Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ю.Крупнов: «Мы находимся в той же ситуации, что и 22 июня 1941 года»

Ю.Крупнов: «Мы находимся в той же ситуации, что и 22 июня 1941 года»База НАТО в Ульяновске – итог не предательства, а некомпетентности

Повестью о том, как поссорились Юрий Васильевич (Крупнов) с Дмитрием Олеговичем (Рогозиным), отечественная литература обогатится вряд ли, а вот в историю эта полемика имеет все шансы попасть уже сейчас.

Подписанное в конце июня с. г. постановление правительства РФ, согласно которому грузы для войск объединенной западной коалиции в Афганистане будут пересылаться через Ульяновск не только по земле, но и по воздуху, взбудоражило неравнодушную общественность. Конечно, то, что база НАТО может появиться в наших краях, просто плохо укладывается в голове, настолько это несочетаемо со всей звучавшей ранее, да и сейчас тоже, риторикой. Допустим, еще дискуссионен вопрос, можно ли одновременно протестовать против размещения элементов ЕвроПРО вблизи российских границ и открывать действительно перевалочный пункт для доставки американским солдатам попкорна и туалетной бумаги, однако постановление однозначно указывает, что речь идет о вооружении. В этом свете начинает пикантно выглядеть и статус «перевалочного пункта». Того и гляди возникнет закономерный вопрос: чем же нас тогда так раздражает натовская база в Киргизии? Ведь авиабаза в Манасе ныне именуется как «Центр транзитных перевозок ВВС США».


В этом свете становится даже любопытно, сколько времени официальной пропаганде удастся держать оборону, внушая гражданам, что то, что они видят перед собой, – не бордель, а богадельня. Интересно, как в новостном видеоряде Первого канала будет комментироваться погрузка на борт чего-то, уж больно напоминающего натовское вооружение? Будет ли сказано, что дело происходит именно на полноценной военной базе?.. Но пока в нужных кабинетах вырабатывается стратегия, споры выливаются в блоги и бложики. Вот и Дмитрий Олегович Рогозин, вице-премьер по ОПК и в прошлом посол России в НАТО, вознегодовал: чего это, мол, «некто Крупнов» бучу тут поднял? Сам Юрий Крупнов, являющийся постоянным автором KM.RU, принял вызов в своем «Живом Журнале» и пригласил своего критика в формате прямых теледебатов установить истину.

В беседе с обозревателем KM.RU председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, лидер «Движения развития» Юрий Крупнов пояснил суть своей полемики с вице-премьером Рогозиным:

– Вы предлагали Дмитрию Рогозину решить спор на открытых дебатах в личном разговоре, не через переписку в блогах?

– Нет, в личной беседе не предлагал. Это он первый стал у себя в «Твиттере» писать какие-то странные вещи, я их привел в моем журнале. Я решил, что чем устраивать междусобойчик в личном пространстве, лучше в прямом эфире в течение часа, предметно и по существу, не переходя на личности, обсудить этот действительно очень важный вопрос.

– Вы полагаете, что Дмитрий Рогозин искренне заблуждается, или же это – осознанная позиция, и он на самом деле все прекрасно понимает, но говорит то, что надо говорить?

– Дмитрий Рогозин не заблуждается: просто, к сожалению, он некомпетентен в вопросе о базах НАТО. Т. е. я, к своему сожалению, сделал вот такое открытие, что человек три года сидел в Брюсселе, будучи послом России в НАТО, и, как оказалось, не знает о том, какие у НАТО есть базы, что такое вообще современные военные базы, какая у Соединенных Штатов есть военная доктрина, которая и определяет ситуацию в НАТО, не знает о новом поколении военных технологий, которое есть в Чикаго (т. н. «умная оборона»), не знает о глобальных ударах и об их транспортно-логистической основе, и о том, что планируемая база в Ульяновске как конкретная точка в единой транспортно-логистической системе играет важнейшую роль.

Ну, просто человек, что называется, не в теме. И это было бы не страшно, если бы Рогозин, например, при этом стоял за прилавком или работал таксистом. Но он ведь не просто так или иначе курирует в правительстве часть фундаментальной оборонно-промышленной проблематики, но еще и выступает на эту тему. И потому в данной ситуации я делаю вывод: либо Дмитрий Рогозин действительно знает какие-то секреты и готов о чем-то таком поведать людям в открытом эфире, либо ему просто нечего сказать.

– Совсем недавно в интервью KM.RU вице-президент Академии геополитических проблем Константин Соколов связал такое упорство российских властей в вопросе по натовской базе в Ульяновске со «списком Магнитского» и напомнил о недавнем выступлении депутата-единоросса Евгения Федорова, который свидетельствовал о тесной связи российской элиты, в т. ч. военной, с Вашингтоном...

– Истина тут лежит значительно глубже. Упорство нашей власти с размещением базы НАТО в Ульяновске – это даже не вопрос каких-то сделок, какой-то «платы» за новый срок Путина или «списка Магнитского». Все проще: те круги в руководстве Российской Федерации, которые отвечают за оборону, просто некомпетентны, они не могут адекватно с военной точки зрения оценивать происходящие в мире события. По сути, мы сегодня находимся в той же ситуации, в какой находились 22 июня 1941 года, когда военное руководство СССР в первые часы неверно оценивало существующую мировую ситуацию. Так и сейчас. Ситуация с размещением базы НАТО в Ульяновске значительно сложнее и трагичнее, чем это кажется военному руководству. Дело не в том, что кто-то что-то намеренно от нас скрывает. Если бы Рогозин что-то скрывал – он бы, по крайней мере, не говорил глупостей.

А он, к сожалению, говорит глупости. Приведу конкретные примеры. Еще в начале марта, когда начались разговоры о планируемой базе, наш вице-премьер по ОПК вообще перепутал направления потоков, сообщив, что через Ульяновск войскам западной коалиции будут пересылаться грузы. Мол, разве пересылка туалетной бумаги – это предательство? Теперь, когда маршруты и направления озвучены уже на официальном уровне, как понимать этот пассаж? Или он, видимо, тогда имел в виду, что через Ульяновск из Афганистана будет переправляться использованная туалетная бумага, что ли? Да и на официальном уровне уже говорится, что речь идет о вооружениях.

Еще пример: в марте же Рогозин говорил о том, что Россия заинтересована в том, чтобы войска НАТО оставались в Афганистане максимально долго, а в прошлую пятницу в эфире «Эха Москвы» он же заявил, что наша страна заинтересована в выходе американских войск из Афганистана... Понимаете? Человека «колбасит», он абсолютно не в теме, но ведь это и страшно. Это гораздо опаснее всевозможных шпионов, открытых врагов или тайных сделок.

– У Вас уже есть наметки, где именно Вы планируете провести прямые теледебаты с Дмитрием Рогозиным?

– Так он ведь пока отказывается, уплывает в сторону, с темы соскакивает. Он зато уже успел отреагировать у себя в «Твиттере» на этот мой к нему призыв в том стиле, что, мол, «сначала пусть мне покажут базу НАТО в Ульяновске, а потом уже будем разговаривать о ней в прямом эфире». Но это означает только то, что к дебатам он не готов.

– Зато Дмитрий Рогозин написал у себя, что готов поехать в августе с Вами в Ульяновск и поискать там натовскую базу.

– Я понимаю, но в августе она будет еще в процессе создания, действовать-то она начнет только осенью. И потом, это ведь не я должен что-то доказывать. Я был на эфире РСН и изложил ситуацию. Интерактивное голосование показало, что 92% слушателей переживают и считают, что прав я. Но проблема даже не в том, кто прав: просто людям нужно все объяснять честно. Вопрос-то не в Крупнове, не в каких-то частных междусобойчиaках...
Автор: Юрий Крупнов
Первоисточник: http://www.km.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 97
  1. btsypulin 9 июля 2012 16:41
    На эту тему много уже говорили, такие действия предпринимать по открытию базы в Ульяновске и говорить что это - некомпетентность Рогозина? Смешно, ей богу. Это просто предательство руководства страны и ни что иное!
    btsypulin
    1. tronin.maxim 9 июля 2012 20:00
      Возможно и так! А возможно Моска получила хороший рычаг для действия на США.
      1. Karabin 9 июля 2012 20:44
        Какой рычаг? ! Эффект обратный, союзнички из ОДКБ, типа Рахмона и Карима задрав штаны побежали предлагать штатам свои услуги.
        1. 755962 9 июля 2012 21:09
          "Американцы за 10 лет своего полномасштабного присутствия в Афганистане создали военно-стратегический плацдарм и теперь их главная задача – на выводе большей части контингента из Афганистана, на самом этом транзите, по сути, распаковать и развернуть этот плацдарм на всю большую Центральную Азию и на Евразию в целом. Поэтому для них принципиальным является не то, что они без Ульяновска не могут обойтись в плане вывоза грузов – это абсолютная глупость, они могут обойтись без Ульяновска, но их задача в том, чтобы идти одновременно по всем 360 градусам от Афганистана по 10-15 маршрутам", – пояснил Накануне.RU Крупнов.В качестве примера он привел весьма приблизительный перечень стран, которые уже на сегодняшний день задействованы в американском и натовском транзите.

          "У нас идет уже не только по Ульяновску, идет уже и по Краснодару транзит Италии – одного из активных членов НАТО. Через Закавказье, монархии Персидского залива и т.д. – по всем направлениям распаковывается афганский военно-стратегический плацдарм НАТО и США. Поэтому увязывать одно с другим, что там якобы не смогли проехать, тут чуть подешевле – это, как правило, некомпетентные суждения, либо специально пропагандистские суждения для того, чтобы скрыть ситуацию с базой НАТО в Ульяновске", – иллюстрирует эксперт.
          755962
      2. Vlaleks48 9 июля 2012 21:29
        Ну да!? Ванька! Ты чегой там? Так вот медведя поймал. - Так тащи его сюда -Дык он не пускает!
        Врага вообще надо заманить к кемберлитовой трубке в Якутии. И там ему "писец"
        Ребятки окститесь, дурят православных по черному.
        Все идет как и шло! Вообщем ничего хорошего!
        А Рогозину должно быть стыдно,врага надо знать в лицо,или просто интересоваться !
        1. io_stalin 9 июля 2012 22:19
          Есть интересный фактик:
          Бюджет Афганистана состоит на 90% из помощи МВФ.

          Они же не могут официально показывать урожаи мака и производство героина.
          т.е. белый ВВП Афганистана - ноль.

          Поэтому МВФ занимается омтыванием денег от наркотрафика.
          И помогают травить Россию этим дер.мом
          io_stalin
      3. александр hjcnjd 9 июля 2012 22:58
        Цитата: tronin.maxim
        А возможно Моска получила хороший рычаг для действия на США.
        ага, например запрещать натовским солдатам пить пиво на улице.Какой хитрый способ отмазывания нашей верхушки в этой статье "Они не предатели, а просто дураки". Наше руковоство преступники - это да, но они далеко не дураки.
        александр hjcnjd
        1. tronin.maxim 10 июля 2012 01:48
          Зря вы о нашем государстве так! Оно делает умно. Пока для США это ед, путь переброски своих вещей и техники. Теперерь США на прямую зависит от нас. Как только что то нашим не понравится они могут легко все тормознуть и остались США в Авганестане по самые нехочу! Маджахеды рады наверное будут! Конечно с точки зрения простого человека эта ужас и кашмар, но с политической стороны выгода пускай одна но зато стратигически выгодная! Запретитьто не когда не поздно!
      4. woland05 10 июля 2012 04:33
        Какой рычаг? О чем Вы говорите, камрад? Теперь надо ждать сотен военных бортов, десятков военных делегаций иностранных государств. Надо ждать акций легальной разведки, манипулирования пунктами договоров. Бедные ульяновские контрразведчики, работы у них явно прибавится. ИМХО, камрады, только сейчас понимаешь, как спокойно жилось за "железным занавесом"...
    2. Alex63 10 июля 2012 06:24
      Рогозин, будучи послом России в НАТО, прочухал ситуацию и понял, откуда можно бабок нарубить. Налицо - государственная измена и лоббирование интересов правящей верхушки. Неужели никто не может сказать прямо и во весь голос - Путину с Медведевым и их холуям пора висеть в петле на Красной Площади. Я открыто говорю о том, что наш народ толкают к бунту. Власть зажралась и зарвалась. Кремль и Белый дом для них- слишком жирно. Самое хорошее место - виселица. Чтобы другим неповадно было. Кто не согласен - почитайте статью на этом сайте о ЕКАТЕРИНЕ II. Иностранка-женщина для России старалась больше, чем эти уб...ки. Вы ругаете министров-вредителей, а про их непосредственных начальников забыли?
      Alex63
  2. domokl 9 июля 2012 16:49
    Есть ещё грамотные люди в России...Полностью взвешенная позиция человека,который знает о чем говорит..Даже комментировать особо нечего..Только поддержка...
    1. Кадет787 9 июля 2012 19:06
      Рагозину нужно заниматься делом, а не сунуть нос в каждую дырку, он все более становится популистом.
      Кадет787
    2. александр hjcnjd 9 июля 2012 23:03
      Вы не правы.Правду уже очень сложно скрыть, но её ещё можно исказить.Весь смысл статьи как раз в искажении правды.Эта статья вбивает аксиому : "Наше руководство не предатели, а просто дураки".
      александр hjcnjd
  3. Роман Дмитриев 9 июля 2012 16:50
    Цитата: btsypulin
    На эту тему много уже говорили, такие действия предпринимать по открытию базы в Ульяновске и говорить что это - некомпетентность Рогозина? Смешно, ей богу. Это просто предательство руководства страны и ни что иное!

    Согласен на все 1000%.
  4. ___ ___ 9 июля 2012 17:05
    за деньги которые получат от перевозок готовы родину продать! am
    ___ ___
    1. Alex63 10 июля 2012 07:36
      Они не готовы - они уже продали. Денежки лежат на западных счетах. Поэтому и гнутся перед западом, чтобы тоже в какой-нибудь список не внесли.
      Alex63
  5. suharev-52 9 июля 2012 17:15
    Да пора уже называть вещи своими именами. Идёт распродажа России и каждый прыщ на ровном месте пытается урвать свой кусочек.За всю историю существования русского государства, мы оказались в заложниках у плутократии захватившей власть и отстаивающей только свои интересы. А на интересы народа, да тьфу.... на них! Мы рассуждаем о состоянии армии, а армия...... ненужна. У нас идёт ползучий захват государства и его ресурсов ....извне. А мы продолжаем рассуждать, вместо того чтобы бороться. С уважением.
    1. Alex63 10 июля 2012 10:46
      А слабо назвать не вещи, а тех кто продает гашу страну. Вам слабо сказать, что Путин и Медведев - враги нашего народа? Все ходят вокруг, да около. Я считаю, если в стране идет такой беспредел, то президент, который не может и не хочет этому противостоять, должен уйти, сам не захочет - заставим.Но Путин уже за 12 лет показал свое лицо. Его под следствие надо отдавать. А вы его выбираете в президенты. Сколько можно грязной тряпкой своё лицо вытирать?
      Alex63
  6. Pers 9 июля 2012 17:20
    Это позор и предательство. Власть недовольна сжимающимся кольцом: военные базы в странах Средней Азии и Евро Про. А теперь они в открытую создают базу врагов в России, подтверждая тем самым свою марионеточность, а Федоров своим интервью говорит: Путин не виноват, просто у элиты деньги на западе. Цирк да и только.
    Pers
    1. Yarbay 9 июля 2012 17:49
      ** Власть недовольна сжимающимся кольцом: военные базы в странах Средней Азии и Евро Про.А теперь они в открытую создают базу врагов в России***-власть делает вид,что недовольна и людей ведь надо чем то пугать,чтобы не думали куда деваються деньги?!!
      почему россияне плохо живут?
      Yarbay
      1. оле 9 июля 2012 22:11
        Я думаю идет подготовка к военному конфликту между Китаем и США , который с большой вероятностью может разразится на нашей территории.
        оле
  7. keyken 9 июля 2012 17:22
    Да ладно бы деньги, а то - резаную бумагу, которую сами же и поддерживают, боясь лишиться счетов контролируемых США. Полностью согласен с Ю.Крупновым.
    keyken
  8. Pers 9 июля 2012 17:32
    Будь в моей власти, взял бы грех на себя и отправил бы продажных чиновников, которые занимаются приватизацией ресурсов, гос фирм, грабежом с помощью жкх и уничтожением народа - к стенке на расстрел, взял бы грех на себя. Кучка никчемных иуд ради своих алчных шкурных интересов продают народ за зеленые бумажки.
    Pers
    1. Alex63 10 июля 2012 07:39
      Да не только чиновников, но и всенародно избранного Путина, его подлизу Медведева тоже надо к стенке ставить. Этих упырей только пуля может остановить.
      Alex63
  9. ShturmKGB 9 июля 2012 17:32
    Возможно это и стратегический шаг. При закрытии других перевалочных баз в других странах, у России появляется рычаг давления. Другого объяснения не могу придумать...
    1. btsypulin 9 июля 2012 17:49
      ShturmKGB,Вы сами то верите во что написали?: "...закрытие других перевалочных баз.....рычаг давления......"
      btsypulin
      1. Yazov 9 июля 2012 18:26
        Рчаг давления.... Вполне возможно, а может мы и не знаем десятой части на эту тему. Кто то думает так, кто то эдак, а что на самом деле, лет через 50 раскроют.
        1. С_мирнов 9 июля 2012 19:10
          До меня дошло, базу открывают на территории РФ, чтобы слова ВВП о ассиметричном ответе не были пустыми, ведь как ударить по европро если там дочки Путина, да детишки госчиновников учатся, рисковое дело! А по Ульяновску - запросто ударить можно, даже если ракета не долетит, можно её будет по почте отправить, как туалетную бумагу или попкорн! И главное никакого международного конфликта, своя территория что хотим то и делаем! И денежки в швейцарских банках не постродают! Помоему просто генеальный ход! :))
          С_мирнов
          1. Pers 10 июля 2012 06:56
            Не генЕальный, а генитальный ход. Еб..нуть по Ульяновску ядерным тактическим зарядом назло Америке, в случае начала войны. Как говорится: бей своих, чтобы чужие боялись. Подумаешь туалетная бумага сгорит, зато покажем свой характер, как можем ядерными зарядами е..ашить. Это верх генитальности нашего правительства. Верх ассиметричности и хитроиудожопости)
            Pers
    2. Karabin 9 июля 2012 20:46
      Цитата: ShturmKGB
      у России появляется рычаг давления

      Как бы этим рычагом нам что нибудь не отдавили.
  10. met 9 июля 2012 17:33
    Крупнов или fool, или провокатор.
    Пускай откроет список предметов запрещенных к провозу .
    И почему сейчас об этом пишет ,НАТО уже 4 года возит грузы через Россию и ничего.
    met
    1. btsypulin 10 июля 2012 00:18
      Список известен и это далеко не туалетная бумага: http://izvestia.ru/news/521533
      btsypulin
  11. Иван Тарасов 9 июля 2012 17:37
    Интересно, а как бы отреагировали граждане СССР, заключи Сталин с Гитлером подобное соглашение, году эдак в сороковом?
    И что потом сделали бы со Сталиным, после начала войны...
  12. Pers 9 июля 2012 17:37
    Жизни миллионов людей России намного важнее нескольких тысяч предателей. Народные деньги тратят тачки, шлюх и на замки в Европе, а то что страдают чужие дети, женщины им наплевать. Наказание им всем, в этой жизни, честное возмездие сверху, это справедливо было бы.
    Pers
  13. Boz Qurd 9 июля 2012 17:45
    бизнез и деньги, ничего личного, баблосы америкосы дают хорошие. миллионов 300 или 400 зеленных как минимум наверно.
    Boz Qurd
    1. Karabin 9 июля 2012 20:49
      Проституция- тоже бизнес.
  14. Кастор_ка 9 июля 2012 17:49
    Х его З как на самом деле обстоят дела с этим "логистическим центром" в Ульяновске... Может быть сторговались с НАТО на предмет транзитного пункта для вывода из Афганистана, в обмен на смягчение позиции США по Сирии, отказ от интервенции? Или еще чего? Однозначно не хотелось бы иметь "базу НАТО" не то что под боком,а прямо здесь, в России. В любом случае все не так просто и не объяснить лишь глупостью и некомпетентностью или даже предательством - мотивы такой "интеграции" зарыты так, что хрен докопаешься. Время конечно рассудит, но как бы, ...., не опоздать! what
  15. StrateG 9 июля 2012 17:51
    Знаете,я вот живу в Ульяновске. Совсем недалеко (10-15 километров от Аэропорта Восточный),и скажу что если наши начнут нападать на америкосов и их груз (При условии что "База" все таки появится),я буду только рад,и как получится лишь помогу убрать этих гнид с нашей земли.
    StrateG
  16. Katani 9 июля 2012 18:04
    ....Ндааа.... Теперь наркота напрямую в центр России прилетать будет - вон оно как Михалыч!!!
  17. Denis 9 июля 2012 18:14
    Идет большой политический торг между Россией и США.....
    1. Karabin 9 июля 2012 21:17
      И почем сегодня Россия?
  18. Viking 9 июля 2012 18:14
    Опять двадцать пять. Ну не как не хотят выпустить эту тему из зубов. Что такое - военная база? Как говорит Вики это - "специально оборудованная государственная территория, важная в стратегическом отношении, предназначенная для дислокации Вооружённых сил какой-либо страны (или понятно группы стран). Что-то из этого планируется в Ульяновске? Будут ли там дислоцированы какие либо военнослужащие или военная техника? Однозначно- нет. Не каких военнослужащих стран НАТО там размещаться не будут (как бы об этом не кричали определенные круги). Так что это не "база" а перевалочный пункт для поставки грузов. Есть ли разница. Тем более что все это будет оплачиваться живыми деньгами.

    \Ну, а по вопросу выгодно или не выгодно пребывание Коалиционных сил в Афганистане? Ну хорошо, уйдут они оттуда. Что дальше? Экономики там нет в принципе. Народ что такое работа забыл в принципе, уже несколько поколений не умеют читать, зато с детства знают за какой край автомата браться. Куда направиться вся эта энергия нищего, но многолюдного Афганистана? Вопросов нет- продолжение джихада , но уже на территории соседей. Узбекистан, Таджикистан (который входит в ОДКБ и является союзником России). И исламские движения самого радикального толка в этих республиках и сейчас довольно активно действуют. Т.е. кому ударить в спину, навстречу "братьям по вере" найдется? Так выгодно ли это России? Или выгоднее, что бы с душманами продолжали воевать находящиеся там войска Антитеррористической коалиции? Кто как думает? Хотя ответ в общем лежит на поверхности!
    1. CC-20a 9 июля 2012 18:56
      Они все эти комментаторы наверно уверены что по пути заезжая на АЗС заправиться они не останавливаются на перевалочном пункте а заезжают на свою базу, на свой дом lol . Иногда выходят и стучат в окошко с требованием впустить ведь по их мнению эти АЗС типо из земля winked .

      Почему в жизни я не встречаю такие примеры абсурдность, но вот тут пишут именно такие абсурдные вещи, интернет уже давно превратился в арену соревнований "кто глупее и несусветнее глупость напишет". Тут трудно умные вещи писать, к сожалению сайт заполнен годеп троллями.
      CC-20a
      1. Karabin 9 июля 2012 22:00
        Цитата: CC-20a
        трудно умные вещи писать

        С таким русским языком- да.
        1. CC-20a 9 июля 2012 22:31
          до до до, если в 1 слове всего текста есть хотябы 1 ошибка то точно значит враньё.

          Меня всегда интересовало, это кто вам такие критерии припаял что тот кто красивее пишет тот и прав? Правда в том что глупые люди нашли хоть какой то аргумент в свою пользу. Вот сердюков точно без ошибок пишет вы его должно быть просто обожаете wink
          CC-20a
    2. Karabin 9 июля 2012 21:58
      Цитата: Viking
      Что такое - военная база? Как говорит Вики

      Вики тот еще источник, но по натовским определениям это именно база.
      Цитата: Viking
      Будут ли там дислоцированы какие либо военнослужащие или военная техника? Однозначно- нет.

      Откуда такая уверенность. Помнится не так давно, целый вице-премьер вещал что,кроме туалетной бумаги ,ничего возить не будут, что оказалось неправдой.
      Цитата: Viking
      Тем более что все это будет оплачиваться живыми деньгами.
      Деньги мизерные- удар по престижу власти колоссальный.
      Цитата: Viking
      продолжали воевать находящиеся там войска Антитеррористической коалиции?

      А без ульяновской базы они бросят воевать? По моему не в Москве решается,где и сколько будут находится войска нато.
      1. CC-20a 9 июля 2012 22:41
        Цитата: Karabin
        Вики тот еще источник, но по натовским определениям это именно база.

        Согласен вики не источник.
        Дайте нам натовские определение тогда раз вы в курсе якобы. Прошу ссылку на сайт нато, либо документ декларацию или ещё что нибудь с номером страницы и абсазца где это определение базы нато которое подходит под планируемый логистический пункт.
        Жду ссылку. Тока не оправдывайтесь и отвечайте коротко и ясно - "вот ссылка - ххххххх ""

        Цитата: Karabin
        Откуда такая уверенность. Помнится не так давно, целый вице-премьер вещал что,кроме туалетной бумаги ,ничего возить не будут, что оказалось неправдой.

        Опять же дайте мне ссылку где это вицепремьер вещал такое.
        Вы в курсе что скоро вернут закон по которому за такие вещи которые вы пишите могут оштрафовать или посадить. Давно пора, а то распоясались совсем.

        Цитата: Karabin
        А без ульяновской базы они бросят воевать?

        Возможно.
        На ровне с Ираком из Авгана тоже собирались выводить войска, Это обама ещё в предвыборных лозунгах толкал, потом когда президентом стал пообещал. Как ни странно но именно после транзита грузов через РФ иностранная прессы вдруг как по команде перестала писать об выводе войск из авганистана.
        Вы недооцениваете трудности снабжения войск, особенно моральный удар для войск нато отсутствие вовремя привезённой свежей колы.


        А так ждём ссылки, вы заявили 2 вещи которые требуют подтверждение, одна из них касается статьи закона "клевета".
        CC-20a
        1. Karabin 10 июля 2012 20:47
          Цитата: CC-20a
          А так ждём ссылки, вы заявили 2 вещи которые требуют подтверждение, одна из них касается статьи закона "клевета".

          Да пожалуйста.

          Dmitry Rogozin ‏@Rogozin
          Не думаю, что транзит через Россию натовской туалетной бумаги является предательством Родины)


          13 марта Dmitry Rogozin ‏@Rogozin
          : в Ульяновске минеральная вода, салфетки, палатки и пр. перегружаются с поезда на самолеты и далее следуют в Афганистан - в адрес...


          13 марта Dmitry Rogozin ‏@Rogozin
          Надоело читать про "базу США под Ульяновском". Объясняю: речь идет о т.н. "мультимодальном транзите нелетальных грузов". Перевожу на русский

          Теперь о терминах, то бишь о базе. Так обтекаемо называемый " перевалочный пункт" - классическая тыловая военная база. Территория выделена. Задача ясна- поддержка воюющего в афгане контингента. Натовский персонал обязательно будет, кому то надо приглядывать за размещением, сортировкой,погрузкой-разгрузкой, охраной,приемкой и отправкой грузов.Или вы полагаете,что этим займутся ульяновцы? Что же касается ссылок, где вы желаете увидеть слово "база", не сочтите за труд,зайдите на Inosmi.ru,на публикации посвященной этой тематике.
          1. CC-20a 11 июля 2012 03:35
            Цитата: Karabin
            Да пожалуйста.

            Dmitry Rogozin ‏@Rogozin
            Не думаю, что транзит через Россию натовской туалетной бумаги является предательством Родины)

            Ну и где слово "только" или "ничего кроме"
            ???
            Вы хоть понимаете разницу между словосочетанием
            "ничего кроме бумаги" "только бумагу" и словосочетание "перевозка бумаги"?
            А ещё что то мне про русский язык писали, хахаха
            Напомню ваши слова
            Цитата: Karabin
            Откуда такая уверенность. Помнится не так давно, целый вице-премьер вещал что,кроме туалетной бумаги ,ничего возить не будут, что оказалось неправдой.


            Получается что вы клеветник.
            Клевета́порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
            За доказанный факт клеветы следует гражданская ответственность. Также она может быть признана уголовно наказуемым деянием во многих странах мира.

            В 18 веки вас бы вызвали на дуэль и давно прострелили.



            Цитата: Karabin
            Теперь о терминах, то бишь о базе.

            Вроде о терминах что то писать хотели? где? чтот ни одного термина не написали.

            Давайте я тоже так как вы буду писать?
            Теперь о погоде, зелёный кирпич, квадратный апельсин через чёрный пять под фиолетовым соусом.
            Ну и как вам читать самого себя?

            Ну чтож раз вы ничего не знаете о том что такое военная база нато и что такое перевалочный пункт или логистический центр и прочее то придётся разжевать, только вот я уверен почему то что вам как с гуся вода толку не будет... Да да я на иносми бываю и уже давно там, знаю много хороших людей которые таких как вы агентов госдепа давным давно там гоняют только так, вместе с ними и я 2004-2008 где то года активчиком был.

            База военная, территория (важный в стратегическом или политическом отношении пункт, район) и размещенные на ней войска с запасами оружия, боеприпасов, продовольствия и других материальных средств, необходимых для боевой и повседневной деятельности.


            Логистический центр это экономическое понятие исходит от слова логистика. Данные логистические центры в РФ целые тысячи и десятки тысяч разных фирм.

            Теперь что известно про Лог. центр в Ульяновске:
            а) Самое главное там не будет военных с оружием, там не будет военной техники. Что это значит? это значит прямо что это явно не военная база. Любой военный узнав что никаких войск размещать нельзя технику военную тоже нельзя сразу вам скажет что это не военная база.
            б) Юрисдикция полностью РФ, то есть в центр в Ульяновске может пройти любой чиновник РФ, или полицейский, или от СК и прочих ведомств. То чего не возможно в военной базе сша. Или напомнить про случаи расстрелов в кергизии например водителя грузовика... после чего на военную базу как бы не хотели киргизские милиционеры попасть их туда не пустили тупо поставив автомат к их лбу. Вот что значит военная база, это значит что доступ туда только для военных этой базы а для других доступ запрещён вплоть до открытия огня.
            в) и тому подобное, очень много док-в, однако первых два с лихвой хватает... для нормального человека, но не для тролля увы с этими зверюшками бесполезно что то доказывать у них работа такая - разводить клевету.

            Цитата: Karabin
            Задача ясна- поддержка воюющего в афгане контингента

            Нет такой задачи. Это вы придумали сами.

            Цитата: Karabin
            Натовский персонал обязательно будет

            Персонал, сугубо гражданский термин. То есть по вашему везде где будут иностранные специалисты это уже военная база? Боже belay да нас оккупировали давно получается, аэропорты... многие заводы где работают иностранный персонал... angry надо срочно по этим аэропортам и заводам нанести тактический ядерный удар а то сто пудово пару сот гражданских спецов это такая угроза ааааа laughing

            Цитата: Karabin
            охраной

            Тут заниматься будут либо наша полиция ЧОП нанятая нашим перевозчиком подписавшим контракт с нато по перевозке грузов.

            Цитата: Karabin
            Или вы полагаете,что этим займутся ульяновцы?

            Нет, я не только полагаю но и гарантирую что этим займутся Россияне и Российские фирмы. Благо для этого у меня есть факты и примеры современной жизни.
            http://news.rambler.ru/14657157/
            Дюжина сорокафутовых контейнеров со скоропортящимися продуктами питания для войск НАТО в Афганистане следуют в настоящий момент по нашей стране. Это первый рефрижераторный состав, следующий до афганской границы с едой для западных военных. Путь от Риги до станции Галаба (узбекский город Термез) поезд преодолеет за 22 дня.

            Контейнеры загружаются в столице Латвии, куда грузы прибывают морем из Великобритании.

            Транзит через Ульяновск, о котором заявил на днях и.о. постпреда России при НАТО Николай Корчунов, начнется с 1 августа. До тех пор грузы везут по железной дороге. Возможно, что и в дальнейшем составы из портов Балтики продолжат перевозить грузы наряду с транспортной авиацией. Ведь доставка по железной дороге получается примерно в 15 раз дешевле, хотя и в 10 раз медленнее.

            — Наша компания выиграла тендер на поставку быстропортящихся продуктов в июле, — рассказывает представитель компании «РЖД Логистика» Дарья Алексеева. — Если предлагаемые нами коммерческие условия устроят НАТО и дальше, то мы продолжим наше сотрудничество.

            Для доставки грузов НАТО объявляет закрытый конкурс, на котором побеждает перевозчик, предложивший самую низкую цену.

            Во время следования через территории Латвии, Беларуси, России и Казахстана состав сопровождает обычная охрана, вооруженных военных в вагонах нет. Страховое покрытие натовских грузов тоже стандартное, по крайней мере со стороны российского перевозчика.

            Транзит — российский вклад в дело помощи Афганистану. Если США, Германия и Япония помогают этой стране деньгами, выделяя $16 млрд до конца 2017 г., то мы — предоставлением своей территории для переброски необходимых НАТО грузов. И ценность российского транзита тем выше, чем опаснее путь через Пакистан.

            — Нестабильность отношений с Исламабадом, неуверенность в том, какую политику будет выстраивать Пакистан в ближайшее время — вот это, а даже не талибы -основная причина, почему США отказываются от южного маршрута, — объясняет эксперт Центра изучения современного Афганистана Андрей Серенко.

            Недаром госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила недавно, что южный коридор для натовского транзита закрыт, напоминает эксперт.

            С другой стороны, маршрут через Россию с учетом не всегда теплых отношений между Москвой и Вашингтоном тоже может стать для американцев не лучшим вариантом.

            — Поэтому уже сейчас США ищут альтернативу и российскому коридору, — говорит Серенко. — Тщательно рассматривается вариант доставки из Афганистана в казахский Актау, далее морем в Азербайджан, затем в грузинские порты, и оттуда судами через Черное море в Атлантику.

            Последний вариант может оказаться привлекательным для стран бывшего СССР, которые охотно пойдут на сотрудничество с США, надеясь выиграть от такого сотрудничества.

            Наряду с этим США, Германия и Япония надеются сделать Афганистан спокойным регионом, помогая его экономике финансовыми вливаниями. $16 млрд будут направлены на создание инфраструктуры, а также на борьбу с коррупцией. Впрочем что касается последнего, то критики афганского президента считают, что международная помощь не доходит до тех, кому предназначена. Напомним, с 2001 по 2010 гг. международное сообщество уже вложило в Афганистан $35 млрд

            Найдёте в этих перевозках танки или десятки и сотни новых автоматов вы получите приз обещаю! А пока вы клеветник и не более того.


            Зы: на иносми нет определение слова военная база, иносми между прочим другое не что, иносми уж точно не словарь терминов.
            CC-20a
            1. CC-20a 11 июля 2012 03:42
              В целом я против какой либо помощи для нато. Но, я не понимаю зачем врать то?
              Можно просто стоять на том что РФ не должна помогать НАТО, но вместо этого тролли выдумывают какие то сказки и просто клевещат по щём зря.
              CC-20a
            2. Karabin 11 июля 2012 23:16
              Цитата: CC-20a
              Ну и где слово "только" или "ничего кроме"

              Уважаемый, не надо дергать слова из контекста, вы прекрасно поняли(если конечно случай не клинический),ЧТО я хотел сказать своим постом. Дмитрий Олегович в свойственной ему слегка вальяжной манере, успокоил общественность нелетальным характером натовских грузов (вам как любителю точности,высказывания Д.О. приведены без редактирования). Подписанное же постановление г-ном Медведевым 25.06.2012 за номером 637 разрешает перевозку вооружения. С постановлением можете ознакомиться в банке данных правительства РФ. Приведу здесь один пункт: "Комбинированный(воздушный и наземный) транзит вооружения, военной техники и военного имущества допускается по территории РФ при соблюдении условий:...."
              Поэтому и считаю Рогозина балаболкой, да и хрен бы с ним, если б не его вицепремьерство.
              Цитата: CC-20a
              Найдёте в этих перевозках танки или десятки и сотни новых автоматов вы получите приз обещаю!

              Обязательно найду, приз можете оставить себе.
              Цитата: CC-20a
              А пока вы клеветник и не более того.

              Кого я оклеветал,Рогозина что ли? См. выше.
              Цитата: CC-20a
              Зы: на иносми нет определение слова военная база

              Почитайте публикации на эту тему. натовские вояки и журналюки именно базой так называемый логистический центр(перевалочный пункт,площадка подскока) в Ульяновске считают..
              В целом я против какой либо помощи для нато.
              Так чего же так упираешься за тех, кто ЗА.
              P.S.
              Видимо здорово задела моя реплика насчет русского языка. Радует , что есть положительные сдвиги .
              1. CC-20a 12 июля 2012 16:49
                Цитата: Karabin
                Уважаемый, не надо дергать слова из контекста,

                Я не слова дёргаю а конкретные предложение с окончательным смыслом.
                Что такое слово и что такое предложение и что такое смысл можете поискать определение в интернете.

                Цитата: Karabin
                вы прекрасно поняли(если конечно случай не клинический),ЧТО я хотел сказать своим постом.

                Я не телепат чтоб понимать что вы хотели сказать, я как и другие конкретно понял то что вы написали. Не умете писать то что хотите сказать то не пишите тогда вовсе!

                Цитата: Karabin
                Подписанное же постановление г-ном Медведевым 25.06.2012 за номером 637 разрешает перевозку вооружения.

                http://xn--80aealotwbjpid2k.xn--p1ai/search/?advanced=no&phrase=%D0%9F%D0%BE%D1%
                81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D1%82+25+%
                D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F+2012+%D0%B3.+%E2%84%96637§ion=gov_events&page=1
                На офиц сайте я не нашёл это постановление. Найдёте когда на офиц сайте тогда и поговорим. Различные жёлтые страницы мне не интересны, там могут сочинить что угодно, одно то что в разных сайтах пишут о разном уже говорит о недостоверности информации.

                зато нашёл любопытный документик.
                http://xn--80aealotwbjpid2k.xn--p1ai/gov/results/13031/
                «11. Перемещение по территории Российской Федерации в Исламскую Республику Афганистан и в обратном направлении бронированных транспортных средств с усиленной противоминной защитой Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан, классифицируемых кодом 8703 в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Таможенного союза, допускается при наличии официального сертификата по согласованной форме, содержащего положение, что транспортные средства данной грузовой партии следуют без какого-либо вооружения.»;


                А так да, броневик могут перевозить даже, правда без патронов и может без горючего и главное без личного состава. Так что если это чем то и опасно то только для троллей и для сша, так как по пути следованию мы можем спокойно остановить груз запихать туда боезапас и поехать с ними против самих сша.

                Цитата: Karabin
                Обязательно найду, приз можете оставить себе.

                Удачи, правда уверен что ничего вы делать для этого не будите это просто какое то словоблудие у вас.

                Цитата: Karabin
                Кого я оклеветал,Рогозина что ли? См. выше.

                Да. И это я спокойно с цитатами доказал. Разницу между словами "только" и "не только" если не знаете это вас не освобождает от ответственности перед законом и перед честью, хотя какая там честь у вас о чём это я laughing

                Цитата: Karabin
                Почитайте публикации на эту тему. натовские вояки и журналюки именно базой так называемый логистический центр(перевалочный пункт,площадка подскока) в Ульяновске считают..

                Пусть что хотят то и считают, для меня мнение натовских вояк и журналюг не авторитет более того я их не воспринимаю в серьёз.
                Выше я всё обоснованно доказал, не вижу смысла повторять, не хотите принять правду дело ваше, вы же глупее будите, а не я.

                Цитата: Karabin
                Так чего же так упираешься за тех, кто ЗА

                Я за правду, как Бодров.

                Цитата: Karabin
                Видимо здорово задела моя реплика насчет русского языка. Радует , что есть положительные сдвиги

                Да никак, мне абсолютна плевать на орфографию в интернете, я знаю где она уместна а где нет. Кроме как умением без ошибок писать у меня есть ещё кучу поводов для личной гордости.
                CC-20a
                1. Karabin 12 июля 2012 22:21
                  Цитата: CC-20a
                  Я не телепат чтоб понимать что вы хотели сказать, я как и другие конкретно понял то что вы написали. Не умете писать то что хотите сказать то не пишите тогда вовсе!

                  Не надо отвечать за других, тем более, судя по положительной цифре,больше людей меня поняло. И причем здесь телепатия? Я же понял, что вы хотели сказать фразой
                  Цитата: CC-20a
                  Я за правду, как Бодров.
                  , хотя Бодров эти слова публично не говорил, и вы с ним лично не знакомы, а вот его персонаж , Данила Багров- да.

                  Цитата: CC-20a
                  Различные жёлтые страницы мне не интересны, там могут сочинить что угодно, одно то что в разных сайтах пишут о разном уже говорит о недостоверности информации.

                  Экий вы неумеха, не смогли отыскать официальный документ. И причем здесь желтая пресса? Я вам дал ссылку на первоисточник. Хорошо попытка №2. Открываете яндекс, в поле поиска забиваете
                  Банк данных "НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ", заходите в банк данных,в форму забейте № постановления(637) и получите искомый документ, один из пунктов которого я вам процитировал.
                  Цитата: CC-20a
                  е того я их не воспринимаю в серьёз.

                  А вот это зря, врага недооценивать нельзя. Пока мы в их окружении, а не они в нашем. Вот и в Ульяновск влезли тихой сапой.
                  Цитата: CC-20a
                  хотя какая там честь у вас о чём это я

                  А вот это уже ,перебор, жду извинений.
                  Цитата: CC-20a
                  это вас не освобождает от ответственности перед законом

                  Не смешите, в моем посту нет правонарушения, вам любой грамотный юрист скажет.
                  Цитата: CC-20a
                  Так что если это чем то и опасно то только для троллей и для сша, так как по пути следованию мы можем спокойно остановить груз запихать туда боезапас и поехать с ними против самих сша.

                  Ну детсад , ей богу.

                  Цитата: CC-20a
                  Да никак, мне абсолютна плевать на орфографию в интернете, я знаю где она уместна а где нет. Кроме как умением без ошибок писать у меня есть ещё кучу поводов для личной гордости.

                  Это хорошо когда имеется повод для гордости, но нельзя же так издеваться над родным языком, выставляя себя не в лучшем свете.
                  1. CC-20a 13 июля 2012 01:27
                    Цитата: Karabin
                    судя по положительной цифре,больше людей меня поняло

                    Людей ли? может это аккаунты обезличенные бинарные коды за которым может быть как раз тока 1 человек. 1 человек в сша или в германии регистрирует
                    100 аккаунтов на данном сайте и по вашему 100 людей тут? А ничего что учётных записей в РФ больше чем население страны в сотни и тысячи раз ;)

                    Да и положительность это не фактор понимания, это просто кол-во проталкиваемых, кто больше заплатил за пиар своей инфы у того больше плюсов больше троллей работают за проталкивание идеи или информации.

                    Цитата: Karabin
                    И причем здесь телепатия?

                    Мне теперь телепатией узнавать чего вы там в простом моём тексте не поняли?

                    Цитата: Karabin
                    Экий вы неумеха, не смогли отыскать официальный документ.

                    Так и вы тоже не смогли.

                    Цитата: Karabin
                    Я вам дал ссылку на первоисточник.

                    Враньё! ещё пару раз соврёте так нагло на х. пошлю и разговор закончен, мне как то надоело уже с врунами тут беседовать. Если что ссылка начинается на
                    http... а вы ссылки не дали а какой то номер и какую то дату по которым мне лично пришлось искать и как оказалось кроме как в жёлтой прессе о этих ваших поправках ничего не написано.

                    Цитата: Karabin
                    Банк данных "НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ", заходите в банк данных,в форму забейте № постановления(637) и получите искомый документ, один из пунктов которого я вам процитировал.

                    На сайте правительства нет банка данных. Есть банк документов, ссылку на который я выше вам предоставил. Тупить изволите?
                    В банке документов по номеру 637 выдаёт около 30 результатов и не один из них не подходит. Так что возвращаемся к...
                    Цитата: CC-20a
                    Найдёте когда на офиц сайте тогда и поговорим.


                    Цитата: Karabin
                    А вот это зря, врага недооценивать нельзя. Пока мы в их окружении, а не они в нашем. Вот и в Ульяновск влезли тихой сапой.

                    Меня нато не сильно беспокоит, куда опаснее это внутри страны клоуны и тупицы вроде некоторых, вот эти "уникумы" наносят ущерб стране и народу в 1000 раз больше чем самый хитрый и умный враг.
                    А вообще не вам про недооценку говорить, вы вообще увы оценивать то не способны... пока у меня такое мнение о вас, жду ссылки на оф. источник документа.

                    Цитата: Karabin
                    А вот это уже ,перебор, жду извинений.

                    Извинюсь после того как докажите фактами, документами опасность открытия в Ульяновске логистического центра, про доказать что лог. центр это военная база я не буду просить потому что это вообще не возможно настолько это абсурдно.

                    Цитата: Karabin
                    Не смешите, в моем посту нет правонарушения, вам любой грамотный юрист скажет.
                    winked Любой грамотный юрист в вашем тексте найдёт уйму нарушений и если ещё сильно постарается может и посадить на какой нить срок. Так что вы свободны лишь потому что вы никому не нужны.

                    Цитата: Karabin
                    Ну детсад , ей богу.

                    Серьёзно? считаете что взрослые дядьки и тётьки о которых писал выше, которые перевозят грузы для нато по нашей стране, они дети? Я понимаю вы отвыкли от ответственности за словоблудие в интернете, но всё же, советую прекратить.

                    Цитата: Karabin
                    но нельзя же так издеваться над родным языком, выставляя себя не в лучшем свете

                    Ну чтож, тогда начните с себя, у вас ошибок столько сколько хватит на расстрел за издевательство над русским языком )
                    А так, выставляют себя в не лучшем свете именно те кто на форумах из за бессилия ответить умного и правильно ищут ошибки в орфографии. Такие замечания лишь позорят вас показывая вашу ограниченность и скорее всего глупость чтоли, всё таки требовать соблюдения всех правил орфографии на общественном форуме глупо... умно это делать на форуме русского языка и грамматики.
                    CC-20a
                    1. Karabin 13 июля 2012 23:35
                      Цитата: CC-20a
                      Людей ли? может это аккаунты обезличенные....

                      То есть, за те посты которые вам нравятся, голосуют живые люди, а за те,что вам не нравятся голосуют боты?
                      Цитата: CC-20a
                      Мне теперь телепатией узнавать чего вы там в простом моём тексте не поняли?

                      Читайте внимательно.
                      21 ↑ -1
                      Цитата: CC-20a
                      Я не телепат чтоб понимать что вы хотели сказать, я как и другие конкретно понял то что вы написали. Не умете писать то что хотите сказать то не пишите тогда вовсе!

                      Не надо отвечать за других, тем более, судя по положительной цифре,больше людей меня поняло. И причем здесь телепатия? Я же понял, что вы хотели сказать фразой

                      Цитата: CC-20a
                      В банке документов по номеру 637 выдаёт около 30 результатов и не один из них не подходит. Так что возвращаемся к...


                      Возвращаемся к тому,что вы неумеха. На дату кто смотреть будет? Учитывая ,непомерную для вас тяжесть поиска информации, даю прямую ссылку http://government.consultant.ru/page.aspx?1617268
                      и на всякий случай

                      [center][/center

                      Цитата: CC-20a
                      Меня нато не сильно беспокоит, куда опаснее это внутри страны клоуны и тупицы

                      Вы еще скажите,что нато дружественная России организация. А кто клоуны и тупицы, а так же предатели, покажет время, причем самое ближайшее.

                      Цитата: CC-20a
                      Извинюсь после того как докажите фактами, документами опасность открытия в Ульяновске логистического центра

                      А при чем Ульяновск? Вы сделали вывод об отсутствии якобы у меня чести, на основании моей, по вашему не подкрепленной доказательствами, язвительной реплики в сторону Рогозина. При этом сами ,на правительственном интернетресурсе, 3 день,элементарно, не можете найти нужный документ. И еще, повод мелкий, а вопрос чести серьезный, так ,что извинение с повестки не снимается. Разговариваю с вами, только потому, что делаю скидку на юношеский максимализм. Что,касается, полезности(вредности) площадки подскока(по Путину) или лог.центра по вашему,готов обсудить по пунктам.
                      Цитата: CC-20a
                      посадить на какой нить срок.

                      Посадить можно любого, в том числе и вас. Можно посадить даже вашего кумира Рогозина. Был бы человек- статья найдется.
                      Цитата: CC-20a
                      считаете что взрослые дядьки и тётьки

                      Да я же не про них, я про это "так как по пути следованию мы можем спокойно остановить груз запихать туда боезапас и поехать с ними против самих сша."
                      Цитата: CC-20a
                      всё таки требовать соблюдения всех правил орфографии на общественном форуме глупо

                      А где я про орфографию говорил? Хотя это тоже важно и подчеркивает уважение к тем , к кому пост адресован. Не всегда же вы клеймите госдеповских троллей (и где их вы столько берете) Так сказать, элемент культуры. Меня больше позабавило другое- "Почему в жизни я не встречаю такие примеры абсурдность, но вот тут пишут именно такие абсурдные вещи, интернет уже давно превратился в арену соревнований "кто глупее и несусветнее глупость напишет". Тут трудно умные вещи писать, к сожалению сайт заполнен годеп троллями." Вчитайтесь в тот абсурд , который изобразили в тексте. И последнее предложение ,венчающее,извиняюсь бред, только его подчеркивает. И еще поясните как тролли, особенно госдеповские мешают писать умные вещи? Они,подлые,через монитор, клавиатуру у вас тырят или в мозг проникают?
  19. Grey68 9 июля 2012 18:17
    Кому то ну очень интересно раздувать тему с базой, судя по комментам его усилия не проходят даром( Я не имею в виду автора этой статьи ). Было бы интересно узнать истинную подоплеку этой шумихи.
  20. darkman70 9 июля 2012 18:21
    Мы находимся в той же ситуации, что и 22 июня 1941 года

    Как это не печально, но тут нельзя не согласится.
  21. met 9 июля 2012 18:28
    Пришло время Крупнову ознакомится с этим документом, а то он "бедненький" не знал о нем наверно.
    Приложение. Перечень товаров в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Таможенного союза.
    http://base.garant.ru/12159587/#1000
    Но до этого с этим http://base.garant.ru/12119248/#1000.
    Юра открой глаза....))
    met
    1. Мимопроходящий 9 июля 2012 21:56
      Не совсем понятно что вы хотите опровергнуть этими постановлениями? В чем они противоречат высказываниям Крупнова? Черным по белому прописано согласие России на провоз любого американского типа оружия, вплоть до лазеров, в списке нет разве что ядерных боеголовок. Об этом Крупнов и говорит, о развертывании общепланетарной транспортно-логистической сети в целях максимально быстрого глобального развертывания ВС США при такой потребности. И Россия включена в эту сеть, как какой-нибудь Пакистан.
      Мимопроходящий
      1. met 9 июля 2012 23:32
        Цитата: Мимопроходящий
        Черным по белому прописано согласие России на провоз любого американского типа оружия, вплоть до лазеров, в списке нет разве что ядерных боеголовок.

        Это как же вы читали-задом наперед???)) bully
        Или пытаетесь мне доказать, что черное=это белое???))) bully
        met
        1. Мимопроходящий 10 июля 2012 16:08
          Я конечно не юрист, и этот птичий язык, бесконечно далекий от традиционной человеческой логики, понимаю с трудом, но как еще понимать аннотацию этого постановления:
          В соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН N 1383 (2001) в Афганистане были созданы Международные силы содействия безопасности (МССБ), которые должны оказывать помощь афганской администрации в обеспечении безопасности в Кабуле и прилегающих территориях, а также в формировании национальных силовых структур.
          В целях выполнения названной резолюции установлено, что Положение о транзите вооружения, военной техники и военного имущества через территорию РФ и классификатор вооружения, военной техники и военного имущества, транзит которых осуществляется через территорию РФ, не применяются по отношению к наземному транзиту через территорию РФ вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес МССБ (т. е. специального разрешения на транзит не требуется).
          Закреплен перечень товаров, составляющих исключение из этого правила. В перечень включены: порох и другие готовые взрывчатые вещества; шнуры огнепроводные и детонирующие, капсюли ударные или детонирующие, запалы, электродетонаторы; ракеты сигнальные и дождевые, противотуманные сигналы и прочие пиротехнические изделия; радиолокационная, радионавигационная аппаратура и радиоаппаратура дистанционного управления, используемые в боевых целях; танки и прочие боевые самоходные бронированные транспортные средства; вертолеты, самолеты, космические аппараты, суборбитальные и космические ракеты-носители; военные корабли; лазеры, кроме лазерных диодов; некоторые виды оружия и боеприпасов.

          Я понимаю так, что НАЗЕМНЫМ транзитом можно перевозить все, кроме указанного в приложении. А все что указано в приложении перевозить тоже МОЖНО, но только с разрешения. Т.е. нигде не сказано что военную технику перевозить нельзя, что это ИСКЛЮЧЕНО законодательно, надо только заранее получить бумажку с печатью у некоего чинуши, что никогда не составляло проблемы при правильном подходе, и вози сколько душе угодно!
          Кроме того, я так понимаю, что это все про НАЗЕМНЫЙ транзит, мы же говорим о ВОЗДУШНОМ транзите, который похоже вообще ничем не ограничен, вернее ограничен РАЗРЕШАЮЩИМ постановлением от 2000 года!
          Мимопроходящий
  22. Башкаус 9 июля 2012 18:39
    Ой, тут заговорили о предательстве родины, отсутствие борьбы и т.п.
    Предлагаю конкретный вариант: представитель например ливийской джамахирии с ПЗРК "Игла" забирается на высокую сосну в тайге не далеко от ульяновского аэродрома и уничтожает взлетающие/садящийся самолет USAF. В случае его поимки (что маловероятно благодаря необъятным просторам лесов и рек) объявляет себя представителем армии Каддафи, выполняющим деверсионную операцию в глубоком тылу врага по срыву снабжения войск противника и потребовать относиться к нему как военнопленному согласно условиям женевской конвенции.
    Операцию повторять до полной и безоговорочной капитуляции врага.
    Другой вариант, закладывается фугас под ЖД полотно и взрывается во время прохождения эшелона с американской техникой, а самое главное что под определение терракт такие фокусы не попадают, чисто ликвидация военного эшелона представителем воюющей стороны.
    А вы говорите " все пропало". а еще лучше такие приколы в европе делать.
    Башкаус
    1. maestro123 9 июля 2012 18:58
      Это Вы уважаемый случайно не переиграли в детсве в Counter-Strike?
    2. Viking 9 июля 2012 19:46
      Цитата: Башкаус
      и уничтожает взлетающие/садящийся самолет USAF.

      Цитата: Башкаус
      закладывается фугас под ЖД полотно

      И ответственность за все несет Россия. Не говоря уже о нанесении материального ущерба. Так как уничтоженные платформы надо выкидывать, уничтоженный путь (инфраструктуру) восстанавливать. Несутся экономические убытки так же от срыва графика, так как перемещение грузов оплачивается . Кроме того сколько раз уже было сказано что не какой "бронетехники" там не будет. Бронетехнику они вполне могут вывести/завести и через Пакистан.
    3. С_мирнов 9 июля 2012 22:17
      Слушай Башкаус, а захрена тогда кормить Русскому народу всяких депутатов, спикеров и прочих президентов, если можно раздобыть ПЗРК и шмалять с нее с деревьев по всему что не нравится?
      С_мирнов
      1. Башкаус 9 июля 2012 23:33
        Знаете, я родился в России, у меня есть сын. Когда кандидат в президенты США говорит что Россия для него враг, а Россия это Мы: Я, мой сын, близкие мне люди и друзья, у меня в жилах начинает кепеть кровь, у меня есть дети, близкие люди, свои представления о справедливости и морале. Мне есть что защищать. Просто мне не хочется что бы было как тогда, в 41м...
        Башкаус
  23. anchonsha 9 июля 2012 18:43
    Уж очень хочется многим политикам внести сумятицу в головы граждан России,настроить против правительства,против Рогозина с несуществующей базой НАТО в Ульяновске. Надо самим думать своей головой,что нам выгоднее сейчас,чтоб амеры были в Афгане. Пусть талибы с ними воюют, но сидят в Афгане. Если амеры уйдут,то талибам надо будет куда то своих боевиков направлять,чтоб держать их в подчинении. А если Россия не будет оказывать помощь амерам в транзите товара,то они прекрасно обойдутся и без нас. Подкупят,если уже не подкупили Рамона с Таджикистана,либо Узбекистан и обоснуются там окончательно. Вот тогда те, кто здесь сейчас пишет комменты про продажность Рогозина взвоют с еще большей силой, мол, как такое допустили.
    anchonsha
    1. александр hjcnjd 10 июля 2012 13:32
      Уважаемый,
      Цитата: anchonsha
      Если амеры уйдут,то талибам надо будет куда то своих боевиков направлять,чтоб держать их в подчинении.
      они как то и до амеров 20 лет из афгана не выходили.Талибы во всю боролись с героином, а при американцах маковые поля цветут пышным цветом.И куда львиная часть этой продукции идёт?Так может нам выгоднее чтобы талибы в афгане были?
      александр hjcnjd
  24. Каа 9 июля 2012 18:56
    По поводу статьи - без комментариев:
    На смерть патриота Ю. Крупнова

    Будь трижды осторожен!
    evgggen пишет в evolution_march
    27 декабря, 2011

    Ю. Крупнов - за Болото и против Горы: http://krupnov.livejournal.com/331827.html

    Он считает, что оранжевая шваль на Болоте-2 (пр. Сахарова) требовала Дела. Тогда как очевидно, что там требовали свободы. Требовали отставки Путина. Ни о каком Развитии там и речи не было. Классическая "перестроечная" толпа. "Норковая революция". При этом Крупнов правильно говорит, что такая свобода с Развитием несовместна. Но тогда почему в упор не видит именно такую свободу на Болоте? Надеется комплиментарным прогибом под оранжистов перетянуть их на сторону Развития? Нет, в сухом остатке будет лишь его симпатия к оранжевой революции. Под его влиянием некоторые патриоты могут придти и на Болото-3 - мол, чтобы перехватить инициативу. Этим уже занимаются нацдемы и коммунисты, но результат очевиден: либералы используют их по полной. Для них главное - массовка, а кто и под каким предлогом пришёл - неважно. При этом Крупнов самым возмутительным образом поливает грязью митинг на Горе. Основой этого митинга стал протест против "Перестройки-2". В кои-то веки патриоты начинают организовывать уличную альтернативу оранжевым толпам. Времени до марта - катастрофически мало. А Крупнов придирается к идеологии Кургиняна. При чём тут это вообще?! Против оранжистов нужно объединять всех, независимо от идеологий. В такой чудовищно опасный для страны момент мешать патриотам-антиоранжистам объединиться - автоматически означает работать на "Перестройку-2". Что и подтверждается отношением Крупнова к Болоту. Его ненависть к либералам значения не имеет. В том и особенность оранжевой революции, что она может использовать в своих целях абсолютно всех. Лишь бы пришли на площадь. Итак, Крупнов потерял право считаться патриотом. Он отныне - пассивный оранжист. Пассивный - потому что прямо о своём оранжизме не говорит, но делами работает на оранжистов. Переманивает патриотов с Горы в Болото.
    Наступают решающие времена. Сейчас многие проявляют свою суть. Слетает многолетняя маскировка.
    Сегодня - Генеральная Проверка на вшивость. http://evolution- мarch.livejournal.com/661043.html
    1. met 9 июля 2012 19:22
      Цитата: Каа
      Переманивает патриотов с Горы в Болото

      Вообще то это прямое распространение ложных слухов и дезинформация.
      В военное время его надо было бы вздернуть, впрочем и в мирное время Колыма зовет их.!!!))) bully
      met
    2. пришпек 9 июля 2012 22:48
      Каа
      Как только кто - либо выражает недовольство откровенно преступными действиями властей, или не дай бог критикует нашу компрадорскую власть. Тут же из отхожих мест выползают упыри и начинается истерика про болотную оранжевизну. И тут уж держись лизуны всех вымажут своими экскрементами. Если не ошибась, это вы предлогали ввести закон о диффамации? Ждём предложений сажать за анекдот
      пришпек
      1. met 9 июля 2012 23:34
        Цитата: пришпек
        И тут уж держись лизуны всех вымажут своими экскрементами.

        Хомячок, откуда такие познания в лизоблюдстве и экскрементах???)) :bully
        Опыт твой бесценен, но держи его при себе,здесь тебе не сРамблер!!! bully :
        met
        1. пришпек 10 июля 2012 09:08
          Называть тех кто не согласен с тем, что он будет править вечно, хомячками, начал персонаж с прозвищем "грозный суслик". Правда после ботоксной иньекции он перешол в другой разряд грызунов. Как только люди стали выходить на улицы, у нашей власти случилась медвежья болезнь. И тут же свора прихлебателей стала закидывать не согласных результатами этой болезни. А вылизивать вы ни когда и не прекращали. Всяк. у кого глаза открыты это ясно видит. Так что ни каких особых познаний в лизоблюдстве и экскрементах. Просто констатация очевидного. И не надо мне "тыкать", вы не на рамблере
          пришпек
          1. met 10 июля 2012 09:30
            Цитата: пришпек
            . И не надо мне "тыкать", вы не на рамблере

            Ты ещё не научил свою жену щи варить??))) bully
            сРамблерист иди хомы наверно заждались?))) bully
            met
  25. maestro123 9 июля 2012 19:00
    Башкаус,

    Это Вы уважаемый случайно не переиграли в детсве в Counter-Strike?
  26. хрыч 9 июля 2012 19:17
    Джентельмены, сразу после данного подписания, и объяснения Рогозина русскому народу с хитрым рылом, появилось сообщение о том, что Пакистан договорился по транзиту прям с океана, что ни в какое сравнение не идет с воздушными поставками. И хитропопый Рогозин и ВВП прекрасно знали, что идет торг с Исламобадом и подыграли штатам, свои деньги Россия получила от контракта на поставку вертолетов, которые штаты оплатили. А штаты на порядок ниже заплатят Пакистану. Просто развод Пакистана который бабла запросил сверх меры.
    1. foxhaund31 9 июля 2012 21:43
      хрыч, у Вас системный подход к проблеме,в мире где правит капитал-это наиболие вероятный сценарий.Плюс не сомненно.
      foxhaund31
    2. Tatanka Yotanka 10 июля 2012 00:32
      Цитата: хрыч
      И хитропопый Рогозин и ВВП прекрасно знали, что идет торг с Исламобадом и подыграли штатам, свои деньги Россия получила от контракта на поставку вертолетов, которые штаты оплатили. А штаты на порядок ниже заплатят Пакистану. Просто развод Пакистана который бабла запросил сверх меры.

      хотелось бы ,чтоб так было,будем ждать -время покажет,но я думаю что Вы не правы. только отъявленный дурак будет играть расслоением общества и не популярным решениям по этому вопросу в своей стране ради разводки третьих стран
      1. хрыч 10 июля 2012 08:28
        Тут, Татанка, надо учесть, что Рогозин был полпредом в НАТО и как минимум наработал связи в этой, я бы сказал самой влиятельной на Земле (по совокупной мощи) организации. Мало того, когда речь идет о транзите военщины, все забывают, что НАТО - это не США, а в большей степени развитые страны Европы, с которыми, окромя Бриты, у нас тесные дружеские отношения и более 60% внешнеэкономических связей. Если ВВП мог Буша вежливо послать, то с европейцами всё наоборот (про "северные потоки" и им подобные, вообще молчу). Бушик хотел грузин засунуть в НАТО в наглую, однако европейцы этого не дали, в угоду России, поддержав на словах бедного Мишико. Ульяновский транзит именно из Западной Европы, а штатникам ближе и душевней именно морской путь через Пакистан. Зачем НАТО нужен ПРО, по которому у нас разногласия и то этот торг длится годы и годы, это боязнь европейцев России, где за счет РВСН, да и не только, огромная военная мощь. Если взять армию НАТО (европейскую составляющюю), то это достаточно малочисленные силы быстрого реагирования, но с мощной авиационной поддержкой, не способные противостоять нашим РВСН да и не только. Отсюда желание хоть как то иметь возможность нас сдерживать, ракетами малой и средней дальности с ядерной башкой, под видом ракет ПРО, а наши грозят в ответ в общем тем же под видом "Искандеров".
      2. foxhaund31 10 июля 2012 10:31
        Татанка, Путин далеко не дурак и кто за ним стоит понимают,когда общество раслоено,разрознено и полупьяное,гораздо легче грабить страну. Попробуйте обмануть трезвое ,консолидированое общество.Как говорил тов.Сухов : это вряд ли. В мутной воде рыбка ловится лучше.
        foxhaund31
  27. btsypulin 9 июля 2012 19:23
    И ещё мысль возникла: если мы на своей территории открываем НАТОвские пункты, то с какой стати мы "наезжаем" на Азербайджан или Киргизию в том же плане, чем мы лучше мужики, чем????????????????
    btsypulin
    1. met 9 июля 2012 21:01
      Цитата: btsypulin
      то с какой стати мы "наезжаем" на Азербайджан или Киргизию в том же плане, чем мы лучше мужики, чем????????????????

      Ответ прост -Россия не угрожает этим странам даже проводя учения с НАТО, а вот базы на их территории прямая угроза России!!!
      met
      1. пришпек 9 июля 2012 22:23
        [quote=met]Ответ прост -Россия не угрожает этим странам даже проводя учения с НАТО, а вот базы на их территории прямая угроза России!!!
        Молодец, met! Браво! Гебельс отдыхает! База НАТО в центре России нам не угроза. а в средней Азии угроза. Ну правильно, за базу у нас деньги получат наши, отечественные предатели, а за базу в Азии они денег не получат. Это не допустимо. Не дадим создать конкуренцию нашим коммерческим интересам! Когда из России побежит на запад к дочкам и деньгам компрадорская власть советую вам не мешкать - предателей вешают.
        пришпек
        1. met 9 июля 2012 23:26
          Цитата: пришпек
          База НАТО в центре России нам не угроза.

          Покажи мне эту базу,хома!!!))) bully
          Что не можешь??? bully
          С географией плохо??? bully
          Цитата: пришпек
          Когда из России побежит на запад к дочкам и деньгам компрадорская власть советую вам не мешкать - предателей вешают.

          Поучи свою жену щи варить!!!))) bully
          met
          1. пришпек 10 июля 2012 08:46
            Цитата: met
            Покажи мне эту базу,хома!!!)))
            Что не можешь???
            С географией плохо???

            С географией нормально, где Ульяновск знаю. И уж если я "хома" то вы наверно сородич ботоксной крысы.
            Цитата: met
            Поучи свою жену щи варить!!!)))

            А вот хамить не надо. Извольте обращаться на вы
            пришпек
            1. met 10 июля 2012 09:39
              Цитата: пришпек
              С географией нормально, где Ульяновск знаю.

              Так где база хомячок???)) bully
              Что не нашёл, айяяй...надо же тебя обманули и кто же это посмел??)) bully

              Цитата: пришпек
              А вот хамить не надо. Извольте обращаться на вы

              Вас препарировать пора, а власть вас тебя еще терпит , вы сами себя сожрете!!!))) bully
              А жену все таки научи щи варить,хомячок!!! bully
              met
              1. пришпек 10 июля 2012 12:10
                Так где база хомячок???)) [/quote]
                В Ульяновске, крысёнышь. В бытность московскаим мэром Лужков отвечая по ТВ В на вопрос о пасеках и конюшнях в его имении тоже разводил руками и говорил: " Ну где конюшня, где?" Мой свояк работавий в этом имении слесарем тыкал пальцем в здание экране телевизора, как раз за спиной Лужкова, и со смехом говорил: " так вот же вже конюшня, вот же!" [quote=met]Вас препарировать пора, [/quote]
                Препарируют лягушек. мышей, КРЫС, а не хомячков. [quote=met]вы сами себя сожрете!!!)))[/quote]
                Это больше вам свойственно, именно крысы жрут друг друга. [quote=met]А жену все таки научи щи варить,хомячок!!![/quote]
                Не твоё дело, крысёнышь laughing
                пришпек
                1. met 10 июля 2012 12:43
                  Цитата: пришпек
                  Не твоё дело

                  Ну вот ты, хомячок и не смог ответить, Хде база,ау база ты хде?!!!))) bully
                  Иди на сРамблер, там такие же пришпеки как и ты, может поверят?))) bully bully
                  А жену все таки научи щи варить,хомячок!!!))) bully bully bully
                  met
  28. Rodriques 9 июля 2012 19:31
    Власти реально, сами, против себя народ настраивают. А потом несут бред про 5 колонну. Рогозин ,по моему сказал, что это просто бизнесс, деньги будут хорошие за транзит платить. Херню он говорит- эти деньги по сравнению с нефтегазовыми доходами -капля в океане. Так что, Рогозина в отставку, без пенсии, погоны снять.
    1. Viking 9 июля 2012 19:52
      Цитата: Rodriques
      Рогозина в отставку, без пенсии, погоны снять.

      Позвольте поинтересоваться , какие ПОГОНЫ у Рогозина? Желающий их снять.
      1. Rodriques 9 июля 2012 19:59
        Это я образно. С позором в общем нафиг его.
  29. Trofimov174 9 июля 2012 19:42
    Решило правительство России воспользовавшись ситуацией с Пакистаном и взять под контроль поставки НАТО как тут же забурлило псевдопатриотическое говно, мол "база НАТО в Ульяновске! Правительство нас предало! Мы все умрем!". Товарищи народные "база" НАТО в Ульяновске это не предлог к панике, только в думайтесь, на те деньги, что Северный Альянс использует на этот перевалочный пункт, мы построим лишний танк/ракету/истребитель, а если в самом НАТО кто то чихнет в сторону России, Россия же сможет пригрозить оставить сотни юнитов с синими нашивками в Афганистане без еды/воды/свежего порева. По моему это уникальная возможность.
    Trofimov174
    1. Rodriques 9 июля 2012 20:00
      Вот я про это и говорил. Этими деньгами можно сортир обклеить. Других доходов хватает и без базы нато.
    2. Karabin 9 июля 2012 22:17
      Цитата: Trofimov174
      оставки НАТО как тут же забурлило псевдопатриотическое говно, мол "база НАТО в Ульяновске! Правительство нас предало! Мы все умрем!".

      Путриотическое говно в это время готовит хлеб-соль для встречи дорогих партнеров.
      1. Йошкин Кот 10 июля 2012 09:51
        н-дя. деточка, вытри рот, туалетной бумагой, именно она предназначена для подтирания
        Йошкин Кот
    3. foxhaund31 10 июля 2012 10:11
      Trofimov,а Вам не кажется,что на эти деньги,у нас не строится ,а разрушается лишний танк,ракета,истребитель?Не рассуждайте как торгашь,нельзя всё мерить золотым тельцом,в таких делах должны превелировать такие понятия ,как долг,честь совесть.Речь идёт о РОДИНЕ.Лучше быть Мальчишем-кибальчишем,чем за бочку варенья и ящик печенья.
      foxhaund31
  30. Одесситка 9 июля 2012 19:56
    Прямого вторжения нет,но под благим предлогом идут по стопам Гитлера.НАТО-вторжение в Россию!
    Одесситка
    1. met 9 июля 2012 20:50


      Цитата: Одесситка
      НАТО-вторжение в Россию!

      И вот чем это может закончится!!!
      met
      1. Одесситка 9 июля 2012 20:58
        met,
        И вот чем это может закончится!!!

        Если так,то не плохо good ,только лица не видно,это Обама или Хилари(старая дешевка)? wassat
        Одесситка
        1. met 9 июля 2012 22:10
          Цитата: Одесситка
          только лица не видно,это Обама или Хилари(старая дешевка)?

          А кто теперь разберет?
          met
  31. foxhaund31 9 июля 2012 20:46
    На мой взгляд,то что происходит в России сейчас,напоминает не 1941 год,а великую смуту 1612года.
    foxhaund31
    1. met 9 июля 2012 22:13
      Цитата: foxhaund31
      великую смуту 1612года.

      Хороша смута-изгнание поляков или вы предпочитаете пшекать?
      И где вы увидели поляков в России?
      met
      1. foxhaund31 10 июля 2012 08:28
        met, это образно ,я имел ввиду что в кремле враги,как в 1612 г .Не принемайте буквально, иногда читайте между строк.
        foxhaund31
        1. met 10 июля 2012 11:38
          Цитата: foxhaund31
          иногда читайте между строк

          Спасибо, Вас понял, просто столько хомячков появилось, не успеваешь понять кто есть кто!))) bully
          met
  32. UAZ Patriot 9 июля 2012 21:00
    судите сами что к чему:
    http://news.rambler.ru/14657157/


    Дюжина сорокафутовых контейнеров со скоропортящимися продуктами питания для войск НАТО в Афганистане следуют в настоящий момент по нашей стране. Это первый рефрижераторный состав, следующий до афганской границы с едой для западных военных. Путь от Риги до станции Галаба (узбекский город Термез) поезд преодолеет за 22 дня.

    Контейнеры загружаются в столице Латвии, куда грузы прибывают морем из Великобритании.

    Транзит через Ульяновск, о котором заявил на днях и.о. постпреда России при НАТО Николай Корчунов, начнется с 1 августа. До тех пор грузы везут по железной дороге. Возможно, что и в дальнейшем составы из портов Балтики продолжат перевозить грузы наряду с транспортной авиацией. Ведь доставка по железной дороге получается примерно в 15 раз дешевле, хотя и в 10 раз медленнее.

    — Наша компания выиграла тендер на поставку быстропортящихся продуктов в июле, — рассказывает представитель компании «РЖД Логистика» Дарья Алексеева. — Если предлагаемые нами коммерческие условия устроят НАТО и дальше, то мы продолжим наше сотрудничество.

    Для доставки грузов НАТО объявляет закрытый конкурс, на котором побеждает перевозчик, предложивший самую низкую цену.

    Во время следования через территории Латвии, Беларуси, России и Казахстана состав сопровождает обычная охрана, вооруженных военных в вагонах нет. Страховое покрытие натовских грузов тоже стандартное, по крайней мере со стороны российского перевозчика.

    Транзит — российский вклад в дело помощи Афганистану. Если США, Германия и Япония помогают этой стране деньгами, выделяя $16 млрд до конца 2017 г., то мы — предоставлением своей территории для переброски необходимых НАТО грузов. И ценность российского транзита тем выше, чем опаснее путь через Пакистан.

    — Нестабильность отношений с Исламабадом, неуверенность в том, какую политику будет выстраивать Пакистан в ближайшее время — вот это, а даже не талибы -основная причина, почему США отказываются от южного маршрута, — объясняет эксперт Центра изучения современного Афганистана Андрей Серенко.

    Недаром госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила недавно, что южный коридор для натовского транзита закрыт, напоминает эксперт.

    С другой стороны, маршрут через Россию с учетом не всегда теплых отношений между Москвой и Вашингтоном тоже может стать для американцев не лучшим вариантом.

    — Поэтому уже сейчас США ищут альтернативу и российскому коридору, — говорит Серенко. — Тщательно рассматривается вариант доставки из Афганистана в казахский Актау, далее морем в Азербайджан, затем в грузинские порты, и оттуда судами через Черное море в Атлантику.

    Последний вариант может оказаться привлекательным для стран бывшего СССР, которые охотно пойдут на сотрудничество с США, надеясь выиграть от такого сотрудничества.

    Наряду с этим США, Германия и Япония надеются сделать Афганистан спокойным регионом, помогая его экономике финансовыми вливаниями. $16 млрд будут направлены на создание инфраструктуры, а также на борьбу с коррупцией. Впрочем что касается последнего, то критики афганского президента считают, что международная помощь не доходит до тех, кому предназначена. Напомним, с 2001 по 2010 гг. международное сообщество уже вложило в Афганистан $35 млрд
    1. CC-20a 9 июля 2012 22:47
      Цитата: UAZ Patriot
      Во время следования через территории Латвии, Беларуси, России и Казахстана состав сопровождает обычная охрана, вооруженных военных в вагонах нет. Страховое покрытие натовских грузов тоже стандартное, по крайней мере со стороны российского перевозчика.

      Да вы что belay , как нет? crying
      Тут же, тролли... люди... нет всё же тролли, клятвенно заверяют что в вагонах целые полки пехоты с оружием и танками перевозят и вот вот оккупируют матушку Россию... враньё вы всё, пжив пжив пжив laughing я похож на хомячка? теперь меня точно заплюсуют, ага.
      CC-20a
  33. lotus04 9 июля 2012 21:20
    «Мы находимся в той же ситуации, что и 22 июня 1941 года»

    Вот уж не надо!!! На 22 июня 1941г. наша армия насчитывала 5 000 000 бойцов! И где бы мы были сейчас, имей она такое количество солдат, как на сегодняшний день?

    Как сообщил министр обороны Анатолий Сердюков после заседания коллегии Минобороны РФ, общая численность российской армии к 2012 году уменьшится с 1,2 млн человек до 1 млн человек.

    Что территория обязывает?
    lotus04
    1. Viking 9 июля 2012 22:09
      Цитата: lotus04
      И где бы мы были сейчас, имей она такое количество солдат, как на сегодняшний день?


      А имела ли ТА армия, как нынешняя ядерный потенциал способный несколько десятков раз на фиг уничтожить все живое на планете Земля? Да и по многим расчетам и саму Землю, как космический объект тоже. Вот по этому нам и не нужно 5 миллионов. Больше - не значит лучше.
      1. lotus04 10 июля 2012 15:47
        Извините, но мы не США, у которого две границы и два океана. У нас со всех сторон "друзья".И размахивать ядерной дубиной по сторонам себе дороже будет. Количественный состав армии должен быть сопоставим с внешними угрозами. А мы, что бы провести учения на дальнем востоке, тянем технику и личный состав из европейской части, тем самым оголяя её и наоборот. Не думаю что во время боевых действий будет время это сделать. И я не думаю, что наш великий Пу. решится применить Я.О.. Они за Сирию то боятся вступиться.
        lotus04
  34. AIR-ZNAK 9 июля 2012 21:22
    Всё должно быть под НАШИМ контролем.
  35. io_stalin 9 июля 2012 21:53
    Греф давеча с умным видом сказал, что, мол недостоен народ знать всю правду, поэтому ему нужно показывать не новости а КИНО.
    Группировка, котороая поддержала Путина, внезапно осознала после Ливии свою национальную идентичность smile . Особенно после экспроприации гейропейцами материальных ценностей wink
    Нам с ними сейчас по пути, но их необходимо слегка подправлять. am
    Что бы не получилось как в Пакистане. Деньги перевесили гордость:

    http://www.presstv.ir/detail/2012/07/06/249667/us-drone-strike-kills-in-nw-pakis

    tan/
    Очередные жертвы БПЛА - 28 человек.


    Разводить скотину надо с умом, в Ульяновске, или еще где:
    "Когда я держал свиней, они все были уверены, что достойны, чтоб я носил им хавку и убирал г...но. Так и сдохли с чуством собственного превосходства надо мной."
    berkem.ru
    io_stalin
  36. Oleg Rosskiyy 9 июля 2012 21:59
    Да,за очередным чемоданом бабла,в качестве оплаты за транзит,не профукать бы страну.Америкосам нельзя верить.В который раз на те же грабли,уже и думать наверное будет нечем.Ни одного соглашения и договора они не выполнили,так зачем тогда нам вязать себе руки новой кабалой,в угоду этим смертоносцам?
    Oleg Rosskiyy
    1. Viking 9 июля 2012 22:11
      По тому что выгодно. И в финансовом плане и в геополитическом. Присутствие сил антитеррористической Коалиции в Афганистане в интересах России.
      1. Rodriques 9 июля 2012 22:27
        Вы вообще статьи внимательно читаете? На этом сайте уже было достаточно материала, про все "полезности" пребывания войск охраны маковых полей в афганистане.
        1. Viking 10 июля 2012 11:22
          По тому что пишутся такими же "специалистами" и "аналитиками" как и данная статья.
      2. александр hjcnjd 10 июля 2012 13:39
        При американцах объём производства героина значительно увеличился.
        Цитата: Viking
        По тому что выгодно. И в финансовом плане и в геополитическом. Присутствие сил антитеррористической Коалиции в Афганистане в интересах России.
        так выгодно, что мы вроде на третьем или четвёртом месте по потреблению героина.
        александр hjcnjd
        1. Viking 10 июля 2012 14:12
          А удйут оттуда амеры и афганцы резко бросят сажать мак и перерабатывать его в героин? Или каналы поставок через Таджикистан и Узбекистан резко накроются? А чем будут заниматься десятки тысяч вооруженных боевиков, которые сейчас занимаются разборками с силами Коалиции? Уже этого объекта не будет, зато совсем рядом будут страны, где "братья по вере" "мучаются" под \властью неверных. Само собой что вектор агрессии сместиться на эти страны. А там если что и наши базы находятся и это наши союзники с которыми мы связанны соглашениями.
  37. Nick 9 июля 2012 22:05
    Цитата: Karabin
    И почем сегодня Россия?

    Россия не товар, не продается.
    1. пришпек 9 июля 2012 22:38
      Цитата: Nick
      Россия не товар, не продается.

      Как видите продаётся, ещё как продаётся. мало того на форуме не мало мрази которая с радостью обосновывает необходимость такой распродажи, наверное в доле. Тех же кто против они забрасывают своими оранжевыми экскрементами, визжа при этом: "оранжевизна!"
      пришпек
      1. met 9 июля 2012 23:45
        Цитата: пришпек
        Тех же кто против они забрасывают своими оранжевыми экскрементами, визжа при этом: "оранжевизна!

        Ты то хомячок против чего???
        НАТО уже 4 года возит грузы через Россию, а ты только очнулся или Олеша Ональный открыл тебе глаза?))) bully
        met
        1. met 10 июля 2012 09:33
          Судя по минусам хомячки Олеши Онального на сайте!!)) bully
          met
          1. пришпек 10 июля 2012 12:25
            Цитата: met
            Судя по минусам хомячки Олеши Онального на сайте!!))

            Прячтесь крысёныши и лизуны. Боевые хомячки исчадия ада Олёши Фатально-Ректально-Овально-Анального здесь. laughing
            пришпек
            1. met 10 июля 2012 12:46
              Цитата: пришпек
              Прячтесь крысёныши и лизуны. Боевые хомячки исчадия ада Олёши Фатально-Ректально-Овально-Анального здесь

              Ты ещё здесь лизун?))) bully
              Хомячок -разбушевался часть -3?)))) bully
              met
        2. пришпек 10 июля 2012 12:20
          Цитата: met
          Ты то хомячок против чего???

          Я пртив тебя, и таких как ты, крысёнышь
          Цитата: met
          НАТО уже 4 года возит грузы через Россию

          Ядерные отходы завозят в Россию тоже не первый год, и что же, за сроком давности я радоваться должен?
          пришпек
          1. met 10 июля 2012 12:50
            Цитата: пришпек
            Я пртив тебя, и таких как ты, крысёнышь

            Изучай русский язык, хомячок!!!)) bully
            Цитата: пришпек
            Ядерные отходы завозят в Россию тоже не первый год, и что же, за сроком давности я радоваться должен?

            А причем здесь ЯО и "база" в Ульяновске?))) bully
            Манипулировать будешь своей женой, если сможешь!?))) bully
            С темы на тему не прыгай , а отвечай хде база в Ульяновске???))) bully
            И как так получилось, что НАТО 4 года уже возит грузы, а тебе рассказали только сейчас, ну ка спроси со своих кураторов-как же так, почему они от тебя инфу скрывали целых 4 года?))) bully
            И по сусалам их по сусалам, по наглым хомячьим мордам!!!))) bully
            met
  38. ГУМАНОИД 9 июля 2012 22:28
    Мы с немцами перед войной тоже "дружили" и имели тесные экономические связи,поставляли им сырьё и продовольствие в обмен на оборудование,однако же все знают чем это закончилось.Но в 41-ом к войне готовились хотя бы морально и каждый школьник готов был встать на защиту Родины,а сейчас за честь считают откосить от армии. Измельчал народец.
    1. OSTAP BENDER 9 июля 2012 22:51
      Идет прямое предательство интересов России, интересов народа, да и просто, наша власть, как и следовало ожидать, не наша власть! Нас предают, ничего не изменилось со времен лихих 90-ых! Власть-это марионетки запада, потихоньку уничтожают Россию,так и не заметим как нас оккупируют! Не дай БОГ конечно!
      OSTAP BENDER
      1. Viking 10 июля 2012 11:23
        В чем тебя предали-то? Касаясь перевалочного пункта в Ульяновске?
  39. sanyabasik 9 июля 2012 23:06
    Знаком с научными работами Дмитрия Олеговича и могу сказать что выражение "Рогозин не в теме" совершенно не соответствует действительности. С другой стороны, человеку ради получения определенной должности пришлось поступиться принципами, убеждениями. В общем, как говорится: "Чей хлеб едим, того и песни поем.." Решение по Ульяновску принимал не Рогозин. Это мое субъективное мнение...
    1. Karabin 9 июля 2012 23:20
      Цитата: sanyabasik
      С другой стороны, человеку ради получения определенной должности пришлось поступиться принципам

      так можно и до должности спецпредставителя нато в России дойти.
  40. btsypulin 9 июля 2012 23:10
    sanyabasik, "сто пудов" не Рогозин, а те, на кого он работает в-первую очередь........
    btsypulin
  41. sxn278619 9 июля 2012 23:28
    По данным американцов у них 900 баз. Надо предложить их всех у нас расположить. А вокруг системы ураган.Тогда они точно на нас не нападут. И денежки для пенсионеров срубим. Правда из за железной ограды не выпускать, чтоб красавиц наших деревенских в дьвольскую Америку не увозили.
    sxn278619
  42. Арчер 9 июля 2012 23:41
    Цитата: Viking
    Не каких военнослужащих стран НАТО там размещаться не будут (как бы об этом не кричали определенные круги). Так что это не "база" а перевалочный пункт для поставки грузов.

    А перегружать грузы будут Россияне? Уж не ФСБ ли? А пункт охранять тоже ЧОП наймут, чтобы доблестные ульяновцы не растащили? (без обид ульяновцам) Транспортировка грузов через Россию - еще один вариант столкновения интересов талибов и России, а также просто увеличение экспорта наркотиков из Афганистана в Россию
    Арчер
    1. met 9 июля 2012 23:53
      Цитата: Арчер
      А перегружать грузы будут Россияне?

      Слышали такое слово контейнер?))) bully
      met
    2. Viking 10 июля 2012 11:25
      Цитата: Арчер
      А перегружать грузы будут Россияне?

      Транспортировать. Да, транспортировать будут само собой российские компании. Неужели это не ясно?
  43. btsypulin 9 июля 2012 23:55
    met, не минусую, но и не согласен!
    btsypulin
    1. met 10 июля 2012 00:00
      С чем?))) bully
      С контейнерами?))
      Так не я их придумал!!!)) bully
      У наркотиков свои пути, те же овощи и фрукты в фурах, представь себе , если в НАТОвском контейнере на территории России обнаружат герыч.....уууу...тут такое начнется..так что не надо выставлять НАТО дурачками.
      met
      1. btsypulin 10 июля 2012 00:08
        met, Нет, я к другой Вашей фразе писал коммент, извините, не там он вылез к моему сожалению:)
        btsypulin
      2. александр hjcnjd 10 июля 2012 13:42
        Цитата: met
        обнаружат герыч.....уууу...тут такое начнется..

        да вы правы милиция не любит когда ей наркоторговцы не отстёгивают.
        александр hjcnjd
    2. met 10 июля 2012 09:28
      Цитата: btsypulin
      met, не минусую

      Интересно-это наверно я сам себя минусую?))) bully
      met
  44. btsypulin 10 июля 2012 00:10
    А это завершая полемику за сутки, инфо для размышления (из Гаранта, не из Госдепа:):


    Постановление Правительства РФ от 28 марта 2008 г. N 219 "О порядке наземного транзита через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении" (с изменениями и дополнениями)
    Текст документа Аннотация Изменения

    Приложение. Перечень товаров в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Таможенного союза


    Постановление Правительства РФ от 28 марта 2008 г. N 219 "О порядке наземного транзита через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении" (с изменениями от 17 ноября, 8 декабря 2010 г.)

    В целях выполнения резолюции Совета Безопасности ООН 1386 (2001) Правительство Российской Федерации постановляет:
    1. Установить, что по отношению к наземному транзиту через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении, не применяются порядок, определенный Положением о транзите вооружения, военной техники и военного имущества через территорию Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 8 апреля 2000 г. N 306, и классификатор вооружения, военной техники и военного имущества, транзит которых осуществляется через территорию Российской Федерации, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 14 июля 2000 г. N 973-р, за исключением товаров по перечню согласно приложению.
    1.1. Перемещение по территории Российской Федерации в Исламскую Республику Афганистан и в обратном направлении бронированных транспортных средств с усиленной противоминной защитой Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан, классифицируемых кодом 8703 в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Таможенного союза, допускается при наличии официального сертификата по согласованной форме, содержащего положение, что транспортные средства данной грузовой партии следуют без какого-либо вооружения.
    2. Министерству иностранных дел Российской Федерации информировать правительства иностранных государств и международные организации о внесении изменений в порядок наземного транзита через территорию Российской Федерации вооружения, военной техники и военного имущества, следующих в адрес Международных сил содействия безопасности в Исламской Республике Афганистан и в обратном направлении.

    Председатель Правительства Российской Федерации

    В. Зубков

    Москва
    28 марта 2008 г.
    N 219

    Комментарий ГАРАНТа
    Постановлением Правительства РФ от 8 декабря 2010 г. N 1002 в настоящее приложение внесены изменения
    См. текст приложения в предыдущей редакции
    Приложение
    к постановлению Правительства РФ
    от 28 марта 2008 г. N 219

    Перечень товаров в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Таможенного союза*


    Код в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Таможенного союза

    Наименование товара
    3601 00 000 0

    Порох
    3602 00 000 0

    Вещества взрывчатые готовые, кроме пороха
    3603 00

    Шнуры огнепроводные; шнуры детонирующие; капсюли ударные или детонирующие; запалы; электродетонаторы
    3604 90 000 0

    Ракеты сигнальные, дождевые ракеты, сигналы противотуманные и изделия пиротехнические прочие
    8526

    Аппаратура радиолокационная, радионавигационная и радиоаппаратура дистанционного управления, используемые для боевого применения вооружения и военной техники, управления войсками, вооружением и военной техникой
    8710 00 000 0

    Танки и прочие боевые самоходные бронированные транспортные средства, с вооружением или без вооружения, и их части
    8802

    Летательные аппараты прочие (например, вертолеты, самолеты); космические аппараты (включая спутники) и суборбитальные и космические ракеты-носители
    8906 10 000 0

    Военные корабли
    9013 10 000 0

    Прицелы телескопические для установки на оружии; перископы; трубы зрительные, изготовленные как части машин, инструментов, приборов или аппаратуры данной группы или раздела XVI
    9013 20 000 0

    Лазеры, кроме лазерных диодов
    9301

    Оружие военного образца, кроме револьверов, пистолетов и оружия товарной позиции 9307, оружие артиллерийское (например, пушки, гаубицы и минометы)
    9302 00 000 0

    Револьверы и пистолеты, кроме входящих в товарную позицию 9303 или 9304
    9303

    Оружие огнестрельное прочее и аналогичные устройства, действующие посредством использования заряда взрывчатого вещества
    9305

    Части и принадлежности изделий товарных позиций 9301 - 9303
    9306

    Бомбы, гранаты, торпеды, мины, ракеты и аналогичные средства для ведения боевых действий, их части; патроны, прочие боеприпасы, снаряды и их части, включая дробь и пыжи для патронов, патроны для гладкоствольного оружия и их части


    ______________________
    * Для целей применения настоящего перечня необходимо использовать как код товаров в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Таможенного союза.
    btsypulin
    1. met 10 июля 2012 00:19
      Так прочитайте ВСЁ и внимательно или пусть Вам прочтёт это юрист!
      О этом документе, я ещё раньше писал, ребята, пожалуйста, читайте внимательно, не глотайте фразы и слова-в таких документах важна даже запятая!!!
      met
      1. btsypulin 10 июля 2012 00:29
        А Вы юрист? Завтра подойду к сильному юристу, у меня есть с кем поговорить, можем продолжить тему. Вот только не понятно, дальше как будете власть оправдывать??? Хотя понятно, мой юрист из Воронежа - говно:)))))))
        btsypulin
        1. met 10 июля 2012 00:45
          Цитата: btsypulin
          Вот только не понятно, дальше как будете власть оправдывать???

          Я не власть оправдываю, а документ правильно читаю!!!))) bully
          И в случае войны, я не власть буду защищать , а Родину!!!
          Поменьше поддавайтесь агиткам и тем , и другим, в советское время читали газеты между строк, научитесь этому-очень пригодится!!!
          met
          1. Nick 10 июля 2012 22:34
            Цитата: met
            Поменьше поддавайтесь агиткам и тем , и другим,

            К кому вы обращаетесь, Мет? Они же и есть агитки оранжевые...
  45. флот 10 июля 2012 00:10
    Просто с моральной точки зрения - неэтично.Они нам и Магнитского,иСирию,нас бьют по левой щеке,мы подставляем не только правую,но и шею.
  46. btsypulin 10 июля 2012 00:26
    CC-20a, "Они все эти комментаторы наверно уверены что по пути заезжая на АЗС заправиться они н....................рудно умные вещи писать, к сожалению сайт заполнен годеп троллями." Мне стыдно, что есть такие недалекие русские люди, для которых честь великой страны-России и успешная деятельность наших предков - полный ноль. Можете на своей работе писать и дальше: тролли и Госдеп, больше слов не знаете, уровень 6го класса наверное....
    btsypulin
  47. btsypulin 10 июля 2012 01:04
    met, Вы так и не сказали, Вы юрист или нет. Продолжим завтра после моего разговора с юристом и если я не прав - я извинюсь, а если прав, то Вы будете по "морально-волевым качествам" далеко не патриот своей Родины. И хочу сразу заметить, я много читаю разных договоров по своей деятельности, правда не международных и на Ваши возможные контрвыпады вроде того что есть "форс-мажор в некоторых случаях выполнения обязательств и т.д." я буду долго смеяться.......
    btsypulin
    1. met 10 июля 2012 03:17
      Цитата: btsypulin
      я много читаю разных договоров по своей деятельности, правда не международных и на Ваши возможные контрвыпады вроде того что есть "форс-мажор в некоторых случаях выполнения обязательств и т.д." я буду долго смеяться.......

      "Бедный Йорик"!!))) bully
      Не морочьте мне голову и идите спать уже, несете какую то околесицу!!!))) bully
      met
  48. Пёс 10 июля 2012 09:46
    Вы так и не сказал
    Пёс
  49. Симон 10 июля 2012 12:22
    А почему бы нашим не потребовать в замен построить, например базу ПВО, прямо в центре Европы. Вот красота- то была бы. laughing yes

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня