль)
  6. Алексей из Перми
    Алексей из Перми 5 сентября 2019 11:09
    0
    Россия предложила им учебно-боевые Як 130, а совсем недавно был материал опубликован, где минобороны заявляло катастрофическое положение с учебными самолетами... получается лишь бы деньги срубить, а?
  7. Ros 56
    Ros 56 5 сентября 2019 11:12
    +1
    А что кроме пальмы есть в Малайзии?
    1. tomket
      tomket 5 сентября 2019 11:34
      +1
      Цитата: Ros 56
      А что кроме пальмы есть в Малайзии?

      В Малайзии есть электроника.
    2. Никомед
      Никомед 5 сентября 2019 11:57
      +1
      Лес, нефть и каучук.
  8. Шептун
    Шептун 5 сентября 2019 11:16
    +1
    Что со старыми самолётами сделать можно? Вот прямо интересно. Тут многоходовка просматривается.
  9. Bdgolyr
    Bdgolyr 5 сентября 2019 11:21
    -2
    Хорошо сказка сказываеться,а на деле,дайте кредит,под минимум,заберите бу,а расплачиваться пальмовым маслом.Жрите Россияне.Когда по нормальному торговать начнем.Достали нувориши.Миг это самолет хорош,но вписывать его в политику такой торговли срам.Да МИГи должны идти на экспорт за валюту,стоить своих денег и сбивать врагов как в двадцатом веке.Но приложить и мы должны высокий сервис и запчасти 24 часа.
    1. Pavel57
      Pavel57 5 сентября 2019 11:34
      0
      Пальмовое масло годный продукт для разных отраслей, и достаточно ликвидный на мировом рынке. Выкуп старых самолетов нормальная мировая практика, тем более, что есть шанс их реанимировать для Индии.
      Просто загрузка нашей авиапромышленности - уже плюс. Помню первый контракт был просто манной небесной для умирающего МАПО. Простых решений ( продажа за валюту) в сложном мире с высокой конкуренцией не бывает.
    2. Сфуреи
      Сфуреи 5 сентября 2019 11:43
      -2
      Как писал выше: разберитесь сначала что такое торговля. 1. Вы сейчас всё в магазине покупаете в кредит и что? Вы этим магазины разоряете??? 2. Пальмовое масло тоже товар, который всё равно приходится покупать. Вы его потребляете в молочных продуктах, майонезе, кондитерских изделиях и т.д. Именно так получаются более бюджетные продукты. И они НЕ ХУЖЕ чем обычные продукты (изучив дисциплину химия жиров - каждый поймёт, что я прав), они просто другие: как например соевое мясо или крабовые плалочки из рыбы (а не из краба) )))) 3. Вот вопрос что делать со старыми самолетами - это интересный момент, но трейд ин еще никто не отменял...
      1. Пижон
        Пижон 5 сентября 2019 13:32
        0
        Цитата: Сфуреи
        Как писал выше: разберитесь сначала что такое торговля. 1. Вы сейчас всё в магазине покупаете в кредит и что? Вы этим магазины разоряете??? 2. Пальмовое масло тоже товар, который всё равно приходится покупать. Вы его потребляете в молочных продуктах, майонезе, кондитерских изделиях и т.д. Именно так получаются более бюджетные продукты. И они НЕ ХУЖЕ чем обычные продукты (изучив дисциплину химия жиров - каждый поймёт, что я прав), они просто другие: как например соевое мясо или крабовые плалочки из рыбы (а не из краба) )))) 3. Вот вопрос что делать со старыми самолетами - это интересный момент, но трейд ин еще никто не отменял...

        Оставлю за скобками вопросы кредитования данной сделки (как мы видим из заявлений официальных лиц Малайзии, они очень хотят и рыбку съесть, и в море искупаться - и проценты пониже, и выплаты поменьше, так что, думаю, договориться о выгодных нам условиях кредита - нетривиальная задача) и вопросы трейд-ин'а (многое зависит от того, в каком состоянии 29-е). Не буду оспаривать также важность и полезность пальмового масла, скажем, в косметической или химической промышленности. Но вот мантры про полезность, нужность и "нехужесть" пальмового масла в продуктах питания - достали! Даже не вникая в "химию жиров", просто хочу спросить - а конкретно Вам (как, впрочем, и всем прочим адептам "пальмы"), нравится, скажем мороженое из пальмового масла? Или творог? Сыр? Вы сами это с удовольствием едите, и предпочитаете оригинальным продуктам? winked Ох, сомневаюсь...
        1. Сфуреи
          Сфуреи 5 сентября 2019 14:50
          -1
          Неразумно считать, что данной сделкой занимаются глупцы и , поэтому (ещё раз) сделка для нас в любом случае будет выгодна, так же как и для Малазии. У каждого свои потребности.
          А по поводу масла приведу пример: пальмовое масло такое же растительное масло, как подсолнечное, рапсовое, тыквенное, кокосовое, масло какао и другие. Скажу больше: можно сделать спред (аналог сливочного масла) как из пальмового, так и из подсолнечного масла и по вредности или полезности никакой разниц не будет. Вопрос только в том насколько правильно перерабатывают данное масло на производстве.
          Каждый просто должен сам сделать своей выбор и выбрать из продаваемых продуктов то что ему нравится: настоящее сливочное масло, но дорого или спред, но дешевле.. Читаем внимательно состав там все написано. В РФ жестко наказывают производителей за неправильное указание состава продукта!!!! (конечно же это не касается контрафакта)
          1. Пижон
            Пижон 5 сентября 2019 15:47
            0
            После Вашей фразы
            В РФ жестко наказывают производителей за неправильное указание состава продукта!!!!
            мне сделалось очень смешно laughing Видимо, я в какой-то другой РФ живу...
            Насчёт перечисленных Вами разновидностей растительных масел: глупо было бы отрицать, что, по своим свойствам, они весьма различны, так же, как и по вкусу, и по их воздействию на человеческий организм. Вы же всё упорно равняете под одну гребёнку. И, если я двумя руками за какао масло в шоколаде, то, позвольте, категорически против пальмового масла в нём же.

            Но, всё же, Вы ответите прямо на мой вопрос:
            конкретно Вам (как, впрочем, и всем прочим адептам "пальмы"), нравится, скажем мороженое из пальмового масла? Или творог? Сыр? Вы сами это с удовольствием едите, и предпочитаете оригинальным продуктам? winked
            ?
            Жду, с нетерпением, ответа))
            1. Сфуреи
              Сфуреи 5 сентября 2019 17:30
              -1
              Я сам в свое время работал на предприятии, которое занимается переработкой подсолнечного и других растительных масел. И потом поездил по стране по предприятиям молочной, кондитерской, мясоперерабатывающей отраслей. И знаю куда и что применяется и как..
              Да я потребляю некоторые продукты в которых есть пальмовое масло и ЗНАЮ, что вреда от них не будет. А вот конфетам и леденцам предпочитаю шоколад, - причем бельгийский. В крайнем случае черный горький без добавок. Просто он мне нравится больше... А шоколад молочный за шоколад не считаю, но это лично мои предпочтения... Знали бы Вы как Ваше любимое подсолнечное масло получают... а Вы всё пальмовое да пальмовое.. Пальмовое масло применяют потому, что оно существенно дешевле... и все.. не вреднее, не полезней... а дешевле
              1. Пижон
                Пижон 6 сентября 2019 17:30
                -1
                . Да я потребляю некоторые продукты в которых есть пальмовое масло и ЗНАЮ, что вреда от них не будет.
                Прямо на мой вопрос Вы, конечно же, не ответили lol
                Впрочем, в этом я и не сомневался.
                За сим, прощаюсь.))
                1. Сфуреи
                  Сфуреи 8 сентября 2019 09:59
                  0
                  Вы, я так понимаю, читать не умеете ?? Только писать умеете. Я Вам русским языком написал: "..Да, я потребляю некоторые продукты в которых есть пальмовое масло и ЗНАЮ, что вреда от них не будет..." Как Вам еще сказать, что я ем продукты с пальмовым маслом?? ДА, ДА, ДА ... или как ??
                  Я Вам скажу больше, Вы тоже их едите, т.к. точно знаю, что Вы не всегда смотрите на состав продуктов.
                  А вот колу я не пью и майонез я не ем, коме как в классических салатах, которые без майонеза не готовят.. Парадокс? НЕТ. Простоя знаю, что кола и майонез очень вредны!!!
          2. voyaka uh
            voyaka uh 5 сентября 2019 17:27
            +2
            "пальмовое масло такое же растительное масло, как подсолнечное, рапсовое,"////
            -----
            Не совсем. Пальмовое масло делают не из плодов кокосовой пальмы, а из ее ДРЕВЕСИНЫ.
            В отличие от кокосового масла, которое делают из мякоти кокосовых орехов. Уже лучше. Хотя сьедобно в кокосовой пальме, если разобраться, только "молоко" кокосового ореха. Остальное, раньше сразу выбрасывали, а теперь перерабатывают.
            1. Пижон
              Пижон 6 сентября 2019 17:35
              -1
              Пальмовое масло делают не из плодов кокосовой пальмы, а из ее ДРЕВЕСИНЫ.
              Алексей, человек не употребляет пальмовое масло в пищу, он его, видимо, продаёт feel hi
              1. Сфуреи
                Сфуреи 8 сентября 2019 10:01
                0
                Продавал раньше и ел его. Сейчас просто ем иногда в продуктах. А Вам еще раз скажу: научитесь читать, что Вам пишут )))
    3. Ил-18
      Ил-18 5 сентября 2019 16:18
      0
      Цитата: Bdgolyr
      минимум,заберите бу,а

      В автосалоне, любом - нормальная практика. Более того, для профильного НИИ любой агрегат из этого места планеты предмет детального изучения для отработки будущих проектов. Опять же эксплутантов таких машин в мире не один, а новых запчастей может не быть, и чтобы не делать услуг конкурентам, можно и бесплатно поставить что-
  10. Zaurbek
    Zaurbek 5 сентября 2019 11:31
    +1
    Где бы мне по такой схеме машину поменять? И выплаты маленькие и % небольшой...
    1. Сфуреи
      Сфуреи 5 сентября 2019 14:53
      0
      Я думаю такое тоже можно сделать за маленькие проценты, но... в валюте )))) Вы готовы?? Ипотечники на этом уже прогорали... хотели проценты поменьше... )))
  11. rocket757
    rocket757 5 сентября 2019 11:34
    +1
    Не зряж "отец родной" так премьера Малайзии привечал на форуме!
    1. voyaka uh
      voyaka uh 5 сентября 2019 17:31
      0
      Премьеру Малайзии 94 года.
      А какая трезвая голова! Умеет вести бизнес. Отдает старые МиГи, а получит новые, не потратив ни доллара валютных запасов.
      1. rocket757
        rocket757 5 сентября 2019 17:35
        0
        Предполагаю, что вы не будете утверждать, что отдадут даром?
  12. Никомед
    Никомед 5 сентября 2019 11:53
    +1
    Я так и не понял: а в чём наша "маржа". Тупой становлюсь, наверное... fool recourse
    1. Сфуреи
      Сфуреи 5 сентября 2019 12:30
      +1
      А Вы в курсе какая: 1. себестоимость производства самолетов?? 2. Какие зарплаты получат работники на заводе? 3. Сколько налогов заплатят в бюджет?? 4. Какая скидка будет на пальмовое масло? 5. что значит маленький процент (приводил в пример понятие беспроцентной рассрочки в магазин техники)? 6. По чем купят старые самолеты??НЕТ !!?? тогда к чему говорить, что это для нас не выгодно!! Даже если выйдем в 0 % прибыли: работники получат зп, государство налоги, предприятие возможность загрузить производство и сэкономить на заказе для МО.
      1. Никомед
        Никомед 5 сентября 2019 12:40
        0
        Спасибо, теперь понял! hi Теперь дело за мАлым: "маслохранилища" по всей стране строить! good lol
    2. Rafale
      Rafale 5 сентября 2019 13:00
      0
      1. Увеличение серийности=>снижение себестоимости
      2. Первая серийная поставка за рубеж=> бесплатная реклама
      3. Преемственность=>новые заказы + лояльность лётного состава
      4. Поддержка штанов отечественного авиапрома и МиГа в частности
      5. Международный престиж как экспортера оружия

      Это навскидку. В сети можно прочитать про объем безвозмездных (то есть даром ;)) поставок оружия разным странам. Думаю лидера все отгадают с первого раза, при этом никто у них вопросов про "маржу" не задает. К чему бы это...?
      1. Никомед
        Никомед 5 сентября 2019 13:12
        0
        Спасибо, уже читали. hi
  13. Livonetc
    Livonetc 5 сентября 2019 12:21
    +1
    Подскажите пожалуйста, в чем суть выкупа старых самолетов находящихся в нелетном состоянии?
    Как их в дальнейшем возможно использовать?
    1. Pavel57
      Pavel57 5 сентября 2019 13:14
      +2
      Старые самолеты доводятся до летного состояния, модернизируются до варианта UPG,. Пример такого действа имеется с индийским парком МиГ-29. С учетом , что индусам категорически не хватает боевых самолетов, малазийские МиГи могут оказаться через некоторое время в Индии ( через Белоруссию))).
  14. yehat
    yehat 5 сентября 2019 12:25
    +1
    Цитата: VO3A
    Когда Погасян и его воры лепили наспех Суперджет в гейропейской кооперации, они клялись, что не трогают региональный рынок? На французской метле и дальше летать и воровать будете ?

    не надо Погосяна приплетать к тому, что тут написали
    вот скажите, какая фирма могла гарантировать в сжатые сроки разработку нового самолета, когда ssj заказали? Сухой единственный имел все работающие в полную силу цепочки.
    Это решение за чиновниками, а не Погосяном. И стрелки нужно поворачивать туда.
    Понятно, что сухой рад подмять под себя все, до чего дотянется, но управляет ситуацией не эта фирма.
  15. yehat
    yehat 5 сентября 2019 12:28
    -1
    Цитата: Pavel57
    тем более, что есть шанс их реанимировать для Индии.

    ну не знаю, даже планер износится
    а вот пустить на материалы для производства нового и запчасти - вполне.
  16. yehat
    yehat 5 сентября 2019 12:32
    -5
    Цитата: Алексей из Перми
    где минобороны заявляло катастрофическое положение с учебными самолетами... получается лишь бы деньги срубить, а?

    у нашего государства нет денег даже на содержание ан-2 и егерей, которые следят за лесом.
    нет денег на врачей и школы.
    все уходит на зряплаты Миллеров и Сеченовых с Табуреткиными и попил.
    А этим ребятам все мало.
    1. Сфуреи
      Сфуреи 5 сентября 2019 15:03
      -1
      Вот опять завели про учителей и врачей )) А я скажу, что и им уже зарплаты повышают и общаясь с ними не вижу прям ужасно бедственного положения... А, не оправдывая казнокрадство скажу, что иди поруководи корпорацией в 100 000 человек, как Миллер, и принеси прибыль и реши все нужные вопросы. Он руководит бизнесом и очень крупным... Или вы думаете руководители (не хозяева, а руководители) Самсунга, ЛГ электроникс, Shell получают маленькие деньги за большую работу ??? Не жалуйтесь, заработайте свои деньги... никто Вам не мешает: кругом куча примеров: До-До пицца, iVi, Белка Car и другие ...)) Смотрите на жизнь позитивней, большего добивайтесь, платите налоги и живите честно, не давайте взяток и вокруг мир станет лучше... )))
  17. Goldmitro
    Goldmitro 5 сентября 2019 12:39
    -2
    В настоящее время все упирается в имеющиеся на закупку средства.

    А Малайзия не та страна, которая тратит много денег на оборону (...)
    - (Мохатхир Мохамад - премьер-министр
    Только не надо опять тащить в Россию пальмовое масло! Спасибо! Уже наелись!
    1. Rafale
      Rafale 5 сентября 2019 13:08
      -1
      Не ешьте, кто заставляет ? Пальмовое масло много где используется и вполне себе товар.
  18. Rafale
    Rafale 5 сентября 2019 13:25
    +1
    Очень много комментов с негативом про пальмовое масло. Я вот что понял: неважно, что будет в бартерной схеме- "пальма", алюминиевые чушки, каучук. Главное, что Россия куда-то продает оружие и это уже плохо. Были бы деньги вместо "пальмы"- возражения были бы в стиле "опять распил, все на яхты олигархам". Это мировоззрение такое- примерно как "ни дня без статьи про Израиль на ВО" ;))
    1. Старый булка
      Старый булка 5 сентября 2019 14:43
      0
      Цитата: Rafale
      Очень много комментов с негативом про пальмовое масло. Я вот что понял: неважно, что будет в бартерной схеме- "пальма", алюминиевые чушки, каучук. Главное, что Россия куда-то продает оружие и это уже плохо. Были бы деньги вместо "пальмы"- возражения были бы в стиле "опять распил, все на яхты олигархам". Это мировоззрение такое- примерно как "ни дня без статьи про Израиль на ВО" ;))

      согласен. главное загрузить завод и отработать производство. а там и нам поставят и индию можеть наконец решится. а Миг надо спасать, люблю этот завод
  19. yehat
    yehat 5 сентября 2019 16:14
    0
    Цитата: Сфуреи
    е жалуйтесь, заработайте свои деньги... никто Вам не мешает

    где это Сечин или Миллер свои деньги заработал?
    вы сейчас толкаете как раз классический доход за счет отжатия прибавочной стоимости.
    Это не заработок - это банальная спекуляция.
    Я отлично знаю что такое руководятел - учился на управленца 6 лет и рулил проектами.
    Но вот ни разу не увидел, где это оправданно вдруг стало платить миллион в день.
    И не надо лапшу вешать про суперответственность. У руководителей есть свои неудобства, например, их
    часто дергают, но все эти процессы можно как-то настраивать, человек не превращается в супермена
    и просто работает, как любой обычный человек. Кому-то можно доплачивать за вредность.
    Рискующим многим - доплачивать много. А Миллер с Сечиным рискуют только занозу на заднице поймать,
    больше ничем.
  20. yehat
    yehat 5 сентября 2019 16:16
    0
    Цитата: Rafale
    Не ешьте, кто заставляет ?

    а если ничего другого не производят, что делать?
    вот тупо хочется нормальное мороженое купить и съесть и это реально проблема.
    попробуй, найди!
    1. Rafale
      Rafale 5 сентября 2019 16:57
      0
      Производят. Рекомендую всегда читать упаковку и следить, чтобы в составе не было "пальмы", "кокоса" либо ЗМЖ (хотя не факт), стараться брать продукцию очень крупных российского уровня производителей (не буду рекламировать конкретных), да и цена должна быть выше, чем на noname. Совместно эти три фактора дают почти 100% гарантию. Прежде всего потому, что из очень крупных никто не свяжется с фальсификатом (возможные издержки многократно превышают прибыль от него), а более высокая цена позволяет работать на натуральных компонентах.
      P.S. Ситуацию знаю изнутри по собственному многолетнему опыту.
  21. Goldmitro
    Goldmitro 5 сентября 2019 17:27
    +1
    Цитата: Rafale
    аНе ешьте, кто заставляет ? Пальмовое масло много где используется и вполне себе товар.

    Попробуйте сначала найти продукты без него, потому что все производители почему-то стесняются указывать наличие этого вполне товара в своей продукции. Да и Вы, наверное вряд-ли кормите своих детей, если они есть, этой гадостью.
  22. Goldmitro
    Goldmitro 5 сентября 2019 19:29
    +1
    Цитата: Rafale
    Очень много комментов с негативом про пальмовое масло. Я вот что понял: неважно, что будет в бартерной схеме- "пальма", алюминиевые чушки, каучук. Главное, что Россия куда-то продает оружие и это уже плохо. Были бы деньги вместо "пальмы"- возражения были бы в стиле "опять распил, все на яхты олигархам". Это мировоззрение такое- примерно как "ни дня без статьи про Израиль на ВО" ;))

    А это мировоззрение современных топ-менагеров - оптимизаторов - зарабатывай любой ценой, а на остальное плевать! Сомневаюсь, что они сами согласились бы получать оплату за свой труд таким ценным, по их мнению, продуктом как пальмовое масло!
  23. yehat
    yehat 6 сентября 2019 10:49
    0
    Цитата: Rafale
    Ситуацию знаю изнутри по собственному многолетнему опыту.

    Недавно искал в Пятерочке, Семье, Spar, Dixi - все магазины обошел в районе
    НИГДЕ нет нормального мороженого - всё с пальмой.
    Дошло до того, что даже есть трудности найти сливочное масло из натурального молока. recourse
  24. Чел.
    Чел. 6 сентября 2019 13:08
    0
    Каучуком брать предпочтительнее, он на биржах тоже в ходу, да и промышленности очень нужен, сколько можно будет из такого объёма сырья нужных резиновых изделий сделать как например шины, прокладки, уплотнители и т.п. для выпуска той же военной техники, но если пошёл бартер, то лучше брать драг. металлами.
  25. urik62
    urik62 7 сентября 2019 08:56
    -1
    Денег они не дадут, забирайте старые самолёты, а остальное за ваш кредит, а расплатимся пальмовым маслом.