В США подсчитали общее количество боевой авиации в мире

Самое большое количество боевой авиации в мире имеют Соединенные Штаты, на втором месте расположился Китай и на третьем - Россия, передает "Warspot" со ссылкой на исследование Facebook-сообщество Air Power.


В США подсчитали общее количество боевой авиации в мире


Исследователи из Air Power, изучив данные World Air Forces 2019 Report от портала FlightGlobal.com, выделили десятку стран мира, которые имеют самый большой авиапарк боевой авиации. На первом месте, конечно же, расположились США с 2826 боевыми самолетами. Вторую ступеньку пьедестала занял Китай с 1624 самолетами, а на третьем месте расположилась Россия с 1591 боевым самолетом. Далее в порядке убывания: Индия, Северная и Южная Корея, Пакистан, Египет, Саудовская Аравия и Япония.

По имеющимся данным, на долю этих 10 стран приходится 64% от общемирового числа боевых самолётов, состоящих на активной службе (включая бомбардировщики).

Однако, как заметили в "Warspot", удивляет непопадание в десятку Израиля со своими 319 боевыми летными машинами. По неизвестной причине составители рейтинга отнесли 48 израильских F-16D и 18 F-15B/D к учебным самолетам.



Также исследователи из Air Power посчитали общее количество стоящих на боевом дежурстве (действующих) в мире боевых самолетов и опубликовали десятку самых массовых истребителей, фронтовых бомбардировщиков и штурмовиков.

Согласно предоставленным данным, всего на боевом дежурстве в мире стоят 14 827 боевых самолётов. На первом месте, как самый массовый в мире действующий боевой самолет расположился F-16 со всеми своими модификациями, которых на действующей службе находится 2280 самолетов. На втором месте также американский самолет - F/A-18 с 1090 единицами, а на третьем - семейство советских/российских Су27/30 с 1066 боевыми самолетами.

Также в списке в порядке убывания: американский F-15, советский/российский МиГ-29, европейский Eurofighter Typhoon, советский/российский Су-25, китайский J/F-7, американский F-5, советский/российский Су-24. Таким образом, в список попали по четыре американских и советских/российских самолетов, один европейский и один китайский, который представляет собой копию советского МиГ-21.




Использованы фотографии:
facebook.com/RealAirPower
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

130 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Арон Заави 7 сентября 2019 16:09 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Странно в Израиле к учебным относятся только М-346- "Лави".

    Все остальные машины полностью боевые.
    1. Грэг Миллер 8 сентября 2019 01:13 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Израильских ВВС как бы и не существует вообще?
      1. besik 9 сентября 2019 05:55 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        как и ядрёного оружия. Мирная ж страна.
  2. НЕКСУС 7 сентября 2019 16:14 Новый
    • 6
    • 5
    +1
    Вопрос-сколько Ф-18 действительно боеспособных из того числа,сколько произведено,а сколько на хранении?
  3. Томич3 7 сентября 2019 16:21 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Причем тут количество,сколько из них могут не только взлететь но и выполнить боевую задачу?
    1. missuris 7 сентября 2019 21:27 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      ну так этого никто не знает, даже сами техники ввс)
  4. Бережливый 7 сентября 2019 16:24 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Тут ещё немаловажный фактор, это именно уровень подготовки боевых летчиков. Самолетов можно и пять тысяч наклепать, а что толку, когда пилотов нехватка? Или , их уровень подготовки очень низкий? ??
    1. missuris 7 сентября 2019 21:32 Новый
      • 1
      • 1
      0
      наклепать 5000 нейронных сети псевдо ии натренированных на записях полетов живых летчиков, летать будут отлично, хорошо все опознавать по системе свой-чужой, правда будут глупыми и смогут либо сбивать/либо не сбивать грузопасажирские самолеты.

      это если есть возможность наклепать 5000 истребителей.
      1. Рядовой-К 8 сентября 2019 09:17 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Любые ИИ пока не поднялись уровнем нейронных связей даже до курицы, не говоря уже о курице-инстаграмщицы.
  5. Джек О’Нилл 7 сентября 2019 16:27 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    396-шт F-5. Не мало...

    1. Ryaruav 7 сентября 2019 16:59 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      простая дешевая но имеющая боевой потенциал машина
      1. Джек О’Нилл 7 сентября 2019 17:49 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        простая дешевая но имеющая боевой потенциал машина

        Дедушка F/A-18. ))
        F-5 >> YF-17 >> F/A-18
        1. Ryaruav 7 сентября 2019 17:54 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          ну не совсем дедушка но наплывы на консолях у ф-5е очень прогрессивные а авионика что мой су-15 проигрывает пополной у меня механика на переключении частот магнетрона
          1. Джек О’Нилл 7 сентября 2019 17:57 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            ну не совсем дедушка но наплывы на консолях у ф-5е очень прогрессивные а авионика что мой су-15 проигрывает пополной

            YF-17 по сути, это перепиленный F-5.
            1. bayard 7 сентября 2019 21:19 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              F-5 - потомок(сынок) учебного Т-38 , которому сделали одноместную кабину и для балансировки центра тяжести сделали развитые наплывы - для компенсации тяжелого носа с пушками . Но наплывы кроме дополнительной подъёмной силы и разгрузки носа проявили очень интересный аэродинамический эффект , сделав Ф-5 очень маневренным самолётом , несмотря на относительно слабую тяговооруженность .
              К тому же он оказался очень прост в обслуживании , а рекорд межполётной подготовки с заправкой и подвеской вооружения составил порядка 5 минут , причём во время реального вооруженного конфликта - у Ирана во время Ирано-Иракского конфликта .
              1. Джек О’Нилл 7 сентября 2019 22:28 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                F-5 - потомок(сынок) учебного Т-38 , которому сделали одноместную кабину и для балансировки центра тяжести сделали развитые наплывы - для компенсации тяжелого носа с пушками . Но наплывы кроме дополнительной подъёмной силы и разгрузки носа проявили очень интересный аэродинамический эффект , сделав Ф-5 очень маневренным самолётом , несмотря на относительно слабую тяговооруженность .
                К тому же он оказался очень прост в обслуживании , а рекорд межполётной подготовки с заправкой и подвеской вооружения составил порядка 5 минут , причём во время реального вооруженного конфликта - у Ирана во время Ирано-Иракского конфликта .

                Двигатели там были от крылатых ракет, поэтому и тяговооруженность не очень. Хотя F-5А ее было достаточно.
                Кстати, техники снимали движки за 20- минут! Да и вообще самолет был легким в тех.обслуживании.
      2. Рядовой-К 8 сентября 2019 09:18 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Ну да, как и мигарь 21-й. Тот же уровень. Пенсионеры себя ещё покажут!
  6. Теренин 7 сентября 2019 16:27 Новый
    • 16
    • 2
    +14
    Самое большое количество боевой авиации в мире имеют Соединенные Штаты,


    Персонаж в исполнении Гриценко, т/ф «Семнадцать мгновений весны».
  7. Вадим Т. 7 сентября 2019 16:29 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    По факту, у амеров самолётов почти в 2 раза больше, чем у нас. Здесь ещё не учтено количество боевых машин, стоящих на вооружении стран Европы, а их тоже немало. Плюс Япония, Турция и Израиль. Нужно также учитывать наличие Фу-35-х, которых наштамповали уже несколько сотен. Главный посыл фейсбучного исследования таков: на данный момент у коллективного Запада кратное преимущество над Россией в авиатехнике. Есть, мол, что противопоставить российской угрозе. Ну, а нам нужно по мере возможностей наращивать парк современных машин и восстанавливать инфраструктуру. Другого выхода нет.
    1. Андрей из Челябинска 7 сентября 2019 17:07 Новый
      • 13
      • 2
      +11
      Цитата: Вадим Т.
      По факту, у амеров самолётов почти в 2 раза больше, чем у нас.

      Не думаю. Представить себе не могу, откуда они насчитали у нас 1,5 тыс боевых самолетов
    2. Джек О’Нилл 7 сентября 2019 17:52 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Плюс Япония, Турция и Израиль. Нужно также учитывать наличие Фу-35-х, которых наштамповали уже несколько сотен

      >425-шт.
      https://www.defensenews.com/industry/2019/09/03/lockheed-makes-its-pitch-to-polish-industry-in-exchange-for-f-35-deal/
      So far, we’ve delivered 425 F-35s, and we’re on track to deliver 131 this year.
    3. ioan-e 8 сентября 2019 09:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Вадим Т.
      По факту, у амеров самолётов почти в 2 раза больше, чем у нас. Здесь ещё не учтено количество боевых машин, стоящих на вооружении стран Европы, а их тоже немало. Плюс Япония, Турция и Израиль.

      Вот именно по этому, спасибо РВСН за то, что они есть!
  8. AlexVas44 7 сентября 2019 16:29 Новый
    • 18
    • 1
    +17
    Сейчас можно только повздыхать о былой мощи СССР, только боевые самолеты (1990г):
    - 205 стратегических бомбардировщиков
    - 230 дальних бомбардировщиков
    - 1755 истребителей ( без истребителей ПВО)
    - 2135 ударных самолётов
    630 Су-24
    535 Су-17
    130 Су-7
    500 МиГ-27
    340 Су-25
    1. Кукуруза 7 сентября 2019 16:52 Новый
      • 16
      • 50
      -34
      Сейчас можно только повздыхать о былой мощи СССР

      Особенно сильно эта мощь проявлялась в пустых прилавках, панельных хрущобах и повальном пьянстве, которые ”не имели аналогов в мире”.
      А если серьезно, никогда еще русский человек не жил так хорошо, как при Путине. Гордитесь нашей великой страной, а не ностальгируйте по эфимерному могуществу .
      1. Андрей из Челябинска 7 сентября 2019 17:08 Новый
        • 21
        • 6
        +15
        Цитата: Кукуруза
        А если серьезно, никогда еще русский человек не жил так хорошо, как при Путине.

        Это такой сарказм?:)
        1. Кукуруза 7 сентября 2019 17:14 Новый
          • 11
          • 29
          -18
          Какой уж тут сарказм. Или вы пытаетесь оспорить очевидные вещи?
          Если отбросить такие естественные вещи, как научно-технический прогресс и историческое развитие, то станет совершенно очевидно, что при Владимире Владимировиче наша страна добилась небывалых высот в области благополучия граждан и социальной политики.
          1. Андрей из Челябинска 7 сентября 2019 17:52 Новый
            • 29
            • 7
            +22
            Цитата: Кукуруза
            то станет совершенно очевидно, что при Владимире Владимировиче наша страна добилась небывалых высот в области благополучия граждан и социальной политики.

            Серьезно?:) Это при тотальном сокращении медицинских учреждений? Это при смертности, превышающей рождаемость? В 2018 г родилось 1 604 344 человек (на 85 540 человек меньше, чем за 2017); умерло 1 828 910 человек (на 4 570 человек больше, чем за 2017), например. Это при грабительских ценах на потребительские кредиты? Это при стагнации системы образования? Это при гигантской безработице (официальные данные не считают безработными "самозанятых", 90% которых не могут найти работу и перебивающиеся подработками)?
            М-дя... Слушайте, не знаю, сколько Вам платят за такую дичь, но поверьте - оно того не стоит
            1. vvnab 7 сентября 2019 22:44 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Господин Кукуруза попутал уровень жизни с уровнем потребления. Такое сейчас часто бывает... Радует, что большинство читателей ВО эту разницу понимает.
              1. Dart 8 сентября 2019 01:31 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                .....господин кукуруза просто стебется....даже не стоило отвечать ему.
            2. Ratmir_Ryazan 8 сентября 2019 06:48 Новый
              • 4
              • 6
              -2
              А до Путина в каком месте было лучше?

              Может рождаемость была огромной в 90-е или на медицину тогда денег выделями много или работа у всех была до Путина? Или зарплаты с пенсия и бвли огромными?

              СССР с 1980 года зерна стал закупать за границей по 40-45 млн. тонн в год!!! Вот где позор-то, да в то время, чтобы победить СССР, Западу не надо было воевать с нами, им для победы было достаточно не продавать нам зерно и все, с голоду бы померли.

              А в 90-е России как и СССР также нефть и газ продавала, металлы, оружие не было ничерта и должны ещё остались. Торгаши одни урвали.

              И это все на фоне сокращения золотого запаса страны, который со сталинских времен сократился с 2400 тонн до 200-300 тонн. Путин принял страну с резервами в 12-16 млрд. долларов, а сейчас они 530 млрд долларов.

              И не надо рассказывать, что тогда нефть стоила 20 долларов, а сейчас 60.

              20 долларов 25 лет назад это в товарах и услугах ни чуть не меньше, чем сегодняшние 60.

              Проверте увеличивая 20 долларов на % инфляции в США за 25 лет.

              Путин один из лучших лидеров России за всю её историю!

              Я не знаю каким надо быть недалеким, что бы не видит таких очевидный вещей и ещё рот свой разевать на Путина и обвинять остальных в том, что поддерживают его в комментариях за деньги.
              1. Андрей из Челябинска 8 сентября 2019 11:14 Новый
                • 7
                • 1
                +6
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                А до Путина в каком месте было лучше?

                В СССР
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                Может рождаемость была огромной в 90-е

                Это уже не СССР, так что не надо передергивать.
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                СССР с 1980 года зерна стал закупать за границей по 40-45 млн. тонн в год!!! Вот где позор-то, да в то время, чтобы победить СССР, Западу не надо было воевать с нами, им для победы было достаточно не продавать нам зерно и все, с голоду бы померли.

                Надо же:)))) Ну, а сейчас-то что произошло?:)))
                В СССР производили зерна много, но при этом значительная его часть шла на корм скоту. А импортировали высококачественное зерно на хлеб, чтобы удовлетворить потребности населения. Например, в 1990 г РСФСР произвела 116,3 млн. т. зерна, и еще 25 млн. т докупила.
                Ну а РФ же, скажем, в 2017 г. произвела 104,5 млн. т. зерна и не импортировала ни грамма. Почему?
                Да по одной простой причине. Поголовье скота в РФ снизилось относительно РСФСР примерно в 2,5 раза. Поэтому уже нет скота, который нужно кормить, соответственно возникают излишки зерна. Но есть нюанс.
                Структура выращиваемого зерна, естественно, не поменялась. Поэтому Вы (и я) сейчас едим в хлебе и хлебобулочных изделиях то низкокачественное зерно, которое в СССР шло на корм скоту. А высококачественного хлеба, который продавался в СССР сейчас почти нет. И в чем тут тут достижение солнцеликого?:)))
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                А в 90-е России как и СССР также нефть и газ продавала, металлы, оружие не было ничерта и должны ещё остались. Торгаши одни урвали.

                Еще раз:))) Мы сравниваем РФ с СССР, а не с РФ 90-х годов.Конечно, в 90-х было хуже чем сейчас, но суть в том, что 90-е прошли очень давно, а в нормальную жизнь мы так и не вернулись. И не вернемся, кстати. При Путине.
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                И не надо рассказывать, что тогда нефть стоила 20 долларов, а сейчас 60.
                20 долларов 25 лет назад это в товарах и услугах ни чуть не меньше, чем сегодняшние 60.

                На самом деле, во многом рост экономики РФ в 2000-2008 г как раз и был продиктован ростом цен на нефть. В январе 1999 г за баррель "брент" давали 10,95 долл, но в январе 2000 г - уже 25,22 долл, а в январе 2006 г она поднялась до 63,5 долл.
                И да, не пытайтесь разговаривать за меня - у Вас не получается:)))
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                Путин один из лучших лидеров России за всю её историю!

                fool Собственно говоря, у него есть определенные достижения, но в целом его правление следует охарактеризовать негативно. Его "новации" в медицине, образовании, экономике и т.д. придется разгребать на протяжении десятилетий. А создание им однопартийной власти вообще ставит под угрозу выживание РФ как самостоятельного государства.
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                Я не знаю каким надо быть недалеким, что бы не видит таких очевидный вещей

                Я тоже:)
                1. Ratmir_Ryazan 8 сентября 2019 12:52 Новый
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  Мы сравниваем все, что было до Путина и период СССР и 90-е.

                  В СССР макароны были в дефиците и туалетная бумага. Дальше о достижениях СССР в экономике можно не продолжать их нет и не было после периода НЭПа.

                  А все цифры по достижениям экономики СССР в статистике - чушь.

                  Было бы столько зерна, мяса и молока как показано в статистике - в стране были бы завалены полки продуктовых магазинов хотя бы элементарными продуктами - мясом, молоком, крупами и макаронами.

                  Но СССР к концу 80-х подошел с пустыми полками, дефицитом стало ВСЕ!!! А за колбасой в Москву ездили и в 80-е и в 70-е.

                  Хрущев объявил дефолт, гособлигации которые покупали граждане СССР и которыми давали часть зарплаты стали бесполезны. Граждан СССР просто ограбили и ничего не дали взамен.

                  Пик закупок зерна пришелся на 80-е, по вашему, что поголовье скота вдруг резко выросло в СССР в 80-е?

                  И какой же хлеб употребляли в пищу весь остальной период России начиная с киевских князей когда не закупали импортное зерно? Так что не надо нести чушь, про то, что импортное зерно лучше российского, в России достаточно пшеницы и ржи продовольственного качества.

                  Нефть все 90-е стоила в среднем 20 долларов, а до 10 она просела лишь на год во время кризиса!!! 20 долларов тех, не разбавленных 25-летней инфляцией!!!

                  Помимо нефти и газа, и СССР и Россия 90-х до Путина продавали еще и металлы и удобрения и все остальное!!! И надо быть просто бездарностями чтобы при всем при этом разбазарить резервы страны и набрать долгов у всех стран мира в период СССР и в 90-е!!!

                  Россия до Путина продавала ресурсы, только при этом не только не богатела, но и стала должна ВСЕМ!!

                  И вот только Путин эту ситуацию изменил. И это действительно выдающиеся достижение.

                  А то, что вы не живете как в Германии - это ваша вина, работать надо как в Германии, а Путина за 20 лет страну из разрухи и долгов вытащил до вполне приемлемого уровня, но даже он не сможет заставить инженеров и рабочих ВАЗа, Камаза, ГАЗа делать машины как Фольксваген и Мерседес и в таких же количествах в миллионы штук в год и такого же качества, на это нужны годы органического развития автомобильной отрасли, тоже самое и в других отраслях.
                  1. Андрей из Челябинска 8 сентября 2019 15:17 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    Мы сравниваем все, что было до Путина и период СССР и 90-е.

                    Нет. Но я Вас понимаю - если что-то и можно поставить в заслугу Путину, так это то, что мы живем лучше, чем в 90-е, и Вы от этого отказаться не можете:)))
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    В СССР макароны были в дефиците и туалетная бумага. Дальше о достижениях СССР в экономике можно не продолжать их нет и не было после периода НЭПа.

                    Фантазии человека, не жившего в СССР. Уже хотя бы потому, что макаронного дефицита в СССР не было.
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    Было бы столько зерна, мяса и молока как показано в статистике - в стране были бы завалены полки продуктовых магазинов хотя бы элементарными продуктами - мясом, молоком, крупами и макаронами.

                    Не поверите, они и были завалены. Именно этими продуктами. И именно поэтому мы сегодня потребляем свинины и говядины НАМНОГО МЕНЬШЕ, чем в СССР (в килограммах на душу населения). Только курицы мы сейчас едим больше, чем в СССР.
                    Но при этом нужно понимать, что продукты СССР были намного более качественными, нежели то, что мы едим сейчас. Это я как человек, одно время работавший на предприятиях пищевой промышленности говорю.
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    Пик закупок зерна пришелся на 80-е, по вашему, что поголовье скота вдруг резко выросло в СССР в 80-е?

                    Садитесь, двойка. Вы вообще с цифрами работать умеете? Пик закупок ПИЩЕВОГО зерна нужно сравнивать с динамикой численности населения, а не приростом скота.
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    И какой же хлеб употребляли в пищу весь остальной период России начиная с киевских князей когда не закупали импортное зерно?

                    А во весь остальной период Россия была аграрной страной, стыдно не знать. И подавляющая часть населения работала в с/х, чего не было при СССР.
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    Так что не надо нести чушь, про то, что импортное зерно лучше российского, в России достаточно пшеницы и ржи продовольственного качества.

                    Нет, не достаточно, и не было достаточно раньше. А Вам пора бы немного так снять розовые очочки и посмотреть на мир своими глазами. Ознакомьтесь с данными Государственной хлебной инспекции - и 4 сортов пшеницы (1-4) считающейся продовольственными (5-ый сорт - фуражный) РФ совершенно не выращивает 1-ый сорт, а второй сорт - не более 0,04% от общего урожая. 3-его сорта мы в 2010 выращивали почти 27%, в 2016 - менее 17%.
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    Нефть все 90-е стоила в среднем 20 долларов, а до 10 она просела лишь на год во время кризиса!!! 20 долларов тех, не разбавленных 25-летней инфляцией!!!

                    Не надо впадать в истерику, а надо просто посмотреть статистику:)))) Например вот тут https://worldtable.info/yekonomika/cena-na-neft-marki-brent-tablica-s-1986-po-20.html
                    Я понимаю, что "25 летняя инфляция" - милый Вашему сердцу аргумент, но увы, придется Вам с ним попрощаться:) Добро пожаловать в реальный мир.
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    Помимо нефти и газа, и СССР и Россия 90-х до Путина продавали еще и металлы и удобрения и все остальное!!!

                    То же самое происходит и теперь.
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    А то, что вы не живете как в Германии - это ваша вина, работать надо как в Германии

                    Не порите чушь, ей же больно. Как мне выстроить работу предприятия как в Германии, если у меня втрое более дорогие кредиты на условиях, от которых германский промышленник застрелится сходу? Как работать предприятию в условиях, если в Германии на евро производимой продукции почти один евро в обороте, а у нас - вдвое меньше?
                    В общем, для того, чтобы работать как в Германии немножко так нужны условия как в Германии. А у нас их и близко нет, и спасибо за это надо сказать Вашему любимому Путину
                    1. poquello 9 сентября 2019 00:33 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      столько зерна, мяса и молока как показано в статистике - в стране были бы завалены полки продуктовых магазинов хотя бы элементарными продуктами - мясом, молоком, крупами и макаронами.

                      Не поверите, они и были завалены. Именно этими продуктами. И именно поэтому мы сегодня потребляем свинины и говядины НАМНОГО МЕНЬШЕ, чем в СССР (в килограммах на душу населения). Только курицы мы сейчас едим больше, чем в СССР.
                      Но при этом нужно понимать, что продукты СССР были намного более качественными, нежели то, что мы едим сейчас. Это я как человек, одно время работавший на предприятиях пищевой промышленности говорю.

                      вы или сознательно перевираете или жили в каком-то другом СССР, ну ещё можно предположить кривую трактовку наличия мяса - типа в столовых мясные блюда были,
                      на базаре по рыночной цене, по блату там, в сельпо где-нибудь.
                      Молочки действительно было обпейся, но в стеклотаре которая прибавляла к стоимости от 20% и более, чей возврат был торжественным будничным актом издевательства над населением с очередью, толкотнёй и матом. Крупы и макароны - а вы их видели? макароны цвета никотинового налёта, с счастьем удачной покупки - если достались не прямые карандаши а какие-нибудь "рожки" , а счастье покупки гречневой крупы выражалось в минимальном количестве в ей камешков, мелких таких, меньше спичечной головки. ии кстати хлеб то сейчас по моему скромному мнению вкуснее, ну да дело вкуса
                  2. мордвин 3 8 сентября 2019 16:25 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Цитата: Ratmir_Ryazan
                    в России достаточно пшеницы и ржи продовольственного качества.

                    Недостаточно.

                    Представители мукомольной отрасли РФ серьезно обеспокоены низким качеством зерна в этом году. Дефицит продовольственной пшеницы 3-го класса, необходимой для получения хлебопекарной муки, они оценивают в 12,6 млн. тонн.

                    "В этом году мы слышим ошеломляющие прогнозы по сбору зерна, но огромный урожай, как правило, сопровождается низким качеством зерна", - заявил президент Российского союза мукомольных и крупяных предприятий Аркадий Гуревич на 12-м съезде мукомолов во вторник в Москве. По его словам, качество зерна снижается год от года. И в текущем году мукомолы уже сталкиваются с этой проблемой.

                    Как уточнил глава союза, доля пшеницы 3-го класса в валовом сборе пшеницы в 2012 году составила 48,2%, в 2013 году она снизилась до 38,5%, в 2014 году - до 34,2%, в 2015 году - до 33,2%. По предварительным данным, на 1 сентября 2016 года доля этой пшеницы составила всего 18%.
                    Чем мы будем замещать пшеницу 3-го класса? Пшеницей более низких классов. На этот счет существует дискуссия - можно или нельзя? - заявил Гуревич. - Разработан проект ГОСТа, который уже можно назвать принятым, где официально признается возможным ввод в помольные партии зерна даже пшеницы 5-го класса (фуражной - ИФ), если она, естественно, не заражена, если соответствует требованиям, которые предъявляются к мукомолью.

                    В 1986 г. сильная пшеница [1 и 2 классы, которые сейчас практически не растут, прим. bazil] составила 26,5 % от собранного урожая по РСФСР, а в Северо-Кавказском районе ещё выше – сильная пшеница составила почти половину собранного урожая - 49,2 %»

                    https://agrovesti.net/lib/industries/cereals/o-kachestve-zerna-2010-2016.html
                    Короче, чем больше урожай, тем ниже качество.
                  3. dirk182 9 сентября 2019 09:47 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    аж на слезу прошибло....пойду к иконостасу Путина, а то не бывал еще сегодня
            3. Рядовой-К 8 сентября 2019 09:23 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Ваши и мои родители, деды и бабушки, так ценили всё это, пальцем не пошевельнули в защиту этого в 1991.
              1. Андрей из Челябинска 8 сентября 2019 11:15 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Рядовой-К
                Ваши и мои родители, деды и бабушки, так ценили всё это, пальцем не пошевельнули в защиту этого в 1991.

                ПОтому что они полагали, что будет лучше. А вот если бы они знали, что именно будет, то...
                1. Рядовой-К 8 сентября 2019 12:48 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Т.е. они "проголосовали" за изменение "советского строя" (тм) на "капиталистический строй" (тм) потому что думали, что будет лучше.
                  А почему они так думали, вам, молодой человек, в голову не приходит?
                  1. Цитата: Рядовой-К
                    А почему они так думали, вам, молодой человек, в голову не приходит?

                    Спасибо за молодого человека, давно ко мне так никто не обращался. А думали они так, потому что видели недостатки вокруг себя, но не видели того, что их ожидает и были уверены, что при капитализме эти недостатки будут искоренены
                    1. Рядовой-К 8 сентября 2019 16:39 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Видите ли, молодой человек, то что вы стыдливо называете "недостатками" социализма СССР, было вовсе не недостатками, а органически присущими ему свойствами. Причём - либо напрямую вытекающими из специфики социал-революционного мировоззрения, либо являющимися их следствием.
                      1. Цитата: Рядовой-К
                        Видите ли, молодой человек, то что вы стыдливо называете "недостатками" социализма СССР, было вовсе не недостатками, а органически присущими ему свойствами

                        Видите ли, Олег, Вы заблуждаетесь чуть более, чем полностью.Начнем с того, что стыдиться мне нечего. А закончим на том, что у меня, вообще-то экономическое образование и большой опыт работы по профессии, так что сказки типа
                        Цитата: Рядовой-К
                        ибо напрямую вытекающими из специфики социал-революционного мировоззрения, либо являющимися их следствием.

                        рассказывать мне не нужно.
                  2. мордвин 3 8 сентября 2019 16:35 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Рядовой-К
                    А почему они так думали, вам, молодой человек, в голову не приходит?

                    Потому, что сравнивать не с чем было.
            4. besik 9 сентября 2019 06:26 Новый
              • 0
              • 0
              0
              конечно серьёзно. Отрицательная демография наметилась в последние годы СССР.
              Грабительские цены на кредиты? А вы хотели бы бесплатно?
              Что считать стагнацией системы образования? ЕГЭ? Ну это спорный момент.
              Про гигантскую безработицу вообще чушь жестокая. Не работает только ленивый а именно те 5% которые не будут работать ни при какой власти (хоть белые, хоть красные).
              Если что написал бесплатно- от души. hi
              1. dirk182 9 сентября 2019 10:19 Новый
                • 0
                • 0
                0
                стагнацией образования что можно считать? У Вас дети есть? Почитайте современные "учебные пособия". Кроме того, что их сложно считать разумными, их еще и переиздают постоянно. Так же бывает, что в школах одного города обучают по разным учебникам. ЕГЭ это тестирование. Это как диктант, по сравнению с сочинением. Если Вы пишите сочинение, то в нем раскрывается Ваш кругозор, используемый набор слов и т.д. Вы строите предложения, мыслите. В диктанте Вы "работаете под копирку". Вот и вся разница, вкратце.
                1. besik 10 сентября 2019 02:44 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  всегда боялся больше диктантов. Потому что в сочинении можно изложить мысль как удобнее и делалось меньше грамматических ошибок.
          2. Praetorian4 7 сентября 2019 19:41 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Прям в тему вспомнил видео
          3. tkoh 7 сентября 2019 22:38 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            От этого благополучия 40% молодежи в возрасте до 30 лет уехать из России мечтает только...
            1. Ratmir_Ryazan 8 сентября 2019 06:53 Новый
              • 0
              • 4
              -4
              В СССР из страны на боевых истребителях сваливали, про реальные мечты остальных лучше и не спрашивать.
            2. poquello 9 сентября 2019 00:49 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: tkoh
              От этого благополучия 40% молодежи в возрасте до 30 лет уехать из России мечтает только...

              из СССР просто не выпускали, почувствуйте разницу, ии насчет 40% сильно сомневаюсь, может быть 10-20%, а че не едут?
              1. besik 9 сентября 2019 06:30 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Люто плюсую. И опять же эти процентов 10 детки тех кто сидят и бухтят "как на Руси жить хреново" и ни чё не делают, даже для себя- не то что для страны. Бухтеть проще и вроде как ты прав (в своих глазах).
        2. Оё Сарказми 7 сентября 2019 18:02 Новый
          • 18
          • 8
          +10
          А вы, что, думаете, что вас окружает, это вопреки Путину сделано?
          Думаешь, что нельзя жить хуже, чем сейчас? Проживи на 200 грамм сахара в месяц, полбулки хлеба в день, одну бутылку водки. Остальное - чай, молоко, конфеты, макароны, перловку, мясо - "доставай" где хочешь, так как бравые деклассированные солдаты перестройки, собранные из вытрезвителей, по указанию сопровождающих милиционеров героически громили дачи советских ветеранов войны и труда. И это не 1924-1937, а 1988-1991-е года. Горбачёвская "борьба с нетрудовыми доходами". И подлизывание американского места для выброса фекалий. "Оса", линия Шеварднадзе-Гора, оставление имущества в Германии (на 4 млрд марок, между прочим).
          Будьте вы вовек прокляты, Михаил Сергеич Горбачёв...
          1. Цитата: Оё Сарказми
            А вы, что, думаете, что вас окружает, это вопреки Путину сделано?

            В основном - да.
            Цитата: Оё Сарказми
            И это не 1924-1937, а 1988-1991-е года. Горбачёвская "борьба с нетрудовыми доходами".

            Я, вообще-то, 1975 г.р. так что не надо мне рассказывать страшилки позднего СССР, безбожно при этом фантазируя
            1. Оё Сарказми 8 сентября 2019 15:33 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Гы. То есть, на 1989 вам было 14, за папиной спиной. А я с 1961. При Никите Сергеече. И прекрасно помню конец 60-х, когда нас, малышей, брали в очередь, ибо давали одну булку в руки. В 70-е - огромная удача купить цветные карандаши. 1982-й-1985-й - райские года, когда практически всё было. Купил магнитофон (1000 долларов), цветной телевизор (1200 долларов), получил квартиру, купил ковры, холодильник... А с 1986 - как обрубило. Разом исчезли телевизоры, фотоаппараты, исчезло молоко разливное в магазинах. В 1989 - исчез сахар, чай, водка, ввели талоны, в магазинах - баночки "Морская капуста". Больше ничего. Зато реалити-шоу "Сессия Верховного Совета СССР" - круглосуточно, с повторами, на всех двух каналах...
            2. Cat Man Null 9 сентября 2019 12:34 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Я, вообще-то, 1975 г.р. так что...

              ... у-у-у-ууууу laughing

              Цитата: Андрей из Челябинска
              не надо мне рассказывать страшилки позднего СССР, безбожно при этом фантазируя

              Дружище, не позорьтесь... хотя - знаю - вам не привыкать yes
          2. besik 9 сентября 2019 06:32 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Такого по ИО? Меченый и фсё. wassat
      2. ROSS 42 7 сентября 2019 17:21 Новый
        • 22
        • 11
        +11
        Цитата: Кукуруза
        А если серьезно, никогда еще русский человек не жил так хорошо, как при Путине.

        Единственный период истории России, когда население страны убывает.
        Единственный период истории России, когда работающий человек на зарплату влачит нищенское существование.
        Единственный период в истории России, когда из страны бесследно и в массовом порядке утекают ценности и ресурсы.
        Единственный период истории России, когда армия и флот финансируются по остаточному принципу.
        Единственный период истории России, когда количество чиновников превышает все допустимые пределы.
        Единственный период истории России, когда количество сторожей (охранников) в стране превысило количество дипломированных врачей.
        Единственный период истории России, когда российская валюта (рубль) стала производной доллара.
        Единственный период истории России, когда рыба в стране стоит дороже мяса...
        Продолжить? Не хочу, ибо людей, которые не жили так хорошо, как при Путине, всего-то около 180 000 из 146 000 000, а из этих 180 000 русских наберётся от силы процентов пять...
        1. srelock 7 сентября 2019 17:43 Новый
          • 8
          • 18
          -10
          Кроме пункта о населении, всё остальное ваши выдумки.
          1. besik 9 сентября 2019 06:41 Новый
            • 0
            • 0
            0
            ему было не лень это всё катать, а мне лень изобличать... ну да, кроме населения всё фигня.
        2. Кукуруза 7 сентября 2019 17:44 Новый
          • 8
          • 25
          -17
          Единственный период истории России, когда население страны убывает.
          Во первых, вам кто то запрещает плодиться, что вы так за демографию беспокоитесь? Да вроде нет такого.
          Низкая рождаемость в наше время во всех развитых осударствах, это совершенно нормально. Зато в нищих и отсталых странах взрывной рост населения, это вы на Афганистан и Сомали предлагаете нам равняться?
          Единственный период истории России, когда работающий человек на зарплату влачит нищенское существование.
          сколько можно чепуху тиражировать. Лишь наше время у работающего человека есть всё, в СССР у рабочего человека не было ничего, а в Царской России мало какой рабочий вообще мог позволить называть себя человеком.
          Единственный период в истории России, когда из страны бесследно и в массовом порядке утекают ценности и ресурсы.
          ну точно, ни Царская Россия, ни СССР сырьем не торговали , ага. Пишите свои фантащии исчо может кто-то и поверит.
          Единственный период истории России, когда армия и флот финансируются по остаточному принципу.
          Россия тратит на армию, флот и росгвардию больше 7% от ВВП страны, это больше, чем кто бы то ни было на этой планете.
          Единственный период истории России, когда количество сторожей (охранников) в стране превысило количество дипломированных врачей.
          по вашему, должно быть наоборот?
          Единственный период истории России, когда российская валюта (рубль) стала производной доллара.
          очередной русофобский бред. Рубль полностью контролируется правительством и нашим президентом(который и определяет монетарную политику страны по закону), тем более в ю национальная валюта не раз выручала нашу страну в трудные санкционные годы.
          1. Андрей из Челябинска 7 сентября 2019 20:42 Новый
            • 14
            • 5
            +9
            Цитата: Кукуруза
            Низкая рождаемость в наше время во всех развитых осударствах, это совершенно нормально.

            Вы бредите. Это НЕ нормально, и я не знаю, до какой стадии алкогольного или наркотического опьянения надо дойти, чтобы этого не понимать. Кстати, положительный естественный прирост населения (данные 2016 г) имеют такие "неразвитые" страны как Дания, Испания, Финляндия, Канада, Швейцария, Швеция, Великобритания, Норвегия, Франция и США.
            Цитата: Кукуруза
            сколько можно чепуху тиражировать. Лишь наше время у работающего человека есть всё, в СССР у рабочего человека не было ничего

            Еще больший бред, показывающий Ваше полное незнакомство с эпохой СССР. Во времена СССР среднестатистическая семья из 4 человек (двое взрослых со средней з/п - двое детей) жила не в пример лучше, чем аналогичная семья сегодня.
            Цитата: Кукуруза
            а в Царской России мало какой рабочий вообще мог позволить называть себя человеком.

            То есть о царском режиме Вы знаете еще меньше, чем о советском
            Цитата: Кукуруза
            Рубль полностью контролируется правительством и нашим президентом

            Которые и сделали ее производной от доллара и используют свой контроль наихудшим для экономики образом
            1. srelock 7 сентября 2019 21:52 Новый
              • 3
              • 3
              0
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Еще больший бред, показывающий Ваше полное незнакомство с эпохой СССР. Во времена СССР среднестатистическая семья из 4 человек (двое взрослых со средней з/п - двое детей) жила не в пример лучше, чем аналогичная семья сегодня.

              А вы сможете это обосновать?
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Которые и сделали ее производной от доллара и используют свой контроль наихудшим для экономики образом

              Я так понимаю, вам не нравится политика ЦБ в отношении курса рубля к другим валютам?
              1. Андрей из Челябинска 8 сентября 2019 11:21 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Цитата: srelock
                А вы сможете это обосновать?

                Я жил в такой семье в СССР и пытался прожить на 80 тыс. руб. семьей из пятерых человек в последние полтора года. Никакого сравнения.
                Цитата: srelock
                Я так понимаю, вам не нравится политика ЦБ в отношении курса рубля к другим валютам?

                Мне не нравится регулярное и искусственное обрушение курса рубля осуществляемое для того, чтобы сбалансировать бюджет страны
                1. srelock 8 сентября 2019 13:07 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Я жил в такой семье в СССР и пытался прожить на 80 тыс. руб. семьей из пятерых человек в последние полтора года. Никакого сравнения.
                  Это не обоснование. Будьте конкретней пожалуйста: местность, года проживания, доход родителей, какие соц.выплаты и т.д.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Мне не нравится регулярное и искусственное обрушение курса рубля осуществляемое для того, чтобы сбалансировать бюджет страны
                  Возможность управления курсом нацвалюты - один из важных инструментов ЦБ. Да и зачем вам низкий курс, доллары прикупить хотите?
                  1. Андрей из Челябинска 8 сентября 2019 14:40 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: srelock
                    Это не обоснование. Будьте конкретней пожалуйста: местность, года проживания, доход родителей, какие соц.выплаты и т.д.

                    Местность - Челябинск, период - поздний СССР 1985-88 примерно год и 2018 г, условия - вышеописанные, соц выплат не было.
                    Цитата: srelock
                    Возможность управления курсом нацвалюты - один из важных инструментов ЦБ.

                    КОторым он совершенно не умеет пользоваться.
                    Цитата: srelock
                    Да и зачем вам низкий курс, доллары прикупить хотите?

                    Да. Точнее - не доллары, а товары на эти самые доллары, которые в РФ не производят. Но вообще говоря важен не курс, а важна стабильность этого курса: я об этом писал 100500 раз и в очередной раз ликбез проводить не очень хочется.
                    1. srelock 9 сентября 2019 01:10 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      [Местность - Челябинск, период - поздний СССР 1985-88 примерно год и 2018 г, условия - вышеописанные, соц выплат не было.
                      КОторым он совершенно не умеет пользоваться.
                      Да. Точнее - не доллары, а товары на эти самые доллары, которые в РФ не производят. Но вообще говоря важен не курс, а важна стабильность этого курса: я об этом писал 100500 раз и в очередной раз ликбез проводить не очень хочется.
                      Если исходить из средней зп. в то время (250р.), то у вас получалось 125р. на человека в месяц. А сейчас, из расчёта, что вас пятеро, выходит по 16т.р. Это эквивалентные по покупательной способности суммы. Так что, даже без пособий сейчас вы точно не хуже живёте, а с пособиями ещё лучше будете. Так же, под конец СССР многие товары и услуги было трудно достать в нужном кол-ве даже в Ленинграде и Москве, а сейчас всё везде есть. Деньги тратить много проще.

                      ЦБ занимается только макроэкономикой, он решает экономические задачи в глобальном масштабе, на десятки лет вперёд. Ваша сиюминутная покупательская способность в долларах ему до лампочки. А вообще, дифференциация потребностей людей огромна, вам вот дллары отоварить надо, а кому-то кусочек родины продать smile
                      В целом, снижение курса нацвалюты в РФ слабо сказывается на качестве жизни сейчас и имеет положительный эффект в будущем.
                      1. dirk182 9 сентября 2019 12:18 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        18.2) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;
                        Особенно интересна эта его функция
                      2. Cat Man Null 9 сентября 2019 13:02 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: dirk182
                        Особенно интересна эта его функция

                        И чем же именно, по-вашему? Вы, вообще, в состоянии своими словами (и не обязательно - близко к тексту) изложить смысл приведенной вами статьи 18.2? wink
                      3. dirk182 9 сентября 2019 13:14 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Изложил бы, вот только Вам не буду. Зная Вашу направленность мышления. Вам что об лоб, что по лбу. Уж извините.
                      4. Cat Man Null 9 сентября 2019 13:20 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: dirk182
                        Изложил бы, вот только Вам не буду

                        ГЫЫЫ!!! А если кто-нить еще попросит - точно изложите? wink
                2. Андрей из Челябинска 9 сентября 2019 16:44 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: srelock
                  Если исходить из средней зп. в то время (250р.), то у вас получалось 125р. на человека в месяц. А сейчас, из расчёта, что вас пятеро, выходит по 16т.р. Это эквивалентные по покупательной способности суммы.

                  Спасибо, насмешили. Я уж не говорю о том, что в СССР семья из 4 человек получила бы квартиру за госсчет (хоть и не скоро), в то время как в РФ при совокупном доходе 62 тыс руб на руки ни в ипотеку и никак квартиры не купить. Но допустим, квартира есть: в те годы квартплата за двухкомнатную квартиру составляла примерно 12-15 рублей со всей коммуналкой, газом и отоплением (зима), сейчас - порядка 5000 руб или больше (давно не жил в двушке, не знаю). То есть, если в СССР семья из 4 чел с доходом в 400 руб тратила 3,75% на квартирные платежи, то сейчас при доходе 62 000 руб (среднестатистический) - 8%. Сегодня проезд на маршрутке стоит 25 руб, двое работающих взрослых (при условии, что ездят без пересадок) в месяц будут тратить 2100 руб на проезд (3,4% от семейного дохода), в СССР билет на автобус стоил 5 коп, итого на проезд 21 раб. день * 2 поездки * 2 человека = 4,2 руб или менее 1,1%
                  Дети должны заниматься спортом. В СССР это было бесплатно, разве что приходилось платить за реквизит (кимоно там для дзюдо) сегодня приличную секцию дешевле 2500 руб не найти.
                  Итого на круг - квартплата+проезд+ спорт в СССР обходились в 19,2 руб - 4,8% от совокупного дохода семьи, а в РФ - 12 100 руб. или 19,5% от дохода семьи. Дальше сравнивать будем?:)))
                  Цитата: srelock
                  Так что, даже без пособий сейчас вы точно не хуже живёте, а с пособиями ещё лучше будете

                  А пособий мне не положено.
                  Цитата: srelock
                  ЦБ занимается только макроэкономикой, он решает экономические задачи в глобальном масштабе, на десятки лет вперёд.

                  Эээээ... Вы это сейчас серьезно?:)))))
                  Цитата: srelock
                  Ваша сиюминутная покупательская способность в долларах ему до лампочки

                  Вот тут - полностью согласен
                  Цитата: srelock
                  В целом, снижение курса нацвалюты в РФ слабо сказывается на качестве жизни сейчас и имеет положительный эффект в будущем.

                  ПРостите, но Вам бы сначала в азах экономики разобраться, а потом уже меня поучать.
                  В целом те резкие падения курса рубля по отношению к долларпию, которые мы видим просто с пугающей регулярностью кладут промышленность и с/х РФ на обе лопатки. Как только падает курс, выясняется, что за все импортное надо платить втридорога, а выручка-то у предприятия не растет!
                  Каждое падение рубля сопровождается мораторием на выдачу кредитов - старые верни, новые не взять. А цены закупа растут, потому что РФ не производит кучу всего, что потребляет. Повысить цены тяжело, а когда они все же повышаются, денежной массы в обороте не хватает на новый уровень цен, возникают массовые просрочки платежей со стороны заказчиков. А каково предприятиям, по заветам нашего правительства вышедшим на импортные биржи ценных бумаг? Долги-то остаются в долларах, а доходы - в рублях!
                  Возвращаться на докризисный уровень приходится годами. А там уже здравствуй, новый кризис...И если Вы всего этого не понимаете, то настоятельно рекомендую. прекратить писать об экономике, и начать уже хоть что-нибудь о ней читать.
                3. srelock 9 сентября 2019 22:06 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Спасибо, насмешили. ... Дальше сравнивать будем?:)))

                  У меня ребёнок ходит в бесплатную секцию, вполне приличную, и пойдёт ещё в одну. За двушку я плачу 2,5к без отопления и 4,5к с ним, если совокупный доход 80к, то выходит как раз 4%. В некоторых организациях имеются собственные программы субсидирования жилья сотрудникам, в т.ч. и беспроцентные кредиты. В СССР маршруток не было, а стоимость проезда в различных регионах сильно "гуляет", да и транспортные потребности у всех различны. Я вот на проезд вообще не трачусь, но проездной на месяц, на все виды наземного транспорта (кроме маршруток) стоит 1955р.
                  Если вам хочется - несит ещё, сравним winked
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  ПРостите, но Вам бы сначала в азах экономики разобраться, а потом уже меня поучать. ... рекомендую. прекратить писать об экономике, и начать уже хоть что-нибудь о ней читать.
                  И не говорите, берут кредит в валюте, а работают на рублёвом рынке, бизнесмены мамкиныfool А вообще, резкое изменение курса рубля было всего 2 раза за всю историю РФ, в 1998 и 2014 годах. Всё прочее - не значительные колебания, интересные только биржевым спекулянтам. Ну а мелкосредний бизнес, фермерские хозяйства и т.п. всегда проигрывают крупным корпорациям из-за низкой эффективности. Особенно много их гибнет во времена кризисов, а их ниши занимают крупные игроки и это нормально. Крупные, транснациональные корпорации, имеющие серьёзные зарубежные рынки сбыта - двигатель экономики.
                4. Андрей из Челябинска 10 сентября 2019 18:02 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: srelock
                  У меня ребёнок ходит в бесплатную секцию, вполне приличную, и пойдёт ещё в одну. За двушку я плачу 2,5к без отопления и 4,5к с ним

                  Во-первых, назовите пожалуйста свой регион. Во-вторых, мне довольно трудно понять, что означает для Вас "вполне приличная" секция, особенно с учетом того, что занимаясь в приличной секции и учась практически невозможно ходить еще в одну секцию. Собственно говоря, приличная секция дает такую загрузку ребенку, превышение которой совершенно не нужно для его здоровья. В третьих, я вполне верю, что у Вас 4,5 в зимний период, только вот квартплата зависит в том числе и от количества проживающих там людей и Вы не говорили, сколько вас живет, но упомянули лишь одного ребенка.
                  Цитата: srelock
                  если совокупный доход 80к, то выходит как раз 4%.

                  А причем тут совокупный 80, если у среднестатистической семьи он будет 62?
                  Цитата: srelock
                  В СССР маршруток не было, а стоимость проезда в различных регионах сильно "гуляет", да и транспортные потребности у всех различны.

                  В СССР было достаточное количество автобусов, троллебусов и трамваев, сейчас их роль выполняют маршрутки. А про различные регионы не надо, Вы же сами потребовали, чтобы анализ проводился по конкретному городу, в нашем случае - Челябинску. И там стоимость маршруток именно такова.
                  Что же до различных потребностей, то в основной своей массе люди на работу все же ездят, а не ходят., что диктуется логикой застроек спальных районов. И в этом случае, как мы видим, СССР имел преимущество.
                  Цитата: srelock
                  Я вот на проезд вообще не трачусь, но проездной на месяц, на все виды наземного транспорта (кроме маршруток) стоит 1955р.

                  На двоих - почти 4 тыс руб., катайся - не хочу. Это намного дороже СССР.
                  Цитата: srelock
                  Если вам хочется - несит ещё, сравним

                  Так Вы и на это ничего не смогли возразить по существу вопроса.
                  Цитата: srelock
                  И не говорите, берут кредит в валюте, а работают на рублёвом рынке, бизнесмены мамкины

                  Я Вам открою военную тайну - это делалось по прямой рекомендации правительства ужавшей отечественную денежную массу до мизерной величины, а предприятиям, которым не хватает денег советовавшим идти на внешние рынки, мол, заграничные инвестиции наше все. Забыли? Да и выбора просто не было. Когда тебя пихают в ВТО, конкурировать на равных с импортными корпорациями, а ты даже инвескредита на обновление оборудования взять не можешь (в начала 2000-х их практически не было) где еще находить финансирование?
                  Цитата: srelock
                  А вообще, резкое изменение курса рубля было всего 2 раза за всю историю РФ, в 1998 и 2014 годах.

                  То есть взлет доллара с 23 до 29 руб в 2008 г не считается?:)))) Сразу видно, что к экономике предприятий Вы никакого отношения не имеете. Те, кто имеют - запомнили 2008 г на всю жизнь.
                  Цитата: srelock
                  Всё прочее - не значительные колебания, интересные только биржевым спекулянтам.

                  laughing good Знали бы Вы, сколько предприятий обанкротилось, будучи неспособными выполнить свои обязательства по долларовым контрактам...в основном - инвестиционным, покупали импортное оборудование в рассрочку.
                  Цитата: srelock
                  Ну а мелкосредний бизнес, фермерские хозяйства и т.п. всегда проигрывают крупным корпорациям из-за низкой эффективности. Особенно много их гибнет во времена кризисов, а их ниши занимают крупные игроки и это нормально.

                  Я Вас очень прошу - не рассуждайте на тему экономики, это уже не смешно. Вы понятия не имеете о состоянии крупных игроков в том же 2008 г, которые в огромной своей массе и до кризиса опережали собственное банкротство буквально на один шаг. И не понимаете того, что в большинстве своем малые предприятия и большие корпорации имеют совершенно разные рынки и покупателей, а также то, что в кризис любые рынки схлапываются, что и приводит в основном к гибели малых предприятий. И их место не занимают большие - потому что самого места уже не осталось. Оно и к лучшему, потому что крупные корпорации в период кризиса сами несут тяжелейшие убытки и неспособны завоевывать новые рынки - свои бы удержать.
                  Кстати, сплошь и рядом малый и средний бизнес куда эффективнее крупного.
                  Цитата: srelock
                  Крупные, транснациональные корпорации, имеющие серьёзные зарубежные рынки сбыта - двигатель экономики.

                  Проблема одна - за исключением Газпрома у нас их нет
                5. srelock 10 сентября 2019 23:32 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Во-первых, назовите пожалуйста свой регион. ...
                  А причем тут совокупный 80, если у среднестатистической семьи он будет 62?

                  С.-Пб. 3 Раза по 1,5 часа в неделю танцы, 2Х1,5 кружок изо и это выбор ребёнка.
                  Без разници сколько человек прописано, всё по счётчику, поквартирно.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  В СССР было достаточное количество автобусов,...
                  На двоих - почти 4 тыс руб., катайся - не хочу. Это намного дороже СССР....
                  Так Вы и на это ничего не смогли возразить по существу вопроса.

                  Вы думаете, что простое прямое сравнивание тогда и сейчас корректно, но это не так. Ценообразование тогда совсем иначе происходило. Касательно транспорта, сильно изменилось кол-во пассажиров и километраж, почти в каждом автобусе присутствует кондуктор, в стоимость проезда вкл. налоги, сам транспорт сильно изменился да и средняя зп по Питеру..., а маршрутки у нас вообще отменить хотят, как раз к вам в Челябинск докатывать ресурс отправим wink Тоже самое и по ЖКХ. В Союзе квартиры давало государство, оно же их содержание и оплачивало, а теперь за свою частную собственность сам платишь. Всё по-честному.
                  Да, кстати при прямом сравнении есть товары и услуги которые сейчас оказываются дешевле чем тогда, например, энергоносители.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Я Вам открою военную тайну - это делалось по прямой
                  ...
                  Проблема одна - за исключением Газпрома у нас их нет
                  Я так понимаю, вы и есть тот самый мамкин бизнесмен? Если так, то запомните одну важную вещь: Государство интересует только крупный бизнес, причём по большей части он ещё и государственный: http://riarating.ru/infografika/20190129/630115992.html На мелкосредний всем плевать, сегодня есть - завтра нет, главное чтоб налоги платил.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  То есть взлет доллара с 23 до 29 руб в 2008 г не считается?:)))) Сразу видно, что к экономике предприятий Вы никакого отношения не имеете. Те, кто имеют - запомнили 2008 г на всю жизнь.

                  Вы просто не смогли или вам не повезло. В следующий раз планируйте своё дело с оглядкой на грядущие глобальные кризисы и помните, вам никто помогать не будет. Спасать если что, будут только "крупняк" из списка выше.
                6. Андрей из Челябинска 11 сентября 2019 18:26 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: srelock
                  С.-Пб. 3 Раза по 1,5 часа в неделю танцы, 2Х1,5 кружок изо и это выбор ребёнка.

                  Тогда все ясно. Танцы - это все же не совсем спортивная секция, а кружок изо - это именно кружок, а не спорт. И да, согласен, в СПб это вполне реально - когда я там жил, дочка тоже ходила во что-то подобное, сейчас уже не помню, то ли совсем бесплатно, то ли за символическую плату.
                  Но СПб - это не Челябинск, а в Челябинске дела обстоят именно так, как я описал.
                  Цитата: srelock
                  Без разници сколько человек прописано, всё по счётчику, поквартирно.

                  ПРи чем тут прописка? Речь идет о том, что семья из трех человек потребляет воды и электроэнергии меньше, чем семья из 4 человек - что как раз таки и покажет счетчик.
                  Цитата: srelock
                  Вы думаете, что простое прямое сравнивание тогда и сейчас корректно, но это не так. Ценообразование тогда совсем иначе происходило.

                  Все верно. Вот только мы не говорим сейчас о разнице в ценообразовании, а о покупательной способности средней з/п в СССР и в РФ:)))) То есть совершенно неважно, по каким причинам человек со средней з/п сегодня тратит на квартиру и проезд больше, чем в СССР - важно то, что это происходит, и что покупательная способность средней з/п сейчас ниже, чем в СССР.
                  Цитата: srelock
                  Да, кстати при прямом сравнении есть товары и услуги которые сейчас оказываются дешевле чем тогда, например, энергоносители.

                  Это как?:)))
                  Цитата: srelock
                  Я так понимаю, вы и есть тот самый мамкин бизнесмен?

                  Не-а. Я топ, которому приходилось работать в том числе и на мамкиных бизнесменов:))))
                  Цитата: srelock
                  Если так, то запомните одну важную вещь: Государство интересует только крупный бизнес, причём по большей части он ещё и государственный:

                  Цитата: srelock
                  В следующий раз планируйте своё дело с оглядкой на грядущие глобальные кризисы и помните, вам никто помогать не будет. Спасать если что, будут только "крупняк" из списка выше.

                  Спасибо, капитан Очевидность:)))) Но я рад, что мы сдвинулись с мертвой точки, и что Вы теперь все же немного понимаете важность стабильного курса доллара.
                7. srelock 12 сентября 2019 18:54 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Нас трое. Отъезд ребёнка в лагерь, в итоговой сумме счёта не заметен, а вот когда жена к родственникам уезжала, квитанция прям легчала на глазах bully

                  Эмм.. а толку с покупательной способности средней зп, если большинство товаров вы покупаете по талонам? В Магнитогорске в 83-ем уже талоны были, а в Ленинграде в 89-ом появились, хреново мы тогда жили, бедно, всё в дефиците. Даже в "клятые" девяностые лучше жилось... Современный гражданин получает блага цивилизации вовремя и в объёме, на который он смог заработать и это намного лучше и продуктивней, чем было тогда. Надеюсь, что та эпоха, как и война, больше никогда с нами не произойдёт.

                  Ну например бензин и электроэнергия. В 1985 году средняя зп по стране была ~200р. Ближайший аналог для сравнения АИ-93 4р. за 10л. получается 500л. Если 43р.Х500=21500р. и без всяких талонов. Электричество: тогда было 5коп. за 1кВт. => 4000кВт., сегодня 4,65р.Х4000=18600р. У нас МРОТ на 2019 18к рублей. Ещё можно доступность автомобилей сравнить.

                  Важна в первую очередь возможность управления курсом, что ЦБ и делает, стабильность курса - вторична для населения. Я вот никак не ощутил влияние 2008 года, потому что, как и большинство сограждан живу в рублёвом аквариуме. Здесь тепло, светло, кормят и Киселёва по воскресеньям показывают, а ништяков можно и в юаневом аквариуме прикупить, причём за рубли good
    2. DimerVladimer 9 сентября 2019 14:08 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Андрей из Челябинска
      КОторым он совершенно не умеет пользоваться.


      Что значит не умеет?
      Инфляция - это дополнительная статья обогащения государства.
      Ежегодно на 11 процентов обесценивался рубль, государству дешевле обходились зарплаты своих служащих. Ну снизили сейчас до 5% якобы - все одно, банковские ставки 13-14%, какая тут конкурентная экономика...

      И еще была фишка государства в лице ЦБ - раскачивать валютные биржи:
      Сначала выбрасывать на рынок валюту, что бы курс просел доллара/евро, потом начинать потихоньку скупать подешевевший доллар, а потом - очень даже активно скупать.
      На рынке возникает дефицит валюты - курс начинает расти, возникает ажиотажный спрос на валюту - в это время ЦБ уходит с рынка и возникает дефицит предложения.
      В результате курсы валют резко взлетают и тут - наступает главный момент ЦБ начинает сбывать дорого, что что было закуплено дешево - 30-40-50% маржи - сколько денег из населения отжать?
      Посмотрите пики курсовых качелей с 2010 по 2014 год - по 2 раза в год провертывали такой трюк, пока не пережадничали в 2014 году и не удержали рынок от неконтролируемой паники - в результате решили девальвировать рубль на 100%, надеясь что дешевый рубль это дешевые товары.
      Глупцы - все что шло на экспорт - уже продавалось в долларовом эквиваленте и не подешевело, а рублевые товары (которые имеют хождение внутри страны) были или устаревшие или низкого качества, их экспорт не вырос... полное фиаско правительства и его босса. Бездари.
      1. Cat Man Null 9 сентября 2019 19:38 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Все вроде путем, непонятно лишь вот это:

        Цитата: DimerVladimer
        30-40-50% маржи - сколько денег из населения отжать?

        С каких это пор именно "население" стало пусть даже не главным, а хотя бы сколько-нибудь заметным игроком на валютной бирже, не подскажете? wink
      2. DimerVladimer 10 сентября 2019 09:22 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Cat Man Null
        С каких это пор именно "население" стало пусть даже не главным, а хотя бы сколько-нибудь заметным игроком на валютной бирже, не подскажете?


        Те кто вхож на валютную биржу - тоже население, и за границу отдыхать в банках валюту покупает, кто сто сберегает в валюте накопления.
        Я то только для дела валюту использую - накоплений не имею, только долги ;)
  • Околоточный 8 сентября 2019 01:04 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Наркотики, алкоголь, прекратите оскорблять. А вы? Голосовали за Грудинина, только лишь из-за того, что против Путина. Плевать, что Грудини сделал «хапок» на дерибане гос.собственности, лишь бы против ВВП. Семья из 4-х человек..... бла бла. У нас была семья из 4-х человек. Подробности интересуют? Вы популист.
    1. Minato2020 8 сентября 2019 02:13 Новый
      • 1
      • 1
      0
      В СССР жить семейным было непросто

      "Вот и пришло время подробнее поговорить об этом феномене Советской эпохи – коммунальной квартире. Русский читатель знает об этом кое-что из личного опыта или из произведений Зощенко и Булгакова, а многие и сейчас живут в коммуналках.
      Жилищная проблема в городах России была решена большевиками с той же гениальной простотой, что и другие социальные проблемы. Недвижимая собственность была национализирована, а затем к ней был применен принцип Шарикова «взять все и поделить». Так началась эпоха Великого уплотнения.
      В конце концов все сводилось к тому, что каждой семье предназначалась одна комната в общей квартире (жилтовариществе, жилкооперативе, коммунальной квартире). Правда, основоположники этого движения понимали, что в комнату размером 2 на 2 метра семью из шести человек не поместишь. Поэтому был введен обязательный минимум жилплощади на одного человека, который постепенно повышался. В те времена, когда автор получал квартиры для собственной семьи, этот минимум поднялся с 1.5 до 4.5 кв. м., а позже до 6 и даже до 9 кв. м. (только в Москве и Ленинграде).
      Ловушка заключалась в том, что заняв жилплощадь первый раз, ты автоматически переходил из очереди на получение жилплощади в очередь на улучшение жилищных условий, где действовали совершенно другие нормы. Так при норме на получение жилплощади 9 кв.м. норма на улучшение жилищных условий составляла 4.5 кв. м.
      Таким образом, семья из трех человек по закону могла получить квартиру размером 27 или более квадратных метров или продолжать жить в одной комнате размером 13.6 кв. м. в общей квартире без всякой надежды на улучшение.
      Конечно, это была только буква закона. В реальной жизни все выглядело значительно сложнее. Партийное руководство всех уровней, чиновники, руководители предприятий и их родня, работники КГБ были избавлены от необходимости жить в коммунальных квартирах по занимаемому положению."
      https://memoclub.ru/2018/02/glava-2-pervyie-godyi-v-poslevoennom-leningrade/
    2. Андрей из Челябинска 8 сентября 2019 11:24 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Околоточный
      Наркотики, алкоголь, прекратите оскорблять.

      Это не оскорбление, а констатация. В противном случае приходится признать, что я беседую с альтернативно одаренным человеком.
      Цитата: Околоточный
      А вы? Голосовали за Грудинина, только лишь из-за того, что против Путина. Плевать, что Грудини сделал «хапок» на дерибане гос.собственности, лишь бы против ВВП.

      Да. И что с того? В чем Ваша проблема?
      Цитата: Околоточный
      Семья из 4-х человек..... бла бла. У нас была семья из 4-х человек. Подробности интересуют?

      Давайте Ваши подробности, только осторожнее. Потому что у меня как раз была семья из 4 человек в конце СССР и семья из пяти человек сейчас.
  • besik 9 сентября 2019 06:46 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Еще больший бред, показывающий Ваше полное незнакомство с эпохой СССР. Во времена СССР среднестатистическая семья из 4 человек (двое взрослых со средней з/п - двое детей) жила не в пример лучше, чем аналогичная семья сегодня
    То есть вы признаёте что среднестатистическая семья в СССР таки 4 человека и что офигенной рождаемости таки и при СССР не было... интересная логика... то значит при СССР была рождаемость, а сейчас нет.
    1. Андрей из Челябинска 9 сентября 2019 16:51 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: besik
      То есть вы признаёте что среднестатистическая семья в СССР таки 4 человека и что офигенной рождаемости таки и при СССР не было... интересная логика... то значит при СССР была рождаемость, а сейчас нет.

      Юрий, не употребляйте слов, значение которых Вам незнакомо. Я сейчас о слове "логика" говорю.
      Среднестатистическая семья в СССР была именно в 4 человека (по два ребенка) но были и те, где был только один ребенок или не было детей совсем. При этом были также семьи, в которых было 3 и более детей, причем последних было больше, чем одно- или бездетных семей. Отсюда и прирост населения - тем не менее, большинство семей имело именно 2 детей, поэтому я и пишу про них "среднестатистическая". Это раз. А второе - не надо путать рождаемость с естественным воспроизводством, которое есть рождаемость - смертность. Так вот в СССР естественный прирост населения был положительным почти всегда. В РФ - почти всегда отрицательным.
  • Английский тарантас 7 сентября 2019 23:40 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Во первых, вам кто то запрещает плодиться

    Афганистан

    Отсутствие средств чтобы быть и самому сытым и ребёнка накормить. Рождаемость в Афганистане высокая, но что-то население всё равно убывает, естественным путём, потому что детская смертность в разы превышает таковую среди взрослого населения, большинство афганских детей не доживает до 2х лет.
    в СССР у рабочего человека не было ничего, а в Царской России мало какой рабочий вообще мог позволить называть себя человеком.

    В СССР только рабочий человек вообще и считался человеком, ради простого слесаря строились больницы, магазины, выращивали еду и добывали ресурсы, в нашей России скоро и профессий таких не станет, а зачем государству что-то делать для персонала обслуживающего автоматический станок (купленный за рубежом). А в царской России каждый человек был человеком, так Господь Бог всех учил (да и учит), это в капиталистической Британии, если ты не имеешь плантации в Индии, то и звать тебя никак.
    ну точно, ни Царская Россия, ни СССР сырьем не торговали

    Торговали, только в РИ имелся запрет на торговлю сырой нефтью и месторождениями с иностранными лицами, и объём экспорта зерна в империи имел колоссальные показатели, это вам не санкции 2014г., тогда Россия могла реально устроить голод, прекратив поставки. А СССР вообще особо сырьём не торговал, большая часть в пределах соц. лагеря и много просто дарили. По рассказам отца, в конце 80-х он мог после сбора урожая придти и просто набрать зерна мешков 5, потому что вырастили столько, что аж деть некуда, учитывая что план перевыполнен, ресурсы всё-равно оставались.
    Россия тратит на армию, флот и росгвардию больше 7% от ВВП страны, это больше, чем кто бы то ни было на этой планете.

    Можно ссылку на этот бред? Вот Росстат говорит: "Объем ВВП России за 2018 год, по первой оценке Росстата, составил в текущих ценах 103 трлн 626,6 млрд рублей.", - из этой суммы 7% = 7 253 820 000 000, а все люди которые сейчас служат, из известных мне и моим знакомым, пользуются советской мат. базой и занимают деньги у близких и родственников, потому что на жалование 2 тыс. рублей нельзя купить необходимые вещи, которые не выдают. В армии продают форму по охреневшим ценам, да я в руках держал новые майки, они не стоят своих денег. И это при армии в всего около 800 тыс. человек.
    по вашему, должно быть наоборот?

    Абсолютно согласен с тем что должно быть наоборот, вы наверное не поняли что написал ROSS 42, но дипломированный врач это не учёный, а просто человек с высшим. Что вы хотите охранять, карантинные зоны? Скорее всего это охрана частного капитала, но я считаю (и многие со мной согласятся), если человек сыт, одет, здоров и занят, то и воровать ему нечего.
    Рубль полностью контролируется правительством и нашим президентом

    Рубль контролируется как и вся валюта мировым рынком, а вот кто ставит его правила, точно не Россия.
    тем более в ю национальная валюта не раз выручала нашу страну в трудные санкционные годы.

    В случае торговли с иностранцами в рублях, при расчёте в долларах США торговля становится сильно менее выгодна. Но те же мировые производители большинства всего: США, Китай, Индия и многие-многие страны третьего мира, как Вьетнам или Бенгладеш не особо хотят считаться рублями. За рубли особо ничего не купишь. Если Россия может купить те же Вьетнамские пуховики и тапочки, то Вьетнам у России купить может только то, что выгоднее покупать у китайцев, европейцев и американцев. Пока Российские производители, любой продукции не начнут равняться с иностранными капиталистами, мы в проигрыше.
    1. srelock 8 сентября 2019 00:01 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Не палитесь уж так открыто... wink
  • Giulio Cesare 8 сентября 2019 09:33 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Россия тратит на армию, флот и росгвардию больше 7% от ВВП страны, это больше, чем кто бы то ни было на этой планете.

    за одним исключением - КСА.

    ну точно, ни Царская Россия, ни СССР сырьем не торговали , ага.

    Доля сырьевого экспорта у СССР была всё же пониже. У Царской России, правда, повыше.
  • dirk182 9 сентября 2019 10:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Скажите короче "Я за Путина". И повторяйте это как мантру). Ну неужели Вы не понимаете, что всех достал бардак в стране??? Можно пытаться логически выстроить линию защиты ВВП. Но, честно, сколько не пытаюсь, не получается. Навальный, па..а, своими роликами все время заводит в тупик.
  • Кукуруза 7 сентября 2019 17:48 Новый
    • 7
    • 19
    -12
    Единственный период истории России, когда рыба в стране стоит дороже мяса...
    а вы как хотели? В наше время мировом океане практически не осталось рыбы, за это можете сказать спасибо в том числе и Союзу, который наряду с остальными супер-мегатраулерами десятилетиями выцеживал без меры моря.
    Не хочу, ибо людей, которые не жили так хорошо, как при Путине, всего-то около 180 000 из 146 000 000, а из этих 180 000 русских наберётся от силы процентов пять...
    я бы еще понял, если это писали украинцы, но откуда в вас эта русофобия?
    1. Minato2020 8 сентября 2019 02:28 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Кукуруза
      Единственный период истории России, когда рыба в стране стоит дороже мяса...
      А вы как хотели? В наше время в Мировом океане практически не осталось рыбы, за это можете сказать спасибо в том числе и Союзу, который наряду с остальными супер-мегатраулерами десятилетиями выцеживал без меры моря


      Как это было в СССР.
      "Пишу эти воспоминания, для того чтобы хоть что-то было написано о том громадном рыболовном флоте, который был в Советском Союзе и как он повседневно работал, добывал и перерабатывал рыбу и рыбные ресурсы. А так же, как рыбаки добивались больших уловов и заработков с благословения руководителей нашей страны, превращал места своего промысла в пустыню под водой. Соответственно, эти места не скоро восстанавливали свой рыбный потенциал.
      Рассказ свой буду вести с борта БМРТ, расшифровывается как (Большой Морозильный Рыболовный Траулер) где я работал в должности механика в одной из прибалтийских стран. Обычный промысловый рейс для таких судов 180 суток, будут рассказами с несколькими отступлениями наиболее интересных эпизодов, которые происходили в других рейсах.
      На рыболовном флоте проработал с 1972 года по 1991 год с небольшим перерывом..."
      "...И поэтому по ночам стали появляться военные катера без опознавательных знаков их принадлежности, которые обстреливали наши суда. Тогда было принято решение об охране нашего флота, и пришел на промысел небольшой военный корабль. Он как-то положительно повлиял на безопасность нашего рыбного флота и обстрелы прекратились. Спустя какое то время этому сторожевику потребовало куда-то уйти с промысла для ремонта, и тут произошел инцидент в присутствии автора этого повествования. Вместе с траулерами здесь работало несколько плавбаз с численностью экипажа 250 человек.
      Работала в это время плавбаза из Севастополя, на которой было около 200 женщин, которые укладывали рыбу в банки и выпускали уже готовую продукцию. Со стороны Марокко подошел военный катер к плавбазе, связался по радио с капитаном и заявили, что плавбаза находится в территориальных водах Марокко, и потребовали следовать в Марокканский порт для разбирательств. Капитан отказался подчиниться этому требованию. Тогда с военного катера сообщили при отказе от их требований, они будут вынуждены при помощи оружия заставить плавбазу следовать в марокканский порт, а нам противопоставить им нечем и некому..."


      https://jlm-taurus.livejournal.com/67697.html#/67697.html
      1. poquello 9 сентября 2019 01:05 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Minato2020
        Пишу эти воспоминания, для того чтобы хоть что-то было написано о том громадном рыболовном флоте,

        не, я вот одного не понимаю - фигли на полках кроме рыбы хек и селёдки ничего не было? всё в консервы угоняли?
        1. dirk182 9 сентября 2019 13:22 Новый
          • 1
          • 1
          0


          Надо просто почитать историю. И увидеть, с чего начался "дефицит" в СССР
  • codetalker 7 сентября 2019 19:44 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Вы меня извините конечно, но... каждый пункт из вашего списка не имеет ничего общего с реальностью.
    1. мордвин 3 8 сентября 2019 12:36 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: codetalker
      Вы меня извините конечно, но... каждый пункт из вашего списка не имеет ничего общего с реальностью.


      Цитата: ROSS 42
      Единственный период истории России, когда количество сторожей (охранников) в стране превысило количество дипломированных врачей.

      Врачей - 700 тыс. человек, сторожей - полтора миллиона ( в начале 2000 годов было раза в два меньше). Что не так?
      1. codetalker 8 сентября 2019 17:15 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Ну вы сами то подумайте головой... Единственный период в истории России... Сколько в 17 веке дипломированных врачей было выпущено? А сколько «сторожей и охранников»?
        1. Комментарий был удален.
          1. codetalker 8 сентября 2019 20:07 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Особенных документов и у нынешних сторожей и охранников порой нет. Но дело не в этом. Дипломированных врачей больше чем сторожей/охранников (недипломированных) было на протяжении истории России не более 10% времени её существования. Это же касается всего остального выдуманного выше.
            1. мордвин 3 8 сентября 2019 20:35 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: codetalker
              охранников (недипломированных)

              Можно ли назвать бабку-повитуху, знахарку, что в каждом селе были, недипломированным врачом? Думаю, да. Вопрос спорный. Сейчас некоторые чудики едут в травму ночью из-за того, что пальчик порезали.
  • Ratmir_Ryazan 8 сентября 2019 07:05 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Продолжай, только конкретнее.

    Население убывает и в Германии, что тоже Путин виноват или Меркель?))

    СССР ресурсы не продавал по вашему? Или может за рубли при СССР вы что-то могли купить за границей по официальному курсу?

    Может при СССР в роскоши и достатке жило население?

    Для одарённых как вы, в СССР с 1980 стали зерно закупать по 40-45 млн. тонн!!! Вы хоть осознаете, что это означает?! А значит это то, что мы себя даже хлебом не обеспечивали начиная с правления Хрущева, а с 80-х в этом плане стали полностью зависимыми от Запада. Чтобы Западу победить СССР им было достаточно не продавать нам зерно и через несколько лет можно было бы брать нашу территорию голыми руками.

    Путин - спас Россию от дальнейшего развала и огромной крови.

    А у вас мозг жиром заплыл.
    1. Александр Ра 8 сентября 2019 10:51 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Может при СССР в роскоши и достатке жило население?

      В СССР не могли жить «в роскоши и достатке», не могли иметь уровень западного потребления в принципе. Разные типы обменов внутри и с окружающим. Но если считаете нормой и целью западные «роскошь и достаток», то не спешите бросаться словами про «мозг жиром заплыл», помня – что снаружи, то внутри.
      Да, мы можем благодарить ВВП за то, что сейчас не хуже чем есть. Но при продолжение этого курса нас сомнут.
    2. poquello 9 сентября 2019 01:13 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      в СССР с 1980 стали зерно закупать по 40-45 млн. тонн!!! Вы хоть осознаете, что это означает?!

      если конкретно - то всего лишь попадание партбюро на уловку запада, не потому что не могли, а потому что посчитали удобным.. и попали
  • павлентий 9 сентября 2019 15:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Поплачь еще, бедный
  • Ros 56 7 сентября 2019 18:09 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Поблагодарите пятнистого и алкаша, а нам остается только восстанавливать былое.
  • Рядовой-К 8 сентября 2019 09:37 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Товарищ, а вы в курсе как советские военные 1970-80-х боролись ПРОТИВ неограниченного (ограниченного только по производственным возможностям) увеличения производства вооружений?
    Устиновщина это.
    Вместо наращивания количества выгодного только "промышленным генералам", надо было наращивать возможности по сохранности техники (отапливаемые сухие склады/парки/ангары) и производству запчастей (промышленности невыгодно было делать запасные детали они игнорировали даже прямые требования правительства и ЦК).
    Я вам как милитарист говорю - производство вооружений и боеприпасов должно быть ограничено и соответствовать экономическим возможностям государства. (Это азы марксизма, ха-ха!)
  • RWMos 7 сентября 2019 16:29 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    ...что автоматически говорит о том, что всякие договоры про сокращения обычных вооружений, расписаны подматрасниками как "мирная инициатива ШиШиА" -наглая и неприкрытая агрессивная стратегия милитаризации собственной политики
  • Лорд Ситхов 7 сентября 2019 16:50 Новый
    • 3
    • 5
    -2
    Количество далеко не всегда значит качество.
    Поэтому не стоит янки пиариться на ровном месте.
    1. Вольный Каменщик 7 сентября 2019 23:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ваше утверждение можно спроецировать на ВСЕХ участников этого рейтинга. Если бы в США отдельно от рейтинга заявляли, что у них много самолётов, Ваше утверждение было бы к месту, а в контексте сравнения с такими странами, как - Китай, КНДР, Пакистан (и, чего греха таить - Россия) - нет, так как у этих стран с качеством (и возрастом) самолётов тоже не все в порядке...
      1. Лорд Ситхов 8 сентября 2019 09:36 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Глупо сравнивать Россию с Пакистаном, и те же США с КНДР по количеству самолётов.
        Никакого смысла в этом рейтинге нет.
  • Tuzik 7 сентября 2019 16:58 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Познавательная статья, ещё интересно было бы глянуть кол-во разных боевых самолётов по странам, Индия наверно на первом месте будет?
    1. Кукуруза 7 сентября 2019 17:05 Новый
      • 2
      • 9
      -7
      интересно было бы глянуть кол-во разных боевых самолётов по странам,
      эта статья как раз об этом
      1. Tuzik 7 сентября 2019 17:12 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Я имею ввиду сколько разных названий самолётов, к примеру на Украине Су-24, Су-25, Су-27, Миг-29. Итого 4.
    2. abrakadabre 7 сентября 2019 17:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Познавательная статья, ещё интересно было бы глянуть кол-во разных боевых самолётов по странам
      Еще интересно, сколько в США самолетов на консервации в пустыне стоит. Думаю. что они не учтены в данном подсчете.
      1. Tuzik 7 сентября 2019 17:32 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Ну да, там написано: "состоящих на активной службе"
  • Кукуруза 7 сентября 2019 16:58 Новый
    • 0
    • 19
    -19
    Бредовый рейтинг, у России самолетов намного больше и практически все они боеспособны, а американские 3 тысячи можно смело делить на два из за крайне низкой исправности авиапарка. (Ниже 50% по данным американского же авторитетого издания National Interest)
    1. Английский тарантас 7 сентября 2019 23:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Я конечно сейчас ссылку не найду, но вроде что-то говорилось про то, что эти самолёты не могут по щелчку пальцев взлететь с оружием. Это норма, вы ведь утром прежде чем выехать на машине, что-то с ней делаете, окна там протираете в конце-концов. На счёт полной непригодности ничего не сказано.
  • AlexVas44 7 сентября 2019 17:05 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Цитата: Кукуруза
    А если серьезно, никогда еще русский человек не жил так хорошо, как при Путине. Гордитесь нашей великой страной, а не ностальгируйте по эфимерному могуществу

    Я могу гордиться, конечно, что русскому человеку живется хорошо, а что делать , к примеру, татарину, якуту, чукче? Им только и остаётся ностальгировать?
    1. bistrov. 7 сентября 2019 17:21 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Цитата: AlexVas44
      а что делать , к примеру, татарину, якуту, чукче?

      Поезжайте в Казань,посмотрите,как живут татары. Уж ,не хуже ,чем в Москве.
      1. AlexVas44 7 сентября 2019 17:50 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Читайте весь текст внимательно.
      2. Sergej1972 8 сентября 2019 09:24 Новый
        • 0
        • 0
        0
        По сравнению с Москвой, конечно, похуже, но по сравнению с большинством областей получше.
    2. Оё Сарказми 7 сентября 2019 18:10 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      А что чукче? Пластиковые каяки, моторы Ямаха, фибергласовые шесты для чумов... Один олень на забой стоит 75 тыс рублей. 1000 евро. А у семьи их до 1000.
  • Никомед 7 сентября 2019 17:26 Новый
    • 3
    • 5
    -2
    А Пук каким образом в список попал?
  • Chaldon48 7 сентября 2019 17:38 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Вся эта техника пожирает огромное количество топлива и других ресурсов и в мирное время весит как камень на шее мирных налогоплательщиков.
    1. Ratmir_Ryazan 8 сентября 2019 07:12 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Без этой техники у вас мирного времени в жизни просто не будет.

      И отсидеться не удастся, к вам всеравно найдутся претензии у каких-нибудь вооружённых групп, и они сделают с вами то же, что делают с гражданскими в той же Сирии одевая их перед казнью в оранжевые робы.
      1. Chaldon48 8 сентября 2019 12:51 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Вы думаете, что я не понимаю, что эта техника необходима, я только сетую на те обстоятельства, которые вынуждают иметь и содержать всё это. Да армия необходима, но я всё же надеюсь, что наступят такие времена, когда люди наконец поймут, гораздо выгоднее договариваться, а не угрожать соседьям смертью.
        1. Ratmir_Ryazan 8 сентября 2019 13:13 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Нет никогда люди не договорятся и мирно жить не будут, по той простой причине что ресурсы на планете ограничены.

          Люди и общества (государства) вынуждены конкурировать чтобы обеспечивать себя ресурсами, в том числе и с применением оружия.

          Воевать друг с другом - это заложено природой в нас, общество которое перестало себя защищать и развиваться - уничтожается более сильными.
          1. Chaldon48 8 сентября 2019 19:06 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Железный принцип, кто сильнее тот и прав.
  • APASUS 7 сентября 2019 18:03 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Когда американцы начинают делать подсчеты вооружения ,они очень серьезно к этому относятся,в таких вопросах им можно верить.Проблема скорее не в количестве самолетов,проблема в том что все Империи имеют конец........................
    1. Sergej1972 8 сентября 2019 09:25 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Скажите это китайцам.
  • кобальт 7 сентября 2019 20:17 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Взял военный баланс за 2018 год посчитал сколько в Китае на вооружении j- 10, их в списке 420 штук и выпуск продолжался и в 2019, так что этот самолёт имеет полное право быть 8 с списке распространенности.
  • 123456789 7 сентября 2019 21:39 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Как показывает опыт ВМВ, про эти самолеты можно забыть и считать только самолеты нового 5-го поколения.
  • sanya_sergant 8 сентября 2019 23:43 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Познавательное исследование.
    В десятке только одна европейская страна - Россия.
    И восемь! азиатских (включая Россию).