M65 Atomic Annie. Первая атомная пушка США

110
В конце сороковых годов в США начались работы по артиллерийским системам особой мощности, способным использовать снаряды с ядерной боевой частью. Первым образцом такого рода, дошедшим до эксплуатации, стала пушка M65. Орудие по прозвищу Atomic Annie не строилось большой серией, но заняло особое место в истории американской артиллерии.


Комплекс M65 в музее Абердина. Фото Wikimedia Commons




В интересах армии


Первые предпосылки к появлению американской ядерной артиллерии имели место еще на заключительном этапе Второй мировой войны. Столкнувшись с немецкой железнодорожной артиллерией, американские войска пожелали иметь собственное оружие со схожими характеристиками. В конце 1944 г. началась разработка перспективной 240-мм пушки повышенной дальности T1.

В 1947 г. военно-воздушные силы выделили из состава армии в отдельный род войск, вследствие чего сухопутные войска остались без собственного ядерного вооружения. После длительных споров в 1949-м было решено начать разработку специальных боеприпасов для сухопутной артиллерии и орудий под них. В мае 1950 г. стартовал проект T131, предусматривавший создание новой 280-мм возимой пушки с применением наработок по T1. Параллельно велось создание специального боеприпаса.


Компоненты комплекса и системы в разных конфигурациях. Рисунок Globalsecurity.org


Разработка пушки T131 велась в арсенале Пикатинни при участии некоторых других организаций. При проектировании специалистам пришлось решить ряд специфических конструкторских задач, и некоторые их предложения представляли большой интерес. К примеру, за основу для ствола T131 взяли деталь от T1. Существующий 240-мм ствол имел достаточный запас прочности, и его можно было рассверлить до большего калибра.

280-мм пушка нуждалась в особом лафете и специфических средствах транспортировки. Эту задачу решили при помощи двух штатных тягачей особой конструкции. С их помощью пушка могла перемещаться между позициями. Развертывание занимало не более получаса. Средства транспортировки орудия заимствовались из готового проекта с серьезными доработками.

M65 Atomic Annie. Первая атомная пушка США
Орудие M65 в походном положении. Фото Globalsecurity.org


Процесс проектирования T131 по времени совпал с началом Корейской войны, что стало поводом для ускорения работ. Технический проект завершили в конце 1950 г., а всего через несколько месяцев появился первый опытный образец пушки. Затем стартовали испытания.

Эксплуатация серийных орудий началась еще в первой половине пятидесятых, но официально на вооружение они поступили только в 1956 г. Пушке присвоили официальный армейский индекс M65. Также имело место прозвище Atomic Annie («Атомная Энни») – намек на название Anzio Annie, придуманное американцами для немецких орудий большой мощности K5.

Артиллерийский комплекс


По сути, в рамках проекта T131 / M65 создали целый артиллерийский комплекс, включавший все необходимые устройства и системы – от орудия и боеприпасов до средств транспортировки и систем связи. Также в комплекс вошли отдельные транспортные средства для расчета и боекомплекта.


Geirf в боевом положении. Фото Globalsecurity.org


Пушка T131 / M65 представляла собой нарезное орудие калибром 280 мм. Использовался ствол длиной 38,5 футов (11,7 м). Казенник оснащался поршневым затвором, отводимым вниз. Ствол закреплялся на качающейся части с развитыми гидропневматическими противооткатными устройствами. При помощи гидропривода осуществлялась вертикальная наводка в пределах от 0° до +55°. Ствол мог перемещаться на своих креплениях вдоль своей оси. Для транспортировки он опускался в горизонтальное положение, после чего отводился назад, смещаясь относительно креплений. После этого ствол не выступал за пределы лафета.

Качающаяся часть с орудием закреплялась на особом лафете типа T72. Его выполнили в виде прочной рамы с развитыми боковыми стенками, между которыми подвешивалась качающаяся часть. Под узлом крепления орудия находилась опорная плита диаметром ок. 3 м. Менее крупная плита располагалась у другого торца лафета. Основная опора имела ось, на которой лафет вращался для горизонтальной наводки в пределах сектора шириной 15°.


Подготовка к выстрелу. Фото Guns.com


T72 комплектовался собственной силовой установкой, обеспечивавшей работу приводов. Гидравлика отвечала за наводку в двух плоскостях и за подачу компонентов выстрела в ствол. Также имелись резервные ручные приводы. Характерной особенностью лафета T72 являлось наличие дополнительной буферов, гасивших остатки импульса отдачи.

Транспортировка лафета с орудием осуществлялась при помощи пары специальных тягачей разработки Kenworth Truck Company. Машины M249 и M250 при помощи специальных удерживающих устройств должны были подхватывать и поднимать изделие T72. При этом образовывалась конструкция с двумя сочленениями, имеющая достаточную мобильность, проходимость и маневренность.

«Лидирующий» M249 представлял собой тягач с передней кабиной, двигателем мощностью 375 л.с. и колесной формулой 4х4. «Замыкающая» машина M250 имела тот же состав агрегатов, но отличалась кабиной заднего расположения, перед которой помещалась вилка для подъема лафета.


Перевозка орудия по железной дороге. Фото National Nuclear Security Administration


Перед стрельбой комплекс M65 должен был прибывать на позицию, после чего лафет T72 опускался на грунт, тягачи отходили, а орудие переводилось в боевое положение. Для ухода с позиции следовало уложить ствол и вывесить лафет между тягачами.

Общая длина «Атомной Энни» в походном положении достигала 26 м, в боевом – менее 12 м. Высота при транспортировке – не более 3,7 м. Полная масса комплекса достигала 83,3 т, из них 47 т – лафет с орудием. Максимальная скорость комплекса на шоссе – 45 миль в час (более 70 км/ч).

Снаряды для M65


Задачей перспективного орудия было поражение важных объектов противника на оперативно-тактической глубине с применением обычных и ядерных снарядов. Для M65 предназначался только один конвенциональный боеприпас – фугасный T122. Это изделие имело массу 272 кг и несло 55 кг взрывчатого вещества. Начальная скорость снаряда достигала 760 м/с, максимальная дальность стрельбы – 28,7 км.


M65 на параде, 20 января 1953 г. Фото Guns.com


В начале пятидесятых был создан первый американский артиллерийский снаряд с ядерной боевой частью – W9. 280-мм изделие имело длину 1,38 м и весило 364 кг. В корпусе снаряда помещалось ядерное устройство пушечной схемы с 50 кг обогащенного урана. Расчетная мощность взрыва составляла 15 кт ТЭ. Снаряд разгонялся в стволе до 630 м/с и мог лететь на 20-24 км.

В 1955 г. появился снаряд W19, представлявший собой модернизацию предыдущего W9. Он был незначительно длиннее, но весил 270 кг и нес заряд схожей мощности. За счет сокращения массы начальную скорость удалось увеличить до 720 м/с, а дальность – до 28 км.

Пушки в строю


Испытания отдельных компонентов системы M65 начались в 1950-51 гг. Весной 1951-го на полигон в Неваде отправили полноценный артиллерийский комплекс, построенный в рамках сотрудничества нескольких организаций. В течение некоторого времени испытания заключались в проверке компонентов системы, а стрельбы велись только практическими и фугасными снарядами.


Операция Grable - орудие и результат его выстрела. Фото US Army


20 января 1953 г. орудие T131 впервые показали общественности. Оно стало участником парада, посвященного инаугурации президента Дуайта Эйзенхауэра. Новое оружие ожидаемо привлекло внимание как в США, так и за рубежом. Опубликованные данные о нем стали дополнительным стимулом для зарубежных проектов атомной артиллерии.

В мае того же года одна из пушек M65 была привлечена к участию в ядерных испытаниях Upshot–Knothole. 25 мая состоялся тестовый подрыв с шифром Grable – «Атомная Энни» отправила реальный снаряд W9 к условной цели на дальности 11 км. Это был первый и последний случай использования орудия особой мощности с ядерным снарядом в американской практике.

К этому времени было запущено серийное производство пушек. За несколько месяцев построили всего 20 артиллерийских комплексов стоимостью по 800 тыс. долларов каждый (около 7,6 млн долл в нынешних ценах). Построенные орудия распределили между несколькими артиллерийскими частями сухопутных войск.


Одно из орудий M65 во время учений НАТО в ФРГ, 15 сен 1955 г. Фото Национальный архив Нидерландов / nationaalarchief.nl


В октябре 1953 г. пушки M65 появились в Европе. Они прибыли в ФРГ в составе вооружений американского 868-го батальона полевой артиллерии. Вскоре орудия особой мощности отправились в Южную Корею. В то время ядерная артиллерия рассматривалась и как реальный инструмент для использования в войне, и как средство демонстрации силы и намерений.

Конец службы


Уже в середине пятидесятых годов ствольная артиллерия начала отставать по своим характеристикам от современных и перспективных ракетных систем. Орудия особой мощности, такие как M65, не имели особых перспектив и должны были сойти со сцены в ближайшем будущем.

В случае с атомной артиллерией речь шла не только о тактико-технических характеристиках. Большое значение имели военно-политические последствия наличия такого оружия, а также вопросы престижа. По этой причине армия не спешила отказываться от Atomic Annie, даже когда моральное устаревание стало очевидным.


Стрельба на учениях - без ядерных снарядов. Фото Национальный архив Нидерландов / nationaalarchief.nl


M65 сняли с вооружения только в 1963 г. К этому времени в армию поступили новые более совершенные образцы тактического ядерного оружия, показывавшие очевидные преимущества перед пушкой. Развитие технологий позволило создать новые ядерные снаряды меньших калибров, совместимые с существующими орудиями. Вследствие этого «Атомная Энни» стала первой и последней пушкой, изначально создававшейся под специальный боеприпас.

После снятия с вооружения судьба пушек M65 складывалась по-разному. Больше половины изделий отправились в переплавку. Семь орудий были сохранены в музеях. Некоторые из них демонстрируются только с лафетом, но сохранилось и несколько полных комплексов со штатными тягачами. Наибольший интерес представляет пушка из музея базы Форт-Силл. Именно она в 1953 г. участвовала в испытаниях Grable и совершила единственный выстрел реальным ядерным снарядом.

Пушка M65 занимает особое место в истории артиллерии США. Она стала результатом единственной попытки создания специализированного орудия под ядерный снаряд. Получившееся изделие имело ограниченные перспективы и достаточно быстро устарело. По этой причине от концепции отдельного атомного орудия особой мощности отказались. Куда более выгодным оказалось введение специальных снарядов меньших калибров в боекомплект других пушек и САУ.
110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    8 сентября 2019 06:26
    В СССР из-за некоторого отставания в создании ядерного оружия пришлось самоходку калибром в 406 мм делать - знаменитый "Конденсатор-2П".
    1. +8
      8 сентября 2019 08:48
      Цитата: mat-vey
      В СССР из-за некоторого отставания в создании ядерного оружия пришлось самоходку калибром в 406 мм делать - знаменитый "Конденсатор-2П".

      Все эти Конденсаторы-Оки-Трансформаторы в серию у нас не пошли. От них отказались в пользу такт. ракет. Которые даже в варианте неуправляемом были намного более адекватными.

      Так что отставание вылилось в благо. У СССР так и не появилось такой дури, как специализированная "атомная артиллерия".
      1. +4
        8 сентября 2019 08:56
        Отказались не только из-за этого.Наука в перёд ушла снаряд сделали на калибр .поменьше .
        "Так что отставание вылилось в благо. У СССР так и не появилось такой дури, как специализированная "атомная артиллерия"." - 2С7 чем вам не угодила?
        1. +2
          8 сентября 2019 09:25
          Цитата: mat-vey
          Наука в перёд ушла снаряд сделали на калибр .поменьше .

          Это было позже, и особого результата не дало
          У нас ствольная артиллерия никогда не была основным средством применения ТЯО. Тактические ракетные комплексы могли это делать на порядки лучше.

          Цитата: mat-vey
          специализированная "атомная артиллерия"." - 2С7 чем вам не угодила?

          Эт только в этих ваших интернетах 2С7 является "атомной артиллерией".
          В СССР каждое артиллерийское училище имело свою специализацию. Коломна тогда готовила офицеров для ВДВ и для артиллерии большой и особой мощности. В том числе и для 2С7. И что характерно, бОльшая часть выпуска уезжала в ЗабВО и на Дальний Восток.
          1. +2
            8 сентября 2019 09:45
            "У нас ствольная артиллерия никогда не была основным средством применения ТЯО." - а при чём тут "основное средство"- вы про что?
            "Эт только в этих ваших интернетах 2С7 является "атомной артиллерией"." - то то после каждых 60-ти выстрелов на полном изменения геометрии ствола снимать надо было .
            1. +3
              8 сентября 2019 10:11
              Цитата: mat-vey
              "У нас ствольная артиллерия никогда не была основным средством применения ТЯО." - а при чём тут "основное средство"- вы про что?

              При том, что основная задача 2С7 и 2С4 это совсем не применение ядерных боеприпасов.

              Цитата: mat-vey
              то то после каждых 60-ти выстрелов на полном изменения геометрии ствола снимать надо было .

              Ещё одна "городская легенда"
              1. 0
                8 сентября 2019 10:12
                Я её как бы в живую видел .
                1. +5
                  8 сентября 2019 10:21
                  Цитата: mat-vey
                  Я её как бы в живую видел .

                  И что? На стволе было написано "ресурс-60"? Или "Заряжать только ядерные снаряды"? laughing

                  Вот скажите мне, как видевший орудие человек, зачем для "ядерного орудия" надо было мучиться и разрабатывать бетонобойный "Гольян"?
                  1. +2
                    8 сентября 2019 10:28
                    Вы типо шутить пытаетесь?Для учёта существовал обыкновенный журнал орудия .
                    Вы что нибудь про ОСНВ имени Горбачёва слыхали?По нему всех "Пионов" из СГВГ за Урал перекинули и по снарядам с ядерной начинкой ограничения ввели.
                    1. +3
                      8 сентября 2019 11:08
                      Цитата: mat-vey
                      Вы типо шутить пытаетесь?Для учёта существовал обыкновенный журнал орудия .

                      Не, эт Вы пытаетесь шутить, рассказывая сказки про ресурс в 60 выстрелов (это менее двух БК орудия)

                      Цитата: mat-vey
                      Для учёта существовал обыкновенный журнал орудия .

                      Ещё один сказочный персонаж. Такого документа не существует. Есть формуляр орудия. Но число выстрелов по умлчанию не может быть руководством к категорированию ствола. Потому что такие орудия не стреляют единственным снарядом, единственным зарядом раз в час и в табличных условиях стрельбы.
                      Посему существуют объективные методы определения износа ствола. А не "среднее по больнице", которое некий "гений" где-то наковырял и пустил по просторам интернета.

                      Короче, не считать выстрелы, а ПЗК использовать. Прибор для измерения удлинения зарядной каморы


                      Цитата: mat-vey
                      Вы что нибудь про ОСНВ имени Горбачёва слыхали?По нему всех "Пионов" из СГВГ за Урал перекинули.

                      laughing ДОВСЕ а не "ОСНВ".
                      Но вот в сём фикус-пикус, Горбачёв "слился" китайцам за год до подписания этого договора, 4 февраля 1989 года. Мало того, основную "ударную силу", 39-ю армию начали выводить из Монголии уже в середине мая 1989. В это же время в ЗабВО и ДальВО происходили большие сокращения, большинство частей переводились в разряд кадрированных.
                      Так что если "Пионы" и ехали зачем-то за Урал, то только для того, чтобы осесть на базах хранения ГРАУ.


                      Цитата: mat-vey
                      и по снарядам с ядерной начинкой ограничения ввели.

                      Когда такое было?
                      Насколько знаю, американцы так и не смогли поставить ТЯО под контроль каких бы то ни было договоров. Ни СССР, ни России это никогда не было выгодно. Хотя американцы ноют по этому поводу по сей день
                      1. 0
                        8 сентября 2019 11:15
                        Ну будем считать что вам виднее .Хотя путать ресурс и изменение геометрии ствола требующее внесение индивидуальных поправок после 60 выстрелов на полном заряде юмор так себе .
                        "Но вот в сём фикус-пикус, Горбачёв "слился" китайцам за год до подписания этого договора, 4 февраля 1989 года. Мало того, основную "ударную силу", 39-ю армию начали выводить из Монголии уже в середине мая 1989. В это же время в ЗабВО и ДальВО происходили большие сокращения, большинство частей переводились в разряд кадрированных.
                        Так что если "Пионы" и ехали зачем-то за Урал, то только для того, чтобы осесть на базах хранения ГРАУ. " - а это шутка вообще Петросяна достойна .
                      2. +1
                        8 сентября 2019 11:56
                        Цитата: mat-vey
                        Хотя путать ресурс и изменение геометрии ствола требующее внесение индивидуальных поправок после 60 выстрелов на полном заряде юмор так себе .

                        А почему не после полного солнечного затмения? Событие на порядки более вероятное, чем 60 выстрелов подряд на полном заряде одним и тем же снарядом с одними и теми же весовыми знаками, с абсолютно одинаковым отклонением начальной скорости из-за партии заряда... ну и так далее. То есть проще Героя Зимбабве получить, чем всё так бы совпало laughing

                        Кстати, насчёт "геометрии ствола", чем Вы её определять собрались? И тем более, какие поправки "на геометрию ствола" Вы вознамерились вводить?
                        laughing laughing laughing

                        Цитата: mat-vey
                        а это шутка вообще Петросяна достойна .

                        Знаете, я другоно и не ожидал. Аргумент так аргумент...
                        Короче "ядерная артиллерия" так и не появилась, даже в виртуальности. Спасибо 203-мм бетонобойному снаряду. Как ни странно, совсем не атомному. И никакой Горбачёв этому помешать не смог.

                        Кстати, специально под "Пион" одновременно с ним разрабатывались новые снаряды, ОФ и ОФ активно-реактивный. Мало того, сразу после появления 2С7 в войсках начались работы по созданию кассетного снаряда
                        Несколько странно для "атомной пушки", не находите? А может быть она, о ужас, совсем не "атомная". Как та же 2С3 "Акация" тоже не является "ядерным орудием" несмотря на существование 3БВ3
                      3. +1
                        8 сентября 2019 13:26
                        "какие поправки "на геометрию ствола" Вы вознамерились вводить?" - ни чего что тупо дальность падает?
                        "Несколько странно для "атомной пушки", не находите? " - что странного?
                        "Знаете, я другоно и не ожидал. Аргумент так аргумент..." - Действительно,наверное поэтому в Юрге они по полигону ездили в боевое разворачивались,а стрельбы на всяких Д-48 да Д-1 проводили .Ах да ,иногда из Новосибирска ядрёные снаряды для тренировок привозили,но этого быть не могло потому что это интернет сказки .
                      4. +1
                        8 сентября 2019 18:05
                        Цитата: mat-vey
                        "какие поправки "на геометрию ствола" Вы вознамерились вводить?" - ни чего что тупо дальность падает?

                        А почему "дальность падает". У Вас геометрия только одним единственным способом меняться может? wink

                        Цитата: mat-vey
                        "Несколько странно для "атомной пушки", не находите? " - что странного?

                        Странно, что она предназначена для другого. И потому имеет широкую номенклатуру конвенциональных боеприпасов. Бетонобойный, ОФ, АРС, кассетный.
                        То есть стрельба на большие дальности по площадным целям и стрельба на разрушение, в том числе сооружений из бетона.

                        Цитата: mat-vey
                        Действительно,наверное поэтому в Юрге они по полигону ездили в боевое разворачивались,а стрельбы на всяких Д-48 да Д-1 проводили .

                        Орудия- заменители. При СССР применявшиеся ВСЕГДА. На это даже в КПА указания есть.
                        Но самое смешное, что их применение- яркое свидетельство того, что они отрабатывали пристрелку. Ну и стрельбу на разрушение Что для стрельбы ядерными боеприпасами не нужно абсолютнейше.
                        А вообще эта практика очень распространённая. В училище я "познакомился" с Д-44 и ЗиС-3, в войсках со штатными 2С3 ми 2С19 стреляли только командиры батарей и дивизионов. Остальному офицерскому составу стрельбу обслуживали "Кулацкие обрезы".

                        Цитата: mat-vey
                        Ах да ,иногда из Новосибирска ядрёные снаряды для тренировок привозили,но этого быть не могло потому что это интернет сказки .

                        А ещё мы на каждый полевой выход возили вкладные стволики. Видимо, это железобетонный аргумент в пользу того, что 2С3 и 2С19 на самом деле противотанковые САУ laughing
                      5. 0
                        8 сентября 2019 18:15
                        "Странно, что она предназначена для другого." - а Попов с Сергеевым то и не знали .
                      6. 0
                        8 сентября 2019 18:17
                        Цитата: mat-vey
                        Попов с Сергеевым то и не знали .

                        А Вы их спрашивали?
                      7. 0
                        8 сентября 2019 18:19
                        У них было техзадание что и для чего ...Но вы лучше конструкторов знаете .
                      8. +1
                        8 сентября 2019 18:20
                        Цитата: mat-vey
                        У них было техзадание

                        Вы их спросили, и они Вам техзадание дали почитать?

                        Кстати, в техзадании на 2С3 было указано, что должна иметься возможность стрельбы прямой наводкой в том числе и кумулятивным снарядом. И САУ имеет прицел прямой наводки, без которого можно обойтись. Если не "бодаться" с танками противника. Просто какой-то ДОТ можно и с использованием панорамного развалить.

                        Как Вы думаете, что это должно означать? 2С3 на самом деле не "атомная гаубица" а противотанковое орудие?
                      9. -1
                        8 сентября 2019 18:28
                        А вам надо полагать его дали?А 3БВ2 для неё из научного интереса сделали .
                        Ну тогда и 2С7 противотанковое орудие ,да и по длине ствола подходит . Правда по началу кроме бетонобойного и фугасного от Б-4 ни чего не было,ах да какой то спецснаряд делать пришлось из-а которого правда и дальность в 25 км затребовали и мобильность ,о это от дури .
                      10. +1
                        8 сентября 2019 18:37
                        Цитата: mat-vey
                        А 3БВ2 для неё из научного интереса сделали .

                        Ну сделали, и что?
                        3БВ3 тоже сделали. Но он не превращает 2С3 в "ядерное орудие"
                        БП-540 тоже сделали. Но он не превращает 2С3 в противотанковое орудие
                        3НС23 не превращает 2С3 в средство РЭБ
                        3Х3 не превращает 2С3 в "химическое орудие".
                        Ну и так далее.
                      11. 0
                        8 сентября 2019 18:42
                        "не превращает 2С3 в "ядерное орудие" - и что по вашему "ядерное орудие"?Ознакомьте со своей классификацией?
                      12. +2
                        8 сентября 2019 18:48
                        Цитата: mat-vey
                        и что по вашему "ядерное орудие"?

                        Это орудие, созданное исключительно для стрельбы ядерными боеприпасами. Вроде описанной в статье М65 Которая получила ОФ снаряд "по наследству" и применявшийся только в учебных целях для отработки ядерных ударов.

                        Ну или не меньшая американская дурь "Дэйви Крокет", ядерное безоткатное орудие
                      13. 0
                        8 сентября 2019 18:55
                        Тогда ознакомитесь с историей создания 2С7 .Вся "номенклатура" была создана уже позднее,а по началу было два снаряда доставшиеся от прародителя Б-4 и три заряда .
                      14. +3
                        8 сентября 2019 19:04
                        Цитата: mat-vey
                        Вся "номенклатура" была создана уже позднее,а по началу было два снаряда доставшиеся от прародителя Б-4 и три заряда .

                        Да ну...
                        ОФ снаряд- разработка началась в 1970-м, на вооружение принят вместе с САУ, в 75-м
                        АРС разработка начата в 1970-м, принят на вооружение в 75-м вместе с орудием.

                        А вот ядерный боеприпас, как свидетельствуют Карпенко, Ефремов и Спиридонов появился уже позже, в 77 году.
                        То есть Вы фактически утверждаете, что "ядерное орудие" приняли на вооружение без боеприпасов?
                      15. -1
                        8 сентября 2019 19:09
                        Появился позже,а делать начали раньше .Т.е. я утверждаю что ядерный делали параллельно для Б-4 .И это единственный ядерный не активно-реактивный с дальностью 18 км .Интересно почему у него такая дальность?
                      16. +3
                        8 сентября 2019 19:12
                        Цитата: mat-vey
                        Появился позже,а делать начали раньше .

                        Я Вам расскажу страшную тайну. Странно, что Вам её не выдал Ваш зампотех. "Ядерное орудие" без штатного боеприпаса просто не приняли бы на вооружение.
                      17. 0
                        8 сентября 2019 19:16
                        Выдам вам другую тайну 2С7 ни когда и не стреляло ядерным зарядом,только ствол стрелял и то один раз - тоже непорядок?
                      18. +1
                        8 сентября 2019 19:18
                        Цитата: mat-vey
                        Выдам вам другую тайну 2С7 ни когда и не стреляло ядерным зарядом

                        Это не отменяет тот факт, что "атомное орудие" без боеприпаса принять на вооружение не могли
                      19. -1
                        8 сентября 2019 19:20
                        Так вы даже не начальник артиллерии - вы член ЦК .
                      20. +2
                        8 сентября 2019 19:22
                        А Вы человек, который купит машину без колёс? Типа "когда найдём, привезём, пока в гараже на кирпичи поставьте" laughing
                      21. -3
                        8 сентября 2019 19:23
                        Вы что нибудь про плановую экономику слышали?
                      22. +3
                        8 сентября 2019 19:24
                        И часто в СССР при "плановой экономике" машины без колёс продавали?
                      23. -3
                        8 сентября 2019 19:25
                        Так вы точно не замполит?
                      24. +1
                        8 сентября 2019 19:28
                        Всё, Ваша аргументация свалилась под плинтус.

                        Себя обсуждать мне не интересно.
                      25. -2
                        8 сентября 2019 19:31
                        Ну так у вас аргументация на уровне "я бог и не верю".
                      26. -1
                        8 сентября 2019 19:05
                        И да я зампотеху дивизиона как то больше доверяю чем вам ,так что можете какие угодно рожицы рисовать.Все мои "измышления" это от его "лекций" .
                      27. +1
                        8 сентября 2019 19:08
                        Цитата: mat-vey
                        И да я зампотеху дивизиона как то больше доверяю чем вам

                        Когда он Вас отправлял с ведром за трансмиссией тоже доверяли? laughing laughing laughing
                      28. -1
                        8 сентября 2019 19:12
                        Подполковник их в Германии получал и осваивал одним из первых и клоуна ни когда не изображал .
                      29. +1
                        8 сентября 2019 19:16
                        То есть доверяли и шли laughing

                        Цитата: mat-vey
                        и клоуна ни когда не изображал .

                        Ну да. Рассказывал байки с умным видом. Благо что он никакого отношения к боевому применению этих орудий не имел.
                        У нас, к примеру, в дивизионе зампотех вовсе танкистом был. И отлично справлялся, хотя в артиллерии полным нулём был.
                      30. -1
                        8 сентября 2019 19:18
                        Ну всё то вы знаете - ажно страшно становится ...
                      31. +3
                        8 сентября 2019 19:20
                        А потому что красный диплом Коломны и служба во Владикавказе- эт Вам не хухры мухры. Наказание за незнание слишком сильное.
                      32. -1
                        8 сентября 2019 19:22
                        А вы её хоть в глаза то видели?
                      33. +1
                        8 сентября 2019 19:23
                        Цитата: mat-vey
                        А вы её хоть в глаза то видели?

                        А Вы читать не умеете?
                        Я же написал, Коломна.
                      34. -4
                        8 сентября 2019 19:24
                        Кто вас знает может вам замполита выдали .
                      35. +1
                        8 сентября 2019 19:25
                        Цитата: mat-vey
                        Кто вас знает может вам замполита выдали .

                        То есть не умеете. Прикольно.
                      36. 0
                        8 сентября 2019 19:27
                        То есть что в СССР в разных ведомствах задания исполнялись параллельно вы не в курсе?
            2. +1
              8 сентября 2019 14:01
              Цитата: mat-vey
              Эт только в этих ваших интернетах 2С7 является "атомной артиллерией"." - то то после каждых 60-ти выстрелов на полном изменения геометрии ствола снимать надо было .

              А может обратиться к опыту флотской артиллерии в гды ВОВ? Под Ленинградом и Севастополем меняли стволы по износу на 30-й батарее: критерий: падение дальности и точности стрельбы. На 35-ой батарее взорвался снаряд в канале ствола, выведя из строя оба орудия башни, на "Красной Горке" ствол меняли по причине разрыва снаряла в канале ствола. Линкор Севастополь дострелялся до того что вслед за снарядами летели выкрошившиеся куски стволов. Ресурс 12" ствола 100 выстрелов, установлен в царское время при создании орудий.
              1. -1
                8 сентября 2019 14:06
                Нет просто после настрела 60 выстрелов на полном заряде вызывались техники из Новосибирска со своими балалайками .
                1. +1
                  8 сентября 2019 17:46
                  Цитата: mat-vey
                  вызывались техники из Новосибирска

                  Ну, тут Вы уж совсем в сочинительство ударились....
                  1. 0
                    8 сентября 2019 17:49
                    О начальник артиллерии округа снова с нами .Может жалобу напишите на регламент обслуживания?
                    1. +1
                      8 сентября 2019 17:53
                      Цитата: mat-vey
                      Может жалобу напишите на регламент обслуживания?

                      Не жалобу, попрошу больше не сочинять.
                      Просто наберите в поисковике "баллистическая подготовка" и больше не выдумывайте сказок.
                      Особенно про "техников из Новосибирска" 8)))
                      1. -1
                        8 сентября 2019 17:55
                        Просто съездите в Юргу,вдруг там кто живой остался .
                      2. +2
                        8 сентября 2019 18:16
                        Цитата: mat-vey
                        Просто съездите в Юргу,вдруг там кто живой остался .

                        Зачем?
                        Я просто знаю, как это всё должно происходить и как происходило. Меня этому учили, я это применял на практике.
                        Я тут думаю тут случай, как в анекдоте про "Гоголь обо..ся"

                        На самом деле речь о рекомендованных сроках проверки удлинения зарядной каморы прибором ПЗК. А не о "проверке геометрии".

                        И связано это не с неким сильным расстрелом стволов, а с тем, что стрельба ведётся на большие дальности. То есть даже незначительное отклонение начальной скорости из-за износа канала ствола выползет в большие поправки.
                        Тут примерно как с вращением земли. На миномётах её не учитывают. Даже в Таблица такой поправки нет.
                      3. 0
                        10 сентября 2019 17:16
                        На самом деле речь о рекомендованных сроках проверки удлинения зарядной каморы прибором ПЗК. А не о "проверке геометрии". - а нарезы и неравномерность сечения значит не влияет?
                      4. +1
                        10 сентября 2019 18:24
                        Цитата: mat-vey
                        а нарезы и неравномерность сечения значит не влияет?

                        Влияет. Только вот не существует средств, способных в полевых условиях это определять. Посему ПЗК для нарезных стволов, ПКИ для гладкоствола. И всё.
                        Ну и АБС, артиллерийская баллистическая станция. Которой, собственно, накакать на геометрию, она посредством радиоволн и доплеровского эффекта измеряет суммарное отклонение начальной скорости от табличной. То есть по всем причинам.
                      5. 0
                        10 сентября 2019 18:53
                        " способных в полевых условиях это определять. " - на сколько "полевых" ?
                      6. 0
                        11 сентября 2019 09:15
                        Настолько что "не на заводе" и без снятия ствола.
                        Высокоточные лазерные 3D системы военным только начали предлагать, но пока все предпочитают экономить.
                      7. 0
                        11 сентября 2019 16:28
                        Если не секрет вы в каком оду училише закончили?
                      8. 0
                        11 сентября 2019 16:33
                        А какая разница?
                        Вы думаете, что даже не со времени моего выпуска, с о времён СССР что-то изменилось?
                      9. 0
                        11 сентября 2019 16:34
                        Очень изменилось - судя по вам .
                      10. 0
                        11 сентября 2019 16:40
                        Цитата: mat-vey
                        Очень изменилось - судя по вам .

                        Опять в отсутствии знаний матчасти у Вас образовалось сильнейшее желание вместо обсуждения сути вопроса обсуждать меня?
                        Я уже Вам написал, мне это не интересно.
                      11. 0
                        11 сентября 2019 16:42
                        Но вы же позволяете себе про "вёдра трансмиссии".
                      12. 0
                        10 сентября 2019 17:24
                        "Зачем?" - вам приходилось "эксплуатировать" 2с7?Что там в руководстве написано ?
                      13. 0
                        10 сентября 2019 18:27
                        Цитата: mat-vey
                        Что там в руководстве написано ?

                        Отличный вопрос... Ну так что там написано? laughing
                      14. 0
                        10 сентября 2019 18:33
                        Ну вы то знать должны .Или вы считаете что в Юрге их пользовали на глазок?
                      15. 0
                        11 сентября 2019 09:23
                        Цитата: mat-vey
                        Ну вы то знать должны

                        Вообще-то это Вы здесь начали утверждать всякую муть. Посему это Вам надо лезть в некое "руководство" и находить там принципиальное отличие 2С7 от остальных орудий.
                        Потому как в Букваре, т.е. в Правилах Стрельбы никаких особых отличий баллистической подготовки 2С7 не указано.

                        Ищите подтверждения своих сказок. "Проверки геометрии" после отстрела 60-ти снарядов, обязательного приезда для этого неких "техников" с некой супераппаратурой, способной это сделать в полевых условиях.
                        Для "ввода поправок на геометрию" Вам надо ещё и Таблицы Стрельбы отыскать. И умудриться откопать эти "поправки"

                        Ну и так далее. Занимайтесь. laughing
                      16. 0
                        11 сентября 2019 16:23
                        Значит наставление вы не читали и теоретизируете исходя из собственных фантазий?
                      17. 0
                        11 сентября 2019 16:28
                        Цитата: mat-vey
                        Значит наставление вы не читали

                        А Вы откуда знаете? Теоретически? 8)))))
                        Вы ведь даже не сможете указать его правильное название.
                      18. 0
                        11 сентября 2019 16:32
                        И вы не можете назвать ,но я общался с людьми которые эксплуатировали пушку чуть ли не с первых образцов ,хотя вы же изволили юродствовать по этому поводу .
                      19. 0
                        11 сентября 2019 16:36
                        Цитата: mat-vey
                        И вы не можете назвать

                        Я его не просто "могу назвать", я его даже скачал. laughing laughing laughing
                        Зная, как оно называется, найти нетрудно.
                      20. 0
                        11 сентября 2019 16:43
                        "Я его не просто "могу назвать", я его даже скачал" - ну и?
                      21. 0
                        11 сентября 2019 16:46
                        Цитата: mat-vey
                        "Я его не просто "могу назвать", я его даже скачал" - ну и?

                        И жду, когда Вы мне приведёте выдержки из него, подтверждающие Ваши слова. Буду проверять laughing
                      22. 0
                        11 сентября 2019 17:13
                        я его даже скачал" - а мне почему то на запрос "Артиллерийское вооружение 2А44 техническое описание и инструкция по эксплуатации" весь доступный интернет выдаёт - "файл удалён или не существует" .
              2. +2
                8 сентября 2019 18:07
                Цитата: амурец
                меняли стволы по износу на 30-й батарее

                Не тот случай. Стволы САУ в полевых условиях не меняют. А отправлять их на завод после отстрела 1 2/3 БК это несколько глупо.
              3. +2
                10 сентября 2019 10:40
                Нет смысла сравнивать орудия калибром 305мм производства начала ХХ века с орудием калибра 203мм второй половины ХХ века.
                Товарищ загоняется, выдумав новый термин "изменение геометрии ствола". Как он себе это представляет?! Ствол кривой стал?! Какие поправки в установки для стрельбы он собрался вводить "на кривизну ствола"?!
                Есть износ канала ствола и он зависит от многих параметров, а стволы делают с запасом прочности. И в установки для стрельбы вводят поправку на износ канала ствола. И уж, по любому, если на ствол 305мм орудия ресурс составлял 100 выстрелов на полном заряде, то на 203мм ствол, выпущенный на пол века позже, всяко ресурс будет выше.
                1. +2
                  10 сентября 2019 13:27
                  Цитата: Lexa-149
                  И уж, по любому, если на ствол 305мм орудия ресурс составлял 100 выстрелов на полном заряде, то на 203мм ствол, выпущенный на пол века позже, всяко ресурс будет выше.

                  Это всё понятно, не понятно товарищу Матвею.В начале ХХ-века , РИ, изготавливались только скреплённые стволы из углеродистой стали. Оборудование и технологию для производства лейнеров и перестволения 203 мм пушек на калибр 180-мм закупили в начале 30-х годов ЕМНИП в Италии. Оборудование для производства лейнеров крупного калибра от 12" и до16" (305-406мм) заказывали и закупали в Германии.Так что неудивительно что ресурс лейнера из высоколегированной стали будет намного выше чем ствола-моноблока из качественной углеродистой стали.
                  1. +1
                    10 сентября 2019 13:32
                    Да уж... Он, порой, начинает такую пургу нести, пытаясь доказать правоту своего предыдущего нелепого поста.
                    1. 0
                      10 сентября 2019 16:45
                      "Он, порой, начинает такую пургу нести, пытаясь доказать правоту своего предыдущего нелепого поста." - например?
                      1. 0
                        11 сентября 2019 11:08
                        Например, про "изменение геометрии ствола", настрел в 60 выстрелов и прочее.
                      2. 0
                        11 сентября 2019 16:24
                        А вы значит наставление читали?
                      3. +1
                        12 сентября 2019 17:23
                        Вы сами его читали? Изучали?
                        Я, между прочим, дисциплину "Конструкция и эксплуатация артиллерийских орудий" изучил и сдал на "отлично". Вы можете похвастаться подобным?
                      4. -1
                        22 января 2020 16:35
                        Ну значит про всякие ПКИ номерные в курсе .
                      5. 0
                        23 января 2020 22:49
                        Осмелюсь заметить, что ПКИ используют на гладкоствольных орудиях. Надеюсь, вы понимаете, что сие приспособление тут не к месту?
                      6. 0
                        24 января 2020 14:01
                        Да ладна ..Вы так уверены?
                      7. 0
                        26 января 2020 02:00
                        Согласен. Запамятовал за давностью лет.
                      8. 0
                        26 января 2020 05:28
                        Да там похоже вообще с памятью плохо ,что тем не менее не препятствует изображать из себя гуру ..
                      9. 0
                        27 января 2020 10:30
                        Да вы, батенька, хамло!
                      10. 0
                        27 января 2020 15:07
                        Да,да. Про болтание ерундой и отливание в граните при "запамятовал" основ я начал ...
                  2. 0
                    24 января 2020 14:39
                    2А44 труба-моноблок.
                2. -1
                  10 сентября 2019 17:20
                  "Товарищ загоняется, выдумав новый термин "изменение геометрии ствола". Как он себе это представляет?! Ствол кривой стал?!" - изменение формы и глубины нарезов,а также равномерности сечения ....Вы ЭТО себе представляете?
                  1. +1
                    11 сентября 2019 11:20
                    Не болтайте ерундой! С какого перепуга она будет изменяться?! Я вам, как профессиональный артиллерист, открою тайну, что изменяется длина зарядной каморы вследствие её разгара.
                    При длительной стрельбе из орудия происходит уве­личение объема зарядной каморы за счет ее удлинения от разгара. Это приводит к уменьшению плотности за­ряжания Δ и падению начальной скорости V0, что сни­жает эффективность стрельбы и увеличивает рассеива­ние снарядов.

                    Удлинение зарядной каморы может быть определено с помощью специального прибора замера каморы (ПЗК), состоящего из штанги с делениями в миллиметрах и мерительного кольца, диаметр которого близок к диаметру ведущего пояска снаряда. Стволы с удлинением зарядной каморы, достигшей предела, при котором стрельба становится неэффективной, выбраковываются.

                    Вот тут можете изучить https://studfiles.net/preview/3168756/page:16/
                    А если у вас происходит "изменение формы и глубины нарезов,а также равномерности сечения" то как этот ствол вообще из завода вышел?! Его на морозе из навоза слепили?!
                    1. +1
                      11 сентября 2019 16:27
                      "Не болтайте ерундой! С какого перепуга она будет изменяться?! " - вы это серьёзно?Порох значитЬся на ствол ни физического ни химического воздействия не оказывает?
                      1. 0
                        12 сентября 2019 17:21
                        Вы вместо того, чтобы выдавать перлы и "отливать в гранит", можете предоставить какие-либо документальные доказательства своей правоты? Я вот, к примеру, предоставил.
                      2. -1
                        22 января 2020 16:34
                        И чем в вашей таблице износ ствола определяли?
                      3. 0
                        23 января 2020 22:51
                        Для замера удлинения зарядной каморы нарезных орудий используют ПЗК - Прибор для Замера Каморы.
                      4. 0
                        24 января 2020 14:00
                        Для износа канала ствола используются ПКИ различных номеров .
                  2. 0
                    11 сентября 2019 11:31

                    Можете ещё изучить таблицу по категорированию РАВ.
    2. 0
      8 сентября 2019 09:36
      Это как раз времена постройки в СССР крейсеров тип.Сталинград с их феноменальной дальностью ГК, особенно подкалиберным снарядом...
      Принято критиковать т.Сталина за лоббирование этого проекта..а может, он просто знал о них то, что до сих пор оффициально не обнародованно.?
  2. +5
    8 сентября 2019 06:27
    Кирилл огромное спасибо, про Атомную Энни слышал и читал, но в отдельной и посвящённой толко ей статье - первый раз!
    С уважением, Коте!
    1. +5
      8 сентября 2019 21:33
      Цитата: Коте пане Коханка
      Кирилл огромное спасибо, про Атомную Энни слышал и читал, но в отдельной и посвящённой толко ей статье - первый раз!
      С уважением, Коте!

      В свое время была даже выпущена модель этой халабуды.
      1. +1
        9 сентября 2019 13:48
        Цитата: Альф
        В свое время была даже выпущена модель этой халабуды.

        Ну и какой альтернативно одаренный поставил минус ? Хочет сказать, что такой модели не было ?
  3. 0
    8 сентября 2019 08:09
    Отличная статья . Ведь может же автор когда захочет выдавать интересные статья , а не смесь воды с повторениями . Орудие конечно интересное , но какое-то чересчур монструозное для такого калибра , а тягачи с двух сторон лафета вообще , по моему уникальное решение , намудрили тут американцы , по-моему , лишнего .
    1. 0
      8 сентября 2019 10:10
      " а тягачи с двух сторон лафета вообще , по моему уникальное решение , намудрили тут американцы , по-моему , лишнего ." - вероятнее всего нормальное гусеничное шасси не получалось .вот и мудрили .
    2. +3
      8 сентября 2019 19:58
      "Отличная статья . Ведь может же автор..."
      Не может.
      Разработка пушки T131 велась в арсенале Пикатинни при участии некоторых других организаций. При проектировании специалистам пришлось решить ряд специфических конструкторских задач, и некоторые их предложения представляли большой интерес. К примеру, за основу для ствола T131 взяли деталь от T1. Существующий 240-мм ствол имел достаточный запас прочности, и его можно было рассверлить до большего калибра.
      Никто никаких стволов не рассверливал. Тем более, что стволы такого калибра не бывают моноблоками.
      За основу Роберт Шварц взял немецкую 280 мм немецкую железнодорожную пушку K5. А так как в американской сухопутной артиллерии самый большой снаряд был 240 мм (гаубица 240 мм М1), то этот снаряд увеличили до 280 мм. Не ствол растачивали, а снаряд увеличивали. Об этом даже английская википедия знает.
    3. +2
      8 сентября 2019 21:21
      Цитата: КВУ-НСвД
      а тягачи с двух сторон лафета вообще , по моему уникальное решение , намудрили тут американцы , по-моему , лишнего .

      У нас тоже была подобная схема движения. Хорошо показана в сериале Автомобили в погонах.
  4. 0
    8 сентября 2019 10:12
    Ну во вселенной "Атомпанка" самое ей место.Интересно, а охрана этой "вундерпушки" какая была. Ладно сделали, а вот как применять собирались request ? Военная мысль в 50-е годы прошлого века менялась если не ежемесячно, то уж наверное ежегодно. Всё-таки, "монстры от вооружения" это реально большие деньги и возможности их распила и невозможность крупносерийного производства, при отсутствии гарантии того, что начнется война в которой их можно применить. wink
  5. +3
    8 сентября 2019 13:33
    Цитата: КВУ-НСвД
    Отличная статья . Ведь может же автор когда захочет выдавать интересные статья , а не смесь воды с повторениями . Орудие конечно интересное , но какое-то чересчур монструозное для такого калибра , а тягачи с двух сторон лафета вообще , по моему уникальное решение , намудрили тут американцы , по-моему , лишнего .

    У нас было конечно менее монструозное орудие такого же калибра - чешская 210-мм пушка V-3.Она в походном положении весила 55,5 тонн
  6. +6
    8 сентября 2019 20:08
    Цитата: mat-vey
    Ну так у вас аргументация на уровне "я бог и не верю".

    Вы знаете, Матвей, прочитал я вашу перепалку с камрадом Лопатовым и скажу, что аргументация камрада намного более логична, чем ваша. Атомная артиллерия в принципе это та, которая стреляла исключительно ядерными зарядами. Она в принципе началась и закончилась в 50-х годах. Изделия можно пересчитать по пальцам одной руки. Потом только существовали артсистемы, способные помимо всего прочего стрелять и ядерными боеприпасами. Как например миномет "Тюльпан" или отечественные артсистемы калибра более 152-мм. Вот тогда специальные заряды к таким системам создавались уже ПОСЛЕ того, как артсистема была принята на вооружение. Согласитесь, это нонсенс, что ставится на вооружение, как вы говорите атомная артсистема, а снаряд к ней принимают на вооружение через несколько лет. Такое в СССР никогда не допускалось.
    1. 0
      9 сентября 2019 14:40
      Только вот по "эксплуатанты" и по всей существующей литературе пушка делалась в первую очередь как "носитель" тактического ядерного оружия и первоначально задумывалась как 210-мм система,но лениградцы "упросили" на 203 -мм так как Б-4 была уже освоена и спецснаряд для неё делался кажется ешё с 1965 года ...За основу взяли ствол и казённик Б-4 ,ствол удлинили чтобы добиться требуемых показателей по дальности в следствии чего а полном заряде он работал на пределе . И к стати из Германии их выперли именно как "ЯО малой и средней дальности" - хоть сколько бы над ними не юродствовали .
  7. 0
    8 сентября 2019 21:19
    На предпоследнем фото крайний справа офицер видимо задает сам себе вопрос-ну и что делать с этой ...фиговиной ?