Военное обозрение

Пенсионером можешь ты не быть. А гражданином быть обязан?

114

Никто не хотел не платить


Буквально на днях, как раз накануне разного рода выборов на местах, в народ подкинули идею пополнения пенсионных счетов персональными накоплениями. Наверху явно осознали, что с пенсионной реформой явно перегнули, а людям явно недоплатили.


Пенсионером можешь ты не быть. А гражданином быть обязан?


Сам же подход к реализации благой по сути идеи циничен донельзя. Вы копите сейчас, а мы потом поддержим и потом заплатим. Будто россиян не «кидали» ещё в начале 90-х со вкладами в Сбербанке, будто не было ваучерной приватизации и не было «МММ», будто не было дефолта и иного рода экспериментов, которые для начала неплохо было бы проверять на кроликах.

Сразу после этого было решено опросить народ по поводу отношения к пенсионной реформе. И знаете, что больше всего удивило по результатам этих социальных опросов? Нет, не сами по себе результаты – можно сказать плачевные или даже пугающие. А чего, собственно, ещё ждали власть имущие?

И удивили даже не итоги опроса молодёжи, которой будто бы «всё пофигу» и живёт она исключительно нынешним днём. Молодых сомнительная перспектива пахать, что называется, «до упора», а в итоге остаться на старости лет с тем, что называется «хрен да ещё ни хрена», похоже, тоже не сильно вдохновила.

И даже не результаты опроса граждан вроде вашего автора, которым буквально повезло выйти на пенсию вовремя, ну или чуть позже. Ведь на данный конкретный момент – осень 2019 года, в пенсионеры люди пока ещё выбиваются всего лишь через полгода после ранее предусмотренного срока.

Тем не менее, при этом уже состоявшиеся получатели пенсии (этого социального пособия «чуть выше прожиточного минимума») на удивление дружно осуждают грабительскую реформу, не скрывая своих переживаний за будущее детей и внуков. Будущее, «светлое» настолько, что порой просто страшно становится.

При том, что в России всё, как всегда, делается исключительно в интересах граждан, удивила на самом деле реакция продвинутых и скорее всего вполне лояльных к власти социологов. Реакция на то, как реформу восприняли те, «кому повезло», как в старой песне «Машины времени». Да, среди них почти три четверти, точнее, 70 процентов, ничуть не довольны пенсионной реформой.

А вы, собственно, на что рассчитывали? Думали, публика, получив тысячу-полторы, а в самом лучшем случае, по щедрости столичного градоначальника, пару тысяч рублей, заметьте, не долларов или евро, прибавки к пособию на старость, тут же заткнётся?

Ну ладно, тот же градоначальник первопрестольной ничего понимать не хочет, поскольку имеет бюджет покруче федерального, однако, кроме как раз в полгода перекладывать по всей Москве бордюры, похоже, ничего на самом деле и делать-то не умеет. Но в Кремле-то грамотных советников вроде бы с избытком. Однако и они не сообразили, что у состоявшихся пенсионеров есть какой-никакой, но личный интерес к пенсионной реформе.

Им ведь что наобещали – и тысячу рублей прибавки к пенсии ежегодно, и возможности подработки в социально важных сферах, и какие-то поблажки, если они не будут затягивать с уходом на заслуженный отдых. И где теперь все эти обещания?



Ну хорошо, Москва пару тысяч своим пенсионерам вроде бы подкинула, да и то на самом деле большинство из них лишь подтянули по сумме выплат к общему знаменателю в 19500 рублей в месяц. Это то ли обязательный минимум, то ли предельный максимум для тех, кто не работает. Ни-ни… Ни рубля больше. Иначе социальную прибавку тысяч в пять-шесть тут же отнимут.

19 тысяч и ещё 500 целковых – это не густо, честно говоря, особенно по столичным меркам. К тому же за такую пенсию приходится расплачиваться полным отказом от любых легальных подработок, вплоть до права быть дворником, истопником или уборщицей, няней или сиделкой, и даже заниматься репетиторством. Фрилансером – это уж вообще беспредел. А ведь всё это для многих людей старшего возраста было чем-то вроде спасательного круга.

При чём здесь политика?


Вот только не надо после таких пассажей записывать все 70% процентов пенсионеров, которые «недовольны» реформой, в завзятые оппозиционеры. Они-то как раз до недавнего времени чуть ли не опорой режима могли считаться. Политические убеждения и частота появления того или иного персонажа пенсионного или предпенсионного возраста на оппозиционных митингах и шествиях не имеет ровным счётом никакого отношения к тому, как он воспринял пенсионную реформу.

Плохо воспринял, негативно, и тут уж ничего, кроме солидных персональных накоплений, не помогает и не поможет. Только убедительное финансовое благополучие ломает восприятие пресловутой реформы. Даже если дети и внуки имеют запредельно высокие доходы, это ничего не меняет. Российские пенсионеры, в отличие от западных, на помощь младшего поколения полагаться не привыкли. К тому же и гордость им такого не позволяет.

Однако, хотя многие «там наверху», кажется, надеялись, что публика поворчит и всё стерпит, отношение к пенсионной реформе за прошедшее время лучше не стало. А дальше, кажется, будет только хуже. Старикам рот никакими тысячами уже просто не заткнёшь, тех же, кому предстоит перерабатывать до пенсионного срока всё больше и больше, будет становиться только больше и больше.

Про молодёжь вообще лучше смолчим – её никакими завтраками уж точно не накормишь. Ей подавай что-то надёжное и убедительное прямо сейчас. И лучше с такими гарантиями, которые их отцам и дедам даже не снились.

У пенсионной реформы есть ещё одно то ли слабое, то ли страшное место. О нём те, кто реформу задумывал, почему-то не побеспокоились. Реформа, особенно такая неудачная, способна объединить всех, кто по иному поводу даже за один стол с оппонентами сесть бы отказался. Общий враг объединяет – эта истина стара, как мир. А в нашем российском случае она становится по-настоящему опасной.

И можно считать большой удачей для власти, что та самая оппозиция, представителей которой вроде бы изящно, но на самом деле, так грубо отодвинули от участия в региональных выборах нынешней осени, практически не воспользовалась в своих целях «пенсионным ресурсом».

Автора можно даже обвинить в подсказке, но на следующих выборах, всё равно где и куда, тот, кто сумеет грамотно разыграть «пенсионную карту», почти гарантирует себе успех. Философская аксиома о переходе количества в качество в данном случае просто не может не сработать.

Ну а с нищенскими пенсиями всё равно что-то делать придётся. И начать лучше с нищенских зарплат, для начала резко повысив обязательный минимум выплат, с которого, кстати, и солидные пенсионные отчисления будут идти. И сделать это для начала в государственном секторе, который, в таком случае, сразу станет притягательнее для соискателей рабочих мест, чем сфера бизнеса.



А уж бизнес потом пусть сам ищет «дешёвые» кадры в рядах нетребовательных гастарбайтеров. Впрочем, если у последних появится шанс на какие-то реальные пенсионные отчисления в России, они тут же сами станут куда требовательнее к своим работодателям. «Мы не рабы, рабы не мы», – это же, наверное, про них было сказано.
Автор:
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. TarTar
    TarTar 9 сентября 2019 05:27 Новый
    +7
    Наверху явно осознали, что с пенсионной реформой явно перегнули, а людям явно недоплатили

    Золотые слова, Юрий Венедиктович! sad
    1. Оби Ван Кеноби
      Оби Ван Кеноби 9 сентября 2019 06:18 Новый
      +37
      Я давно говорил, что гарант и Ко окончательно добьют Россию!
      То что не успел сделать Ельцин, сделают Путин и Медведев со своими друзьями-ворами!
      1. Беринговский
        Беринговский 9 сентября 2019 07:54 Новый
        +5
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        Я давно говорил, что гарант и Ко окончательно добьют Россию!
        То что не успел сделать Ельцин, сделают Путин и Медведев со своими друзьями-ворами!

        Им давно пора в "добровольную" отставку. negative
        Надо им постоянно напоминать, что они подзадержались у власти и пора бы уходить. yes Напоминать вежливо, но настойчиво.
        1. Владимир16
          Владимир16 9 сентября 2019 10:19 Новый
          -14
          Будто россиян не «кидали» ещё в начале 90-х со вкладами в Сбербанке

          Не кидали.
          Наверное путаете со Сберкассой?

          Даже в этом случае кидала не Сберкасса, а руководители правительства коим оная организация подчинялась.
          Но и тут я не припомню кидалова.

          Деньги обесценивались не по указанию Сберкассы или Сбербанка.

          Сбербанк самостоятельная организация и за свою деятельность несет ответственность.
          1. su25
            su25 11 сентября 2019 09:40 Новый
            +1
            Скорее уж, сбер НЕ несет никакой ответсвенности. Наряду с теми, кто и раскрутил маховик инфляции.
        2. Умальта
          Умальта 9 сентября 2019 10:33 Новый
          +7
          Да с удовольствием бы поддержал бы на выборах ту политическую силу, которая была бы адекватна как во внутренней, так и во внешней политике, но это точно не последователи навально-отвального и не либералы. Такое впечатление, что власть специально не применяет к этим уродам существующие законы и уничтожает нормальную оппозицию, дабы выбирать не из чего было.
          1. Campanella
            Campanella 11 сентября 2019 11:05 Новый
            -2
            Вы мыслите как потребитель и мало чем отличаетесь от того же Медведева.
            Ведь ваша позиция выглядит так-Предложите мне достойную партию и я за нее проголосую.
            Чушь собачья! Именно ваши предпочтения должны формировать достойные партии и стимулировать их.
            1. Умальта
              Умальта 12 сентября 2019 01:07 Новый
              +1
              "Чушь собачья! Именно ваши предпочтения должны формировать достойные партии и стимулировать их" - не подскажите, о великий, как мои предпочтения могут материализоваться в достойную партию. Ваше сравнения моей скромной особы с Медведевым на уровне паралогии.
              1. Campanella
                Campanella 12 сентября 2019 11:21 Новый
                -1
                Вижу что задел вас за живое,у меня не было цели вас обижать сравнением с медведевым.
                На мой взгляд логика простая,но она будет работать при определённой политической культуре.
                Вам,предположим не нравится КПРф,но еще больше на данный момент не нравится Едро. Голосуете за Кпрф усиливая его позиции,она начинает активнее влиять на политику государства,партия власти теряющая ее вынуждена будет идти навстречу "народным чаяниям" .Когда баланс станет критическим,если вы не сторонник социального государства,начинаете вновь поддерживать едро,тогда Кпрф начинает корректировать подходы.Вот таким образом избиратель и вынуждает власть обращать внимание на народ.
      2. Svarog
        Svarog 9 сентября 2019 08:49 Новый
        +12
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        Я давно говорил, что гарант и Ко окончательно добьют Россию!
        То что не успел сделать Ельцин, сделают Путин и Медведев со своими друзьями-ворами!

        Верные последователи Ельцина.. что же от них ждать, все по заветам Чубайса, если нужно ради демократии 20 мл. человек положить -нет проблем..
    2. депрессант
      депрессант 9 сентября 2019 07:40 Новый
      +8
      Самое время поговорить о выборах, прошедших в воскресенье.
      Иду я, значит, с них, а навстречу знакомая депутат. В отличие от меня -- солидная, серьёзная, внушительная. Как башня над толпой возвышается седой головой. Член партии Единая Россия. Зная, что я всегда хожу на выборы, стала пытать, за кого я голосовала. А... за коммунистов значит! Да, там два списка было, потому в коротком за коммунистов, а в длинном коммунистов было всего четыре, а галок надо было ставить пять, пришлось пятую ставить напротив кого-то из ЛДПР, фамилию не помню. А я вот тоже иду голосовать за коммунистов. Пошто так? А чтоб наш мэр не попал в начальники администрации городского округа. Нас объединили с городом, мы теперь городской округ, финансирование резко возрастает, представляешь, сколько мэр красть будет. Это если ЕР у нас на выборах победит. Он ведь едросовец! Вот и проголосую за коммунистов.
      И вижу, страх ее берет. Вдруг узнают, за кого голосовала, а ЕДРО победит...
      Вот почему я голосовала за коммунистов? Это при том, что нынешние -- не совсем, чтоб коммунисты, а, можно сказать, и не бледное подобие комиссаров в пыльных шлемах. А потому, что хоть какое-то уважение проявили ко мне как к избирателю. Наклейку увидела в пятницу на потертом внедорожнике одного хмурого соседа-предпенсионера. В субботу в ящике нашла листовку с фотографиями четырех кандидатов от КПРФ. На обороте -- набор стандартных обещаний. Ну, хоть так. Хоть что-то. Едро вообще не посчитало нужным снизойти. Ни в каком виде. В прошлые года расклеивали плакаты с фотографиями и биографиями, а сейчас... То ли совсем меня перестали уважать, то ли сжались от всеобщего интернет-наката как подопытные амебы от капли кислоты и заранее ни на что не надеются. А, может, уверены, что электронное голосование их не подведет.
      В общем, уровень предвыборной агитации выглядел как тихая смерть российской демократии. А народ-то -- пёр голосовать! С детьми на руках, с младенцами в колясках! Народ жив, народ живее всей нашей надстройки...
      Только одно мне непонятно: как наш поселок, стояший далеко на отшибе, оказался городским округом.
      А пенсии... Нынешние сказали, что их не будет, значит не будет. Ну, не голосованием же менять их мнение! Или?...
      1. Reptiloid
        Reptiloid 9 сентября 2019 08:05 Новый
        +10
        Уважаемый АВТОР! Моя мама, как и дпугие пенсионеы сказали, когда интересовались,что никакой тыщщщи не добавлено к пенсии.
        Вроде были чьи-то слова, дескать , поторопились с тыщщей , что постепенно.....
        А вывод какой? Раньше были разговоры, что , дескать, пенсионеры нужны власти,..... Щасс-----получается, не нужны, сословия сформированы и будут соответствующие законы еще....??????
        1. Svarog
          Svarog 9 сентября 2019 08:51 Новый
          +10
          Цитата: Reptiloid
          Раньше были разговоры, что , дескать, пенсионеры нужны власти,..... Щасс-----получается, не нужны, сословия сформированы и будут соответствующие законы еще....??????

          Раньше пенсионеры детям и внукам помогали, а сейчас все наоборот.. правда у детей и внуков не особо получается.. ипотека, долги, низкие ЗП..
          1. Reptiloid
            Reptiloid 9 сентября 2019 09:58 Новый
            +4
            пенсионеры----детям и внукам помогали??----власть решила устранить, это вопиющее неравенство! Что бы помощь эта сократилась у всех!!!! А ещё пенсионеры внуков нянчили! Не получится это теперь. Если только правнуков.
            1. Svarog
              Svarog 9 сентября 2019 10:09 Новый
              +4
              Цитата: Reptiloid
              Не получится это теперь. Если только правнуков.

              До правнуков дожить еще нужно, учитывая сегодняшний образ жизни и необходимость работать -это вряд ли возможно.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 9 сентября 2019 10:59 Новый
                +4
                Про правнуков сарказм был!!!! Если учесть рождаемость , да если учесть , что по мере увеличения пенсионного возраста количество доживших до него---будет сокращаться, то вообще навряд ли кто правнукам порадуется...
            2. serezhasoldatow
              serezhasoldatow 10 сентября 2019 11:53 Новый
              0
              А правнуки получатся?
      2. Boris55
        Boris55 9 сентября 2019 08:41 Новый
        +7
        Цитата: депрессант
        Самое время поговорить о выборах

        hi Эх Людмила Яковлевна. Поздно пить шампанское, когда выборы состоялись.
        На всех выборах списки кандидатов заполняются представителями буржуй и ни одного кандидата от народа. Все зарегистрированные партии не выходят за рамки действующей концепции. Все партии, которые угрожают господствующей концепции, душатся в самом зародыше (как пример - Ампилов) Так, что за кого бы не проголосовали, всё равно будет то же самое. По факту народ на выборах определяет, какой из буржуй будет ближе к кормушке - не более.
        1. Silvestr
          Silvestr 9 сентября 2019 09:44 Новый
          +10
          Цитата: Boris55
          Поздно пить шампанское, когда выборы состоялись.

          согласен с вами! Вот только до выборов вы уповали на выбор народа, а получилось иначе. Я давно вам говорил, что выборы в нашей стране- это выборы без выбора. Они призваны зацементировать существующий строй
          1. Boris55
            Boris55 9 сентября 2019 09:57 Новый
            0
            Цитата: Silvestr
            Вот только до выборов вы уповали на выбор народа

            И сейчас на народ уповаю. Буржуи кстати, хоть и преследующие меж клановые цели, то-же на него уповают, не даром же 20 безплатных ТВ каналов для оболванивания народа запустили. Главное сделать первый шаг - выбрать местную народную законодательную власть, а дальше, как говорил горбатый, процесс пойдёт. И самое главное соорганизоваться, скинуться деньгами и выдвигать тех кандидатов, которые будут представлять интересы народа, а не буржуй. А пока выбираем из того, что предлагают буржуи и надеяться, что выбранные будут переживать за наши интересы - глупо.
            1. Silvestr
              Silvestr 9 сентября 2019 10:12 Новый
              +6
              Цитата: Boris55
              А пока выбираем

              Борис, но ведь это маниловщина! Извините меня за такие слова.
              Ну не может власть допустить до выборов инакомыслящих!
              Поэтому и выбираем то, что предлагает власть
              1. Boris55
                Boris55 9 сентября 2019 10:17 Новый
                0
                Цитата: Silvestr
                Ну не может власть допустить до выборов инакомыслящих!

                А кто сказал, что будет легко? Самое трудное - это найти того, кто решится противостоять системе, а ещё труднее убедить народ, что бы скинуться миром деньгами на его регистрацию в выборах. Проще и в то же время сложнее всего это сделать на самом низшем уровне выборной системы.
                1. Fan-Fan
                  Fan-Fan 10 сентября 2019 12:52 Новый
                  0
                  Ну вот Грудинин хотел противостоять системе и что, тут на сайте тонны грязи на него вылили.
            2. DigitalError
              DigitalError 9 сентября 2019 21:53 Новый
              +2
              Цитата: Boris55
              не даром же 20 безплатных ТВ каналов для оболванивания народа запустили

              За всё платит народ. Я вот их не смотрю, но все равно плачу - меня не спрашивают, когда налоги вычитают.
          2. DigitalError
            DigitalError 9 сентября 2019 21:56 Новый
            +2
            Цитата: Silvestr
            Они призваны зацементировать существующий строй

            Тем громче он однажды треснет. К сожалению, История ничему нуворишей не учит. Она им не интересна. Каждый раз они думают что "уж они-то точно проскочат" и каждый раз крах, вызванный отказом от реформ.
          3. su25
            su25 11 сентября 2019 09:42 Новый
            +1
            "Если бы от выборов что-то зависело, нас бы к ним не допустили"(с) Марк Твен
        2. депрессант
          депрессант 9 сентября 2019 09:50 Новый
          +3
          Истинно так, Борис 55!
          Да только подрастает племя младое, незнакомое. То, у родителей которого нет денег, чтобы тому племени дать хорошее образование, позволяющее слиться за границу в поисках лучшей доли. Но, по разговорам видно, слышно, что молодежь продвинутая и некосноязычная. Мало того, к ужасу власти, рассуждающая. Я её слышу! Она, молодежь, рядом со мной, в моем поселке, ходит по тем же улицам, что и я, и не похоже, что жаждет стать бандитами, как в 90-е. И, перефразируя Арсения Тарковского, в глазах ее горит тусклый, грозный огнь желания -- жить здесь и жить достойно. Сообразно колоссальным возможностям страны. Не мы, так они.
          А буржуи...
          Я вот все думала, как так получается, что Сталин взрастил Хрущева, который стал могильщиком коммунистической идеи, воспетой Стругацкими. А в аналогичной недавней теме умница Рептилоид взял да и объяснил. Перед ВОВ была система лифтов, непрерывной ротации партийно-чиновничьих кадров, перемещения их по стране, вот они и не успевали обрастать кланами, что в условиях памяти о недавнем буржуазно-монархическом прошлом страны неизбежно вело бы к буржуазному перерождению. А во время войны было не до того. Вот и успели!
          Кстати!
          Помните сцену бала Сатаны в "Мастере и Маргарите"? Булгаков списал её с реального бала, устроенного американским послом в 1935 году в Москве. Присутствовали 400 человек. Среди прочих -- Тухачевский, Булганин, Ворошилов. Столы ломились. Порхали амадинны и волнистые попугайчики. По залу бродил медвежонок. Пьяный Карл Радек напоил его. Формирование сладкой мечты...
          О пышных балах, которые устраивают для потомков тех, которые когда-то были у руля или около руля потерянной нами страны и теперь у руля обретенной ими, бесстыдно и широко вещает пресса.
          1. Boris55
            Boris55 9 сентября 2019 10:12 Новый
            +4
            Цитата: депрессант
            Я вот все думала, как так получается, что Сталин взрастил Хрущева, который стал могильщиком коммунистической идеи...

            Рептилоид правильно пишет. Добавлю только, что проблема всех революций в недостатке кадров, а потому приходится пользоваться старорежимными и для нормального управления страной, объединяться с другими партиями, интересы которых не всегда совпадают. Межпартийная борьба внутри ВКП(б) ни когда не прекращала, сведённая горе-аналитиками до межличностных отношений...
          2. 933454818
            933454818 9 сентября 2019 13:55 Новый
            +2
            Насчет современной молодежи-все правда.Нынешняя молодежь отличается от той,что была лет 25-30 назад в лучшую сторону-спокойные,рассудительные,грамотные и слава Богу почти непьющие молодые люди не собирающиеся "тикать из России" а собирающиеся хорошо жить в ней .Вот реальное будущее России.
          3. DigitalError
            DigitalError 9 сентября 2019 22:04 Новый
            +2
            Цитата: депрессант
            Не мы, так они

            В Питере, "городе революций", на выборы явилось 30% от числа избирателей. Нет никого - "ни вас, ни нас". Всепоглощающая апатия народа, раздавленного пенсионной "реформой" и другими "прорывами" пакетным предложением.
          4. Reptiloid
            Reptiloid 10 сентября 2019 12:14 Новый
            +1
            Спасибо за хорошие слова, love уважаемая Людмила! Делая сразу несколько дел в свой выходной, пропускаю часто важные комменты
            Хочу добавить, что , получается, если через три года после смерти Сталина ,прошёл ХХ съезд и началась кампания против, то верхушка полностью к этому времени была сплочена И-----рыбак-рыбака..... Наверно, ещё при жизни Сталина, как-то организовывались, присматривались.
            У Автора статьи есть цикл про Хрущёва. Из него впервые узнал, что именно после этого съезда стали в соцлагере выступления, сначала против Сталина, а потом и против СССР.
        3. АА17
          АА17 9 сентября 2019 12:16 Новый
          +2
          Уважаемый, Борис. "...И самое главное соорганизоваться, скинуться деньгами и выдвигать тех кандидатов, которые будут представлять интересы народа, а не буржуй..." - Ваша фраза. В.И.Ленин с Вами не согласен. "...Только негодяи или дурачки могут думать, что пролетариат сначала должен завое­вать большинство при голосованиях, производимых под гнетом буржуазии, под гне­том наемного рабства, а потом должен завоевывать власть. Это верх тупоумия или лицемерия, это — замена классовой борьбы и революции голосованиями при старом строе, при старой власти..." (ПРИВЕТ ИТАЛЬЯНСКИМ. ФРАНЦУЗСКИМ И НЕМЕЦКИМ КОММУНИСТАМ. В.И.Ленин, ПСС. т.34, стр. 219)
          1. свой1970
            свой1970 15 сентября 2019 05:03 Новый
            0
            Цитата: АА17
            Это верх тупоумия или лицемерия, это — замена классовой борьбы и революции голосованиями при старом строе, при старой власти

            Только вот проблема- народ в этот раз ждать светлого будущего не захочет.....народ захочет здесь и сейчас
            И что вы делить будете?
      3. павлентий
        павлентий 9 сентября 2019 13:53 Новый
        -2
        Скажите, Людмила Яковлевна, Вы сейчас так гордо рассказали о своем гражданском поступке. Я понял Вы против едросов, Вы проголосовали за коммунистов "На обороте -- набор стандартных обещаний". Вам не смешно самой)) Думаете что-то изменили в этом мире?
        1. депрессант
          депрессант 9 сентября 2019 19:13 Новый
          +4
          Павлентий, я рассказала... гордо? ))
          Вы меня в тупик поставили. Мне казалось, я рассказала не столько о собственном голосовании, сколько о страхе перед голосованием приятельницы-депутата из Едра. А причину, по которой я голосовала за коммунистов, описала не полностью, это да. Чтоб мой голос Едру не достался.
          А о моём истинном отношении к "выборам" я поведала в соседней теме, повторяться неохота.
          Вопрос на самом деле в другом.
          Почему, зная что от меня ничего не зависит, я всё-таки хожу на выборы и не порчу бюллетени. Потому, что не хочу уподобляться безответственным чинушам и партийцам. Есть гражданский долг, значит я обязана его выполнить. Вот пусть они так же относятся к своим обязанностям.
        2. Campanella
          Campanella 11 сентября 2019 11:22 Новый
          +1
          Вы мыслить то умеете? Вода камень точит.
        3. Росомаха
          Росомаха 11 сентября 2019 12:09 Новый
          0
          Цитата: павлентий
          Скажите, Людмила Яковлевна, Вы сейчас так гордо рассказали о своем гражданском поступке. Я понял Вы против едросов, Вы проголосовали за коммунистов "На обороте -- набор стандартных обещаний". Вам не смешно самой)) Думаете что-то изменили в этом мире?


          Изменила или нет время покажет, зато со спокойной совестью что что то сделала а не стояла в стороне. Безразличие самый страшный грех.
      4. Campanella
        Campanella 11 сентября 2019 11:20 Новый
        +2
        Мое мнение,если вам будет интересно,голосовать всегда есть за кого.Вопрос в другом задача власти распылить голоса несогласных и тут технологи,кстати получающие народные деньги работают против народа.
        Я ВСЕГДА независимо от обстоятельств голосую за КПРФ.
        Почему? Потому что они двигают государство в сторону социально ориентированного,Путин и вся его рать,наоборот пытается атомизировать общество по максимуму и в тоже время связать всех псевдопатриотической идеей.
        Аксиома : "сильное государство - единый народ." Путин декларирует, что он за сильную и прочую Россию,а на самом деле он ее разрушает разделяя народ на касты и индивидов.
    3. Роман070280
      Роман070280 10 сентября 2019 13:15 Новый
      0
      Наверху всё отлично осознавали и раньше.. тем не менее, это их не остановило ни разу.. А значит будут гнуть людей и дальше!!
  2. Van 16
    Van 16 9 сентября 2019 05:30 Новый
    +9
    Да всё понятно, что уж там. Со стороны государства это, грубо говоря " кидалово" чистой воды. Ты, главное, работай и плати, а мы уж потом когда- нибудь что-нибудь тебе точно отдадим. Если захотим. И если доживешь.
  3. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 9 сентября 2019 05:32 Новый
    +16
    Клубок непримиримых противоречий в нашем обществе медленно и верно растет в размерах...слишком разные цели у власть имущих и простого люда...выборы прошли и явка в пару десятков процентов народа это что то. what
    Не видно энтузиазма у людей в отношении власти...налоги ,поборы,запреты,пенсионная реформа дали прогнозируемый результат.
    Меня больше пугает что на почве самоуверенности от победы властвующие депутаты начнут беспредельничать в отношении народа,очень нерадостные перспективы.
    1. Destiny
      Destiny 9 сентября 2019 07:14 Новый
      +3
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      депутаты начнут беспредельничать в отношении народа

      Начнут?Уже начали.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 9 сентября 2019 08:14 Новый
        +2
        Совсем обрзели!!!!! Можно подумать, что их хотят поддерживать! Однако, по-моему в Новгороде, материнские денги дают, кто моложе 30, а потом---нет......??????
        Но----слова---это верхушка айсберга! А мысли работают в направлении следующих реформ. И можно представить как что говорят между собой.
        1. Svarog
          Svarog 9 сентября 2019 08:52 Новый
          +2
          Цитата: Reptiloid
          А мысли работают в направлении следующих реформ. И можно представить как что говорят между собой.

          Чубайс как то, 20 мл. на алтарь демократии положить хотел, думаю, как всегда перестараются..
          1. Reptiloid
            Reptiloid 9 сентября 2019 09:51 Новый
            +5
            Цитата: Svarog
            .......Чубайс как то, 20 мл. на алтарь демократии положить хотел, думаю, как всегда перестараются..
            Тут ведь и не сосчитать. Сколько уехало и сгинуло за границей в надежде лучшей жизни.... Рано умерших, неродившихся.....Или криминальные разборки 90х.....Ведь все те молодые криминальные не перешагнули рубеж века. Не сознательная ли эта политика была-----выкосить целый пласт молодых, создав им криминальные условия сначала?
            А при социализме ----их бы энергию в других целях использовали. Ведь были же октябрятами, пионерами?
            1. Умальта
              Умальта 9 сентября 2019 11:07 Новый
              +5
              Уверен потери народонаселения в 90х годах были выше чем в ВОВ. На Дальнем Востоке некоторые города похудел процентов на 50 (Амурск в Хабаровском крае) сам Хабаровск был в пределах 780 тыс, сейчас приблизительно 600 с копейками.("....античеловеческим и варварским режимом" был не сталинский "тоталитаризм", а ельцинская "демократия": интенсивность потерь населения в ельцинскую эпоху было в 5-13 раз выше....)
              1. Reptiloid
                Reptiloid 9 сентября 2019 11:17 Новый
                +3
                Цитата: Умальта
                Уверен потери народонаселения в 90х годах были выше чем в ВОВ. На Дальнем Востоке некоторые города похудел процентов на 50 (Амурск в Хабаровском крае) сам Хабаровск был в пределах 780 тыс, сейчас приблизительно 600 с копейками.......
                Я даже и не сомневаюсь насчёт потерь, согласен на 100%. В городах и посёлках ДВ бывал с родителями, они в геологии. До школы.
                Всё нет времени систематизировать про все потери, работаю много.
                Но-----если потери промышленных предприятий и населённых пунктов от ельцинских реформ----больше потерь ВОВ, то, соответственно и с населением также. Только эти все потери по разным пунктам расписаны.
                А Чечня? А потери в республиках? Ааааа, это же стали другие страны...... те потери вообще властям ни о чем
      2. Campanella
        Campanella 11 сентября 2019 11:29 Новый
        +2
        Депутат правильно сказал. Местные бюджеты и так концы с концами еле сводят.
        А вот Путин за базар не отвечает и ведет себя как дешевый популист перекладывая свои необдуманные,популистские решения на плечи местных бюджетов. У Путина нет ни стратегии,ни плана подьема "народного хозяйства" он МЧСником работает в государстве либерального анархизма,причем не лучшим. Тот же Шойгу явно помудрее будет.
  4. armata_armata
    armata_armata 9 сентября 2019 05:36 Новый
    +5

    И можно считать большой удачей для власти, что та самая оппозиция, представителей которой вроде бы изящно, но на самом деле, так грубо отодвинули от участия в региональных выборах нынешней осени, практически не воспользовалась в своих целях «пенсионным ресурсом»

    Что бы карманная оппозиция и пошла против власти, да умоляю... Она нужна только для того что бы выкинуть по несущественному поводу пару сотен "протестующих" устроить цирк и дать повод поорать СМИ - Вот видите, что хотите как на Украине ? Не вздумайте рыпаться, терпите все наши чудо реформы
    Про молодёжь вообще лучше смолчим – её никакими завтраками уж точно не накормишь. Ей подавай что-то надёжное и убедительное прямо сейчас. И лучше с такими гарантиями, которые их отцам и дедам даже не снились

    Про молодёжь не надо, она не дурная и понимает что пенсий ей точно не видать, ибо если уж начали то будут реформу жать до полной отмены сей социальной гарантии
    1. Campanella
      Campanella 11 сентября 2019 11:33 Новый
      0
      Чтобы карманная оппозиция пошла против власти,она должна быть уверена в поддержке народа.
  5. samarin1969
    samarin1969 9 сентября 2019 05:41 Новый
    +6
    "...тот, кто сумеет грамотно разыграть «пенсионную карту», почти гарантирует себе успех"....Вполне возможно!
    Да те же силы и разыграют "карту". Скажут, вроде того, что реформа не оправдала ожидания: "Я тебя породил, я тебя и убью".
    В итоге - подсластят возраст, а обрежут на других "социальных фронтах": цены, пособия, ЖКХ, подоходный...
    1. Destiny
      Destiny 9 сентября 2019 06:11 Новый
      +3
      Цитата: samarin1969
      В итоге - подсластят возраст

      Не уверен...
      Цитата: samarin1969
      обрежут на других "социальных фронтах": цены, пособия, ЖКХ, подоходный...

      Уже.
  6. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 9 сентября 2019 06:05 Новый
    +2
    Я не специалист в финансовых вопросах,но меня еще в 90- х удивляла следующая ситуация..
    Приходит некий ,,гражданин,, весь в золоте,перстнях и на дорогом джипе. О месте своей работы сообщает ,,,безработный,, И таких было- полно. От уличных торговцев,до владельцев дорогих машин и домов.
    То есть,налоги платить не хотели, трудовой стаж им был до одного места. А остальные- плати подоходный и работа официально. Заодно,плати налоги на содержание этих ,,безработных,,
    Интерерсная однако,жизнь была.....:-)
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 9 сентября 2019 06:13 Новый
      +7
      Я не специалист в финансовых вопросах,но меня еще в 90- х удивляла следующая ситуация..

      Другая ситуация...
      Мать с двумя детьми в одной комнате потеряла работу(предприятие разорилось) ...муж ушел,родители умерли жить не на что.
      Случайные заработки только и выручали...потом еще вынуждена была взять кредит и с этой кабалой и живет сейчас...интересная жизнь. what
      1. Campanella
        Campanella 11 сентября 2019 11:35 Новый
        0
        Вопрос .За кого она голосовала?
    2. samarin1969
      samarin1969 9 сентября 2019 06:27 Новый
      +2
      Цитата: Андрей Николаевич
      То есть,налоги платить не хотели, трудовой стаж им был до одного места. А остальные- плати подоходный и работа официально. Заодно,плати налоги на содержание этих ,,безработных,,

      Так ничего и не изменилось...В этом и суть экономических проблем России. Кто работает - тот платит. Кто ворует или работает в серых, черных схемах (ворует) - тот не платит. Вот такой "естественный отбор" успеха.
      В разговоре эти "успешные люди" говорят: 1) на "дядю" работать не буду; 2) надо "кормить семью; 3) "семья дна не имеет".
    3. поневолебрат
      поневолебрат 9 сентября 2019 08:50 Новый
      +1
      Всё, что пишите - было, правда. Бесило и бесит. Но.... Похоже с "нашим" государством только так и надо."Не только лишь все" © могут это себе позволить, а граждане несимпатичные как и само государство.
  7. parusnik
    parusnik 9 сентября 2019 06:12 Новый
    +4
    И можно считать большой удачей для власти, что та самая оппозиция, представителей которой вроде бы изящно, но на самом деле, так грубо отодвинули от участия в региональных выборах нынешней осени, практически не воспользовалась в своих целях «пенсионным ресурсом».
    ....И не воспользуются...Системную и не системную оппозицию эта реформа устраивает и вряд ли что-то будут менять...Реформа доведена до маразма, а маразм не лечится...
    1. Svarog
      Svarog 9 сентября 2019 08:53 Новый
      +1
      Цитата: parusnik
      ....И не воспользуются...Системную и не системную оппозицию эта реформа устраивает и вряд ли что-то будут менять...Реформа доведена до маразма, а маразм не лечится...

      Все лечится, только пилюля очень горькая..
  8. Strashila
    Strashila 9 сентября 2019 06:22 Новый
    +9
    "Пенсионером можешь ты не быть. А гражданином быть обязан?" , не верная трактовка, у правительства другая "Пенсионером можешь ты не дожить. А налогоплательщиком быть обязан". Что удивляться, какое наполнение, сколько у нас производств которые работают, а сколько из них российские и платят налоги. Фактически весь олигархический бамонд являются резидентами других государств, помним какие там налоги, но они предпочитают их платить там и туда же выводить деньги полученные от деятельности в России, они чисто номинально россияне. Пока деньге не станут оставаться и крутиться в стране, ни какие реформы не будут работать. Все мигранты стонут , как в России плохо, но лезут все сюда, не будем забывать Россия вторая мире по выводу денег мигрантами и гастрабайтерами после США.
  9. 3vs
    3vs 9 сентября 2019 06:24 Новый
    +2
    Предлагаю разогнать пенсионный фонд вместе с правительством.
    Пенсионные отчисления работодателей поручить казначейству, чтобы
    оно закупало на эти деньги золото, платину, другие редкоземельные металлы.
    У каждого будущего пенсионера будет свой золотой счёт.
    По выходу на пенсию с этого счёта будет выплачиваться пенсия с пересчётом по курсу
    золота.
    Нужна пенсионная реформа, причём в двух вариантах, для тех, кто только
    вступает в трудовую деятельность одна, для остальных, которые уже не могут
    что-то накопить на свою пенсию, другая.
    Математиков и программистов у нас хватает, нужны математические модели
    оптимальных вариантов, оптимальных для людей!
    После чего всё это закрепляется лет на пятьдесят.
    За любые попытки что-то подправить рубить руки!
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 9 сентября 2019 06:27 Новый
      +3
      У каждого будущего пенсионера будет свой золотой счёт.
      По выходу на пенсию с этого счёта будет выплачиваться пенсия с пересчётом по курсу
      золота.

      Да вас за это Кудрин с Грефом сгноят на каторге...крамолу глаголете для банкиров...и потом если человек не доживает до пенсии государство и банкиры мигом присвоят себе это наследство.
      1. 3vs
        3vs 9 сентября 2019 06:28 Новый
        -2
        Я их сам сгною, вместе с Вольфовичем, если он станет президентом! yes
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 9 сентября 2019 06:30 Новый
          -1
          Вольфович в возрасте уже ,боюсь не дотянет до президентства...да и партия власти не позволит ему залезть на Олимп власти .
          1. Campanella
            Campanella 11 сентября 2019 17:53 Новый
            +1
            Даже не смешно. Человек всю свою карьеру под Кремлем лежит.
    2. Бармалейка
      Бармалейка 9 сентября 2019 08:13 Новый
      -3
      Цитата: 3vs
      У каждого будущего пенсионера будет свой золотой счёт.
      По выходу на пенсию с этого счёта будет выплачиваться пенсия с пересчётом по курсу

      вы реально?
      не дай бог такие "специалисты" как вы власть получат
    3. поневолебрат
      поневолебрат 9 сентября 2019 08:54 Новый
      0
      По Конституции разогнать может Президент. Но он регулярно говорит, что работой правительства доволен, и что из либералов он самый большой либерал. Шутит, наверное. Он такой...
      1. Campanella
        Campanella 11 сентября 2019 17:13 Новый
        +1
        Пневолебрат,Я бы сказал он никакой!
    4. Campanella
      Campanella 11 сентября 2019 11:36 Новый
      +1
      А президента оставите?
      1. 3vs
        3vs 11 сентября 2019 12:46 Новый
        +1
        Так президента народ выберет, чего его снимать! yes
        1. Campanella
          Campanella 11 сентября 2019 17:17 Новый
          0
          Народ у нас не в состоянии выбрать кого бы
          ни было.
          Явка 20% из них выигрышный кандидат может набрать максимум 50%.
          И эта сердобольная дама ,кормящая кошек говорит ,что всё ок.
      2. поневолебрат
        поневолебрат 11 сентября 2019 17:21 Новый
        0
        Так я его и не выбирал. Но оставим laughing До 24 года чуть-чуть. А там... winked
        1. Campanella
          Campanella 11 сентября 2019 17:37 Новый
          +1
          Не,а Россия просто с такой политикой не дотянет,взорвется.
          Они же там законы пишут под европейский стиль жизни,а мы нищеброды,у нас планка на нуле.
          И я старый человек тоже начинаю заводится, а это может означать лишь одно -власть заигралась! Их за доведение гражданского общества до самоубийства судить и казнить!
          Зы.Вообще считаю статья должна быть за доведение до нищеты, у них же есть статья за оставление в опасности? А они процентов 40 до нищеты довели и еще у власти! Всенародноизбранные видите ли.
          1. поневолебрат
            поневолебрат 11 сентября 2019 18:06 Новый
            +1
            Согласен полностью со вторым абзацем - довели и заигрались. Остальное - да, но не стоит забывать при каком строе живем. Это по-нашему должна быть статья и отрешение. Но это ИХ власть, а не наша. Стало быть - статьи не будет. И все делают правильно ДЛЯ ЛИЦ их поставивших. А выборы, всенародно и т.д. Уже сколько умных людей прошлись по "свободным" выборам. Даже если исключить вбросы и административный ресурс - политтехнологи и маркетологи сделают своё дело. Выберешь проходимца и будешь искренне верить при этом, что сделал выбор добровольно.
            1. Campanella
              Campanella 11 сентября 2019 18:15 Новый
              +2
              Я не стал писать ранее,но выборную систему надо менять,если мы хотим жить в нормальном государстве.А карманный избирком точно президента до цугундера доведет.
              И вторым главным кадровая политика должна быть изменена,с личностной на государственную.
              Опять же понятно,что при действующем и его преемникам президентах это вряд ли решаемо.
              Поэтому я вижу в перспективе только развал России,увы.
  10. nikvic46
    nikvic46 9 сентября 2019 06:26 Новый
    +4
    Главная беда большинства населения то,что люди уходя на пенсию не имеют накоплений.Имея здоровый организм,человек не верит, что наступит старость.Поэтому надеяться на то,что человек будет сам откладывать деньги, просто нереально.Необходимо в принудительном порядке,начиная с 45 лет, откладывать на его книжку определенный процент.И открывать этот счет только при уходе на пенсию.Но это все из области фантастики.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 9 сентября 2019 06:39 Новый
      +5
      Необходимо в принудительном порядке,начиная с 45 лет, откладывать на его книжку определенный процент.

      При этих жуликоватых пенсионных реформах официально откладывать просто становится просто опасно...большой риск что государство снова кинет своих граждан...как это было уже не раз.
      Пенсионная реформа это прежде всего вопрос доверия к государству...без доверия народа к нему все реформы обречены на провал.
      1. nikvic46
        nikvic46 9 сентября 2019 07:13 Новый
        0
        Алексей.Считайте это за плод воображений.Здоровья.
    2. Бармалейка
      Бармалейка 9 сентября 2019 08:11 Новый
      +3
      Цитата: nikvic46
      Главная беда большинства населения то,что люди уходя на пенсию не имеют накоплений

      вы реально считаете, что в сегодняшних условиях можно сделать накопления простым врачам, учителям и т.д.?
    3. FireLake
      FireLake 9 сентября 2019 09:54 Новый
      +1
      Ну если за будет достойная то отложить можно. А если за хату оплатил, еду купил и все... что откладывать? Подорожник?
    4. mp-133
      mp-133 10 сентября 2019 09:30 Новый
      +2
      Вы о чём? Разве сейчас работодатель не в принудительном порядке отчисляет 30% с зарплаты каждого работающего? Да и кто гарантирует целостность сбережений от реформ нашего правительства?
  11. Дилетант
    Дилетант 9 сентября 2019 07:29 Новый
    +5
    Правительство Медведева напоминает Ивана Сусанина: завело экономику страны в болото, там заблудилось, но продолжает водить всех взад-вперед с заявлениями: "Ну еще чуть-чуть потерпите и за той кочкой появится магистральное шоссе в светлое будущее".
    Интересно, они сами понимают, что гайдарономика полностью провалилась и они просто боятся сказать об этом народу, или до сих пор не понимают?
    1. Беринговский
      Беринговский 9 сентября 2019 08:07 Новый
      +2
      Цитата: Дилетант
      Правительство Медведева напоминает Ивана Сусанина...

      За что ж вы так Сусанина обидели, с Медведом сравнили. crying
      Интересно, они сами понимают, что гайдарономика полностью провалилась и они просто боятся сказать об этом народу, или до сих пор не понимают?

      Все они понимают отлично. Просто задачу развития России они перед собой и не ставили никогда всерьез.
      1. Campanella
        Campanella 11 сентября 2019 11:44 Новый
        +1
        По- моему эти два юриста ...для для них задача развития России это вещь не сопоставимая с их человеческими возможностями,это я этично выразился. Как набить свой карман им чуйки хватает.
        А вообще этот тандем напоминает актёров,которым поручили исполнять сановные роли.Ну ни разу не вижу в них руководителей.
  12. U-58
    U-58 9 сентября 2019 07:46 Новый
    +3
    Пенсии надо повышать.
    Кто бы спорил ...
    Но вот, ничиная с нищенских ли????.
    Я из тех, кто вышел по- старому. Успел. Под самый занавес, ибо родился в конце ноября 1958 года..
    На работе- первый вопрос- скоко?
    -16 т.р. с хорошим " хвостиком".
    - У-у-у, болшая!...
    Ну да, по отношению к тому , что выходили у нас с 12 и 14 тыс.- большая.
    А по отношению к оплате ЖКХ?
    Так вои, люди, работавшие меньше, с меньшим стажем по величине пенсии от меня малр чем отличаются.
    Вот уже 36 лет я наблюдаю , как в 16 часов народ по расписанию оканчивает смену и - " на свободу с чистой совестью?
    Мой же рабочий день длится еще 2-4 часа.
    И начинаю я на час раньше.
    Я и мои коллеги по дрлжности так и работают .
    Или возьмем вполне реального персонажа, который пол - жизни сидел на шее у жены, а вторую горбатился, торгуя газировкой и надрывался сторожем на базе отдыха..
    Почему им надо пенсию увеличивать в первую очередь ?????
    Вот объясните мне, тупому, почему я, работающий и, соответственно, отчисляющий и пододоходный налог и пенсионные отчисления (для кого?!), не достоин индексации и первоочередноно повышения пенсии?
    1. BAI
      BAI 9 сентября 2019 09:06 Новый
      +1
      я, работающий и, соответственно, отчисляющий и пододоходный налог и пенсионные отчисления (для кого?!), не достоин индексации и первоочередноно повышения пенсии?

      Вы же сами себе и ответили:
      Мой же рабочий день длится еще 2-4 часа.
      И начинаю я на час раньше.

      Вы - работаете, Вам некогда ходить на митинги. А у бездельников есть время, вот их умаслить и надо в первую очередь.
  13. Бармалейка
    Бармалейка 9 сентября 2019 08:09 Новый
    +2
    пенсионная политика напрямую связана с социальным устройством государства, нельзя улучшить первое не изменив второго
  14. monah
    monah 9 сентября 2019 08:15 Новый
    +5
    Странный какието коменты.И то не так и это.У нас (я из незалежной) бардак похлеще и ничего с надеждой смотрим в зеленеющее на горизонте будущее. Даже неприкосновенность сняли с депутатов, хотя запрет с "клятых комуняк" никто снимать не спешит! Недай бог пролетарии проснутся! Хотя их и нет давно, вместе с промышленность канули в лету! Так о чем это я? Склероз! Вспоминаю, не наше ли поколение дружно ломонулось строить капитализьм? Не мы ли разламали великую державу, а теперь ищем виновных среди перестройщиков и алкашей?
    1. Boris55
      Boris55 9 сентября 2019 09:00 Новый
      0
      Цитата: monah
      Даже неприкосновенность сняли с депутатов

      Теперь Аваков будет сажать всех депутатов, отклонившихся от генеральной линии гос.депа, не оглядываясь на мнение остальных депутатов. laughing

      Цитата: monah
      хотя запрет с "клятых комуняк" никто снимать не спешит!

      Только благодаря депутатам коммунистам в 14-м хунта обрела легитимность, теперь они на фиг не нужны.

      Цитата: monah
      Вспоминаю, не наше ли поколение дружно ломонулось строить капитализьм?

      Большинство народа кинулось сносить КПСС не понимая того, что за 40 лет КПСС стал тем стержнем, на котором держался СССР... Про капитализм - это уже после.
    2. Campanella
      Campanella 11 сентября 2019 11:55 Новый
      0
      Оптимизм умирает последним.
      Правильно,америкосы сказали коммунистов убрать,страшно очень. Вот наш Путин,как бы не задвинул КПРФ,но сильно ограничил в возможностях. Я даже полагаю,что он им Украину в пример привел- будете дёргаться вообще отменю.
      А вот насколько я себя помню никто капитализма и не хотел и разговора не было думали,что к тем социальным плюшкам что были добавятся и потребительские"радости".
      Хотя понимаю теперь телевизор мне не нужен.
      А какие если не секрет какие перспективы у вас там? Европейское счастье?
  15. andrei2911
    andrei2911 9 сентября 2019 08:19 Новый
    +1
    20% явки на последних выборах говорят о том, что народу просто нужно выживать и ему пока не до того. А проголосовали в основном те, кого обязали это сделать и за кого надо. Вот когда народу уже станет не на что выживать и он потеряет последние надежды - тогда будет беда. Если власть этого не замечает и живет в параллельной реальности - ее вынесут.
    1. Александр Ра
      Александр Ра 9 сентября 2019 18:34 Новый
      0
      Всё замечает, админтстрация президента 3100 человек. Наверное, есть и план Б и В, есть и В и С. Сравните уровень организации народа: никто не слышал о его планах. Это суть Библейской парадигмы.
  16. akunin
    akunin 9 сентября 2019 08:29 Новый
    +2
    Российские пенсионеры, в отличие от западных, на помощь младшего поколения полагаться не привыкли. К тому же и гордость им такого не позволяет
    где ,на западе,дети помогают пенсионерам - родителям?там более или менее нормальные пенсии (у большинства),даже если турцию взять,то там вполне нормальные пенсии(одна из причин любви местного населения к эрдогану).
    А уж бизнес потом пусть сам ищет «дешёвые» кадры в рядах нетребовательных гастарбайтеров. Впрочем, если у последних появится шанс на какие-то реальные пенсионные отчисления в России, они тут же сами станут куда требовательнее к своим работодателям. «Мы не рабы, рабы не мы», – это же, наверное, про них было сказано.
    пожелаю автору почаще выезжать из столиц - крепостное право на руси ни кто не отменял(надо только выбраться за пределы садового кольца и сразу увидишь )
  17. Van 16
    Van 16 9 сентября 2019 08:30 Новый
    +3
    Грубо говоря, все эти пенсионные реформы сводятся к одному: Работай, раб, солнце ещё высоко.
  18. BAI
    BAI 9 сентября 2019 09:01 Новый
    +1
    на удивление дружно осуждают грабительскую реформу, не скрывая своих переживаний за будущее детей и внуков.

    Как показали выборы - никто ее не осуждает, а даже наоборот - все поддерживают, и скоро выйдут на улицу с лозунгами "Давайте отменим пенсию вообще!".
  19. rocket757
    rocket757 9 сентября 2019 09:17 Новый
    +3
    И можно считать большой удачей для власти, что та самая оппозиция, представителей которой вроде бы изящно, но на самом деле, так грубо отодвинули от участия в региональных выборах нынешней осени, практически не воспользовалась в своих целях «пенсионным ресурсом».

    У нас не народная оппозиция, богема, всякие блогеры и прочее... присоединившиеся было, не такие, быстро поняли, что с этими "каши не сваришь", они в "своём соку" предпочитают варится!
    Некому у нас объединить всех остальных, по крайне мере большинство таких не видит! При том, что кроме пассивного, "моя хата с краю", электората, уже есть некоторая часть граждан, которых слишком многое в этом государстве не устраивает! Люди всё видят, ощущают на своей шкуре ...... а куда присоединиться, не знают, выбора считай и нет!
  20. arnulla
    arnulla 9 сентября 2019 09:27 Новый
    0
    Так живем при феодально-кумовском и олигархическом капитализме.Отсюда и "успехи" во всех областях и прочие "вставания" с колен...
  21. sergo1914
    sergo1914 9 сентября 2019 09:39 Новый
    +2
    Какая пенсия? Капитализм морально и физически устарел в России. Пора переходить к более эффективному и прогрессивному строю - рабовладельческому. Там вообще пенсий нет. Зачем они? Так что... рабовладелизм - в массы. Хм... Так мы же уже там.
  22. Den717
    Den717 9 сентября 2019 09:45 Новый
    -7
    Еще одна статья про наше несчастное население, как ему, т.е. нам плохо живется в ожидании пенсии, украденной этими ненавистными чиновниками во главе с Самим!!! Только вот ведь какая загогулина. Пенсия это деньги, это значит - экономика. А как можно обсуждать экономику без цифр. Ни одна статья про пенсию не содержит никаких цифирей. Что мы тут обсуждаем? Сопли на стене плача? Не можете сами толком объяснить вашу позицию, пригласите того кто умеет доходчиво рассказать, что такое пенсия, как формируется пенсионный фонд, как на него влияет демография и тот рынок, который у нас? В конце концов кто в нынешней реформе под удар этой самой реформы не попадает? Без всего этого пенсионную жвачку можно пережевывать еще пару десятилетий. Хотя, может в этом и цель всех публикаций?
  23. tihonmarine
    tihonmarine 9 сентября 2019 10:35 Новый
    +1
    будто не было ваучерной приватизации и не было «МММ»
    Мне до сих пор не понять, ведь государство знало об этих МММ, но почему оно не предупредило народ, что это чистейший обман. Почему ???
    1. Campanella
      Campanella 11 сентября 2019 17:48 Новый
      0
      Потому что путин работая в питере еще говорил,деньги надо зарабатывать!
  24. Campanella
    Campanella 9 сентября 2019 13:56 Новый
    +3
    После того как сам президент пересмотрел свой взгляд на пенсионный возраст,говорить о вере будущее сложно.
    Нормальный человек на Путине давно крест поставил как на успешном правителе России. Он даже деньги не может передать пострадавшим Тулуна. Чего уж там пенсии. Забудьте про власть,которая заботится о вас! Ее нет.Но есть мы кормовая база для успешных чиновников и олигархов. И в этой связи Ленин тысячу раз прав!
  25. Servisinzhener
    Servisinzhener 9 сентября 2019 22:40 Новый
    0
    Я считаю что проблема пенсионной системы это результат проблем в российской экономике. А если ещё глубже в российской экономической науке. В которой главенствующим является русский экономический либерализм. (НЕ ПУТАТЬ С ЭКОНОМИЧЕСКИМ ЛИБЕРАЛИЗМОМ).Все остальные экономические воззрения полностью маргинальны. Который я бы сравнил с такими вещами как: морская свинка - которая как известно не морская и не свинья. Или вездесущими японскими ресторанами - в которых готовят блюда о которых самый искушённый японский повар ничего не слышал. Эдакое наше представление о том как функционирует рыночная экономика. Не имеющее никакое отношение к реальной рыночной экономике. Отсюда и бесконечная борьба с инфляций за счёт уменьшения количества денег при одновременных попытках создать экономический рост. И святая вера в экономический рост только за счёт иностранных инвестиции и экспорта на внешние рынки. И отсутствие доступного кредита, т.к. деньги утекут тут же на валютный рынок (что правда). А ограничить бесцельную покупку и продажу валюты или повысить норму продажи валютной выручки им не позволяют их убеждения.
    И пока такая ситуация будет продолжаться, никакие "колдунства" с пенсионной системой не помогут. Т.к. основы на которой она должна работать, НЕТ.
    1. Campanella
      Campanella 11 сентября 2019 17:46 Новый
      +1
      А что у нас только с пенсиями проблема? Экономическая наука конечно,в руках такого драйвера,который занят в основном своим здоровьем и она не спасет.
  26. Надир-шах
    Надир-шах 10 сентября 2019 00:36 Новый
    +1
    Цитата: Умальта
    Да с удовольствием бы поддержал бы на выборах ту политическую силу, которая была бы адекватна как во внутренней, так и во внешней политике, но это точно не последователи навально-отвального и не либералы. Такое впечатление, что власть специально не применяет к этим уродам существующие законы и уничтожает нормальную оппозицию, дабы выбирать не из чего было.

    как бы-таки да, в этом и вся ирония. Им не нужны конкуренты.
  27. yehat
    yehat 10 сентября 2019 13:51 Новый
    0
    Цитата: Boris55
    как пример - Ампилов

    знаете, если человек скажет пару совпадающих слов, это еще не значит, что он представитель народа
    представитель должен проводить конкретные цель в жизнь, согласованные с большинством избирателей.
    ну так вот, это не про Ампилова.
  28. naidas
    naidas 10 сентября 2019 14:11 Новый
    0
    Вы копите сейчас, а мы потом поддержим и потом заплатим

    И это было ,на вложенную досрочно тысячу в пенсионный фонд,государство давало две.
    тот, кто сумеет грамотно разыграть «пенсионную карту», почти гарантирует себе успех.
    На этих выборах в ЛДПР и КПРФ это было,победила ЕР.
    1. su25
      su25 11 сентября 2019 09:56 Новый
      0
      С таким количеством нарушений - это уже не выборы, а балаган. Суды массово восстанавливают снятых с выборов УИКами кандидатов, за 2-3 дня до голосования. И на "вложенную тысячу" государство "давало", не две, а одну. Правда, "заморозило" у населения потом много больше. Так что пенсионную карту непременно разыграют, но не факт - что на выборах. Есть и другие способы народного волеизъявления.
  29. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 10 сентября 2019 19:41 Новый
    0
    Цитата: Роман070280
    А значит будут гнуть людей и дальше!!


    Уже начали, сверлите новую дырку в ремне:

    "в России введут новые налоги на пенсии"

    1. Campanella
      Campanella 11 сентября 2019 17:26 Новый
      0
      А что гарант,скажет?)))
      Мы тут с димоном облажались?
      Скажут "ситуация изменилась и требует корректив"
      Какие они все-таки ... дальше идут слова народного языка дающее оценку таким ,с позволения сказать руководителям!!!
      1. Бензорез
        Бензорез 13 сентября 2019 21:14 Новый
        -1
        Большое подозрение, что гарант - пребывает в счастливом неведении о положении дел на местах.
        1. Campanella
          Campanella 14 сентября 2019 13:51 Новый
          0
          Да нет,он просто не знает как изменить. Тут Аузан на Эхо был,достаточно интересные вещи рассказывал о принятии решений в правительстве. Короче,власть выбирает меньшее зло из решений,которые предлагают эксперты.Он был в их числе.
          Я думаю вопрос в экспертах.
  30. Бензорез
    Бензорез 13 сентября 2019 21:11 Новый
    0
    *Ну а с нищенскими пенсиями всё равно что-то делать придётся. И начать лучше с нищенских зарплат, для начала резко повысив обязательный минимум выплат, с которого, кстати, и солидные пенсионные отчисления будут идти. И сделать это для начала в государственном секторе, который, в таком случае, сразу станет притягательнее для соискателей рабочих мест,*
    Категорически согласен. Аплодирую-стоя. Особенно учитывая тот странный момент, что деньги в стране как-бы есть! Но на нужные дела, их почему-то постоянно как-бы и нет!.. Некий когнитивный диссонанс начинает посещать однако.
  31. Супер
    Супер 17 сентября 2019 10:03 Новый
    0
    Это заговор либерастов.