По гибели солдата-срочника на полигоне оглашены необычные выводы

168
Завершилась медико-ситуационная экспертиза по делу погибшего на полигоне «Погоново» 19-летнего срочника. Ее результаты оказались неожиданными. Об этом сообщает городской воронежский портал «Горком 36».



Смерть солдата-срочника из Кореновска (Краснодарский край) на полигоне «Погоново» (Воронежская область) в феврале 2019 года медэксперты склонны считать самоубийством. Вопросы к экспертизе в данном случае вызывает то, что у найденного в палатке для мытья посуды солдата были связаны руки, а на голове находился пластиковый пакет, примотанный скотчем.

Судмедэксперты показали, что Степан Цымбал – так звали погибшего – мог сам надеть себе на голову полимерный пакет и закрутить руки скотчем. Адвокат семьи погибшего допускает такую версию, однако отмечает, что объективных данных для нее нет, поскольку экспертиза пока проводилась лишь на основе показаний свидетелей и следственного эксперимента.

Экспертиза была призвана ответить на вопрос: «Мог ли он сорвать пакет?» Да, мог. Руки были обмотаны, но это не препятствовало тому, чтобы поднести их к лицу и снять пакет.

- цитирует слова юриста «Горком 36».



Пакет погибший не снял


Несмотря на имеющуюся возможность сорвать пакет, погибший этого не сделал. Медики утверждают, что при такой ситуации должен работать инстинкт самосохранения.

На текущий момент свое заключение по делу должна дать судебно-психологическая экспертиза. Она должна помочь определить, могли ли быть у солдата психические заболевания, которые могли повлиять на действия Цымбала.

Предполагается, что СК РФ по Воронежскому гарнизону может переквалифицировать дело с убийства на доведение до самоубийства. Родственники погибшего отказываются принимать такую версию смерти сына.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    168 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +55
      6 сентября 2019 09:08
      Однако. Это сильно.
      1. +35
        6 сентября 2019 09:10
        Сомнения большие по поводу самоубийства..
        1. +16
          6 сентября 2019 09:16
          Просто сомнения???
          1. +36
            6 сентября 2019 11:08
            Цитата: zaches
            Просто сомнения???

            обсуждают, могла-ли жертва после смерти сделать себе 2 контрольных выстрела в голову.
          2. +32
            6 сентября 2019 12:15
            Липа должна быть липовой, а не дубовой. При смерти от асфиксии(удушье) сперва вырубается сознание, некоторое время рефлекторная деятельность еще идет. То, что называется "внесознанку" он бы себе пакет сорвал или порвал, на чистом рефлексе. Руки держали. Для того, чтоб добровольно например утопиться, надо себя камнем по башке стукнуть, иначе отрубится сознание, и вынырнет человек
            Тут чистая уголовка.
            1. +22
              6 сентября 2019 12:29
              Цитата: RWMos
              При смерти от асфиксии(удушье) сперва вырубается сознание, некоторое время рефлекторная деятельность еще идет. То, что называется "внесознанку" он бы себе пакет сорвал или порвал, на чистом рефлексе. Руки держали.

              логично.

              Тем более , никто не сможет объяснить, КАК человек, пытающийся себя, якобы, убить, замотал... себе РУКИ скотчем request

              Пусть "эксперты" на себе это проверят.
              1. -15
                6 сентября 2019 12:54
                За счет силы тяжести и вращательных движений мог накрутить себе на руки скотч, а бумажная болванка просто оторвется и отлетит в сторону. Насчет бессознательного срывания пакета сильно сомневаюсь.
                1. +23
                  6 сентября 2019 18:44
                  За счет силы тяжести и вращательных движений мог накрутить себе на руки скотч, а бумажная болванка просто оторвется и отлетит в сторону.
                  ==============
                  было уже
                  "Выловили из реки сумку - в ней труп, замотанный скотчем. Оперативно-розыскными мероприятиями установлено:
                  гражданин Иванов В.В. такого-то числа стоял на мосту и производил манипуляции со скотчем. При порыве ветра он запутался в скотче, перегнулся через парапет и упал
                  в подвешенную по мостом спортивную сумку. Лямки сумки оборвались и Иванов В.В.
                  упал в реку. (лямки на самом деле были оборваны). Течение в реке составляет
                  столько-то км/ч. Из-за трения молнии сумки о камни дна сумка застегнулась.
                  Отказать в возбуждении уголовного дела по статье 105 УК РФ за отсутсвием
                  состава преступления."
                  1. -3
                    6 сентября 2019 20:40
                    Если синяков не найдут, то что останется. Бывает ещё, люди себя душат в процессе эротических игр.
                    1. 0
                      7 сентября 2019 18:14
                      Цитата: друг зверей
                      Бывает ещё, люди себя душат в процессе эротических игр.

                      Вот и душите себя. Зачем глупости про умершего пишите, не стыдно? Или вы за это копейки от кое-кого получаете?
                      1. -2
                        8 сентября 2019 09:33
                        Шутить можно обо всем, или ни о чем. Бросьте морализаторствовать, вы забудете об этом умершем на следующий день. Редкое, но вполне закономерное событие для нашей армии, да и для любой армии вообще. Охами да ахами ничего не исправить. Я бы рад получать копейки за посты в интернете, но на эту работу не так просто устроиться.
                    2. 0
                      7 сентября 2019 18:44
                      В данном случае очень похоже как раз на эротические игры на полигоне¡¡¡ Как раз время и место¡¡¡
                  2. +4
                    6 сентября 2019 20:58
                    У человека с боевым автоматом на учениях - логично, чо...
                    Других то вариантов у него "самоубиться" не было ну просто ни одного!!
              2. -6
                7 сентября 2019 15:27
                Возьмите толковый учебник по судебной психиатрии и судебной медицине. Я Вам приведу еще одну версию. Дело в том, что при асфиксии у мужчин происходит выброс семенной жидкости. При этом он испытывает сексуальное удовольствие. Тоже самое происходит и при повешении когда нет разрыва позвоночного столба. Тут на форуме есть сотрудники ПО которые на висельников ездят очень часто. Так вот при повешении происходит мочеиспускание, калоотделение и эякуляция. Существует такое сексуальное извращение, при котором человек специально доводит себя до состояния асфиксии при котором он испытывает оргазм. Задаю вопрос: солдаты тягу к женщинам как в армии снимают? Книжки читают или затвор в туалете передергивают? Из статьи непонятно руки где были связаны спереди или сзади. Скорее всего спереди, если по экспертизе мог снять пакет.
                Таким образом, он специально уединился и попытался получить удовольствие подобным образом. Такие случаи в криминалистике описаны.
                1. +1
                  7 сентября 2019 16:20
                  Скорее всего спереди, если по экспертизе мог снять пакет.
                  Таким образом, он специально уединился и попытался получить удовольствие подобным образом.

                  Вы по себе судите? А если как вариант девушка с низкой социальной ответственностью вами не рассматривается?
                  1. 0
                    7 сентября 2019 22:56
                    Причем тут по себе. Я всего лишь предлржил версию. Или тут и это уже нельзя. А мнение должно быть как минимум аргументированным.Знакомых медиков спросите хотя бы. Это в мединституте рассказывают кто на медиков судебных учится.
                2. +1
                  7 сентября 2019 20:22
                  FIREMAN Возьмите толковый учебник по судебной психиатрии и судебной медицине...


                  Нет у меня учебника по судебной психиатрии и судебной медицине...

                  FIREMAN Я Вам приведу еще одну версию. Дело в том, что при асфиксии у мужчин происходит выброс семенной жидкости. При этом он испытывает сексуальное удовольствие...


                  Надо поспрашивать спортсменов, типа борцов или дзюдоистов, правда ли что, когда их душат на татами они испытывают удовольствие...

                  FIREMAN Существует такое сексуальное извращение, при котором человек специально доводит себя до состояния асфиксии при котором он испытывает оргазм...


                  То есть медицинская комиссия в процессе призыва может проглядеть сексуальных извращенцев?

                  FIREMAN Задаю вопрос: солдаты тягу к женщинам как в армии снимают? Книжки читают или затвор в туалете передергивают?


                  А вот действительно - как в армии тягу к женщинам снимают?

                  FIREMAN Таким образом, он специально уединился и попытался получить удовольствие подобным образом. Такие случаи в криминалистике описаны.


                  Если бы хотел уединиться, то выбрал бы такое место, где его нашли бы не сразу, а не палатку для умывания...
                  1. 0
                    7 сентября 2019 23:01
                    Причем тут борцы и дзюдоисты. Вам про одно вы про другое. Речь идет о последствиях асфиксии.
                    Про как снимают спросите у тех кто срочку служил. Они вам в подробностях обьяснят. С различными пословицами и поговорками.
                    1. +1
                      7 сентября 2019 23:15
                      https://studfiles.net › page:14
                      Пиголкин Ю.И.; Баринов Е.Х. Судебная медицина учебник 2002 ... если в гугле забанили. Там написано.
                    2. -1
                      7 сентября 2019 23:44
                      FIREMAN]Причем тут борцы и дзюдоисты. Вам про одно вы про другое. Речь идет о последствиях асфиксии...

                      Борцов и дзюдоистов тоже душат - испытывают ли они при этом эйфорию?

                      Про как снимают спросите у тех кто срочку служил. Они вам в подробностях обьяснят. С различными пословицами и поговорками...

                      Спросит некого. Поэтому интересуюсь здесь. Как снимают напряжение сейчас? Про СССР не спрашиваю, поскольку уже объяснили, что в компот добавляли бром.

                      https://studfiles.net › page:14
                      Пиголкин Ю.И.; Баринов Е.Х. Судебная медицина учебник 2002 ... если в гугле забанили. Там написано.


                      Спасибо за ссылку. Хотя вряд ли будет возможность знакомиться - добавлю себе в закладки.
                      Предпочитаю читать что-то вроде эксперимента Милгрэма, эксперимент 2: Волна
                      P.S. Гуглом не пользуюсь - предпочитаю Яндекс.
                    3. 0
                      8 сентября 2019 08:02
                      Про как снимают спросите у тех кто срочку служил. Они вам в подробностях обьяснят. С различными пословицами и поговорками.

                      Если праздник то спортивный, если отдых то активный! Вот так дурь вышибали из наших голов. А по вашему в армии одни онанисты и извращенцы? Вы служили? Ради эксперимента попробуйте замотать руки скотчем хотя бы с переде при этом даже не одевая мешок на голову ну или с мешком. Что у вас получится?
                      1. 0
                        8 сентября 2019 08:31
                        Служил. Эток делу отношения не имеет. Причем тут все. То что бывает всякое, тоже знаю. И это тоже.
                        Про скотч. Элементарно. Берете отматываете первые полметра. Делаете первый виток (ослабленый). А дальше либо вешаете рулон на гвоздь и мотаее, либо коленями обеих ног, так же как разматывают самозатягивающуюся петлю из брючного ремня.
                        1. 0
                          8 сентября 2019 08:43
                          А теперь предметно. Пакет и скотч скорее всего назначили на комплексную дактилоскопическую и генетическую экспертизу. Если на пакете кроме следов рук и днк погибшего ничего нет, это повод задуматься, ПРАВДА? Второе записки предсмертной может и не быть, если он решил сделать это спонтанно, но мог в соцсетях и меседжерах общаться с кем нибудь по этому поводу или ранее были попытки о которых ни родители ни он сам никому не говорили. Для этого надо опросить родственников, друзей и сослуживцев., а также назначить компьютеротехническую экспертизу по компу который у него дома остался и залезть в его телефон. С девушками бывшими пообщаться и тогда картина станет прозрачной до безобразия.
                        2. Комментарий был удален.
                        3. 0
                          8 сентября 2019 17:18
                          Я не хочу сказать, что это было именно с ним. Это одна из версий требующая проверки. нам на занятиях по судебной психиатрии про подобное рассказывали. А на суицидников я насмотрелся на всяких и в большом количестве. По поводу всяких там отклонений, посмотрите статистику по преступлениям на сексуальной почве. С появлением интернета есть динамика к ее росту. Доступность. Поколение продвинутое.
                          Заметил, тут люди настроили предположений: убили, не мог. Я выше раздожил все по полкам. Пару адекватных комментариев, эмоциям вообще нет места при расследовании, только факты и их анализ. Я еще ниодного родственника не видел который сразу сказал, что его сын или дочь сами суицид совершили. Одни слесари-гинекологи. Насмотрятся фильмов про ФЭС или Возвращение Пухтара и понеслась: рояль украли тараканы.
                        4. 0
                          8 сентября 2019 17:26
                          И в дополнение. Ради интереса почитайте интервью известных персон, чьи дети увлекались наркотой или алкоголем и умерли. Пару человек может признались. А большинство в интервью говорят обтекаемо: трагически погиб в 26 лет. Погиб. Наркоман, купила мама ему квартиру чтоб жил отдельно и не компрометировал ее - известную персону. А когда завязывал шнурки в прихожшей случился с ним инсульт.
                          Вопрос в подаче информации. Накрутят общественное мнение. Не нравятся выводы экспертизы проводи повторную в другом экспертном учреждении, ходатайствуй о проведении полиграфа в отношении командира подразделения и сослуживцев.
                        5. 0
                          8 сентября 2019 18:54
                          У меня у сына в октябре призывная комиссия и меня волнует больше сама атмосфера в войсках . Сделали из армии детский сад , вот вам и итог. По мне так чем больше солдат физически занят(конечно в пределах разумного) тем лучше в голове меньше инакомыслия.
                3. Комментарий был удален.
                4. 0
                  8 сентября 2019 06:48
                  Если служба нормальная, то первые полгода-год не то, что удовлетворения не надо, а стоять перестает. Тут не до извращений.
                5. 0
                  8 сентября 2019 16:11
                  У солдата-годичника только и забот, как сбегать, купить скотча и прочего, чтобы поярче кончить. В армии люди могут поглумиться над самоубийцей. А тут-то чего? На гражданке столько дури нет у людей. Хочется же бред всякий писать.
                  Всякое знаю. Солдат много всякого может придумать, но кончить связав себе руки с пакетом на голове????
              3. 0
                8 сентября 2019 08:40
                А вспомните: ведь выпорола же сама себя унтер-офицерская вдова!
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
        2. +15
          6 сентября 2019 10:17
          Цитата: Svarog
          Сомнения большие по поводу самоубийства..

          Как бы там ни было, любой из вариантов плох по своему финалу. Человека нет, горе в семье, пятно на армии.
        3. +2
          7 сентября 2019 05:31
          Вспомнился фильм Менты. Найден в реке труп в сумке китайской мечта оккупанта,руки связаны скотчем ....... вывод стоял на мосту совершал какие-то действия со скотчем, сорвался внизу была подвешена сумка, упал в нее, запутался в скотче, сумка сорвалась в воду ... прокурор принял. Правда там в сумке был какой-то уголовник, но вроде перед законом все равны.
      2. +6
        6 сентября 2019 14:31
        Темное дело. Надо допросить всех кто находился в окружении. особенно дежурных и дневальных. Их обязанность поддерживать порядок и днем и ночью мимо них пройти невозможно. Заодно дежурного по части, его помощника и часовых на полигоне. мало данных. Это какойто спецзаказ, до окончания следствия писсать о происшествии и будоражить всех вокруг? ни хрена не сделали а уже расписали?
        1. +16
          6 сентября 2019 21:07
          Ага, а то не понятно, что один-двое держали "очкарика", а другой, издеваясь, придушивал. Один "перестарался", в итоге - труп пацана.
          А командирам "уголовку" с соответствующим "выхлопом" для карьеры - вообще "не в тему".
          Дальше понеслась "круговая порука", причём от рядового уровня до окружного, включая военного "следака".
          Вот и все - как будто новость это.
          1. +10
            6 сентября 2019 21:14
            Представляю, какие там механизмы "заскрипели".
            Это ж ЧП - куча карьер под хвост собаке!
            Ну как минимум на ближайший год то точно!
            Срыв показателей - значит, по деньгам накажут!
            В академии с этого подразделения - никого не возьмут, однозначно!
            1. +2
              7 сентября 2019 07:37
              Это точно. Из-за незнания считают, что подобные инциденты спускают на тормозах, и даже не представляют, сколько из-за подобного летит голов, причем весьма серьезных, сколько должностей отправляется в мусорку. И не важно, говорили об этом в СМИ или нет.
              1. 0
                7 сентября 2019 20:27
                Цитата: Malkavianin
                Это точно. Из-за незнания считают, что подобные инциденты спускают на тормозах, и даже не представляют, сколько из-за подобного летит голов, причем весьма серьезных, сколько должностей отправляется в мусорку. И не важно, говорили об этом в СМИ или нет.


                Это плохо, когда из-за незнания считают, что подобные инциденты спускают на тормозах. Командованию надо приехать к родителям и повторить свою версию произошедшего, глядя им в глаза.
                1. 0
                  7 сентября 2019 21:53
                  Цитата: Minato2020
                  Командованию надо приехать к родителям и повторить свою версию произошедшего, глядя им в глаза.
                  Ну, если они там рядом живут, то сообщит лично, а так вроде военком этим должен заниматься.
      3. +9
        6 сентября 2019 14:36
        Позор, и почему же так косят призывники от армии...
      4. +4
        6 сентября 2019 19:09
        Там с амого начала все было "сильно"

        https://topwar.ru/154125-ocherednaja-smert-v-zvo-pod-ocherednuju-lozh-minoborony.html
        1. +1
          7 сентября 2019 21:31
          Цитата: Иголка
          Там самого начала все было "сильно"
          https://topwar.ru/154125-ocherednaja-smert-v-zvo-pod-ocherednuju-lozh-minoborony.html


          В вышеупомянутой статье "Очередная смерть в ЗВО под очередную ложь Минобороны" обсуждалось, что надо дождаться результатов следствия.
          И вот прошло полгода - каков результат?
          Пока только завершилась медико-ситуационная экспертиза по делу погибшего на полигоне «Погоново» 19-летнего срочника.
          Целых полгода на экспертизу - это норма?
          Ее результаты оказались неожиданными - для кого неожиданным?
          Вопросов больше, подождем ещё полгода... потом ещё, и ещё...
    2. +33
      6 сентября 2019 09:09
      Дичь какая то...Соболезнование родным и близким..
      1. +21
        6 сентября 2019 09:17
        Цитата: 210окв
        Дичь какая то...Соболезнование родным и близким..

        На лекциях по судмедэкспертизе профессор рассказывал об уникальных попытках самоубийств одними и теми же несчастными, пока не достигнут цели. У родственников есть возможность потребовать проведения независимой экспертизы. Статья поверхностная, невозможно судить об объективности расследования. Если это убийство, должны быть минимальные следы борьбы на лице, конечностях, туловище. Я бы в этой части провел масштабную проверку и в первую очередь в местах хранения боеприпасов и прочего имущества. возможно убрали свидетеля. На ю-тубе каких только роликов нет о происходящих в казарме чудесах при отсутствии контроля офицеров.
        1. -6
          6 сентября 2019 09:29
          что убивает так то что раньше старослужащие это все сдерживали хотя и не без перегибов а сейчас кто сильнее тот всех и гнет. когда переводили на год говорили все подряд не надо это делать но...
          1. +42
            6 сентября 2019 10:05
            Чушь не надо нести, раньше самоубийств и убийств в армии было как минимум не меньше.

            Дедовщина - зло и позор русской армии.
        2. +1
          6 сентября 2019 21:22
          Отец, врач-травмотолог-ортопед всю жизнь, царствие ему небесное, рассказывал, что желающий самоубиться осуществит это по-любому!
          Если он это реально хочет или ему это надо! А вот "попытки" самоубийства он, в силу профессиональной деятельности, видел регулярно.
          И, говорил, после этих попыток, после того, когда он их по частям собрал, они очень хотели жить!!!
          И жили!
      2. 0
        6 сентября 2019 14:53
        У меня лично был случай в учебном подразделении: на принятие присяги к молодому воину приехала мама с младшей сестрой. Парень повидался на КПП с родней, покушал пирожки, пряники. Все было распрекрасно. На следующий день была назначена присяга молодого пополнения, после которой его должны были отпустить в увольнение для более плотной встречи с родными... Парень вечером уединился в учебном корпусе (он там дневалил), надел на башку пакет, набрызгал туда какой-то дряни, которую ему привезла сестра и успешно помер. Нашел его дежурный часа в два ночи, когда пришел поменять своего напарника по службе. Короче, утром, когда мать пришла к построению, ее ждали новости... Дело было в Севастополе, году в 1987 или чуть позже. Вот так бывает. Я не знаю, что там у них в голове - мозги или только сопли...
        1. 0
          6 сентября 2019 15:01
          Дихлофосники(клей момент обнюхался). Вот эти часто в пакетах как раз в то время дохли. "Приход" поймал, а пакет снять уже сил не хватило. Кто поумней в то время под куртку пакет прятали, горлышко наружу. Башку наклонил, нюхнул - дальше пошел. Насмотрелся в свое время на них...
          1. +4
            6 сентября 2019 19:36
            Да вы батенька на опыте. Дихлофос ещё небось и родня принесла.
            1. +2
              6 сентября 2019 21:26
              Сестренка, ага..
              Заботливая оказалась!
              В конце 80-х ага, была такая мода.. На фоне "нового мышления", мать его.
              1. 0
                6 сентября 2019 21:32
                Тогда ж "антиалкогольная компания" от Горбача была, если кто не помнит.
                Как раз в 87-м.
                Мозги дурили себе кто чем.
                Наркоты ещё не было. Вот "дихлофосом" и травились.
                Зато в 93-98 (точно уж года не вспомню, на начиная с 93-го) - шприцов по подьездам реально выметали метлами.
                1. 0
                  8 сентября 2019 03:32
                  клей Момент!! как щас помню мальчишку велосипедиста с пакетом в руке, он его на скорости покрутит, покрутит и горловину к мордочке приложит, дыхнет в себя с затягом и педальки крутя все едет и едет. Год был 91й -93 тий, уже и не упомню. После развала Союза точно
        2. 0
          6 сентября 2019 21:53
          Батя говорил, что его знакомые патологоанатомы говорили, что у "дихлофосников" реально не мозги, а "какие-то сопли" на вскрытии обнаруживались..
          1. 0
            7 сентября 2019 21:38
            В данном конкретном случае никем не заявлено про использование клея, дихлофоса и иных подобных веществ.
    3. +6
      6 сентября 2019 09:17
      Самоубийцы обычно стараются громко заявить о себе посредством своей смерти (сиганув с крыши у всех на глазах), а также выбирают наименее мучительные способы смерти. Сложно себе представить что этим факторам соответствовала тихая смерть в палатке, вдали от людей, да еще и столь мучительным способом - через удушение в пакете.
      Власть опять сама себе раскачивает лодку...
      1. +12
        6 сентября 2019 09:26
        при чем тут власть то? это СК гарнизонное хренью занимается.
        1. +8
          6 сентября 2019 09:49
          Цитата: carstorm 11
          СК гарнизонное хренью занимается.

          Тоже представители власти.
          1. +1
            6 сентября 2019 09:57
            это следаки ГВСУ СК. военные следаки если грубо.
          2. 0
            8 сентября 2019 03:35
            вы,батенька, в стране какого порядка живете?Типа хунта или что? Какие такие военные представители Власти?
        2. +29
          6 сентября 2019 10:18
          Цитата: carstorm 11
          при чем тут власть то? это СК гарнизонное хренью занимается.

          По ходу дела, появился "Пьяный мальчик"- версия 2.0. То что гарнизонные власти занимаются хренью, уже понятно. То что тут какой то внутрикорпоротивный интерес , тоже понятно. Думаю, если бы всю шоблу, которая была замешана с подтасовками и фальсификациями по делу "Пьяного мальчика" показательно отправили на максималку, то желания заниматься чем то подобным, не у многих возникло. А так , видимо нужен очередной скандал, что бы там на верху спохватились. Ну в самом деле, не ужели с властью по другому уже никак ?
          1. +7
            6 сентября 2019 10:45
            мне другое не понятно-что у них в голове так подставляться... ведь это не спишется. все равно скандал обязательно будет. на что расчет? ну только тупой человек будет так подставляться даже если приказали.
            1. +7
              6 сентября 2019 11:35
              мне другое не понятно-что у них в голове так подставляться... ведь это не спишется. все равно скандал обязательно будет. на что расчет?

              Еще как спишется. Моего родственника деды забили до смерти. Все замяли, никого не наказали.
          2. +2
            6 сентября 2019 12:24
            Метод дистанционного расследования с дивана? belay Шерлокам все ясно?
            У меня брат служил в одной бригаде ЗВО. За год через него 12 похоронок прошло. Все от глупости, идиотизма или пьянства. Один просто при всех на плацу сказал "думаете мне слабо ?" , приставил автомат к подбородку и вышиб себе мозги. Написали - неосторожное обращение с оружием. Двое тупо блевотиной по пьяне в кунге захлебнулись. Написали - отравление угарным газом. В каждом случае рук-во части корректировало ПРИЧИНЫ СМЕРТИ ТАК , ЧТОБЫ ОНИ ВЫГЛЯДЕЛИ ПРИСТОЙНО, А СЕМЬИ ПОЛУЧИЛИ КОМПЕНСАЦИЮ.
            Тч что выплывет по итогам расследования смерти этого парня - хз. Может в результате семья еще и должна окажется, если причина смерти совсем не приглядна, а семье компенсацию уже выплатили. Возраст такой , что молодняку крышу рвет . Гормоны, помноженные на обостренные подростковые чувства - страшный коктейль. request
            Неуставные взаимоотношения конечно тоже возможны, но думаю что в этом случае бы и пакет и скотч бы убрали. Убийство кем-то из офицеров? Тоже вряд ли. Возможностей устроить нс или изобразить его в любой части полно. Устраивать такие приколы с скотчем и пакетом на голове - как минимум странно. Привлекать внимание никому не нужно. В любом случае другого способа узнать правду кроме расследования и экспертизы нет.
            Но диванным пинкертонам и борцунам то правда не нужна, верно? Нужен повод для истерики , а на парня всем плевать с высокой вышки. Это мне напоминает, как погибшего сирийского мальчика фотографы таскали по пляжу для лучшей фотографии.
            1. +2
              6 сентября 2019 14:59
              Цитата: g1v2
              В каждом случае рук-во части корректировало ПРИЧИНЫ СМЕРТИ ТАК , ЧТОБЫ ОНИ ВЫГЛЯДЕЛИ ПРИСТОЙНО, А СЕМЬИ ПОЛУЧИЛИ КОМПЕНСАЦИЮ.

              Вы абсолютно правильно все описываете - именно такими мотивами иногда руководствуются командиры, когда заурядную бытовую смерть по собственной глупости маскируют под несчастный случай во время исполнения боевой задачи. У нас подобное случилось в субботу с одним офицером, который рано утором задохнулся в гараже от выхлопных газов своего автомобиля. Смерть нелепая и во внеслужебное время. Чтобы его семья получила все возможные льготы и выплаты, в материалах расследования появилась причина, что ему поставили задачу утром убыть в другой гарнизон для выполнения служебных задач на собственном автомобиле, т.к. служебного не могли выделить. Вот так и бывает во многих случаях, но некоторые обличители просто не знают как это в реальной жизни происходит.
            2. +1
              6 сентября 2019 22:29
              Однако намотать скотчь-липкую ленту себе на руки и полиэтиленовый пакет одеть на голову при этом, что бы задохнуться - более, чем экстравагантный способ покончить с жизнью в условиях армии. Не находите?
              В этом случае надо проверять либо военкомат, призвавший такого "неадеквата" в армию, либо непосредственного командира, который "просмотрел" изменение в психике нормального пацана, призванного нормальным военкоматом, либо проверять деятельность самого командира, в принципе допустившего такое!
              У него боец успел "самоудушиться" - то есть он допустил потерю контроля вверенного ему воинского подразделения!
              А это прямое нарушение Воинского Устава!
              И какой из него после этого командир?!
            3. -3
              7 сентября 2019 21:59
              Цитата: g1v2
              Т. ч. что выплывет по итогам расследования смерти этого парня - хз. Может в результате семья еще и должна окажется, если причина смерти совсем не приглядна, а семье компенсацию уже выплатили...

              То есть обязать родителей выплатить денежную компенсацию за моральный ущерб, причиненный МО РФ? Вот это поворот )))

              Возраст такой , что молодняку крышу рвет. Гормоны, помноженные на обостренные подростковые чувства - страшный коктейль. request

              Вообще то этот возраст в 13-15 лет, когда в подростке гормональные изменения.

              Неуставные взаимоотношения конечно тоже возможны, но думаю что в этом случае бы и пакет и скотч бы убрали...

              Тогда бы и другие улики тоже убрали бы - военный билет, мобильный телефон, нательный крест, очки. Попытались бы избавиться от тела...

              Привлекать внимание никому не нужно. В любом случае другого способа узнать правду, кроме расследования и экспертизы нет...

              Привлекать внимание кому-то не нужно. Значит правды никогда не узнаем - расследование ведётся, экспертиза уже состоялась...
              1. +2
                7 сентября 2019 22:52
                Если семье уже выплатили компенсацию, а причина смерти окажется не предполагающей такую компенсацию , то выплаченные деньги по закону должны вернуть . И естественно в случае если командование части облагородило причины смерти, чтобы компенсация была выплачена, то его за подделку накажут. Но вот деньги по закону вернуть потребовать обязаны. request
                Смысл избавляться от тела? В армии то хоть служили? Вечером же на вечерней поверке обнаружится отсутствие пропавшего и вся часть пойдет его искать. За КПП без увольняшки срочник не уйдет. Значит искать будут на территории. И типа найдя жмурика его не опознают? Без "военного билета, телефона, креста" и тд? Смешно.
                Вам не правда нужна, а повод для наброса говна на вентилятор. А его может и не быть. Сочувствую. request Хотя если нет реального повода, то придумаете . В носу главное поглубже поковыряться. wink
                1. -3
                  7 сентября 2019 23:29
                  Цитата: g1v2
                  Если семье уже выплатили компенсацию, а причина смерти окажется не предполагающей такую компенсацию, то выплаченные деньги по закону должны вернуть...

                  Не верится, что выплатили компенсацию, скорее всего не будут выплачивать до окончания следствия, то есть компенсации не будет от слова совсем.

                  Цитата: g1v2
                  И естественно в случае если командование части облагородило причины смерти, чтобы компенсация была выплачена, то его за подделку накажут. Но вот деньги по закону вернуть потребовать обязаны. request

                  В благородство не верится, особенно высокопоставленных военных чинов.
                  Потому как
                  У нас есть офицеры 3-х родов.
                  Офицеры по необходимости – не чувствующие себя способными к другому средству поддерживать существование.
                  Офицеры беззаботные – люди, служащие только для мундира или мелочного тщеславия и презирающие сущность военной службы.
                  И самый большой отдел – офицеры-аферисты, служащие для одной цели – украсть каким бы то ни было путем. Это люди без мысли о долге и чести, без малейшего желания блага общего, люди, составляющие между собой огромную корпорацию грабителей, помогающих друг другу. Люди, считающие честность глупостью, понятие долга сумасшествием, заражающие молодое и свежее поколение этой правильной и откровенной системой корысти и лихоимства.
                  Генералы-наемники, честолюбцы, и генералы, потому что надо когда-нибудь быть генералом.
                  Генерал, по большинству, существо отжившее, усталое, выдохнувшееся, прошедшее в терпении и бессознании все необходимые степени унижения, праздности и лихоимства для достижения сего звания – люди без ума, образования и энергии.
                  Главные пороки нашего войска: скудость содержания; преграды к повышению людям способным; дух угнетения; старшинство; лихоимство...


                  Цитата: g1v2
                  Смысл избавляться от тела? В армии то хоть служили? Вечером же на вечерней поверке обнаружится отсутствие пропавшего и вся часть пойдет его искать. За КПП без увольняшки срочник не уйдет. Значит искать будут на территории. И типа найдя жмурика его не опознают?..

                  Смысл избавляться от тела в реальной жизни? Его хватятся родные и близкие. Будут искать с собаками... Через полгода найдут случайные грибники в овраге... или утопленника найдут в застёгнутой на молнию сумке замотанного скотчем... смысл избавляться от тела?

                  Цитата: g1v2
                  Без "военного билета, телефона, креста" и т.д.? Смешно...

                  Это из статьи на ТопВаре Очередная смерть в ЗВО под очередную ложь Минобороны
                  https://topwar.ru/154125-ocherednaja-smert-v-zvo-pod-ocherednuju-lozh-minoborony.html
                  Цитата: Равно как не смогли толком ответить, куда пропали личные вещи и документы Степана: военный билет, заключение о смерти, телефон, нательный крест, очки. Хорошо, телефон «забыли» привезти, хотя были обязаны, так как в нем могли быть какие-то зацепки для следствия. А может, именно потому и не привезли.
                  Точно так же очень невнятно был рассказан и последний вечер Степана. На ужин вечером не пошел, сказал, что останется в палатке...


                  Цитата: g1v2
                  Вам не правда нужна, а повод для наброса на вентилятор. А его может и не быть...


                  Нужна не правда, а справедливость.
                  1. +2
                    8 сентября 2019 03:42
                    а своими словами про типы офицеров никак не получается? У меня возникают смутные подозрения, что вы больше по литературе мастер. Портянки мотать умеете?
                    1. -1
                      8 сентября 2019 03:57
                      Цитата: Бармал
                      А своими словами про типы офицеров никак не получается? У меня возникают смутные подозрения, что вы больше по литературе мастер. Портянки мотать умеете?


                      А зачем что-то придумывать, когда есть классики.
                      Портянки - это прошлый век.
                      1. 0
                        8 сентября 2019 03:59
                        а вы так сказать из века нового? А про офицеров вы цитату взяли из какого века? 19-го? И не стыдно батенька-то трандеть-то про армию? ничего не понимая в ней.
                        1. 0
                          8 сентября 2019 04:07
                          А что поменялось - появились компьютеры, люди не меняются
                        2. 0
                          8 сентября 2019 21:09
                          да, нас ещё много, но Россию поливают как прежде. Господа герцены не перевелись.
                        3. 0
                          16 сентября 2019 15:27
                          Цитата: Бармал
                          Да, нас ещё много, но Россию поливают как прежде. Господа герцены не перевелись.


                          Герцены как правило уезжают в Лондон и там остаются
                          Может быть кто-нибудь идёт на службу, чтобы принести пользу Отечеству
                          Но чаще в наше время идут на службу, чтобы заработать
              2. 0
                8 сентября 2019 16:04
                МО извернется, но платить не будет.
                Пришел Шойгу, армию стали хвалить. А по сути там ничего не изменилось. Люди все те же.
      2. +2
        6 сентября 2019 11:00
        Самоубийцы применяют самые разные методы и чаще всё же в одиночестве, а не на показ.
      3. +3
        6 сентября 2019 11:42
        Не совсем так. Те кто хочет демонстративно совершить самоубийство, как правило этого не делают, точнее делают, но так, чтобы их спасли и при помощи мягких способов. Подавляющее большинство таких суицидников - истероидные личности. Эти любят показуху, заламывания рук, крики, слезы, рыдания. Многих довелось повидать с таким психотипом. У одной из наблюдаю как-то на запястье слааабенькие такие две крохотные полосочки, спрашиваю: это что? Она: попытка суицида. Где это произошло? - в гостях у родственников...То есть понимаете о чем я? Такие демонстративные личности заведомо выбирают такие места и такое время, где их гарантированно спасут, а сами травмы настолько минимальны, что о летальном исходе и речи не может быть. А вот судя по фотографии парня, он как раз относится к другому психотипу: астено-невротическому. Это может быть психастеник, астеник, сензитив. Эти как раз доводят в 90% случаев задуманное до конца. Кстати больше всего в ВОВ совершали подвигов-самопожертвований именно такие личности. Но я не утверждаю что это было самоубийство, как раз таки шибко сомневаюсь в этом. Опять же форма суицида. Сигануть под поезд, с крыши можно, сделав шаг, а вот утопить себя в ванной или надеть на голову пакет - невозможно. Сработает инстинкт самосохранения, это абсолютно! Единственный вариант под чем-то, когда ты вырубился, тогда конечно можно в собственной ванной захлебнуться или задохнуться. Парня оооочень жаль.
        1. +3
          6 сентября 2019 11:59
          Я, так понимаю, Вы имеете отношение
          Цитата: Обычный
          Многих довелось повидать с таким психотипом.

          Вот Вы , пишете...
          Цитата: Обычный
          Сработает инстинкт самосохранения, это абсолютно!

          И я, с Вами согласен, но... В моей жизни, был человек который ушел из жизни (удушение), опустившись на колени. И руки не были связаны, но инстинкт не сработал. Или был подавлен.
          1. +2
            6 сентября 2019 12:02
            Да, я имею отношение, вы правы. Касаемо вами описанного случая: удавкой? Тут вопрос, если удавкой, была ли она к чему-то закреплена? Иначе как только человек сдавит петлю у себя на шее, он потеряет сознание, мускулатура ослабится, и руки отпустят удавку.
            1. 0
              6 сентября 2019 12:04
              Нет. Петля. На дверной ручке.
              1. +4
                6 сентября 2019 12:33
                При удавлении чаще, чем при повешении, обнаруживают переломы подъязычной кости, хрящей гортани. Возможно в вами описанном случае произошло именно так. Мне жаль и того человека о котором вы поведали.
        2. -2
          7 сентября 2019 13:29
          По фотографии определил психотип? Да ты экстрасенс... Хреновину не неси....
          1. +1
            7 сентября 2019 16:42
            Хреновину написал как раз ты. Ладно, спишем на субботу....или просто потому что чудак?
            Привет тебе от Эрнста Кречмера. Береги себя, не запускай болезнь на самотек.
            1. 0
              7 сентября 2019 18:10
              *Хоть Кречмер и не вступил в НСДАП, 11 ноября 1933 года он подписал «Обет верности профессоров немецких университетов и средних школ Адольфу Гитлеру и национал-социалистическому государству» (нем. «Bekenntnis der Professoren an den deutschen Universitäten und Hochschulen zu Adolf Hitler und dem nationalsozialistischen Staat») и поддерживал СС[4]. По словам Хейда, в начале лета 1941 года участник заседания консультативного совета по программе Т-4[4]. По словам Элизабет Энке, в 1940 году посещал Центр Эвтаназии Бембург[4]. Кроме того, он был военным психиатром в звании обер-фельдарцта в военном округе Ⅸ в Марбурге[4].* Интересные у вас авторитеты однако....
              1. 0
                7 сентября 2019 18:35
                Хрен ли ты мне википедию излагаешь, лапоть? ты читай о том ,что он развил, почитай о строении типов тела и связи их с психикой ,а потом личинки откладывай там, где лаптем и останешься. И впредь, перед тем как где ляпнуть, если не в теме, хоть открой интернет. stultus!
                1. 0
                  8 сентября 2019 03:51
                  Вернер фон Браун вам согласно кивает головой из Space Center Houston NASA. Определить психотип по фотографии можно. Независимо от НСДАП и прочих СС.
    4. +2
      6 сентября 2019 09:19
      Вообще всё непонятно request Прошло столько времени, а следствие так и не выяснило причину?
      Что то не чисто...
      1. +18
        6 сентября 2019 09:27
        да тот же "пьяный мальчик"...
        1. +5
          6 сентября 2019 10:16
          Цитата: роман66
          да тот же "пьяный мальчик"...

          Вот именно. Попробуйте зажать нос и рот и не дышать. Долго ли продержитесь.
          1. +1
            6 сентября 2019 10:37
            пардон, тема не смешная - но было уже
            2. Сумчатое

            Природа – обалденная! Луговые травы, кузнечики, прибрежные кусты, медленный речной плеск. Закинуть удочки, открыть бутылочку, растянуться на песочке… А на бережочке – синеет под листвой, манит габаритом – невесть откуда здоровенная сумка, не то спортивная, не то багажная. Ну-ка, осторожно, открыть ее!

            А-й?.. Кх-х-х. А-А-А!!!

            Тятя-тятя, наши сети притащили мертвеца. Ас Пушкин. (И в распухнувшее тело раки черные впились.)

            Черный, жуткий, обмотан скочем. Ффф-ффух – а вот и запах. Зовите милицию, нечего ей розами дышать.

            Ну что. Невидаль. Поплавок. Протокол, улыбочку – фото на память.

            Мертвец осмотрен, описан, оприходован. Он лежит в этой сумке в позе зародыша, обмотанный скотчем, как кокон. На нем лица нет (работа располагает к цинизму). И отпечатков пальцев уже нет. И кто б мог подумать – документов тоже нет. И то сказать – он сюда не на работу устраиваться приплыл.

            Он молчит и не сотрудничает со следствием. Он не опознается, не идентифицируется, не определяется по картотеке. Зоя Космодемьянская.

            Кто его упаковал и утопил?.. Где убийца, где злодей… не собрать ему костей… Вопрос риторический. Страна огромная, одних утопленников двадцать тысяч в год, тридцать тысяч убитых, шестьдесят тысяч пропавших без вести. На любой риторический вопрос милиция обязана давать жизнеутверждающий ответ!

            Приезжают в отделение, сбрасываются на бутылку и начинают брэйн-штурм. Разгадывание ребуса переходит в слагание романа-буриме из жизни русалок.

            – Как человек попадает в реку? Элементарно, Ват-сон! Как Буратино. Или Ельцин. Упал с моста!

            – Да, но зачем перед падением он влез в сумку и застегнулся?

            Пронзают пространство дерзкой мыслью.

            – А сумка проплывала внизу…

            – И он в нее прицельно сиганул, сжался внутри и застегнулся.

            Необходимо налить. Так смеются палачи над муками жертвы.

            – Сумка висела на опоре моста. Ниже настила. Там торчал брус. Она старая. Ее кто-то выкинул.

            – С моста?

            – С моста! И она зацепилась. Ручкой. За брус.

            – Открытая?

            – Естественно. Зачем выкидывать закрытую. Выкидывать сумку с моста не запрещено. Все смакуют.

            – Так. Он пошел по мосту. И упал. В сумку. А почему не остался висеть?

            – Бугай! Ручка оборвалась от рывка.

            – Допустим. А как он обмотался?

            – Случайно. Прилип!

            Рабочий день уже кончился. Бутылка тоже. Джеки-потрошители пишут полотно «Последний день Помпеи». Учебник суицидологии в примерах и картинках. Занимательные истории из жизни самоубийц.

            «Неустановленное лицо мужского пола стояло на мосту, по которому данный мужчина проходил по личной надобности в рамках действующего законодательства. Остановившись у перил с целью отдыха и любования окружающим пейзажем вида с моста на реку и город, руками неустановленное лицо одновременно стало также производить манипуляции с лентой скотча, возможно имея в виду хозяйственные потребности, разматывая ленту из рулона и примеряя к неустановленным надобностям по мере удлинения.

            Порывом ветра над рекой лента прилипла к телу пострадавшего, и в результате беспорядочных и частично панических движений для освобождения наступило частичное обматывание туловища и конечностей.

            В процессе этой борьбы неустановленное лицо мужского пола потеряло равновесие и упало через перила моста вниз, в направлении поверхности воды реки внизу протекающей.

            В процессе полета пострадавший вошел в контакт с сумкой, висевшей на брусе, выступавшем из опоры моста, на одной ручке в состоянии с открытой молнией, выброшенной ранее по причине изношенности другим неустановленным лицом, в составе действий которого состав преступления отсутствует.

            Попав в открытую сумку с высоты более трех метров и веса около восьмидесяти килограммов, от сильного рывка телом ручка оборвалась, и сумка с телом внутри упала в воду.

            Скорость течения реки на этом участке достигает шести километров в час, средняя глубина у берега незначительная, дно каменистое. Уносимая течением сумка с застрявшим внутри телом, обмотанным скотчем до состояния достаточной беспомощности, не в силах оказать противодействие возникшим обстоятельствам, молния сумки постепенно застегнулась от трения по камням дна.

            Тело внутри, оказавшись без кислорода для дыхания в воде и закрытой сумке, было вынуждено прекратить свою жизнедеятельность.

            В действиях покойного состав преступления отсутствует, вследствие чего для возбуждения уголовного дела оснований нет, классифицируется как несчастный случай.

            Акт медицинской экспертизы об утоплении как причине смерти трупа прилагается».
          2. 0
            6 сентября 2019 19:19
            Вот именно. Попробуйте зажать нос и рот и не дышать. Долго ли продержитесь.

            Ему было чем дышать.Только кислорода не было.Уснул
        2. +1
          6 сентября 2019 11:23
          Цитата: роман66
          да тот же "пьяный мальчик"...

          Да похоже какую то чернуху в части скрывают
    5. +23
      6 сентября 2019 09:19
      За такое расследование должны головенки полететь, такого бреда не доводилось слышать. Попробуйте сами себе связать руки.
      1. +15
        6 сентября 2019 09:28
        Ну если бы не скандал, то и история с пьяным мальчиком прокатила бы.
        1. +6
          6 сентября 2019 09:36
          так дело как раз и в скандалах. видишь произвол-раздувай скандал что бы все знали. общество и должно так реагировать.это нормально. тут тоже если поднимут волну и не дадут замалчивать то хоть нормально расследование проведут а не этот цирк.
      2. +1
        6 сентября 2019 09:37
        За такое расследование должны головенки полететь,

        Полетят, были куда более правдивые истории и то летели.
      3. +5
        6 сентября 2019 10:20
        Цитата: Ros 56
        За такое расследование должны головенки полететь, такого бреда не доводилось слышать.

        Ну видимо должен свой взор лично Путин обратить на это дело. И то не факт, что не спустят на тормозах.
      4. -1
        6 сентября 2019 11:26
        Цитата: Ros 56
        Попробуйте сами себе связать руки.

        Да вроде как смог request
        Степан Цымбал – так звали погибшего – мог сам надеть себе на голову полимерный пакет и закрутить руки скотчем.
    6. +9
      6 сентября 2019 09:25
      что то какой то бред по моему. СК сотрудники сами не понимают что это смешно выглядит? пойдет выше все и им мало же не покажется так откровенно саботировать это дело...
    7. +15
      6 сентября 2019 09:25
      Как всё сгнило.
      1. -11
        6 сентября 2019 09:34
        при союзе таких случаев было гораздо больше уж поверьте. скрывалось или замыливалось практически все что связанно с травматизмом или смертью.зачем вот эти сейчас это делают я не понимаю. прославятся на всю страну и самих могут приземлить легко и все равно делают. больные какие то...
        1. +6
          6 сентября 2019 10:52
          Скрывать ничего не надо люди правду должны знать
        2. +4
          6 сентября 2019 11:16
          Уж позвольте не поверить. Вы за весь Союз говорите, что ли? Откуда у Вас такая статистика, такие данные? Как Вы себе это представляете - "замылить" труп? В землю закопать и приказать солдатам-офицерам чтобы молчали? А родители сидят тихо, не жалуются. Да? Вот "замылить" кражу из военторговского магазина - тут я с Вами, пожалуй, соглашусь. А насчет трупов, то в частях самый большой пожар и начинался как раз из-за трупов (ну и в случае хищения оружия тоже), их просто скрыть невозможно, по крайней мере при Союзе так было.
        3. +7
          6 сентября 2019 12:01
          Цитата: carstorm 11
          при союзе таких случаев было гораздо больше уж поверьте

          Уж поверьте люди добрые... Таким как вы - веры нет. Зачем вы СССР сюда приплетаете? Зачем вы этот позор оправдать пытаетесь? Если где то что то было нехорошего, каким образом это оправдывает то что произошло именно сейчас? Или же у вас такая ненависть к СССР, что вы готовы при любом удобном случае высказывать это?
    8. +10
      6 сентября 2019 09:27
      немного цинично, но по сравнению с выводами....
      "Штирлиц вошeл в кабинeт Мюллера и yвидел его бездыханно лeжащим на полy. "Отравился, бедняга",- подyмал Штирлиц, поглаживая ручкy топора, торчащего из cпины Мюллера."
    9. +5
      6 сентября 2019 09:33
      Очень странные и подозрительная факты, по этому делу. Родным и близким соболезнование.
    10. +9
      6 сентября 2019 09:33
      "Судмедэксперты показали, что Степан Цымбала – так звали погибшего – мог сам надеть себе на голову полимерный пакет и закрутить руки скотчем..."
      Чушь какая-то, не могли этого эксперты сказать, это вообще не в их компетенции. А если следователь так вопрос поставил и эксперты именно так на него ответили, то гнать их всех надо, пока еще чего-нибудь не нагородили. Сдается, что корреспондент что-то напутал.
      1. +1
        6 сентября 2019 09:44
        мог сам надеть себе на голову полимерный пакет и закрутить руки скотчем..."
        Чушь какая-то, не могли этого эксперты сказать,

        Сейчас время интересное, всякое бывает. Почитайте историю Дэвида Кэррадайна, того самого Билла из Тарантиновского «Убить Билла».
        1. 0
          6 сентября 2019 23:32
          Цитата: Arzt
          Сейчас время интересное, всякое бывает. Почитайте историю Дэвида Кэррадайна, того самого Билла из Тарантиновского «Убить Билла».

          насколько я помню - умер в отеле, во время мастурбации занимался самоудушением для более яркого оргазма..
          и..?
          что там необычного?
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            7 сентября 2019 10:48
            занимался самоудушением

            Ситуация со смертью этого солдата кажется насколько очевидной, что нужно иметь очень веские доводы, что-бы признать это самоубийством. Видимо у следствия они есть.
          3. 0
            7 сентября 2019 10:52
            насколько я помню - умер в отеле, во время мастурбации занимался самоудушением для более яркого оргазма..
            и..?
            что там необычного?

            Ну да, банальная, скучная смерть. В мире так каждый второй умирает. wassat
            1. +1
              8 сентября 2019 14:05
              Цитата: Arzt
              Ну да, банальная, скучная смерть. В мире так каждый второй умирает.

              просто такой опасный способ достижения более яркого оргазма давно известен. Также понимается вся опасность его применения, но он известен, тут нет ничего необычного.

              а вот что касается парня-срочника - тут надо ждать окончания расследования
              1. +1
                8 сентября 2019 18:29
                Старый. Не могу называть имена и фамилии, но у моего сослуживца именно так самоликвидировался сын будучи курсантом одного известного военного училища. Короче - подтверждаю. Есть такое дело. А по поводу нашего фигуранта - связать себе руки и надеть на голову пакет - какой-то высший пилотаж... слабо верится, хотя все может быть, если вместо головы задница.
                1. +2
                  9 сентября 2019 10:12
                  Цитата: TRex
                  Старый. Не могу называть имена и фамилии, но у моего сослуживца именно так самоликвидировался сын будучи курсантом одного известного военного училища. Короче - подтверждаю. Есть такое дело. А по поводу нашего фигуранта - связать себе руки и надеть на голову пакет - какой-то высший пилотаж... слабо верится, хотя все может быть, если вместо головы задница.

                  да и мне слабо верится конечно, только вот у следствия нет цели сделать так чтобы мы все поверили, а есть необходимость докопаться до истины (если следствие ведётся честно) или прикрыть чью-то пятую точку...
                  что из этого выйдет - время покажет, пока написано всё не очень внятно, следствие ещё не завершено но журналист пытается выдать какие-то промежуточные выводы за окончательный вердикт, что тоже не есть гут.
                  мне тоже охота написать порой "покрывают родственника", "круговая порука!", на первый взгляд действительно так, особенно учитывая что все мы знакомы с реальностью и не носим розовых очков. Но иной раз кто вот так не разобравшись кричит раньше времени оказывается позже в неловком положении, хотя бывает так что и он оказывается прав.
                  Я же предпочитаю почитать комментарии умных людей, подождать и уж потом в меру своих скромных знаний-пониманий попытаться сделать вывод.
                  А то чем занимался сын вашего сослуживца и Дэвид Кэррадайн называется Аутоасфиксиофилия
                  один из самых опасных способов самоудовлетворения (кому обычных вариантов уже мало...)
      2. +5
        6 сентября 2019 10:21
        Цитата: Андрей Щ
        "Судмедэксперты показали, что Степан Цымбала – так звали погибшего – мог сам надеть себе на голову полимерный пакет и закрутить руки скотчем..."

        Не солдат срочник, а прямо Гарри Гудини какой то.
        1. -1
          6 сентября 2019 11:58
          До конца прочитать не в состоянии? Зачем вы мне это пишете? Это цитата из предыдущего поста. Я как раз о ней критично отзываюсь.
    11. +16
      6 сентября 2019 09:36
      Это напоминает самоубийство с двумя выстрелами в затылок. Надеюсь военная прокуратура разберется и суд накажет по всей строгости.
      Родителям парня соболезнования и сил пережить эту трагедию.
      Недавно племянник отслужил. Говорит теперь проблемы исходят не от своих, плюс минус одногодки, а от контрактников, которые и здоровее, и старше по званию.
    12. +3
      6 сентября 2019 09:41
      На текущий момент свое заключение по делу должна дать судебно-психологическая экспертиза. Она должна помочь определить, могли ли быть у солдата психические заболевания, которые могли повлиять на действия Цымбала

      Вот именно. Запросы в психиатрический диспансер по месту жительства, в информцентр МВД и другие инстанции. Для выяснения, что он представлял из себя до призыва.
      Без лишней пурги и суматохи.
    13. -14
      6 сентября 2019 09:43
      Заметка репортеришки местной газетенки обличает кровавый режим в России))) Зайдите на этот портал и почитайте заметки Святослава Дмитриева, а потом делайте выводы.
      1. +17
        6 сентября 2019 10:25
        Цитата: ShrekK
        Заметка репортеришки местной газетенки обличает кровавый режим в России)))

        Вообще то часть в Богучаре уже покрыла себя дурной славой. Кровавый режим, не кровавый режим, смертность там приличная. Несколько человек , так или иначе там поибло. Там и без журналистки, сарафанное радио все разносит. И кстати. Посоветовал бы вам избежать пренебрежительного тона. Вы не репортеришку обсуждаете, как вы авразились, а смерть человека. Которая произошла в действительности, а не в голове журналиста.
        1. -8
          6 сентября 2019 11:47
          Оставьте ваши советы при себе. В моем посте нет ни слова о погибшем. Внимательно прочтите статью, все на уровне сарафанного радио. Кто-то, что-то, кому-то сказал... адвокат допускает... версию, однако отмечает... объективных данных для нее нет... ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ...и т.д. и т.п. Репортер освещающий мелкий криминал черканул статейку на уровне слухов, зато какая волна поднялась.
          А что по факту? Ведется следствие, решения по делу никакого еще нет, зачем бежать впереди паровоза???
    14. +12
      6 сентября 2019 09:43
      пусть вся следственно-оперативная группа во главе с прокурором попробуют провести на себе такой следственный эксперимент... кто жив останется, тот смело может писать подобное заключение...
      1. +2
        6 сентября 2019 14:54
        Стесняюсь сказать - прокурор давно не при делах уголовных, рулит руководитель следственного органа. Прокурор в сторонке стоит. Надзирает.
    15. +11
      6 сентября 2019 09:47
      Военные следаки это что-то с чем то, сам себя связал и пакетом удавился, такого не бывает, пакет не смог снять потому что руки держали, все очевидно - убили парня, только следствие твердит - самоубийство, отрабатывают команду министра МО
    16. +3
      6 сентября 2019 09:48
      если самоубийство , то каковы мотивы, просто так ничего не делается , чего то умалчивают
    17. +12
      6 сентября 2019 10:02
      Что за бред? Это уже вообще ни в какие ворота не лезет. Позорище.
    18. +3
      6 сентября 2019 10:11
      Цитата: неприкаянный
      Военные следаки это что-то с чем то, сам себя связал и пакетом удавился, такого не бывает, пакет не смог снять потому что руки держали, все очевидно - убили парня, только следствие твердит - самоубийство, отрабатывают команду министра МО

      Вообще-то в статье про военных следаков ничего не пишут, речь только о судмедэкспертах, об их выводах, так что зачем напраслину возводить. Да и насчет команды МО это слишком. А по сути я с Вами согласен. При таких обстоятельствах (по крайней мере как это описано в статье) прийти к выводу о самоубийстве... это что-то!
    19. +3
      6 сентября 2019 10:15
      Странный способ суицида, однакой belay
    20. +8
      6 сентября 2019 10:19
      Эпизод из фильма "Улицы разбитых фонарей":
      Выловли в заливе тело бандита пермотанное скотчем в закрытой спортивной сумке.
      Вердикт: при рыбалке бандит подскользнулся, покатился по мосткам на которых лежал скотч, обернулся скотчем, после этого упал в раскрытую сумку ,которая висела на мостках и уже в сумке упал в воду. В результате течения ,сумку тащило по дну и замок закрылся. вывод однозначный: несчастный случай.
      Наверное медэксперты смотрели этот фильм, по другому эту бредятину объяснить не могу.
    21. +8
      6 сентября 2019 10:33
      Очевидно, прикрыли какого-то офицера, а то же очередное повышение не получит, да и, вообще, всех наругают из-за какого-то срочника, таких вагонами привозят два раза в год, зачем хорошие люди страдать будут из-за таких мелочей. Ничего в армии не поменялось, пожретушировали внешний вид, а суть осталась прежней.
      Не понятно, почему люди не хотят срочниками идти служить? Наверное, плохое воспитание и западная пропаганда.
    22. +9
      6 сентября 2019 10:51
      Как бы размышления вслух: скотч - такая липкая зараза, что на нем как ни старайся все-равно остаются отпечатки пальцев...
      1. 0
        6 сентября 2019 11:08
        Цитата: g1washntwn
        Как бы размышления вслух: скотч - такая липкая зараза, что на нем как ни старайся все-равно остаются отпечатки пальцев...

        yes good
      2. xax
        0
        7 сентября 2019 18:08
        или перчаток
        1. 0
          7 сентября 2019 22:11
          Цитата: xax
          или перчаток


          Если на скотче отпечатки от перчаток военнослужащих - то значит был умысел.
          1. xax
            +4
            8 сентября 2019 01:23
            Военнослужащий роты материального обеспечения погибает при, как минимум, странных обстоятельствах. Помимо того, что в данном случае озвученные выводы "экспертов" должны быть поставлены под сомнение и перепроверены вышестоящими инстанциями (которые должны взять все расследования после таких "выводов" под свой контроль), неплохо было бы провести что-то вроде ревизии в той части, где погиб этот парнишка. Почти уверен - много интересного бы нашлось. Не задумываться о подобной "ревизии" может лишь человек, которому, в силу тех или иных обстоятельств, плевать где и сколько прут его подчиненные.
    23. +14
      6 сентября 2019 10:59
      Мда. Время невероятных историй - про пьяных мальчиков, устраивающих ДТП, про чеченцев, имеющих право стрелять в городах России и Москве. Поганое время. Нельзя верить ни судмедэкспертам, ни прокуратуре, ни следствию, ни правительству, ни президенту.
      1. +8
        6 сентября 2019 11:47
        Цитата: Феномен
        Мда. Время невероятных историй - про пьяных мальчиков

        Так ведь и верят. Вспомните (можно посмотреть в архиве) как Голунова за наркоту арестовали. Так по началу тут же на форуме находились экземпляры, которые доказывали всем что не могли никак менты подкинуть наркоту. Что дескать сейчас это просто не возможно... Потом правда сдулись, когда менты во всем сознались. Эти личности всем известны. Они всегда и во всем поддерживают власть, какая бы пакость не случилась.
    24. +4
      6 сентября 2019 11:07
      Цитата: роман66
      Акт медицинской экспертизы об утоплении как причине смерти трупа прилагается»

      Рискну предположить запись судмедэксперта: мог ли умреший обмотать себя скотчем и надеть пакет на голову или утонуть в компетенцию судмедэксперетизы не входит. Занавес. Родственника необходимо настоять на независимой эксперетизе, вот только это будет за их счет.
      1. -1
        6 сентября 2019 12:14
        Дельное предположение, если следак такой вопрос действительно поставил перед экспертом. Но тогда непонятно, для чего нужна независимая экспертиза. Какие вопросы выяснять?
    25. +1
      6 сентября 2019 11:10
      Цитата: Ныробский
      Как бы там ни было, любой из вариантов плох по своему финалу. Человека нет, горе в семье, пятно на армии.

      вот давайте не будем пятнами на армию раскидываться.
      для начала разберемся, что произошло. Пока пятно только на командире части.
      А вот анализ того, что привело к инциденту, покажет, насколько замаралась армия
    26. +1
      6 сентября 2019 11:14
      Цитата: dandelion
      почему люди не хотят срочниками идти служить?

      вообще-то, у нас в стране до сих пор действует архаичный устав, как-то оправданный при военном коммунизме, пмв и ww2, но совершенно не годный для капиталистического настоящего и долгой мирной жизни. У нас в армии солдат остается бесправным расходным материалом, хоть и получающим зарплату.
      "Приказы не обсуждаются, умри, но сделай и т.д."
    27. +2
      6 сентября 2019 11:18
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Дедовщина - зло и позор русской армии.

      дедовщина есть далеко не только в русской армии.
      проблема совсем в другом - младшие офицеры не контролируют, что происходит.
      и это не причина, а следствие других проблем и пока вся цепочка не будет вылечена,
      ничего не изменится.
      1. 0
        6 сентября 2019 12:29
        Иными словами: ничего не изменится.
    28. +10
      6 сентября 2019 11:22
      Дай Бог родным погибшего терпения, средств и связей, чтобы добиться истины.
      Если бы дело "пьяного мальчика" не смогли "поднять" до ТВ и не подхватили другие - он так бы и остался пьяным.
    29. +2
      6 сентября 2019 11:38
      Видать СК ну очень понравился фильм, " улицы разбитых фанарей" где упал с моста делая манипуляции с скотчем и сумкой, а та об дно застегнула молнию и похоронила человека?

      Или с мальчиком выпивши и пьяным выскочил из за машины и его переехал о авто.

      Как в этом мире всё относительно!
    30. -3
      6 сентября 2019 12:43
      Цитата: ShrekK
      Оставьте ваши советы при себе. В моем посте нет ни слова о погибшем. Внимательно прочтите статью, все на уровне сарафанного радио. Кто-то, что-то, кому-то сказал... адвокат допускает... версию, однако отмечает... объективных данных для нее нет... ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ...и т.д. и т.п. Репортер освещающий мелкий криминал черканул статейку на уровне слухов, зато какая волна поднялась.
      А что по факту? Ведется следствие, решения по делу никакого еще нет, зачем бежать впереди паровоза???

      Чуть ли не единственный разумный комментарий. Не люблю интернетных штампов, но это классический случай, когда набрасывают .....на вентилятор. В статье ни слова про окончание следствия, про следаков, а их уже "приговорили" всех. Да и с экспертами не все ясно, на самом ли деле давалось именно такое заключение. Слишком глупо звучит.
    31. +3
      6 сентября 2019 13:38
      Семнадцать раз сам на ножичек упал, ага.
    32. +3
      6 сентября 2019 13:41
      Существуют уникальные случаи самоубийств, сделанных так, что бы подумали на убийство, просто диву даёшься. Но во всех таких случаях есть весомый мотив (страховка и тд). Какой мотив у 19 летнего молодого человека исполнять самоубийство в духе убийства, не ясно. Говорить, что он психический, ну можно конечно... но как его тогда призвали?
      1. -2
        6 сентября 2019 23:50
        Цитата: codetalker
        Существуют уникальные случаи самоубийств, сделанных так, что бы подумали на убийство, просто диву даёшься. Но во всех таких случаях есть весомый мотив (страховка и тд). Какой мотив у 19 летнего молодого человека исполнять самоубийство в духе убийства, не ясно. Говорить, что он психический, ну можно конечно... но как его тогда призвали?

        в США была ситуация:
        самоубийца обставил всё так чтобы его суицид выглядел как убийство, главной фишкой было то что после выстрела себе в голову пистолет улетел на воздушных шариках, заполненных гелием...
        Полгода полицейские искали убийцу пока что-то там не случилось и в итоге всё не вскрылось.
        Когда шеф полиции давал местным СМИ интервью по этому эпизоду он произнёс что-то типа: "Этому парню повезло что он умер - на него сейчас моя ребята очень сильно злятся".

        а по ситуации из статьи: закончится следствие, будет вынесен вердикт - тогда и можно будет что-то говорить, а пока всё вилами по воде...
    33. +3
      6 сентября 2019 14:14
      Ага, сначала надел себе на голову пакет, потом связал себе руки (или наоборот) и тихо стал ждать смерти от удушья. Они что там у себя в военной прокуратуре всех держат за недоумков?
    34. +2
      6 сентября 2019 14:26
      Помните ДМБ про "черного дембеля"? Нашли его с отрубленной головой. Заключение комиссии: "Самоубийство. Упал с забора на топор")))))
    35. 0
      6 сентября 2019 14:56
      Цитата: Обычный
      При удавлении чаще, чем при повешении, обнаруживают переломы подъязычной кости, хрящей гортани. Возможно в вами описанном случае произошло именно так. Мне жаль и того человека о котором вы поведали.

      Тоже знакомый на дверной ручке на ремне повесился собственном. Из ремня возможно сделать самозатягивающуюся удавку?? Второй на люстре. Без всяких записок и прочей ерунды.
    36. +1
      6 сентября 2019 15:30
      "Он сам упал нож! И так восемь раз подряд !"...... (с)
      Слыхали мы про такие самоубийства.
    37. 0
      6 сентября 2019 15:30
      Судмедэксперты показали, что Степан Цымбал – так звали погибшего – мог сам надеть себе на голову полимерный пакет и закрутить руки скотчем

      Жесть..

      Несмотря на имеющуюся возможность сорвать пакет, погибший этого не сделал.


      Ну да.. сразу понятно, что это "самоубийство"..
      1. -1
        6 сентября 2019 19:11
        Именно, в стиле:"18-ть раз упал на острозаточенный предмет, напоминающий нож. Несчастный случай или удавшаяся попытка самоубийства.."
    38. +2
      6 сентября 2019 17:51
      Заключение МСЭ спасает кому-то погоны.
    39. +2
      6 сентября 2019 19:08
      А может быть, стоит это дело передать в Центральный Следственный Комитет?
      Так сказать, для оценки объективности выводов регионального СК и вынесения решения по результатам оценки его деятельности?
    40. +3
      6 сентября 2019 19:23
      Помнится, был ещё один такой "судмедэксперт" в случае, когда тупая "курица" на машине во дворе дома ребёнка задавила насмерть на глазах отца. "Курица" оказалась непростая, в итоге в заключении этого "эксперта" оказалось, что ребёнок 5 или 6-ти лет был, говоря обычными словами, "пьян в хлам, как сапожник"!!!
      Пока в СМИ шум не подняли - все нормально было.
      Потом и "эксперта" уличили в неоднократных "проплаченных" экспертизах и "курица" вроде получила нормально.
      Но ребёнка то не вернёшь, а этот "говноэксперт" скольким людям ещё жизнь сломал?!
    41. +2
      6 сентября 2019 19:24
      Это как в старой армейской байке:три раза с дерева упал на топор....
      На медиков наверное кто то хорошо надавил ,что такие выводы сделали
    42. -2
      7 сентября 2019 00:49
      Вот смотрю на фото и думаю ..На кой эту дохлятину в армию призвали..
    43. +1
      7 сентября 2019 05:29
      Это позор и следствия и армии в целом!!!

      Паренька явно затравили, а потом убили, а следствие сейчас вместо расследования занимаеться прекрытием задниц у командования этого подразделения.

      Как можно сначала самому себе связать руки, а потом пакет на голову накинуть?!

      Стыд и позор!!!
    44. 0
      7 сентября 2019 10:49
      экспертиза не отвечает на вопрос КАК произошла смерть. Смерть от удушя. Мог снять . Мог .Анатомия позволяет. И ВСЕ. Все остальное задача следствия. Ясно что помогли ему. Но экспертиза то причем.
    45. 0
      7 сентября 2019 13:06
      Да и синяки наверное сам себе нанес тоже. Вот сцуки!
    46. -1
      7 сентября 2019 18:06
      Это Россия..
    47. 0
      7 сентября 2019 20:42
      Этот медэксперт, случайно не Клейменов, у которого ребенок напился и бросился под машину.Почерк знакомый.А не боятся, что у родителей лопнет терпение и эксперта пытать будут, до тех пор пока не доберутся до истины....
    48. 0
      7 сентября 2019 21:06
      Цитата: FIREMAN
      Возьмите толковый учебник по судебной психиатрии и судебной медицине. Я Вам приведу еще одну версию. Дело в том, что при асфиксии у мужчин происходит выброс семенной жидкости. При этом он испытывает сексуальное удовольствие. Тоже самое происходит и при повешении когда нет разрыва позвоночного столба. Тут на форуме есть сотрудники ПО которые на висельников ездят очень часто. Так вот при повешении происходит мочеиспускание, калоотделение и эякуляция. Существует такое сексуальное извращение, при котором человек специально доводит себя до состояния асфиксии при котором он испытывает оргазм. Задаю вопрос: солдаты тягу к женщинам как в армии снимают? Книжки читают или затвор в туалете передергивают? Из статьи непонятно руки где были связаны спереди или сзади. Скорее всего спереди, если по экспертизе мог снять пакет.
      Таким образом, он специально уединился и попытался получить удовольствие подобным образом. Такие случаи в криминалистике описаны.

      Улыбнуло.

      Вы, наверное, по себе судите ?! laughing laughing laughing
      1. +1
        8 сентября 2019 04:01
        Прежде чем подобное писать, литературку изучите по данному вопросу. Это первое.Второе, при проведении проверки рассматриваются все версии, в том числе и мною озвученная. Для того, чтобы делать окончательные выводы необходимы как правило материалы следственных действий и опертивно-розыскных мероприятий. Как гласных так и негласных. Проведение экспертиз. Опрос друзей в том числе по школе где он учлся до армии, анализ соцсетей, какие сайты посещал и т.д. вы можете 100 процентно заявить, что он стал жертвой дедовщины или совешил суицид и т.д. Нет. Правильно без материалов не можете. Третье, есть официальная версия которую озвучат и та которую знают. Я имею ввиду, если моя версия и подвердилась бы наврядли родным кто то бы ее сказал. Или это не правильно? Да и как доказать, что это имело место. Только косвенными материалами это подтверждающими. Четвертое: если вы так реагируете Вы к процессу следствия и дознания имеете нулевое отношение
        1. 0
          8 сентября 2019 04:05
          А следовательно в системе и нюансах не разбираетесь. Поэтому Ваша реакция мне в принципе понятна. А по поводу суицидов, видели когда нибудь человека повесившегося лежа или в советском платьяном шкафу, где в крышке умерший проделал отверстие, пропустил шнурок с петлей, а потом петлю и повесился
    49. В войсках-смута начинается

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»