Мусорозаводы. Путь России к экологической катастрофе

Российские ученые и общественники бьют тревогу. Планируемое массовое строительство мусоросжигательных заводов в целом ряде регионов страны может привести Россию к самым плачевным последствиям и для природы, и для здоровья населения. Есть ли у нас шанс избежать нерадостной перспективы экологической катастрофы?




Федеральный проект и японские технологии


Сложно не согласиться с тем, что проблема утилизации мусора нуждается в эффективном и оперативном решении. Но ученые предупреждают, что идея строительства в России большого количества мусоросжигательных заводов может обернуться куда более серьезными проблемами, чем неутилизированный мусор, и привести к настоящему геноциду российского населения.

Конечно, мусорные полигоны, на которых сегодня накапливаются бытовые отходы, тоже не являются полезными для природы, для людей, но, по крайней мере, мусор на них просто складируется, а не сжигается. Соответственно, и те вредные вещества, которые образуются при сжигании мусора. не попадают в атмосферу. Если же по стране начнется массовое строительство мусоросжигательных заводов, то их запуск приведет к выбросам в атмосферу вредных смол, шлаков, пыли.

Утвержденный федеральный приоритетный проект «Чистая страна» разрешает использование японской технологии строительства мусоросжигательных заводов, разработанной фирмой Hitachi Zosen Inova AG. Интересно, что тему уничтожения бытовых отходов поднял на Восточном экономическом форуме сам премьер-министр Японии Синдзо Абэ. Глава японского правительства рассказал об эффективности технологий, разработанных в его стране. По словам премьера, лет пятьдесят назад Япония также не знала, что делать с огромным количеством бытовых отходов, которые складировались на свалках, однако затем были разработаны технологии, позволяющие уничтожать мусор.

В июле 2019 года японская компания из группы Hitachi Zosen получила федеральный заказ на строительство в Московской области нескольких мусоросжигательных заводов, рассчитанных на 7600 тонн мусора в день. Предусматривается, что заводы будут сжигать мусор в таких количествах, которые достаточны для выработки энергии, способной обеспечить электричеством 1,5 миллиона человек.



Почему именно Московская область? В Московской области традиционно располагались крупнейшие в стране мусорные полигоны. Столица и ряд других городов дают очень большое количество отходов, которые складируются на территории Московской области. Теперь, как утверждают сторонники проекта, появилась возможность твердые бытовые отходы утилизировать, причем не просто утилизировать, а еще и получать от этого процесса пользу в виде энергии.

Министр промышленности и торговли России Денис Мантуров также назвал строительство мусоросжигательных заводов необходимым условием полноценного уничтожения мусора и, кроме того, способом получения вторичного сырья в результате переработки мусора. В частности, министр рассказал о том, что мусор будет сжигаться на колосниковых решетках, а получаемые в результате мусоросжигания газы будут проходить трехступенчатую очистку.

Кроме Подмосковья, мусоросжигательный завод планируется построить в Татарстане. Несмотря на протесты местных общественников, и федеральные, и региональные власти пока не намерены отказываться от проекта, который способен принести большую прибыль. Завод планируется разместить в районе поселка Осиново Зеленодольского района на площади в 109 с лишним гектаров.

Вспомнили о строительстве мусоросжигательного завода и в Ростове-на-Дону. Когда-то мусоросжигательный завод пытались построить в роще в одном из городских микрорайонов, в непосредственной близости от Ростовского зоопарка, дач, частного сектора. Затем от этого проекта отказались, уже возведенное здание мусорозавода пустовало не менее двух десятилетий, пока его не стали сносить. Но сегодня в Ростове-на-Дону планируют строительство нового мусоросжигательного завода – и опять вблизи от человеческого жилья, в промышленной зоне около не столь давно построенного и густонаселенного микрорайона «Левенцовка».

Таким образом, планы по строительству мусоросжигательных заводов вынашиваются властями целого ряда российских регионов при прямой поддержке федерального центра. И если Синдзо Абэ говорит на Восточном экономическом форуме о строительстве мусоросжигательных заводов в России, а значит — проект имеет поддержку на самом высоком уровне, скорее всего – на уровне самого президента Владимира Путина, который сейчас пытается наладить отношения с японским руководством и показать, что Россия может быть привлекательной целью для инвестиций со стороны японского бизнеса.

Почему ученые против строительства мусорозаводов


Мы привыкли к тому, что само словосочетание «японские технологии» является синонимом высокого качества. Но так ли это в данном случае? Многие ученые считают, что в действительности японские разработки устаревшие, а последствия их реализации на практике могут быть вредными для окружающей среды и привести к очень большим проблемам со здоровьем у живущих ныне россиян и у многих поколений их потомков.

В частности, так считает член-корреспондент РАЕН, доктор технических наук профессор Игорь Мазурин. В своей статье, опубликованной популярным информационным агентством «Regnum», Игорь Мазурин отмечает, что есть многочисленные отзывы экспертов, включая и специалистов Министерства экологии Московской области, и целого ряда коммерческих организаций, и зарубежной фирмы ТОМРА. Так вот, 11 экспертов из 17 убеждены, что строительство мусоросжигательных заводов по этой технологии сопряжено с многочисленными рисками. Три эксперта дают сугубо негативный прогноз вероятных последствий и еще 3 эксперта воздержались от оценок проекта.


Игорь Мазурин


Например, представители НП «Национальный Центр Эколого-Эпидемиологической Безопасности» подчеркивают, что появление мусоросжигательных заводов отнюдь не означает уничтожение мусора как такового.

По большому счёту, МСЗ представляют собой производства по «изготовлению» токсичных отходов из сравнительно безопасных материалов… Сжигание не решает проблему устранения токсичных веществ. Они трансформируются и часто становятся ещё более токсичными, чем до сжигания,

— пишут специалисты в своем отчете.

Многие эксперты говорят и о самой технологии мусоросжигания как о вредной и нерентабельной, от которой развитые страны стараются избавляться. Поэтому в России строительство мусоросжигательных заводов не является целесообразным. Тем более, что строительство и содержание таких заводов потребует существенных затрат со стороны регионов и федерального центра. Без государственного субсидирования будет не обойтись.

Эти опасные диоксины


Игорь Мазурин подчеркивает, что одной из главных опасностей мусоросжигательных заводов являются диоксины, которые могут накапливаться в организме человека, животных, а также в почвах. Они сохраняют живучесть на протяжении более чем столетия, поэтому способны нанести катастрофический ущерб и экологии, и здоровью человека, и рождаемости.

В качестве примера можно привести ситуацию в Индокитае, прежде всего во Вьетнаме, где в 1960-е – 1970-е годы американская авиация активно применяла пестициды и напалм для уничтожения джунглей, в которых скрывались партизаны — вьетконговцы. Несмотря на незначительные объемы содержания диоксинов, ущерб вьетнамскому населению был нанесен капитальный.

Многие вьетнамские дети до сих пор рождаются с серьезными нарушениями организма именно по этой причине. Так ведь со времени Вьетнамской войны прошло более 45 лет, а что ожидать нам здесь и сейчас, если мусоросжигательные заводы будут запущены и люди окажутся в потенциально опасной ситуации?

О диоксинах мир узнал еще до Второй мировой войны. Но последствия попадания диоксинов в организм человека были более-менее изучены только в послевоенные годы, в том числе в связи с войной во Вьетнаме. Был определен уровень опасного воздействия диоксинов на человеческий организм — 1 куб. см диоксина на 1 куб. га чистого воздуха. Это – очень малый показатель. Например, наиболее распространенные боевые отравляющие вещества имеют в три раза больший порог концентрации, с которой начинается опасность для человека.

Диоксины скапливаются в жировой ткани организма человека. Они могут очень долго находиться в почве, откуда попадают в растения и по цепочке – к травоядным животным. Человек, употребляя в пищу молоко, мясо, яйца, рыбу, может и не догадываться, что в них содержится повышенная концентрация диоксинов. Также диоксины могут присутствовать в питьевой воде, в воздухе, которым человек дышит.

К обсуждению проблемы диоксинов и их воздействия на человека давно обратились европейские и японские ученые, поскольку в небольших странах Западной Европы и в островной Японии никогда не было достаточного места для размещения бытовых отходов. С начала ХХ века мусор здесь сжигали на колосниковых решетках. Но использование воздуха в качестве окислителя при пламенном и факельном сжигании мусора влечет за собой образование микроконцентраций диоксинов, которые неизбежно попадают в организм человека.

Нужны ли России иностранные заводы?


В Российской Федерации, в отличие от Европы и Японии, проблема утилизации мусора решается принципиально иным путем. Мусор не уничтожают, его складируют. Большие территории позволяют иметь много мусорных полигонов, а вот для строительства мусоросжигательных заводов в большинстве регионов страны просто нет денег.



Конечно, есть и собственные научные разработки технологий мусоросжигания, но их финансирование было приостановлено еще в «лихие девяностые». Простой в развитии отечественных технологий и привел к такой ситуации, что сегодня единственным вариантом стало, по словам представителей правительства, использование японских технологий, опробованных в Стране Восходящего Солнца.

Сейчас сторонники привлечения иностранных инвестиций убеждают общество в том, что открытие иностранных заводов создаст новые рабочие места. Отчасти это так, но появятся лишь места в неквалифицированном секторе – сборщиков и сортировщиков мусора, погрузчиков пыли и шлака, подсобных рабочих, охранников на мусоросжигательных заводах и полигонах. Ведь иностранные компании собираются поставлять в Россию готовые заводы, собранные за рубежом. Соответственно, ни о каких многочисленных вакансиях для специалистов – инженеров, техников, рабочих высокой квалификации – нет и речи.

Таким образом, пока власти, общественники, ученые продолжают спорить о будущем мусорной отрасли в России. И очень печален тот факт, что последнее, к чему будет прислушиваться российская власть, – общественное мнение.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. carstorm 11 8 сентября 2019 05:22 Новый
    • 48
    • 41
    +7
    если власть будет прислушиваться к общественности по таким вопросам то заводов любых вообще не будет. потому что самая крикливая часть нашего общества ничего конкретного предложить не может а только критикует все и вся.и мост упадет скоро и атомная промышленность вредная. экспертов надо слушать а не общество которое в этом понимает столько сколько я в балете.
    1. Van 16 8 сентября 2019 05:52 Новый
      • 43
      • 8
      +35
      Эксперты тоже разные бывают. Многие из таких "экспертов" поддержали повышение пенсионного возраста. hi
      1. carstorm 11 8 сентября 2019 06:05 Новый
        • 10
        • 36
        -26
        само собой. тут надо уже опираться на реальных специалистов с именем и годами работающих по таким темам. а пенсионный это не ко мне. меня эта тема не волнует.
        1. Попуас 8 сентября 2019 07:45 Новый
          • 36
          • 7
          +29
          Тебе не о пенсии пишут,а об ,,экспертах,,которые за денюжку любую дичь оправдают и скажут ,что это полезно fool
          1. carstorm 11 8 сентября 2019 09:07 Новый
            • 9
            • 6
            +3
            а нормально прочитать? я же сказал-реальных спецов с именем. с репутацией.
            1. AUL
              AUL 8 сентября 2019 10:23 Новый
              • 24
              • 1
              +23
              Цитата: carstorm 11
              а нормально прочитать? я же сказал-реальных спецов с именем. с репутацией.

              Академик Велихов для вас авторитет?
              А я помню, как во времена Чернобыля этот академик по телевизору убеждал всех нас, что ничего страшного не произошло, все под контролем!
              "То, что произошло - это ЧерноБыль, а вот то, что пишут об этом западные недоброжелатели - это ЧерноМиф!" - это его заявление. Так что к спецам с именем и репутацией относитесь более критично.
              Конечно, мусорные полигоны, на которых сегодня накапливаются бытовые отходы, тоже не являются полезными для природы, для людей, но, по крайней мере, мусор на них просто складируется, а не сжигается. Соответственно, и те вредные вещества, которые образуются при сжигании мусора. не попадают в атмосферу. Если же по стране начнется массовое строительство мусоросжигательных заводов, то их запуск приведет к выбросам в атмосферу вредных смол, шлаков, пыли.
              Я вот живу в ближнем Подмосковье. Настолько ближнем, что из окна смотрю салюты в Москве. А еще из этого окна вижу огромную свалку в километре от дома и рядом с ней башню водокачки над водозаборной скважиной. Из другого окна, кстати, вижу другую свалку и лес, в котором многочисленные карьеры(песок воруют, упыри) тоже засыпаются мусором - день и ночь самосвалы с ним под окнами гудят. Так вот этот мусор, который "просто складируется", не просто так тихонечко лежит. В нем происходят такие реакции - Менделеев в гробу, как вентилятор, крутится! И, как вы думаете, куда идут результаты этих реакций? Правильно, в грунтовые воды! А затем, через водокачку, к нам в краники. Носили эту воду на независимую экспертизу, так нам сказали, что этой водой и полы мыть не стоит - покоробятся!
              А по вечерам у нас не стОит открыват окна. Открывают вентили на дренаже этой свалки и в воздух прет метан и еще какая-то гадость, омерзительно воняющая. Вот и думайте теперь, что лучше - сжигать мусор или просто складировать. У меня ответа нет.
              PS По поводу обращения к депутатам на эту тему - песня отдельная, с заранее известным концом...
              1. Den717 8 сентября 2019 13:02 Новый
                • 5
                • 13
                -8
                Цитата: AUL
                И, как вы думаете, куда идут результаты этих реакций? Правильно, в грунтовые воды! А затем, через водокачку, к нам в краники.

                Не путайте божий дар с крутосваренными и не наносите дезу на уши окружающим. Ваша водокачка качает артезианскую воду. А она изолирована от грунтовых вод. Иначе вы бы пили не только свалочный отстой, но и настой из покойников ближайших кладбищ.Не думаю, что РПН не в курсе источников местного заражения и порядка добычи воды для водопотребления. Их сотрудники также живут на той же воде.Мониторинг водозаборов ведется постоянно и при наличии заразы выше ПДК воду будут чистить или закрывать водозабор.
                1. AUL
                  AUL 8 сентября 2019 15:00 Новый
                  • 14
                  • 2
                  +12
                  Цитата: Den717
                  Не путайте божий дар с крутосваренными и не наносите дезу на уши окружающим. Ваша водокачка качает артезианскую воду.

                  О, да вы лучше меня, оказывается, знаете ситуацию в нашей водокачке! good И то, что до Касимовского водонесущего горизонта не стали сверлить(дюже глубоко!) - тоже в курсе? И что из этой воды чуть ли не гвозди в осадок выпадают за полчаса - видели? Так расскажите мне про артезианскую воду еще разок, только на ночь, чтоб спалось крепче!
                  1. Den717 8 сентября 2019 17:11 Новый
                    • 1
                    • 3
                    -2
                    Цитата: AUL
                    О, да вы лучше меня, оказывается, знаете ситуацию в нашей водокачке!

                    Наверное, все же лучше. Потому как особо глубокого бурения до водоносного горизонта под воду хозяйственно-питьевого назначения в московской области не требуется. По разным районам варианты от 25 до 70 метров. Верховодку (поверхностную воду) до 10 метров в питьевую сеть подают только после серьезной очистки по биологической и химической составляющим. Каждый водозабор - это объект капитального строительства и строится по проекту, прошедшему госэкспертизу. А после приемки в эксплуатацию роспотребнадзор за качество воды оттуда весь мозг вынесет. А уж в районе "отходного" полигона подавно. Информация о нескольких (3-5) случаях отравления, ставших известными местной больнице, ФАПу, и т.д., тут же в обязательном порядке передается в территориальный орган РПН. И в течении часа вся районная власть начинает бегать по потолку. Вы, вообще, в гидрогеологии какие-то знания имеете, хотя бы на уровне научно-популярных статей? Вы в каком месте касимовского водоносного комплекса проживаете? В разных районах залегание пласта имеет разную глубину, но в среднем именно по этому комплексу глубина 80-100 метров. Это для "бурил" - "пыль для моряка". У нас вся территория истыкана скважинами до 3000 метров, а на воду бурят 300-700 и не потеют. То, что там химия богатая, то все артезианские воды, как правило этим страдают, зато по "биологии" там, как правило, порядок. Поверхностные воды - наоборот. Они более прозрачны, меньше железа, но частенько хлоркой после очистки попахивают. Читайте и обрящите
                    1. AUL
                      AUL 8 сентября 2019 17:42 Новый
                      • 5
                      • 1
                      +4
                      Да, вы все правильно написали, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ! Мне бы тоже этого хотелось!
                      Увы, положения и инструкции - это одно, а реалии - это несколько иное... В реалиях существует такое понятие, как "откат", которого нет ни в одном нормативном документе.
                      1. Den717 8 сентября 2019 18:01 Новый
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Цитата: AUL
                        Увы, положения и инструкции - это одно, а реалии - это несколько иное...

                        Если у Вас иные реалии, то скажите сколько в вашем городе отравилось питьевой водой, хотя бы за последнюю неделю?
                        Цитата: AUL
                        существует такое понятие, как "откат", которого нет ни в одном нормативном документе.

                        Ну как же нет? Этому явлению целая глава в УК посвящена. А уж посажено немеряно. Хотя соглашусь с не заданным вопросом, садить надо больше, и на дольше, в места прохладные с делянками сосновыми. Тем не менее, система работает и на массовые поносы реагирует, и даже у Вас в районе МКАДа. О 2-3 отравлениях в детских садах вся Россия узнает в течении суток. После прорыва вод с полигона в систему водоснабжения таких отравлений будут тысячи. И те, кому положено, это прекрасно представляют. Потому водозаборы во всех населенных пунктах России, несмотря на упомянутые вами "откаты", отнесены в категорию объектов жизнеобеспечения и контролируются особо.
                      2. AUL
                        AUL 8 сентября 2019 18:36 Новый
                        • 6
                        • 1
                        +5
                        Цитата: Den717
                        Если у Вас иные реалии, то скажите сколько в вашем городе отравилось питьевой водой, хотя бы за последнюю неделю?

                        Вы знаете, в нашем поселке дурных уже практически нет - какие были, те померли давно. Пьем бутылированную воду по 60 рэ за 5 литров, хотя народ в поселке, в основном, не олигархи. А вот то, что процентов 40 жителей страдают заболеваниями почек - это факт. Который, впрочем, наши местные врачи никак не могут увязать с качеством воды.
                      3. Den717 8 сентября 2019 18:40 Новый
                        • 4
                        • 4
                        0
                        Цитата: AUL
                        А вот то, что процентов 40 жителей страдают заболеваниями почек - это факт.

                        Если бы ваша водокачка вам в краны качнула воду из-под свалки, вы бы одними почками не отделались
                      4. volodimer 8 сентября 2019 19:12 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        То есть травиться постепенно, а не разом это нормально? Отравился разом, может, при шумихе в СМИ, получишь лечение и компенсацию за утрату здоровья, а иначе нет здоровья и лечение за свой счёт.
                      5. Den717 8 сентября 2019 19:22 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: volodimer
                        То есть травиться постепенно, а не разом это нормально?

                        А где-то было сказано о нормальности ситуации с состоянием воды? Вы перед тем, как в разговор войти, суть его уясните.Вода во многих городах не соответствует СанПиНу, но в обсуждаемом случае она станет просто ядом. Методы борьбы за жизнь в существующих условиях водоснабжения у каждого свои. Кто-то пьет воду из магазина, кто-то ставит фильтры. Вы-то чего хотите в разговоре выяснить? Как компенсацию за утрату здоровья отсудить?
                      6. volodimer 8 сентября 2019 20:16 Новый
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        Ваши комментарии "Мониторинг водозаборов ведется постоянно и при наличии заразы выше ПДК воду будут чистить или закрывать водозабор.", "Вы в каком месте касимовского водоносного комплекса проживаете?" говорят о том, что Вы имеете отношение к системе, что я вполне уяснил. Как и то, что "Методы борьбы за жизнь в существующих условиях водоснабжения у каждого свои." Так вот, у меня, в отличие от Вашей уверенности, что "[i]система работает и на массовые поносы реагирует, и даже у Вас в районе МКАДа.", у меня таковой нет, ибо совсем не МКАД и ржавая вонючая вода из крана это скорее норма. А свалки мусора в водоохранной зоне присутствуют.
                        И я не считаю хорошей идеей полагаться на систему надеясь что она адекватно и вовремя отреагирует на прорыв воды из под свалки в водопровод. Равно, не могу согласиться, что если нет случаев поноса и явных отравлений, то всё впорядке.
                      7. Den717 8 сентября 2019 20:39 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: volodimer
                        И я не считаю хорошей идеей полагаться на систему

                        Ну не считайте. Ваше право. Можете установить свою систему водоочистки. Лично я так и сделал. Посмотрел анализ, сделал сборку, провел контрольный анализ. Пью из-под крана уже лет 10. Почки на месте камней нет.... Только это все можно по текущему состоянию. Прорыв это авария, локальная очистка не спасет. Спасает в данном случае система проектирования и контроля водозабора. Вы ей не верите? Приведите пример провала системы.
                        Цитата: volodimer
                        Равно, не могу согласиться, что если нет случаев поноса и явных отравлений, то всё впорядке.

                        Не согласны? Ну ладно. Что делать-то предлагаете?
                2. balunn 9 сентября 2019 16:13 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Я правильно понял что вы за свалку рядом с вашим домом? (Простите...полигоном для долговременного хранения):-)
                3. Den717 9 сентября 2019 17:19 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: balunn
                  Я правильно понял что вы за свалку рядом с вашим домом?

                  Нет. Вы не поняли суть разговора. Поднимитесь чуть по-выше комментариями.
  • Андрей ВОВ 8 сентября 2019 15:05 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    а попробуйте в 1986 году сказать что то иное по тв....
  • Chaldon48 9 сентября 2019 05:14 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В конце концов всё зависит от того кто имеет право принимать окончательное решение, сумеет он как следует разобраться, значит и решение будет верным.
  • Фанис 8 сентября 2019 18:02 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: carstorm 11
    само собой. тут надо уже опираться на реальных специалистов с именем и годами работающих по таким темам. а пенсионный это не ко мне. меня эта тема не волнует.

    Если не волнует - тогда и не пиши дебильные коменты, мы вот например живём рядом с Осиново. И нас это тревожит...
  • Svarog 8 сентября 2019 09:06 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    Существует технология, при которой мусор сжигается плазмой.. Подобные заводы очень дорогие, но очень эффективные и экологичные. Читал еще лет десять назад. Было бы хорошо, если бы в статье рассказали, о какой именно технологии сейчас идет речь.
    1. McAr 8 сентября 2019 10:52 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Цитата: Svarog
      Существует технология, при которой мусор сжигается плазмой.. Подобные заводы очень дорогие, но очень эффективные и экологичные. Читал еще лет десять назад.

      Существует еще более привлекательная технология. Причем наша, отечественная.

      Топливо из мусора:


      Только массовое внедрение подобных установок подорвет бюджет наших небожителей. Потому и приходится "представителям правительства" нагло врать и про "простой в развитии отечественных технологий", и про "единственный вариант":
      Простой в развитии отечественных технологий и привел к такой ситуации, что сегодня единственным вариантом стало, по словам представителей правительства, использование японских технологий, опробованных в Стране Восходящего Солнца.
      1. Svarog 8 сентября 2019 11:02 Новый
        • 7
        • 3
        +4
        Цитата: McAr
        Только массовое внедрение подобных установок подорвет бюджет наших небожителей. Потому и приходится "представителям правительства" нагло врать и про "простой в развитии отечественных технологий", и про "единственный вариант":

        Если это не фейк.. то конечно -это гениально. А небожители могли бы "оседлать" эту технологию и зарабатывать.. Вот то, что их не заинтересовала, вызывает сомнения по поводу реальности такого изобретения. Такое изобретение любая страна купит за бешенные деньги.. Что то тут не так, сомнения, что это реально работает..
        1. Harry.km 8 сентября 2019 16:49 Новый
          • 9
          • 2
          +7
          Это не фейк, изобретению с полным названием «Способ многоступенчатого разложения твердого топлива окислением и устройство для его осуществления» выдан патент РФ с регистрационным номером 2459144.Называется АИСТ-200,1000,1300 по кол-ву литров топлива за час. Но....

          Введущий производитель мусороперерабатывающей техники в Европе швейцарская компания Korsair Holdings, специализирующаяся на переработке отходов на Балканах, подписала лицензионное соглашение о праве на продажу российской технологии получения биотоплива из отходов посредством многоэтапного разложения и окисления.
          Соглашение гарантирует эксклюзивные права на реализацию технологии на территории балканских государств и распространяется как на все существующие устройства («АИСТ-200, 1000, 1300»), так и на все оборудование серии, которое будет разработано в будущем.
          Стоимость приобретения не оглашалась, однако генеральный директор Korsair Holdings господин Стивен Хайн не скрывал удовольствия от выгодной сделки.

          Так что, кто бы что не говорил, а полимеры (буквально), в очередной раз пролюбили....
          1. Svarog 8 сентября 2019 16:50 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Цитата: Harry.km
            Так что, кто бы что не говорил, а полимеры (буквально), в очередной раз пролюбили....

            Знаете, если все так, за это расстреливать нужно! В первую очередь тех, кто в государстве занимается развитием и инновациями.. как могли допустить подобное? Это ли не преступление?
            1. Harry.km 8 сентября 2019 16:55 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Что касается сжигания то у японцев не получилось сделать чистый бензин. У них было много примесей... а на АИСТе получилось делать бенз вплоть до 98...

              Например, выхлопы дизеля, работающего на СМТ, в 6 раз меньше стандарта EURO-4 по выбросам окиси углерода, в 4 раза меньше по выбросам углеводородов, в 4 раза меньше по выбросам твердых частиц (пресловутая сажа и копоть дизельных двигателей) и на 20 процентов меньше по выбросам окислов азота.


              СМТ обладает повышенными низкотемпературными свойствами, что позволяет дизелю заводиться в штатном режиме при -50 С и более. Свойство позволяет кардинально решить проблему холодного запуска дизельных двигателей на северных территориях страны.
              Синтетический бензин, получаемый на комплексах класса «АИСТ», обладает лучшим качеством по сравнению с традиционным в силу того, что октановое число в нем достигается за счет большей доли циклических и разветвленных углеводородов с правильно ориентированными углеводородными связями, а не ароматических углеводородов, как в обычном бензине. Это резко снижает удельный расход топлива и дает значительно меньшую тепловую нагрузку на двигатель внутреннего сгорания, существенно повышая его ресур.

              Вот как то так... а теперь надо спросить, а кто бенефициар МСЗ в РФ... сдается мне что опять "кооператоры" или уже их дети. Так что кто ж будет стрелять себе в ногу?))))
              1. g1washntwn 9 сентября 2019 06:22 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Harry.km
                Вот как то так... а теперь надо спросить, а кто бенефициар МСЗ в РФ...

                Вопрос риторический. Очевидно же, что "эффективным манагерам" неужнее быстрые деньги за продажу этого изобретения, а не внедрение на Родине с отрицательной прибыльностью. Почему отрицательной? Анекдот:
                Помирает миллиардер, нужна кровь, а подходит только кровь одного еврея. Ему предложили кучу денег, а он и говорит: - Загоняйте грузовик с деньгами в гараж, тогда сдам свою кровь. Ему: - Каждая минута на счету, давайте после операции, под гарантии. Но он ни в какую, сейчас, говорит или никогда. - Если хоть одна моя капля крови ему попадет, денег я не увижу никогда. Уж я то себя знаю.
                1. Harry.km 9 сентября 2019 09:41 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: g1washntwn
                  Цитата: Harry.km
                  Вот как то так... а теперь надо спросить, а кто бенефициар МСЗ в РФ...

                  Вопрос риторический. Очевидно же, что "эффективным манагерам" неужнее быстрые деньги за продажу этого изобретения, а не внедрение на Родине с отрицательной прибыльностью. Почему отрицательной? Анекдот:
                  Помирает миллиардер, нужна кровь, а подходит только кровь одного еврея. Ему предложили кучу денег, а он и говорит: - Загоняйте грузовик с деньгами в гараж, тогда сдам свою кровь. Ему: - Каждая минута на счету, давайте после операции, под гарантии. Но он ни в какую, сейчас, говорит или никогда. - Если хоть одна моя капля крови ему попадет, денег я не увижу никогда. Уж я то себя знаю.

                  Дык вот в том то и проблема, что пока в РФ вопрос: Где деньги Зин? Будет риторическим, так и будем жить... в стабильности.
        2. McAr 29 декабря 2019 15:10 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Svarog
          Вот то, что их не заинтересовала, вызывает сомнения по поводу реальности такого изобретения. Такое изобретение любая страна купит за бешенные деньги.. Что то тут не так, сомнения, что это реально работает..

          Владимир, добрый час! hi

          Оставьте сомнения - немного не то, но уже в производство запущено. К сожалению, не у нас. Но у нас уже многое невозможно без новой индустриализации. Насколько это "всерьез и надолго" - как говорится: будем посмотреть. Но тенденция наметилась и ощущение, что перелом эпох не за горами.

      2. Маки Авелльевич 9 сентября 2019 20:13 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: McAr
        Существует еще более привлекательная технология. Причем наша, отечественная.

        Топливо из мусора:


        эти технологии по части Остапа Бендера.

        бросим окурки и пепел а на выходе бензин. ну,ну.
    2. Severok 8 сентября 2019 21:16 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Самая нормальная технология такая, при которой мусор тщательно сортируется, всё металлическое, стеклянное, резиновое и пластиковое перерабатывается, строительный мусор отсортировывается и запускается в строительные смеси, вся органика проходит через установки биогаза.

      Вот только для этого у власти не должно быть ни одного медведева-путина-силуанова-наибуллиной-грефа-миллера и тому подобной современной привластной плесени.
      1. свой1970 9 сентября 2019 20:02 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Severok
        должно быть ни одного медведева-путина-силуанова-наибуллиной-грефа-миллера и тому подобной современной привластной плесени.

        В Японии нету и?что- то они с сжиганием так и маются....
      2. Маки Авелльевич 9 сентября 2019 20:14 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Severok
        Самая нормальная технология такая, при которой мусор тщательно сортируется, всё металлическое, стеклянное, резиновое и пластиковое перерабатывается, строительный мусор отсортировывается и запускается в строительные смеси, вся органика проходит через установки биогаза.

        такая переработка на сегодня не рентабельна и без субсидий не как.
        1. balunn 10 сентября 2019 10:05 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Вот как так. Во всем мире она рентабельна, а в России нет. Практика подтверждает, что в России дешевле и проще выделить землю под свалку, чем создавать технологии по переработке отходов
        2. Severok 16 сентября 2019 19:23 Новый
          • 0
          • 0
          0
          На сегодня такая переработка, для выхода на нормальный уровень рентабельности, не должна облагаться налогами и предприятия, занимающиеся глубокой переработкой мусора, должны строго контролироваться с точки зрения безопасности для окружающей среды.
  • tihonmarine 8 сентября 2019 06:51 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    Цитата: carstorm 11
    кспертов надо слушать а не общество которое в этом понимает столько сколько я в балете.

    Общество слушать нужно, но заключение остаётся за экспертами, ибо обществннное мнение можно повернуть как хочешь ( как на Украине довели до майдана).
    1. carstorm 11 8 сентября 2019 07:07 Новый
      • 8
      • 15
      -7
      каждый должен заниматься своим делом. общество в большинстве своем технологии эти не знает и вы правы манипулировать им можно легко. достаточно согнать самых буйных .такой крик поднимут и их слушать что ли? выносить на суд общества все вопросы подряд как минимум странно. безусловно в местах их размещения есть смысл обсуждать но саму технологию точно нет.
      1. Татьяна Першина 8 сентября 2019 09:17 Новый
        • 3
        • 15
        -12
        В местах размещения нужно не обсуждать, так как на обсуждение придёт, скорее всего, крикливая и, зачастую, ничего не смыслящая в этом вопросе часть общества, а разъяснять - много, нудно, долго, квалифицированно. И всё равно останутся недовольные борцуны, мнением которых нужно резко пренебречь.
        1. AUL
          AUL 8 сентября 2019 10:43 Новый
          • 15
          • 1
          +14
          Цитата: Татьяна Першина
          И всё равно останутся недовольные борцуны, мнением которых нужно резко пренебречь.

          Как, оказывается, все просто - налепил ярлык "крикуны, буйные, борцуны" - и проблема решена! А вот почему они стали крикунами, буйными и борцунами - так это ими госдеп манипулирует. Главное - ярлык вовремя навесить!
          1. Татьяна Першина 9 сентября 2019 13:09 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            "А вот почему они стали крикунами, буйными и борцунами - так это ими госдеп манипулирует"
            Госдеп здесь, естественно, не при чём.Это результат низкого образования и неумения отбирать и анализировать информацию. В первых рядах борцунов, как правило, люди не сумевшие себя реализовать ни в личной ни в профессиональной жизни.
        2. Svarog 8 сентября 2019 11:10 Новый
          • 13
          • 5
          +8
          Цитата: Татьяна Першина
          И всё равно останутся недовольные борцуны, мнением которых нужно резко пренебречь.

          У нас власть по моему только и занимается, что "резко пренебрегает" мнением своих граждан. Пенсионная реформа- это просто вершина пренебрежения.. про свалки с мусором, так же... да много и долго перечислять можно. Тем самым "борцунов", как вы их назвали, все больше становится. К мнению своих граждан необходимо прислушиваться и своевременно реагировать. И хорошо, что у нас еще борцуны остались, а не только зомбированные пропагандой граждане. Скоро пропаганда перестанет работать ибо то что вешают на уши и реальность сильно отличается...
    2. Гардамир 8 сентября 2019 08:15 Новый
      • 13
      • 6
      +7
      как на Украине довели до майдана
      Вообще-то первый майдан на просторах страны организовали в августе 1991...
      1. sabakina 8 сентября 2019 09:21 Новый
        • 3
        • 8
        -5
        Цитата: Гардамир
        как на Украине довели до майдана
        Вообще-то первый майдан на просторах страны организовали в августе 1991...

        Переулок, это был не майдан, это была попытка не сойти "на кривую дорожку".
        П.С. Гардамир, всё ещё катаешься на "Чубайсовской "Волге"? wink
        1. Гардамир 8 сентября 2019 09:39 Новый
          • 11
          • 0
          +11
          не сойти "на кривую дорожку".
          так ведь сошли, просто технология была не обкатана поэтому цветная революция растянулась с августа 1991 до октября 1993.
  • Pivot 8 сентября 2019 07:48 Новый
    • 19
    • 4
    +15
    Я помню в начале 2000х начали строить ветрогенераторную станцию в Калмыкии, потом строительство приостановили по запросу ни кого то там а экологов! Эти прости господи экологи сказали что шум ветряков мешают перелетным птицам. Так что это глупости что написано в статье, я жил в Швеции 2008-2011 там активно применяли технологию сжигания мусора там эти заводы стоят на окраинах городов а японские заводы стоят прямо среди небоскребов и никого диоксинами не травят, да там и дыма нет при сжигании. Но на этих заводах сжигается только то что не возможно переработать, восновном это мелкие кусочки пластика, бумаги, древесины и тд. Все крупное сырьё перерабатывают, а у нас могут гнать на сжигание все что выгружают из мусоровоза.
    1. sabakina 8 сентября 2019 09:27 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Pivot
      Но на этих заводах сжигается только то что не возможно переработать, восновном это мелкие кусочки пластика, бумаги, древесины и тд.
      То то я думаю, с чего это нам разрешили собирать валежник? Оказывается, у него период распада как у плутония!
    2. Sovetskiy 8 сентября 2019 09:53 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Pivot
      Я помню в начале 2000х начали строить ветрогенераторную станцию в Калмыкии, потом строительство приостановили по запросу ни кого то там а экологов!

      Уже давно доказано, что генерация ветра в электроэнергию, оправдана ( в связи с отсутствием альтернатив) в условиях отсутствия вблизи инфраструктуры, т.е. в горах, пустынной местности. На хрена в Калмыкии дорогие ветряки, так же как и в Ростовской области, производство которых Чубайс хочет открыть в Таганроге, если в Волгодонске есть четыре блока АЭС? Это опять очередной распил бабла и не более. Себестоимость 24 рубля за кВт от ветряка и 5 рэ/кВт от АЭС, это эффективность ветряков? Эффективности в этом минус ноль!
      А на счет японских технологий на нашей российской земле, это вообще отдельная тема. В условиях не соблюдения законодательства и как следствие, технологического процесса, первым что изымут из этого процесса - будут те самые супертехнологичные, а значит очень дорогие фильтрационные установки, которые отработают свой цикл. Дальше все пойдет по "оптимизированному" ТП. Японцы уже строили завод по производству комбикорма еще при СССР, вблизи старой Ливенцовки в Ростове-на-Дону. После развала Союза теперь вся округа наслаждается приятным запахом отработки жмыха подсолнуха. Сгоревший пластик так пахнуть не будет. sad
      1. Pivot 8 сентября 2019 11:49 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Вы так все красиво расписали про распилы и изъятие фильтров из технологической цепи сжигания мусора, что ничего работать не будет, в Калмыкии постоянно дующие ветры и пустыня с необъятными территориями и копеечной ценой квадратного километра. Что вы предлагаете делать со свалками? А да про копеечную цену атомного киловата, скажите об этом людям попавшим в зоны заражения после аварии чернобыльской аэс. Никто не говорит об убытках от этой аварии, а я скажу что убытки после этой катастрофы ещё не окупились, то же самое по Фукусиме. Я думаю если бы вас отправили на ликвидацию последствий аварии на АЭС вы бы не говорили что так уж и быть, я пользовался дармовым электричеством, теперь надо отдать должок так сказать убрать мусор за собой.
        1. Sovetskiy 8 сентября 2019 12:04 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Pivot
          Что вы предлагаете делать со свалками?

          Я описал ниже.
          Цитата: Pivot
          А да про копеечную цену атомного киловата, скажите об этом людям попавшим в зоны заражения после аварии чернобыльской аэс

          Меня про строительство первого блока АЭС в Волгодонске тоже никто не спрашивал, хотя люди и возмущались. При этом власти торжественно клялись, что для жителей РО электроэнергия будет бесплатной laughing Несколько лет назад запустили уже четвертый энергоблок и... начали строить рядом онкологический центр fellow Как то так.
          А на счет ветряков дело тухлое. Вспомните оговорку Путина на счет "экологичности" ветряков. Что то говорит о том, что не спроста он это выдал. Про себестоимость кВт от ветряков я уже описал.
      2. Den717 8 сентября 2019 13:16 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: Sovetskiy
        Себестоимость 24 рубля за кВт от ветряка и 5 рэ/кВт от АЭС,

        Себестоимость электроэнергии на всех атомных электростанциях мира сильно разнится, но, цены находятся в пределах 20-50 копеек за кВт*час.
        Себестоимость электроэнергии Красноярской ГЭС сегодня (с учетом общезаводских затрат) составляет порядка 15-20 копеек за кВт*час.В зависимости от региона и ситуации на рынке энергоносителей, себестоимость электроэнергии произведенной на ТЭС находится в пределах 22-35 копеек и выше.Стоимость электроэнергии промышленной ветряной энергетики сегодня находится в пределах 30-90 копеек за кВт*час. Тут все от масштаба. Приобретенный ветряк для отдельного хозяйства, т.е. малой мощности может выдать себестоимость до 3-6 рублей за кВт*ч. Опять таки стоит учесть нестабильность выработки, и совсем не факт, что в пиковую потребность ветряк сможет ее удовлетворить по погодным условиям. А по мусору, то Швейцария перерабатывает 94% мусора на заводах, расположенных не то, что в черте городов, а на соседней улице от жилых массивов, и, что характерно, все "эксперты", особенно "зеленые" и Гринпис щемятся туда на отдых без опасения отравиться альпийским воздухом. laughing
        1. Sovetskiy 8 сентября 2019 18:18 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Den717
          Себестоимость электроэнергии Красноярской ГЭС сегодня (с учетом общезаводских затрат) составляет порядка 15-20 копеек за кВт*час

          Да я и не спорю. Для простоты понимания просто привел усредненные тарифы для потребителя, в том числе и по ветряку с расходом во время эксплуатации на ТО, ремонт и запчасти. Оттуда и 24 рэ/кВт.
          А про альпийский воздух по ржал от души laughing , я писал как будет в российском воздухе с учетом местного менталитета и "оптимизаций",
          1. Den717 8 сентября 2019 18:21 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Sovetskiy
            Оттуда и 24 рэ/кВт.

            Лучше, все таки , оперировать адекватными цифрами, без излишней фантазии laughing
            1. Sovetskiy 8 сентября 2019 18:24 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Den717
              Лучше, все таки , оперировать адекватными цифрами, без излишней фантазии

              Будет время найду спецально для вас ссылочку, ну чтобы без "фантазий" wink hi
    3. Фанис 8 сентября 2019 18:08 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Потом ещё наши МСЗ, к гадалке не ходи, будут экономить на фильтра - и в итоге как всегда хорошие идеи превратятся в нехорошие.
    4. balunn 9 сентября 2019 16:26 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      У нас земли много. Вот и не хотят заводы по переработке и утилизации. Посудите сами, в завод надо вложиться, нанять людей, платить налоги, и если современная технология, то продавать тепло и ээ. Но законодательно у нас продавать ресурсы могут только монополисты типа какого нибудь энерго, а за землю один раз выделил участок, выровнял более менее, забор поставил и сиди принимай бабло.
  • Гардамир 8 сентября 2019 08:12 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    самая крикливая
    Ну вы ведь тоже крикнули из ветвей, "жираф большой ему видней".
    1. carstorm 11 8 сентября 2019 09:10 Новый
      • 3
      • 7
      -4
      ну к этой голосящей либеральной тусовке меня примазывать не нужно. я просто высказал свое мнение . тихо. тактично. без воплей о власти и мы все умрем!
      1. Гардамир 8 сентября 2019 09:27 Новый
        • 13
        • 0
        +13
        без воплей о власти
        Вот тоже тихо спрошу. Почему в конце 80х на советской власти оттоптались все, даже достоинства были превращены в недостатки. Неужто сейчас всё так хорошо, что их нельзя критиковать?
        1. carstorm 11 8 сентября 2019 09:56 Новый
          • 1
          • 8
          -7
          мне плевать если по правде) хотите-топчитесь ради бога. мне чужие фетиши без надобности. я не о власти говорю а о заводах по сжиганию мусора
          1. Гардамир 8 сентября 2019 11:27 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            я не о власти говорю
            винегрет хотите разделить на составляющие? Здесь два вопроса, почему сама Россия не строит подобные заводы? И почему бы не сделать всё это безопасным, во первых переработка. во вторых многоразовое более экологичное, чем пластик.
            И ещё плевать нехорошо. и если вам плевать на прошлое, возможно вы молитесь на нынешних плевунов во власти.
  • APASUS 8 сентября 2019 09:03 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: carstorm 11
    потому что самая крикливая часть нашего общества ничего конкретного предложить не может а только критикует все и вся

    Чем это Вас не устраивает идея раздельного сбора мусора и его вторичная переработка ? А если учесть что органику можно перерабатывать в биогаз ,то самого мусора в таком случае будет вообще мизер
    1. carstorm 11 8 сентября 2019 09:09 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      я где с казал что меня она не устраивает?))) я сказал что решать это должны профи а не общество. не более того.
      1. Гардамир 8 сентября 2019 11:32 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        решать это должны профи а не общество.
        Да мы Союз разрушили, чтоб везде общество и демократия и никаких профи.
        Для озабоченных пишу жирным это сарказм.
    2. Sovetskiy 8 сентября 2019 10:43 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Цитата: APASUS
      Чем это Вас не устраивает идея раздельного сбора мусора и его вторичная переработка ?

      Может просто вернуться к "истокам"? А именно те самые "авоськи", переработанная целлюлоза и стекло, как виды упаковки что были при Союзе? Правда при этом варианте есть "небольшой" минус lol . Кое кто потеряет огромный рынок, а значит и бабло, на производстве пластиковых упаковок, а на это наше "родное" правительство вместе с отлоббироваными законодателями пойти категорически не могет. lol
      1. lucul 8 сентября 2019 11:13 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Может просто вернуться к "истокам"? А именно те самые "авоськи", переработанная целлюлоза и стекло, как виды упаковки что были при Союзе?

        Зачем ?
        Первый шаг - разработать новые , легко разлагающиеся и безопасные упаковки товара.
        Второй шаг - обязать ЗАКОНОДАТЕЛЬНО выпускать товар только в этих упаковках .
        За нарушение - запрет продаж на территории РФ.
        И забудете про мусорные свалки вообще.
        1. Sovetskiy 8 сентября 2019 11:26 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: lucul
          Первый шаг - разработать новые , легко разлагающиеся и безопасные упаковки товара.

          Конкуренцию хотите создать пластиковым лобби, представители которых сидят в ГД РФ? lol
          Из этого следует логичный вывод что второй, как и третий шаг, предложенный вами нереален в нынешней системе координат:
          Цитата: lucul
          Второй шаг - обязать ЗАКОНОДАТЕЛЬНО выпускать товар только в этих упаковках .
          1. lucul 8 сентября 2019 11:28 Новый
            • 3
            • 4
            -1
            Конкуренцию хотите создать пластиковым лобби, представители которых сидят в ГД РФ

            Зачем конкуренцию - просто нужно повторить 1937г и всё.
            1. Sovetskiy 8 сентября 2019 11:31 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Цитата: lucul
              Конкуренцию хотите создать пластиковым лобби, представители которых сидят в ГД РФ

              Зачем конкуренцию - просто нужно повторить 1937г и всё.

              Гы lol У нас общество к таким "жертвам" не готово. Потом еще три поколения будут плакать о "невинно" репрессированных, а все города застроят "стенами плача".
              1. lucul 8 сентября 2019 11:37 Новый
                • 6
                • 5
                +1
                Гы lol У нас общество к таким "жертвам" не готово

                Как не готово ???
                Президентские выборы легко выиграет тот кандидат , который пообещает новый 1937г .
                1. Sovetskiy 8 сентября 2019 11:48 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: lucul
                  Как не готово ???
                  Президентские выборы легко выиграет тот кандидат , который пообещает новый 1937г .

                  Что то я сомневаюсь. Сейчас главенствует идеология "своя рубашка ближе к телу" и когда 37-й вдруг наступит и начнут летать "воронки", вдруг окажется что загребли корешка, брата, свата и т.п. А это же свои, и "я же топил" за чистки, по этому своих трогать хоть и за дело, ведь несправедливо? Не, не так? lol По настоящему идейных что то последнее время не наблюдается от слова совсем.
      2. Romalist 8 сентября 2019 16:27 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Согласен. Абсолютно разумно заменить пластиковую упаковку на бумажную, везде, где это допустимо. Бумагу при этом имеет смысл делать не из дерева, а из однолетних растений. Пластиковую тару на стеклянную, ибо стекло во-первых многоразово, во-вторых химически, токсически, экологически нейтрально. Кое-где, вместо стекла можно использовать металл. Сократить количество устойчивых полимеров в одежде. Для производителей конфет, чипсов, сухариков и.т.д. запретить не-биоразлагаемые упаковки вообще.
      3. Кран 8 сентября 2019 19:42 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Кое кто потеряет огромный рынок, а значит и бабло, на производстве пластиковых упаковок, а на это наше "родное" правительство вместе с отлоббироваными законодателями пойти категорически не могет.
        ======================
        Так же писали про табачную\алкогольную рекламу,игорный бизнес...
      4. Антонина Игнатенко 18 сентября 2019 18:55 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Михаил, Вы, прям, в точку. Смысла нет вкладываться в дорогостоящее строительство МСЗ без комплексной работы, в том числе, по снижению производства и использования пластика. А на пластике у нас зарабатывает КТО? Поэтому экологическая повестка не разруливается без политической.
  • Vol4ara 8 сентября 2019 09:29 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Автор упоминает в тексте РАЕН... Это та самая РАЕН, членство и "научные" степени которой спокойно продаются, членство в которой как клеймо, для знающего человека, которую в обществе называют "российская академия еретических наук", и членство в которой имели пожалуй все известные интернет фрики от "науки"?

    С общими выводами согласен
  • Быков. 8 сентября 2019 10:02 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Согласен. У всего можно найти и минусы и плюсы, а мусор убирать надо.
  • naidas 8 сентября 2019 15:11 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: carstorm 11
    экспертов надо слушать

    И скажут эксперты,что своего мусора мало ,надо чужой завозить:
    По данным Федеральной таможенной службы, в 2018 году Россия импортировала 24,471 тыс. тонн всех видов отходов пластика (полимеров этилена, полимеров стирола, полимеров винилхлорида, продуктов полимеров пропилена, прочих пластмасс).
  • astepanov 8 сентября 2019 21:03 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Добавлю.
    1. Плотность населения в европейской части России - 23/кв. км., в Японии - почти 380/кв.км. Такая скученность безусловно означает, что японцы живут ВБЛИЗИ мусорных заводов. Причем вот уже 50 лет. Но в Японии средняя ожидаемая продолжительность жизни 84,2 года (самая высокая в мире), а в России - 71,9 (сто четвертое место).
    2. "Складирования" мусора не бывает. Мусор в земле гниет, давая жуткую смесь из органикой, газов, бактерий (в том числе опасных), ядовитых металлов и их солей. Он дает пристанище полчищам крыс, разносящих заразу. Он отнимает из севооборота огромные территории. В свалках навсегда зарыты и перемешаны друг с другом тысячи и миллионы тонн ценных металлов, пастмасс, целлюлозы, стекла и керамики.
    3. Диоксины, о которых с придыханием поет автор, не образуются при горении напалма. Во Вьетнаме распыляли пестициды, содержащие диоксин - с тяжелейшими последствиями для экологии. Строение диоксинов таково, что они не могу образоваться при сгорании ЛЮБОГО мусора - но только при сжигании органики, содержащей хлор, прежде всего поливинилхлорида. Потребление ПВХ в России составляет порядка 100 тыс. тонн, и всё это рано или поздно попадает в мусор. В экономически развитых странах стараются ограничивать применение ПВХ - именно по этой причине. Отметим, что отделить ПВХ от других полимеров достаточно сложно. Возможность гарантированного сжигания без диоксинов - использование избытка воздуха и высокая температура, когда всё окисляется до простейших соединений. Именно так жгут свой мусор японцы.
    4. "Мусорный" бизнес стал в России прибыльным (и даже очень). И коррумпированным. При анализе "мнений" нужно учитывать не только компетентность носителя мнения, но и возможную его связь с теми или иными бизнес-группировками. То, что мусор нужно перерабатывать, очевидно - но нужен общественный контроль без участия каких-либо горлопанов или пройдох, но с бескрыстными специалистами. Вот это и есть самое трудное.
    5. Под Саратовом в поселке Горный по подписанному указанию премьера Медведева будет строиться завод по переработке отходов первого и второго класса опасности под эгидой Росатома. Основание: там уже есть завод по переработке боевых ОВ. И вот тут видна вся мерзость российских подходов: неизвестно, какие именно отходы будут ( а следовательно, неясно, какие технологии и оборудование будут на заводе), но объем финансирования по перепрофилированию уже указан:5,12 млрд. руб. Откуда эта цифра? С потолка, как и декларируемые экологические показатели. Вызывает сомнение и то, что завод будет перерабатывать отработанные батарейки: гораздо лучше с этим справились бы производители этих батарей, для этого у них есть оборудование, технологии и специалисты, а также экономический интерес - но у нас нет централизованного сбора этой дряни. Если по мусоросжиганию будет решаться так, как с заводом в Горном, то ничего хорошего не получится - если не считать новых чиновных особнячков и бодрых рапортов.
    6. А в теме ли автор? Что это у него за единица - мл на кубический гектар? Еще кубическую поллитру могу себе представить, но кубический гектар моему воображению неподвластен.
    Прошу простить за отсутствие лаконичности.
  • Дилетант 8 сентября 2019 05:30 Новый
    • 14
    • 9
    +5
    Игорь Мазурин подчеркивает, что одной из главных опасностей мусоросжигательных заводов являются диоксины,

    В качестве примера можно привести ситуацию в Индокитае, прежде всего во Вьетнаме, где в 1960-е – 1970-е годы американская авиация активно применяла пестициды и напалм для уничтожения джунглей, ... Несмотря на незначительные объемы содержания диоксинов,...

    "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Какое отношение Вьетнамская война с "Оранжем" имеет в мусоросжигательным заводам?
    Такие статьи надо сопровождать подзаголовком "На правах рекламы"
    1. tihonmarine 8 сентября 2019 06:54 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Цитата: Дилетант
      Какое отношение Вьетнамская война с "Оранжем" имеет в мусоросжигательным заводам?

      Диоксин, что в мусоре, что в "оранже", воздействие на человека одинаково, вот и пример этого в статье. Я во Вьетнами сам видел мутантных детей.
      1. Дилетант 8 сентября 2019 07:37 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Вы все правильно пишите про влияние диоксина. Во Вьетнаме диоксин из "Оранжа".
        Вопрос в том, как связаны мусор и мусоросжигающие заводы с появлением диоксина.
    2. Эррр 8 сентября 2019 07:42 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: Дилетант
      Какое отношение Вьетнамская война с "Оранжем" имеет в мусоросжигательным заводам?
      Миль пардон, но просто немного Википедии:
      Агент «оранж» представлял собой смесь 1:1 2,4-дихлорфеноксиуксусной кислоты (2,4-Д) и 2,4,5-трихлорфеноксиуксусной кислоты (2,4,5-T) и так же, как и ряд других применявшихся в конфликте химикатов («эйджент пёрпл», «эйджент пинк», «эйджент блю», «эйджент уайт» и «эйджент грин»), производился по упрощённой технологии синтеза. В связи с этим он содержал значительные концентрации диоксина — мутагена, который вызывает онкологические заболевания и генетические мутации у соприкасающихся с ними людей и других живых существ. В общей сложности не менее 14 % территории Вьетнама было подвергнуто воздействию этого яда.
      Источник: Википедия. Агент «оранж». Состав и свойства.
      Автор статьи весьма уместно напомнил о том, что крайне негативное воздействие диоксина на организм человека уже капитально проверено во время боевых действий американских вооружённых сил на территории Индокитая в 60-х и 70-х годах XX века.
      1. Дилетант 8 сентября 2019 07:48 Новый
        • 6
        • 4
        +2
        Мухи отдельно, котлеты отдельно.

        Автор статьи пишет о том, что мусорные свалки лучше, чем мусоросжигающие заводы. И в качестве примера приводит использования диоксина во Вьетнаме. Что диоксин страшнейший яд знают все, даже без цитат из Вики.
        А вот как связаны мусор и мусоросжигающие заводы с появлением диоксина автор старательно обходит.
        1. Эррр 8 сентября 2019 08:00 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Конечно, источников диоксинов в мире предостаточно. Но в нашем случае всё дело ещё и в том, что наличие в сжигаемом мусоре повсеместно распространённого поливинилхлорида и других полимеров, различных соединений хлора способствует образованию в дымовых газах диоксинов.
          1. Дилетант 8 сентября 2019 08:48 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            способствует образованию в дымовых газах диоксинов.

            Вы меня или себя пытаетесь в чем-то убедить? Мусор будут сжигать не на костре, как происходит на свалках (с выделением всякой дряни), а на МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНОМ ЗАВОДЕ, где 75% стоимости и технологий - это всевозможные фильтры по удалению гадости.
            1. Эррр 8 сентября 2019 09:28 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Да я разве против? Пусть пробуют, флаг им в руки. Не надо только в печку сыпать все без разбору, а то и японские технологии не помогут.)
            2. Фанис 8 сентября 2019 18:17 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: Дилетант
              способствует образованию в дымовых газах диоксинов.

              Вы меня или себя пытаетесь в чем-то убедить? Мусор будут сжигать не на костре, как происходит на свалках (с выделением всякой дряни), а на МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНОМ ЗАВОДЕ, где 75% стоимости и технологий - это всевозможные фильтры по удалению гадости.

              Ещё раз, не будьте наивны - наши горе- бизнесмены со своей тотальной экономией на всем, либо фильтра не будут менять как положено или не ставить их вовсе, примеров проблем установки фильтров на производствах в России масса...
        2. sabakina 8 сентября 2019 09:33 Новый
          • 2
          • 2
          0
          0
          Цитата: Дилетант
          А вот как связаны мусор и мусоросжигающие заводы с появлением диоксина автор старательно обходит.
          Витя, ты сапсем умный? При сжигании чяво либо ничего не выделяется? Даже при кремации человека, хотя он и состоит на 70% из воды, идёт густой чёрный дым. Кино/фото концлагерей помнишь?
          1. Дилетант 8 сентября 2019 09:43 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Даже при кремации человека, хотя он и состоит на 70% из воды, идёт густой чёрный дым.

            Рассказывал отец. У них на заводе была вагранка (вертикальная печь для плавки чугуна). И во однажды, на глазах у всей смены, один мужик взял, да и туда прыгнул, в раскаленный жидкий чугун. На поверхности чуть шлак колыхнулся и все. Ни дыма, ни пара, вообще ничего. И в чугуне ничего не нашли.
            1. АС Иванов. 8 сентября 2019 11:17 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Мужик этот слегка науглеродил чугун.
    3. balunn 9 сентября 2019 16:35 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Такие статьи надо сопровождать подзаголовком "На правах рекламы"

      Тоже попахивает рекламой нового мусорного полигона в Архангельской области
  • Minato2020 8 сентября 2019 05:32 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Зачем что-то строить для уничтожения или переработки мусора? Продать его японцам по сходной цене - пускай из отходов выстроят себе ещё пару островов и забудут о Курилах.
    1. tihonmarine 8 сентября 2019 06:56 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Minato2020
      Продать его японцам по сходной цене

      Пусть бесплатно забирают, и намывают в океане острова. Зато Россию очистят.
      1. sabakina 8 сентября 2019 09:42 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Влад, ты уверен, что мусор в океане это хорошо?
        1. tihonmarine 8 сентября 2019 19:15 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: sabakina
          Влад, ты уверен, что мусор в океане это хорошо?

          И в океане его страшно много, где только я его не встречал. Даже в таких местах, где и судоходства почти нет.
  • Горный стрелок 8 сентября 2019 05:46 Новый
    • 22
    • 1
    +21
    Академик РАЕН... Дальше можно не читать. Общественно неполезная организация, собирающая псевдоэкспертов и их квазинаучные мнения. Диплом доктора наук, к сожалению, перестал быть "знаком качества"... В 90-х многие учёные советы "голодали" wassat
    Горение - это реакция ОКИСЛЕНИЯ, в которой ЛЮБЫЕ сложные вещества превращаются в простые оксиды. Диоксины, о которых тут поминают - сложные органические вещества, температура разложения которых отнюдь не велика. А вот при бесконтрольном испарении с мусорных полигонов вероятность их выделения куда как выше.
    1. Эррр 8 сентября 2019 08:26 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: Горный стрелок
      Горение - это реакция ОКИСЛЕНИЯ, в которой ЛЮБЫЕ сложные вещества превращаются в простые оксиды.
      Это только при идеальном горении. А в реальной жизни сгорание топлива может быть не только полным, но т.ж. и неполным, что явно портит такую прекрасную идеальную картину наблюдаемого нами мира отвратительными ядовитыми дымами.)
      1. Горный стрелок 8 сентября 2019 08:33 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Эррр
        Это только при идеальном горении. А в реальной жизни сгорание топлива может быть не только полным, но т.ж. и неполным, что

        А для чего там автоматика, на мусоросжигательных? Воздуходувки? Контроль температуры в топках?
        Это в мангале можно допустить нереальное горение... Если зазевался. А вот на мусоросжигательном заводе - это трудно себе представить. Там даже в программу вмешаться сложно, чтобы "подправить"...
        1. Эррр 8 сентября 2019 08:35 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Да у нас даже такие высокотехнологичные штуки как ТРД оставляют за самолётом явно видимый дымный след.)
          1. Горный стрелок 8 сентября 2019 08:40 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Эррр
            Да у нас даже такие высокотехнологичные штуки как ТРД оставляют за самолётом явно видимый дымный след.)

            В огороде бузина, в Киеве дядька... Это взлетный режим, для ТРД - чрезвычайный! С большим расходом керосина. И кратковременный. На устоявшихся,, "крейсерских" режимах все "красиво"...
            1. Эррр 8 сентября 2019 09:24 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Ладно. Пусть это всё кратковременные режимы: на взлёте, при выполнении фигур высшего пилотажа и т.д., но и здесь двигатели ведут себя по разному - у АЛ-31Ф дыма на этих самых режимах образуется явно меньше, чем у РД-33. Конструктивные особенности всегда сказываются на функциональных особенностях изделий. Ну да бог с ними - самолётами), я всё же хочу сказать по рассматриваемой нами здесь теме мусоросожжения. Если японцы предоставят действительно качественные технические решения, позволяющие сжигать мусор без образования ядовитых хлорсодержащих углеводородов типа диоксинов и прочих, так я только за. Вот только пока практически это не подтверждено, сомнения меня не покинут.) Скепсис мой неистребим. Пусть запустят пилотный образец и пытают его со всей серьёзностью. А вообще-то пора нам уже всерьёз заняться разделением мусора на этапе его выбрасывания. Вряд ли японцы сыплют в печь всё без разбора.)))
    2. Татьяна Першина 8 сентября 2019 09:24 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Особенно умиляют борцы за чистый воздух на своей даче сжигающие старый полиэтилен и ставящие своего ребёнка палочкой горящий костерок шевелить. Подыши, родной, диоксинчиком.
      Кстати, мусорные полигоны охраняются плохо и возгорания там очень часто имеют место быть. Это и самовозгорания и поджоги бомжами.
    3. mat-vey 8 сентября 2019 09:57 Новый
      • 1
      • 1
      0
      "А вот при бесконтрольном испарении с мусорных полигонов вероятность их выделения куда как выше." - и проникновение в грунтовые воды,что обеспечит заражение на века,если не на тысячелетия .
  • Александр С. 8 сентября 2019 05:50 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Если наши ученые так против заводов...почему тогда не предлагают эффективной альтернативы? Не знают? Тогда пусть молчат. Критиковать каждый может. А складировать бесконечно нельзя. Лучше бы занялись разработкой своих технологий чистой переработки..и предложили ее.
    1. carstorm 11 8 сентября 2019 06:07 Новый
      • 6
      • 7
      -1
      а это наша беда во все времена. критика ради критики. не можешь альтернативу предложить но критиковать всегда пожалуйста.
    2. tihonmarine 8 сентября 2019 06:58 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      Цитата: Александр С.
      Тогда пусть молчат.

      Так в том то и ответ, "учёные молчат".
    3. mark2 8 сентября 2019 09:56 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Предлагают. Да кому это из наших чиновников нужно? Русские технологии это же отстой. А вот янонские.... Да ещё древние -это самое то.
      Да и потом при освоении госбюджета предпочтительнее более высокий откат. Импорт даёт высокий откат потому что дорог.
  • bistrov. 8 сентября 2019 06:11 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Не могу понять, чем мусороперерабатывающие заводы "академикам" не угодили? Ведь сжигаться будет только неперерабатываемая часть,прежде чем сжигать ,из мусора выберут металл,батарейки, бумагу,картон,пластик,полиэтилен,дерево,всё это отправят на переработку, а оставшаяся часть будет представлять ,по сути, биомассу,от сжигания которой будет только зола и углекислый газ,вредные газы,типа окиси углерода и других ,уловятся фильтрами,зола пойдет в дальнейшую переработку на удобрения, даже тепло от горения можно использовать с пользой, для подогрева воды,например,откуда тут возьмутся диоксины? Ну,будут ,конечно,какие-то выбросы, но они не идут ни в какое сравнение с заражением местности ,которое происходит при хранении бытового мусора на полигонах,зловоние от которых слышно уже за километры.А заражение при этом грунтовых вод?
    1. Tatanka Yotanka 8 сентября 2019 11:06 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: bistrov.
      Не могу понять, чем мусороперерабатывающие заводы "академикам" не угодили?

      они не угодили прежде всего населению которое будет жить в шаговой доступности и это небогатые кварталы обычных граждан, администрация,застройщики,инвесторы-категорически нехотят делится какой либо информацией об МСЖ,даже по решению суда не предостовляют документы для экспертной оценки,и это не перерабатывающие завод а просто сжигательный,кто будет выуживать батарейки из привозимых ежедневно тысячи тонн, раздельного сбора пока не предвидится даже если где он есть потом опять сваливают в общую кучу ибо дорого и долго,голанский завод который ставили в пример и тот закрылся из за экологии, а там 5 ступеней очистки против наших 3,и активность европейских экологов,кто будет контролировать качество фильтров и своевременность замены? ведь и самые дешевые могут поставить,все материалы и документация скрыты от общественности показывают лишь ромашки под трубой,уверен если бы ваши дети ходили в школу или детский сад в этом же районе Вы бы не были столь оптимистичны
      https://tsargrad.tv/articles/otstupat-nam-nekuda-za-nami-zdorove-nashih-detej-jekspert-o-grjadushhej-jepidemii-onkologicheskih-zabolevanij_211885
      https://www.infox.ru/news/251/221536-zakopalsa-v-sobstvennyh-necistotah-v-amsterdame-obankrotilsa-musoroszigatelnyj-zavod
  • ROSS 42 8 сентября 2019 06:16 Новый
    • 16
    • 4
    +12
    Большие территории позволяют иметь много мусорных полигонов, а вот для строительства мусоросжигательных заводов в большинстве регионов страны просто нет денег.

    Когда я читаю такие фразы, вижу просто наяву:

    Там есть и вторая часть (на любителя). Как это интересно и замечательно тиражируется - ДЕНЕГ НЕТ!
    А на что деньги есть? И поражает беззастенчивая наглость квасных патриотов и кремлеботов с предложениями решать созданные властью проблемы на уровне низшего звена. В стране, история которой рихтуется и перекраивается, проблема мусора решалась использованием (например) тары, фасовки и прочих упаковочных материалов производством последних из экологически чистых и быстро разлагающихся материалов. Но! Это было прекрасно перейти на пластиковую тару. Так удобно... для ТЦ и алкашей, спешащих загадить окружающее пространство мангалами-раскладушками и "баллонами" из под пива.
    Але! Именно на торговых организациях должно лежать бремя сбора и утилизации. А то НДС за них платит покупатель, и нигде не принимаемую и неиспользуемую тару утилизирует он же, платя деньги за вывоз мусора...
    1. carstorm 11 8 сентября 2019 06:45 Новый
      • 4
      • 14
      -10
      знаете откуда выражение квасной патриот пошло? ваше благородие изволит тролить чернь?
      1. Кронос 8 сентября 2019 14:06 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Квастной патриот это люди вроде тебя оправдывающие любую инициативу власти и орущие Россия всех сильней кто не согласен враг
  • Strashila 8 сентября 2019 06:18 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Сжечь это самое простое, но в нашей стране учитывая жадность частника и чиновника, лучше этого не делать. Создание заводов по переработке, сродни горно-обогатительного комбината, с разделением мусора по материалам. А там реально целый колондайк, пластик металл, бумага, да и органика с последующей переработкой найдет применение.
    1. ROSS 42 8 сентября 2019 07:36 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: Strashila
      Создание заводов по переработке, сродни (работе???)горно-обогатительного комбината, с разделением мусора по материалам.

      good Безоговорочно согласен! Надо было с самого начала появления пластиковой тары решать вопросы утилизации. Глядишь - за четверть века куда-то бы пришли. А у нас всё по-старинке - мусор принимают кубометрами. Везут КАМАЗ веток и пишут 12 кубов, а в кузове если полторы тонны наберётся...
      Цитата: Виктор Православный
      Моё мнение, большинство таких учёных и экспертов, существуют и финансируются из за границы

      Учёных и экспертов и за границей, и внутри страны мерено-не мерено. Одно пора понять, как только обрадовались какому российскому новшеству, всё - хана! Если рожи скривили, если бухтят в курилках и фиги в карманах держат, - мы на правильном пути.
      Дальше разговоров, указов, распоряжений и прочих сказок из отечественной и зарубежной жизни, дело не движется. Если только в сторону Шиеса. В стране оставление мусора где-попало остаётся безнаказанным. Несанкционированные свалки, строительный мусор рядом со строительством и монтажом, отсутствие должного разделения (хотя бы на пищевой и бытовой), отсутствие денежной политики в мусорной реформе (когда за привезённый мусор платят), переход на экологически безвредную (быстро разлагающуюся упаковку)...Да мало ли. Любой гражданин, живущий на мусорном полигоне, расскажет вам не хуже учёного, как решить данную проблему.
      Уголовное наказание должно предусматривать не игру в футбол или написание поэм и картин в уютной городской квартире, а отработку на мусорных заводах на пользу обществу.
  • Виктор Православный 8 сентября 2019 06:33 Новый
    • 10
    • 5
    +5
    Был в Германии на экскурсии, ездил на мусороперерабатывающий завод. Весь мусор в Германии выкидывают в разные контейнеры, тот мусор, что невозможно разделить, сжигается.
    И никто не пищит, вымирающих немцев не видел.
    Моё мнение, большинство таких учёных и экспертов, существуют и финансируются из за границы, только ради одной цели. Посеять у народа недоверие к власти и устроить очередную революцию. Впрочем, власть и без них себя неплохо компроментирует.
  • rotmistr60 8 сентября 2019 06:47 Новый
    • 5
    • 8
    -3
    Van 16
    Эксперты тоже разные бывают. Многие из таких "экспертов" поддержали повышение пенсионного возраста
    Это нужно умудриться увязать мнение экспертов с пенсионной реформой. Мусорозаводы и пенсионный возраст наверно взаимосвязаны?
    А вопрос по утилизации отходов в любом случае придется решать. Тут либо мнение экспертов, либо по уши в д.ерьме.
    1. Александр Ра 8 сентября 2019 08:41 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Цитата: rotmistr60
      Мусорозаводы и пенсионный возраст наверно взаимосвязаны?

      В России чиновник далеко отделился от ответственности за свои действия перед "населением". Вот и связь.
  • Архонт 8 сентября 2019 06:48 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Как поставить статье минус?
    1. Гардамир 8 сентября 2019 08:39 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Как поставить статье минус?
      В этом и "прелесть" демократии, на словах разрешено всё, на деле тоталитаризм покруче чем при коммунистах.
  • nikvic46 8 сентября 2019 07:12 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Если кто нибудь читал инструкции к бытовой технике, то там написано,что батарейки нельзя выбрасывать.Их нужно сдавать в приемные пункты.Американский фильм "Король-рыбак" и наш "Свалка" показывают разный подход к явлению свалок.У одних незащищенность бомжей.У других-нажива.Можно на малом уровне разделять мусор,а потом его свалят в одну кучу. Если уж хотят привить сознательность на малом уровне,то это все надо перенести и на производителей.Часто выбрасывается не по цене,а по качеству.
    1. parusnik 8 сентября 2019 08:11 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Прежде чем заводы строить, решить нужно проблему с пунктами утилизации мусора, как малогабаритного так и крупного.Дома лежит коробка использованных батареек, не поверите сдать не куда в нашем городке..На нашей мусорке , возле дома можно увидеть и мебель и бытовую технику...О сознательности...сосед сделал заявку..старый диван вывезти..ждал дня четыре, так и не приехали..Помог выносить..Не все у нас магазины по продаже бытовой техники,забирают старую...
  • ДЕДПИХТО 8 сентября 2019 07:27 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    В июле 2019 года японская компания из группы Hitachi Zosen получила федеральный заказ на строительство в Московской области нескольких мусоросжигательных заводов, рассчитанных на 7600 тонн мусора в день.
    Нормально так Москва гусарит, у самих чего не хватает, ума или людей? Насчет нехватки людей подозревать ,,не резиновую,, наверное глупо... winked Со своей экономикой в Москве усе в порядке за счет регионов, чего-же японской экономике не помочь.. fool
    1. Гардамир 8 сентября 2019 08:46 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Москва гусарит,
      А в следующей статье будут писать про денег нет, про санкции, про тупых япошек. Но либо денег нет и санкции и надо искать собственные резервы по переработке мусора, либо ездить лохторату по ушам.
      Кстати сегодня день голосования за "независимых" кандидатов.
  • Виталий. RUS 8 сентября 2019 07:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А какие конкретно мсз планируют стоить? Если газоплазменные то пусть строят ,это хорошая технология .
  • Бармалейка 8 сентября 2019 07:46 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    но, по крайней мере, мусор на них просто складируется, а не сжигается. Соответственно, и те вредные вещества, которые образуются при сжигании мусора. не попадают в атмосферу.
    дальше читать не вижу смысла, автор не знает о чем пишет от слова вообще
    во первых полигоны горят регулярно, во вторых вредные вещества с водами попадают в землю всеми вытекающими
  • Boris55 8 сентября 2019 07:48 Новый
    • 10
    • 3
    +7
    Для того, что бы уменьшить бытовой мусор на половину, достаточно отказаться от красивой упаковки и перейти на авоськи, бумажные кульки и стеклянные бутылки, а всё остальное природа сделает сама.


    1. мордвин 3 8 сентября 2019 08:37 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Boris55
      Для того, что бы уменьшить бытовой мусор на половину, достаточно отказаться от красивой упаковки и перейти на авоськи, бумажные кульки и стеклянные бутылки, а всё остальное природа сделает сама.

      На тот же неупакованный хлеб по дороге от хлебокомбината до дома осядет немало пыли и выхлопов, а отмывать его вряд ли кто будет.
      1. Boris55 8 сентября 2019 08:39 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        Цитата: мордвин 3
        На тот же неупакованный хлеб

        Не проще ли уплотнить двери фургона и сберечь природу от кучи целлофана?
        1. мордвин 3 8 сентября 2019 08:42 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Цитата: Boris55
          А не проще ли уплотнить двери фургона

          Я, например, как то пешочком за хлебом всю жизнь хожу, а не на фургоне. wink
          1. Boris55 8 сентября 2019 08:45 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: мордвин 3
            , например, как то пешочком за хлебом всю жизнь хожу, а не на фургоне.

            Вы же о другом писали: "На тот же неупакованный хлеб по дороге от хлебокомбината...."

            1. мордвин 3 8 сентября 2019 08:51 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Цитата: Boris55
              Обычно люди хлеб в магазине покупают, а не на хлебокомбинате.

              Оно так, но ведь зачастую проходит не один час, прежде чем его купят. Погрузка-выгрузка, лежание в магазине, где его разные личности щупают руками неизвестно какой чистоты... crying
              1. Boris55 8 сентября 2019 08:57 Новый
                • 1
                • 5
                -4
                Цитата: мордвин 3
                зачастую проходит не один час, прежде чем его купят. Погрузка-выгрузка, лежание в магазине...

                Так они медкомиссию проходят и сан контроль (как это дело организовано, это другой вопрос). А вообще то в СССР случаи отравления от хлеба купленного в магазине весьма редки были.

                Вернуть продавцов хлебом за прилавок.


                У любой проблемы всегда найдётся альтернативное решение.
                1. мордвин 3 8 сентября 2019 09:49 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Boris55
                  Вернуть продавцов хлебом за прилавок.

                  Невыгодно. Похоже, все идет к тому, что и от всех продавцов постепенно откажутся.
                  А по поводу бутылок. Сам не пойму, почему нельзя стандарт ввести. Мне лично нет разницы, из какой бутылки водку пить, а теперь их и не сдашь никуда. Хотя разносортица бутылок ещё с незабываемых времен идет. Видел бутылку "Смирнов" царских времен, там все на стекле выдавлено было (орел двуголовый, поставщик двора...).
    2. Гардамир 8 сентября 2019 08:49 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      авоськи, бумажные кульки и стеклянные бутылки
      Это всё верно. Но в обществе потреблеия неэффективно.;)
      1. Boris55 8 сентября 2019 08:52 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Гардамир
        Это всё верно. Но в обществе потреблеия неэффективно.;)

        Буржуи настолько тупые, что не понимают простую истину: "Если разводить болото вокруг себя, то оно непременно поглотит и тебя".
        1. Гардамир 8 сентября 2019 08:57 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Буржуи настолько тупые,
          у них градация какой-нибудь блин гейтс, да даже российский Греф живут от этого далеко. Есть другие, которые изредка ныряют в болото. А мелкотня типа роттенбергов, готовится вот-вот вылезти из болота. И плевать они хотели. пусть одна часть сгорит. а другая погрязнет в мусоре, главное сегодня продолжать ругать трампа, укроп, а они будут продолжать выполнять план Маргарет.
        2. parusnik 8 сентября 2019 08:59 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Возродить институт старьевщиков, на более современном уровне...
          1. Boris55 8 сентября 2019 09:09 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: parusnik
            Возродить институт старьевщиков, на более современном уровне...

            Типа этого? laughing


            А в общем идея хорошая. Народ уже сам как то организуется. Многие старые или не нужные вещи не выбрасывают в мусорный бак, а оставляют рядом - вдруг кому пригодится.
            1. parusnik 8 сентября 2019 10:50 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              В свое время старьевщики ходили по дворам и скупали не нужное: старые вещи,макулатуру,бутылки....Да конечно, оставить на мусорке холодильник поломанный или телевизор или такую же стиральную машину, вдруг кому-нибудь пригодится...отремонтируют....
      2. carstorm 11 8 сентября 2019 09:14 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        ну если не понимать что пластик дешевле стекла и платить за то же самое придется дороже.
        1. Boris55 8 сентября 2019 09:29 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: carstorm 11
          если не понимать что пластик дешевле стекла

          Вы про пункты приёма стеклотары забыли. В школьные годы не раз выручали. Так что платить придётся только за содержимое, что в конечном итоге выйдет дешевле пластика за который мы платим, но сдать ни куда не можем.

          1. carstorm 11 8 сентября 2019 09:59 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            боюсь все сложнее и на много. количество продуктов и тары стало больше в разы.боюсь стекла надо будет и пунктов в таких количествах что куда более грамотно переработкой заниматься а не открывать пункты стеклотары.
        2. Гардамир 8 сентября 2019 09:30 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          пластик дешевле стекла
          видите ли на этих весах деньги и экология. Так что сначала купить дешёвый пластик, а потом вкладывать миллиарды в лечение экологии.
          1. carstorm 11 8 сентября 2019 10:02 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            а по вашему дешевле понастроить новых заводов для изготовления стеклянной тары и пунктов ее приема по всей стране? перевести всех на стекло заставить сменить линии упаковочные? и т.д. и т.п. во всем должна быть целесообразность. экологи против атомных станций . давайте их снесем тоже так что ли?
            1. parusnik 8 сентября 2019 10:53 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              А никто не говорит понастроить, речь идет о вторичном употреблении того же стекла...
            2. Гардамир 8 сентября 2019 11:39 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              понастроить новых заводов
              "слава богу" у нынешней власти не в приоритете строить вообще что-либо.
              а насчёт атомных станций запомнил телепередачу ещё в конце 80х. Ещё тогда говорили, если вложить в зелёную энергетику, такие же средства, как в атомную, то неизвестно, что бы было лучше развито.
              1. balunn 9 сентября 2019 16:53 Новый
                • 1
                • 1
                0
                У традиционной большой энергетики АЭС ТЭЦ ГЭС совсем другие задачи. Вятряки и солнечные станции решают больше локальные задачи. Но они нужны. А не ставят их именно по тому что идет большое нефтяное и газовое лобби
    3. Архонт 9 сентября 2019 06:13 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Авоська с консервой - страшное оружие нападения и самообороны!
      Может помочь даже против ножа и палки, если обладать минимальными навыками.
  • parusnik 8 сентября 2019 07:51 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    [b
    ]Конечно, есть и собственные научные разработки технологий мусоросжигания, но их финансирование было приостановлено еще в «лихие девяностые»
    [/b] Помнится, в период президенства Медведева, питерский ученый представил уникальную разработку по сжиганию мусора, лучше и эффективнее иностранных аналогов.Ему еще ДАМ диплом вручал и спич выдал, что-то в духе вот так очистим Россию от мусора, но видимо производственных мощностей нет...Как всегда,заграница нам поможет.. smile
  • Гардамир 8 сентября 2019 08:11 Новый
    • 8
    • 3
    +5
    Вот и ещё один минус общества потребления - производим только мусор. Главная "гордость" строить уже ничего не умеем, заводы будут строить японцы, А как же чубайсотехнологии, по переработке мусора в наночастицы?
  • Engineer 8 сентября 2019 08:16 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Первый раз слышу, что будут строиться заводы японцами. Год назад писали что такие заводы в РОссии будет строить Ростех по английской технологии.
    https://www.rbc.ru/society/29/05/2018/5b042c729a79477a81611286
    Мое мнение, что без мусоросжигания не обойтись. И без привлечения зарубежных технологий тоже. Мы отстали на световые годы, а проблему мусора надо решать уже сейчас. Такие иностранные заводы нужны как воздух. Это узкое место нашей индустрии.
    Статья явно ангажирована.
  • Дездечадо 8 сентября 2019 08:25 Новый
    • 5
    • 5
    0
    Собирайте пластик, стекло и картон- отдельно, и перерабатывайте, как это делается во всем мире, органику в землю и ни каких сжиганий не надо. А геноцид русского народа уже и так давно идёт. Другой вопрос, кто на этих заводах мусоросжигательных заработает...
  • Е.С. 8 сентября 2019 08:47 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Раскрутка "мусорной" темы вещь песпроигрышная для организаторов протестов:
    Можно протестовать или против мусорных полигонов
    Или протестовать против мусоросжигания.
    Есть только один выход - уменьшить производство того, чтотдает мусор и уменьшить потребление. И хедлайнерами мейнстрима тут должны стать организаторы протестов, которым УФСИН должен оказать всевозможную помощь в спасении экологии нашей страны
  • Stils 8 сентября 2019 08:49 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Если при сжигании отходов на выходе получаем очищенные газы, которые затем можно использовать в химической промышленности это идеальный вариант. Но это из области фантастики и далёкого будущего, по факту выброс в атмосферу ядовитых сернистых газов и не менее ядовитых различных окисей азота и т.д.
    А хитрые япы пытаются впарить устаревшие заводы, потравить наше население, а еще и неплохо заработать на этом
  • Оператор 8 сентября 2019 09:23 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Диоксины - это продукты сгорания хлорсодержащих полимеров типа оконных рам из ПВХ.

    Если газы от сжигания мусора охладить до 374°С и сжать до 218 атмосфер, то с помощью смешения с водой в т.н. сверхкритическом состоянии можно разложить все диоксины до элементарных веществ, которые можно повторного использовать в химической промышленности.

    Однако японская технология не предусматривает применение сверхкритической воды в очистке газов от сжигания мусора.
  • Million 8 сентября 2019 10:38 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Властям пофиг!Россия для них то место,где они собирают деньги,а жить потом будут другой стране
  • lucul 8 сентября 2019 11:00 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Конечно, мусорные полигоны, на которых сегодня накапливаются бытовые отходы, тоже не являются полезными для природы, для людей, но, по крайней мере, мусор на них просто складируется, а не сжигается. Соответственно, и те вредные вещества, которые образуются при сжигании мусора. не попадают в атмосферу. Если же по стране начнется массовое строительство мусоросжигательных заводов, то их запуск приведет к выбросам в атмосферу вредных смол, шлаков, пыли.

    Какой бред я только что прочитал ????????
    Любому человеку с техническим образованием понятно , что все выбросы можно нейтрализовать , это просто вопрос цены.
    Автомобили у эксперта вредных выбросов не делают , а заводы понимаешь делают .....
    Вообще проблема мусора как таковая , в избыточном маркетинге. Товар весом в 10 гр могут упаковать в объёмную килограммовую упаковку , и всё это ради продажи.
  • Oberleutnant 8 сентября 2019 11:24 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Привет из Германии. Статья слишком односторонняя. Современные заводы выбрасывают меньше 1% диоксина. Все камины и печки в 20 раз больше выбрасывают диоксин. Это опыт из Германии. Все 66 заводов выбрасывают всего 0,5 г диоксина. Все металлургические заводы гораздо опаснее. Японские технологии не уступают нашим немецким. Не пугаете, пожалуйста, ваших людей такими статьями. Кто понимает нем. язык: www.zwavs.de/Infos/Müllverbrennung/dioxin.pdf
  • Kaw
    Kaw 8 сентября 2019 11:57 Новый
    • 0
    • 0
    0
    член-корреспондент РАЕН

    Прочитайте что такое РАЕН. Эта организация к РАН ни имеет никакого отношения. Я когда эту аббревиатуру прочитал, то свое мнение об "эксперте" уже составил.
  • RWMos 8 сентября 2019 13:01 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Начнем по порядку. С того, что мусоросжигательные заводы "грязные". Около станции метро Кунцевская действует до сих пор первый открытый в Москве мусороперерабатывающий завод. Открыли еще после войны(точней, года 50-е). Он настолько "грязный", что аборигены о нем даже не знают, что это именно мусороперерабатывающий завод, а расположен в шаговой доступности от элитных кварталов, в них раньше все ЦК жило. Любили они себя травить, да...
    С диоксинами - какие показатели по выбросам после трехступенчатой очистки?! Ах, "хайли лайкли"?
    По "складированию на свалках - места-то много". Мы говорим о МОСКОВСКОЙ АГГЛОМЕРАЦИИ, где только официально 25 миллионов человек живут, и которая занимает территорию от границ с Калужской областью и до Лобни-Одинцово-Мытищ! Места НЕТ от слова СОВСЕМ. Как и вариантов - только перерабатывать.
    Мусоропереработка убыточна? Скажите Берлускони - пусть посмеется, он на мусоропереработке в олигархи и президенты Италии и вылез.
    Кстати, о диоксинах - глупо сжигать ПВХ, когда его можно переработать в востребованное сырье. А больше они ни из чего не получатся. И еще - твердые бытовые отходы(ТБО) по большей части не горят, поэтому мусор придется сортировать, а потом перерабатывать, а сжигать только то, что нельзя переработать. Так что дешевый пропагандисткий штампик "мусоросжигательный" забудьте. Он мусороперерабатывающий. А мусоросжигательный - это повар в Макдональдсе...
  • михаил3 8 сентября 2019 13:40 Новый
    • 1
    • 1
    0
    если власть будет прислушиваться к общественности по таким вопросам то заводов любых вообще не будет. потому что самая крикливая часть нашего общества ничего конкретного предложить не может
    Очень верное замечание. С другой стороны... Что такое "технологии переработки мусора", которых мы ждем как манны небесной от волшебных Западных Стран? Если не брать пример с пустой болтовни статьи? Это две вещи. Первая - переборка мусора. Всего навсего. Разумеется, чтобы пустить по вонючему цеху конвейерную ленту, и поставить возле нее бомжей и бедняков, которых у нас благодаря нашему либеральному "экономическому блоку" завались, нужно купить эту "высокую японскую технологию" за стопицот мильонов у японской фирмы!
    И вторая - высокотемпературное сжигание мусора. Это тоже настолько таинственный и неизвестный в России процесс, что надо закупить для него оборудование подальше! За просто гигантские деньги! Тот самый диоксин (единственный научный термин, известный автору статьи) начинает терморазложение при 900 градусах цельсия. Нет, сами мы никак не можем достичь полутора тысяч градусов! У нас нет на это мозгов, давайте купим в Японии! Нет, во Франции, там мощно развита технология сжигания низкокалорийного топлива с низким выходом шлака и последующим дожиганием хвостов! Эта технология называется кипящий слой! Куда нам, лапотным... ой... чавой та... Кипящий слой придумали русские. Внезапно. Да тут еще некоторые невыносимые русские инженеры пиролиз предлагают, у него вообще выхода летучих веществ нет, возле завода и пахнуть даже не будет.
    Вот проклятие! Вместо того, чтобы разделить бюджетные миллиарды с милыми японцами и французами нам что, СВОИМ ПЛАТИТЬ?! Жать руки инженерам и ученым ненавистной России КАК РАВНЫМ?! Признать их ценными и нужными стране, ДАТЬ ИМ БОГАТСТВО?! Наше начальство и руководство скорее допустит полный развал страны и ее завоевание кем угодно, чем пойдет на такое. Эх...
  • Mantrid 8 сентября 2019 14:18 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    в Германии и Швейцарии полно мусоросжигательных заводов и что то никто от этого не умер так что статью даже не стал читать до конца, ТК это полный развод от общественников и псевдоученых. Естественно выход остаточных газов и других веществ тщательно фильтруется. Также перед сжиганием проводится предварительная сортировка: металл/пластик/стекло/древесина/био отходы. В Германии например этот процесс облегчен за счёт того что население само сортирует отходы по категориям. Все упаковки и пластик -в жёлтые мешки, био- отходы в спец.контейнер, стекло в отдельные контейнеры (причем три разных по цвету стекла) батарейки-только сдавать ( а любом магазине найдете контейнеры для батареек) любой крупногабаритный мусор ( мебель и тд) можно выбросить только в специальный день в году , выставив около дома или отвезти на так называемый Recycling Hof
    и самое приятное- пивные аллюминивые банки а также пластиковые бутылки от соков пивные стеклянные бутылки сдаются в магазинах а приемный автомат с возвратом денег : пивная банка - 25ct , бутылки от сока пластиковые- 18ct и пивные бутылки по 8.
    как видите в Германии несмотря на мусоросжигательные заводы средняя продолжительность жизни а целом выше и составляет для женщин 85 лет для мужчин 75.
    к сожалению в России чтобы люди начали сортировать мусор, нужно нечто изменить у большинства в головах
    1. RWMos 8 сентября 2019 14:57 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Просто сортировку только внедрять начали. Пока по Москве поставили контейнеры, и пока - пустые, для раздельного сбора ТБО. А изменения в головах приходят со временем - и у нас придут
  • evgen1221 8 сентября 2019 15:22 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Странные эти экологи с профессорскими корочками-в Японии в черте Токио работают заводы и никто не жжалуется,у нас же теже заводы за городом приведут к ужасной катострофе.Ага. А свалки на каждом углу ник чему не приводят??? Ах да,приводят,там денежка и пиар мимо кассы этих экологов пролетают. Спасибл им уже за бррдячих собак-в маленьких городках их стаи уже бегают(сужу по своему-но не сильно ситуация по стране лучше думаю.)В малых городках по их закону нет впринципе денег не на вольеры ни на содержание ни на транквилизаторы,по сему собаками вообще незанимаются т.к отстрел запрещен. Итог в моем городке за 4года из единичных особей сейчас 3 стаи по 20 голов бегают по городу,и как вам думается уютно себя люди чувствуют когда им навстречу такая стая идет,а детей на плошадку отпускать одних спокойно? А ничего не сделаешь,т.к при нападении если у тебя с собой нож будет(а перочинным не отделаешься-нож посерьезней нужен отбится, то тебя же и припашут за ношение,использование и негуманное отношение к животным до кучи.Вот и думайте товарищи что вредительство не просто пустой звук а вполне реальная политика прикормленных кое кем чинуш.
  • g1v2 8 сентября 2019 15:39 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Красиво автор пишет. И Вьетнам приплел. И места, говорит много - засирай, не хочу. Вот только что с гниющими свалками то делать , которых со времен СССР повсюду - море. Любой крупный город производит океан мусора. И если текущий мусор еще переработать можно, то гниющие полигоны тупо перебрать не возможно в обозримом будущем. Переработка мусора - это важно и нужно. Но это касается текущего мусора. И опять же технологии его переработки пока развиваются. Плюс необходимость сортировки. Вполне возможно что лет через 20 мусор будет сортироваться прямо в урне или перемалываться с разделением на составные части. Но пока что придется тупо сжигать с получением тепла. А свалки разбирать в любом случае надо , чтобы они не становились источником хим и биозаражений.
  • Greenwood 8 сентября 2019 15:48 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Многие ученые считают, что в действительности японские разработки устаревшие, а последствия их реализации на практике могут быть вредными для окружающей среды и привести к очень большим проблемам со здоровьем у живущих ныне россиян и у многих поколений их потомков.
    Бывал в Японии несколько раз, жил и учился там. Даже в центре Токио очень чистый воздух и дышится легко и комфортно, про пригороды и деревенскую местность вообще молчу. Кругом чистота и порядок, улицы чистенькие, воду даже в общественных туалетах можно пить из под крана и не отравиться. В каналах и ливнёвках часто плавают карпы и стоят цапли, что есть самый лучший показатель экологии. В прудах даже в центре Токио плавают утки.
    Из статьи так и не понял, с какого перепуга японские технологии переработки мусора считаются устаревшими и почему мы не можем их у себя внедрять?! Каким образом выявили это самое "устаревание"?! И кто такие эти "эксперты" РАЕН, что позволяют себе делать какие-либо выводы и замечания?!
  • Doliva63 8 сентября 2019 20:00 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Проблем с отходами у нас нет, есть проблемы с доходами олигархов и власть имущих, которые порождают для нас проблемы с отходами. Так, может, "надо подправить что-то в консерватории"? (С)
  • Doliva63 8 сентября 2019 20:31 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: lucul
    Гы lol У нас общество к таким "жертвам" не готово

    Как не готово ???
    Президентские выборы легко выиграет тот кандидат , который пообещает новый 1937г .

    Вы с головой не дружите. Изучите законодательство РФ. Ваш кандидат остатки дней на нарах проведёт, а не у кормила власти.
  • Викторио 8 сентября 2019 21:07 Новый
    • 0
    • 0
    0
    критиковать наверное нужно, и над альтернативой работать. комплексы нужны, с сортировкой, переработкой, а уж остальное сжигать
  • Igor Pa 8 сентября 2019 23:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В гемании, где живу, есть такое. Завод стоит вдалеке от жилрайона. Я там как то на экскурсии был. Вонь необыкновенная. Нам рассказывали что у них там на выхлопе какие то волшебные фильтры стоят.
  • pylon101 9 сентября 2019 05:01 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Что-то я не понимаю. Складирование мусора плохо, его переработка - тоже плохо.
    Так что, продолжать складировать мусор, засыпать его песком, составлять карты складирования?
    Представляется, что пилотные проекты использования японской технологии имеют смысл.
  • iouris 9 сентября 2019 11:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Уже. Уже катастрофа. Что касается пути, вот: РФ - великая мусорная сверхдержава: все флаги в гости будут к нам. Какие-то денежки кому-то потекут, конечно.
  • Last centurion 10 сентября 2019 12:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    ага лучше складировать на полигонах чтобы страна превратилась в одну большую кучу мусора... бредовая статья в которой ничего не предложено. одна жалоба на жизнь
  • Снусмумрик 10 сентября 2019 13:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В статье так и не сказано, решена ли проблема мусора при помощи мусоросжигающих заводов в самой Японии. Если да, то и нам можно использовать этот опыт. С продолжительностью жизни и здравоохранением, насколько я знаю, в Японии получче чем у нас.
    1. Олег1 11 сентября 2019 12:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      "Массовое строительство!", "ученые бьют тревогу!", "есть ли шанс избежать катастрофы!". Лезу внутрь, тьфу, "так считает член-корреспондент РАЕН, доктор технических наук профессор Игорь Мазурин". И вся статья, слово в слово повторение старого, детально разобранного махрового вранья https://zergulio.livejournal.c... , из нового только страдания о том, что на #ВЭФ2019 эта тема широко обсуждалась, вплоть до министра промышленности РФ и японского премьера, и одобрена на высшем уровне.
      Впрочем, есть еще один элемент новизны, профессор Мазурин дошел до того, что приравнял мусоросжигательные заводы к распылению США агента Орандж во Вьетнаме, судя по всему, тут не поможет даже ударная доза галоперидола.
      При этом, параллельно, те же люди открыто продвигают немецкие заводы семейства Гудковых, о которых они совершенно открыто говорят в СМИ, цитирую:
      - "Еще десять лет назад мой отец Геннадий Гудков приводил к тогдашнему губернатору Громову немецкий бизнес, который был готов построить мусороперерабатывающие заводы. Процент переработки у них был почти под 90, половина акций отдавалась в собственность области, дивиденды шли бы уже с первого года, нужны были только площадки под строительство. Но эти немецкие заводы были никому не нужны, так как получить с них деньги себе в карман куда труднее, чем с мусорных полигонов", — писал Гудков (сын) в своем блоге на «Эхе Москвы» и, похоже, сам объяснил, почему сегодня так активно выступает против строительства завода.

      Какие выводы?
      1. Построенные подрядчиком из Турции, по японско-швейцарским технологиям, под контролем Росатома, оснащенные российским оборудованием (турбина, котлы и прочее), заводы W2E (waste to energy) это плохо и Вьетнам. То, что ровно такие же строятся в ОАЭ, Китае, Австралии, Великобритании, Мексике и по всему миру, это неважно.
      2. Предлагаемые папой Геной и сыном Димой Гудковыми кастрюли, это очень полезно для экологии и надо срочно выделять бюджет, профессор РАЕН (не путать с РАН) Мазурин не даст соврать.
      Смотрите не перепутайте!
  • Devil13 12 сентября 2019 12:15 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А швеция нам чем не партнер и не прототип? Парни мусор уже ЗАКУПАЮТ. Может просто им его продать, не?
    1. iouris 12 сентября 2019 20:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      В Латвии (прям напротив Швеции) строится перерабатывающий их мусор завод. Жители в шоке. Они купят мусор и отправят его куданьть в мусорную страну, да ещё и ещё заработают на этом.
  • Владимир Долгушин 22 октября 2019 15:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Переработать 100% свалку вполне реально, но не реально получить разрешение на эту переработку. Сегодня политика властей регионов по переработке ТКО совершенно не понятна. Предлагали регионам построить завод на 1000 тонн ТКО в сутки по экологически безопасной технологии - низкотемпературный пиролиз за собственные деньги по 100% переработке полигонного мусора, но получили отказ. Политика по назначению региональных операторов оказалась несостоятельной, поэтому улучшения экологии не ждите, её не будет. Наша технология позволяет не брать деньги за переработку, прибыль от продукции переработки, диоксины и фураны в процессе утилизации ТКО отсутствуют. Но ...!