Военное обозрение

Нидерланды запросили у России выдачу Владимира Цемаха, - европейские СМИ

156
Нидерландским следователям по делу о крушении малайзийского "Боинга" в срочном порядке понадобился Владимир Цемах, ранее названный украинской стороной "ценным свидетелем". Соответствующий запрос о его выдаче направила Генеральная прокуратура Нидерландов. Об этом пишет газета Algemeen Dagblad.


Нидерланды запросили у России выдачу Владимира Цемаха, - европейские СМИ


Как пишет издание, основанием для выдачи Цемаха Нидерландам является его "ценность, как свидетеля катастрофы самолета над Донбассом". Голландские следователи уверены, что он командовал подразделением зенитчиков ополчения самопровозглашенной ДНР и приложил руку к избавлению от ракетной установки "Бук", якобы сбившей малайзийский "Боинг".

В настоящее время Генеральный прокурор попросил Россию выдать подозреваемого (Цемаха) в деле MH17

- приводит нидерландский телеканал NOS часть сообщения.

Ранее сообщалось, что Генпрокуратура Нидерландов выступила резко против участия Владимира Цемаха в обмене удерживаемыми лицами между Украиной и Россией. По мнению голландцев, передача Цемаха России приведет к утрате доступа к "ценному свидетелю". По словам представителя Международной следственной группы в Нидерландах, для того, чтобы допросить Цемаха по делу о крушении самолета, необходимо его присутствие на Украине, так как в случае его передачи России, такая возможность "вряд ли представится".

Между тем ранее украинские власти сообщили, что голландские следователи успели допросить Цемаха по делу о сбитом самолете. Для этого Киев даже задержал обмен заключенными.

Правительство глубоко сожалеет о том, что Цемах под давлением Российской Федерации стал частью этого обмена, что означает, что он в настоящее время находится в России

- заявил министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок.

Ранее в СБУ, похитившем Цемаха с территории ДНР, заявили, что он, якобы являвшийся "командиром ПВО" в городе Снежное ДНР, станет "ценным свидетелем" по делу о крушении малайзийского Боинга. В свою очередь в ДНР обвинили Киев в захвате заложника с целью дальнейшей фальсификации доказательств по делу о крушении.

Отметим, что Владимир Цемах, по требованию Москвы, был включен в список на обмен удерживаемыми лицами и в настоящее время находится в России.

Дополнение.

Примерно в полдень 8 сентября посольство России в Нидерландах опровергло информацию о якобы запросе на выдачу Цемаха. РИА Новости приводит заявление представителя дипмиссии:
Обращения от нидерландской стороны по этому вопросу в посольство не поступало


Получается, что европейская пресса распространила информацию, не соответствующую действительности.
156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Spartanez300
    Spartanez300 8 сентября 2019 06:58
    +67
    Все общение на территории России и то по желанию Цемаха . Решили с одного застенка в другой определить , пусть обломятся это им не Укропия .
    1. svp67
      svp67 8 сентября 2019 07:20
      +13
      Цитата: Spartanez300
      Все общение на территории России и то по желанию Цемаха .

      Согласен. Одно но, он не гражданин РФ... И тут могут быть некие проблемы.
      1. Spartanez300
        Spartanez300 8 сентября 2019 07:22
        +28
        Сомневаюсь что с гражданством России для Цемаха возникнет проблема , ВВП только пальцем стоит шевельнуть .
        1. svp67
          svp67 8 сентября 2019 07:34
          +18
          Цитата: Spartanez300
          Сомневаюсь что с гражданством России для Цемаха возникнет проблема , ВВП только пальцем стоит шевельнуть .

          Да, да...вот тут то и возникают СОМНЕНИЯ
          А так же некое НЕДОУМЕНИЕ, почему среди прибывших к нам людей граждан РФ всего 12, почему не забрали всех россиян из украинских тюрем?
          1. Spartanez300
            Spartanez300 8 сентября 2019 07:52
            +4
            Можно только гадать чем руководствовались составляя списки людей по обмену . Будем надеется что этот обмен не последний , а также работа МИДа в этом направлении будет продолжена и все наши будут возвращены на Родину . hi
            1. krot
              krot 8 сентября 2019 08:16
              +10
              Разве голландцы не допросили свидетеля Цемаха? Что еще им нужно от него? Или хотят применить, излюбленные методы "свободных европейцев"- пытки и шантаж? Чтобы показания поменял?
              1. cniza
                cniza 8 сентября 2019 08:45
                +8
                Они не знают , что им делать и ход Россия должна сделать который их окончательно добьёт.
                1. Татьяна
                  Татьяна 8 сентября 2019 10:13
                  +1
                  Цитата: Spartanez300
                  Можно только гадать чем руководствовались составляя списки людей по обмену .

                  Об этом уже подробно рассказал один из заключённых в Украине, как в Украине составляются эти самые ОБМАННЫЕ для РФ списки на обмен.

                  Пленный россиянин рассказал про схему обмана украинцев с обменом, заявив, что: «Их сторона обязательно будет пытаться обдурить наших».

                  Людей в Украине выпускают - и тут же арестовывают их снова. И эти люди и снова оказываются в розыске и в украинском застенке - причём с условием, отягощающих их вину обстоятельством. И они уже навсегда выпадают из любых списков на обмен.
                  Подробно об этом - как это властями Украины хитро делается, из-за чего заключённые даже вынуждены отказываться включаться в эти списки на обмен, - уже писали в российских СМИ.

                  С Владимиром Цемахом, видимо, будет работать та же самая украинская схема с попыткой заключения в застенок его вновь.
                  1. Татьяна
                    Татьяна 8 сентября 2019 14:13
                    +1
                    Нидерланды запросили у России выдачу Владимира Цемаха

                    Незачем РФ идти на поводу у нидерландских проукраинских, проамениканских следственных мошенников!
                    Цемаха из России Нидерландам не выдавать!
                    А само следствие по катастрофе МН-17 давно пора уже независимо от Нидерландов, США и Украины провести - с доказательствами следственного ЖУЛЬНИЧЕСТВА самих Нидерландов - в самой России и объявить виновных персон в проведении жульнического следствия Нидерландов.
                2. sabakina
                  sabakina 8 сентября 2019 10:46
                  0
                  Цитата: cniza
                  Они не знают , что им делать и ход Россия должна сделать который их окончательно добьёт.

                  Когда не знаешь, что делать, ничего не делай. Само рассосётся.
                  1. cniza
                    cniza 8 сентября 2019 11:24
                    +1
                    Хорошее пожелание для супостатов.
                    1. 210окв
                      210окв 8 сентября 2019 14:29
                      +3
                      Я им пожелаю классику.. "От дохлого осла уши.." "Дефективный" ©...
                3. energoteknolog
                  energoteknolog 8 сентября 2019 11:55
                  -5
                  может подскажешь этот ход, диванный?
                4. Pete Mitchell
                  Pete Mitchell 8 сентября 2019 13:33
                  +3
                  hi
                  Цитата: cniza
                  Они не знают , что им делать..
                  У РФ появился реальный шанс усадить эту шарашкину канторку "следователей" за стол и предметно поговорить, с фактами и тут журналистам непаханное поле для работы
                  1. поневолебрат
                    поневолебрат 9 сентября 2019 09:13
                    +3
                    Здравствуйте))). По Боингу уже столько всего было, в том числе и "посадок за стол" и самостоятельных расследований и натурных экспериментов с обстрелом кабины и следами от поражающих элементов. Потом вдруг нашли какого-то техника Су-25, который что-то видел и слышал об атаке Боинга штурмовиком... ХЗ, хз... По-моему, российская позиция в этом вопросе тоже очень непоследовательна. Знаете причину - стойте на одном. А то: Бук, но старый, потому не наш. А, нет, с Сушки сбили... Да какая разница, все равно не мы. Вот позиция. А будет все как с южнокорейским боингом в 83-м. Никто ничего не узнает. Виновата будет РФ, назначена. Мы будем вяло отбрехиваться. Вспоминать об этой грязи будут только к датам и все реже.
                    1. Pete Mitchell
                      Pete Mitchell 9 сентября 2019 10:37
                      0
                      [quote=поневолебрат] По Боингу уже столько всего было... [quote] hi Соглашусь с вами, что представляли позицию РФ как то "замыленно", поэтому в информационной среде никто толком о мнении РФ и не слышал. Голландцы поголовно верят представленной информации, но когда им говоришь о действиях Россавиации, Алмаз Антэя, и т. д. они делают большие глаза - а мы не слышали. Мне хочется верить, что усадив этих 'следователей' за стол, есть хороший шанс грамотно "открутить волшебное па" и разыграть свою игру. Ситуация когда страну пинают все кому не лень, а она только 'отбрехивается' - утомляет, мягко сказать.
                      По KAL007 такая же ситуация: материалов много, но официальная позиция' замыленная' - нам Осипович все в цветах и красках рассказывал. Поляки уже успели кино снять по Смоленской катомтрофе - и малохольные массово верят.
                      Одним словом к вашему стойте на своем, я бы еще добавил и бейте наотмаш
                      1. поневолебрат
                        поневолебрат 9 сентября 2019 10:48
                        +3
                        По KAL007 тоже есть замечательный фильм-расследование, снял, имхо, француз. Получается в эту ночь был сбит не только этот KAL007, а еще EF-111 (самолет РЭБ) и вообще была репетиция нападения и целый "противовоздушный" бой. И наши сбили всех, кого надо. KAL007 завалили намного южнее. В общем много чего такого, во что лично мне приятно верить laughing Сказанное сейчас к теме имеет только такое отношение, что "замыленная" позиция ССР-России - это наш фирменный стиль. Не знаю, какими кнутами и пряниками давили нашу дипломатию тогда, а сейчас - совсем неудивительно. Когда для подавляющей части "элиты" некие проявления суверенитета - это лишь досадные неудобства. А дипкорпус прогнил, как и всё, за редкими исключениями, которые подтверждают правила. Исключения - Карлов и Чуркин.
                      2. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 9 сентября 2019 11:46
                        0
                        О событиях с KAL007 я сужу со слов Осиповича, довелось услышать его рассказ. А в остальном РФ действует как медведь - снисходительно. Проблема в том, что стая шакалов разрослась
                  2. Dietmar
                    Dietmar 9 сентября 2019 11:08
                    +1
                    Нет, не так. Пусть Нидерланда сама приедет, если ей так уж приспичило.
                  3. Den717
                    Den717 9 сентября 2019 22:28
                    0
                    Цитата: поневолебрат
                    Знаете причину - стойте на одном.

                    Причину может знать тот, кто подвел средства наблюдения и фиксации к месту происшествия и ко времени происшествия. Понимаете, о ком я.... Наша позиция может поддерживать какую-то версию, или несколько версий, потому как мы не члены следственной группы и пользуемся информацией от сми и прочих источников, порой не имеющих доступа к материалам, собранным следственной группой. Поэтому и говорят наши о том, что признание результатов работы группы возможно лишь про полном доступе к материалам и участии в ее работе. Это значит, что материалов дела мы не знаем. Ваше негодование позицией официальных инстанций РФ по этому делу безосновательно и по-детски наивно. Ведь расследование процесс достаточно сложный, и без всей полноты информации весьма не просто иметь по делу жесткую точку зрения. По Цемаху, скорее всего, для начала разговора наша прокуратура потребует веских оснований, а потом скажет, что Цемах не является гражданином РФ и наша юрисдикция на него не распространяется. А ему самому посоветуют сменить фамилию, поселиться в домике в деревне, завести коровку и ловить рыбку где-нибудь под Рязанью или Краснодоном.
            2. артефакт
              артефакт 8 сентября 2019 10:06
              +20
              Цитата: krot
              Разве голландцы не допросили свидетеля Цемаха? Что еще им нужно от него? Или хотят применить, излюбленные методы "свободных европейцев"- пытки и шантаж? Чтобы показания поменял?

              расчёт совершенно на другое. Россия естественно ни кого не выдаст, да и голландцам Цемах не нужен (был бы ценный свидетель - укропы давно передали бы его), а вот повод обвинить Россию в нежелании помочь следствию на ряду с другими бездоказательными и бредовыми обвинениями очень даже к стати ...
              1. alex007i
                alex007i 8 сентября 2019 10:20
                +11
                расчёт совершенно на другое. Россия естественно ни кого не выдаст, да и голландцам Цемах не нужен (был бы ценный свидетель - укропы давно передали бы его), а вот повод обвинить Россию в нежелании помочь следствию на ряду с другими бездоказательными и бредовыми обвинениями очень даже к стати ...

                Стопророцентное попадание.
                1. annavladova9
                  annavladova9 9 сентября 2019 11:23
                  0
                  Вам не противно обсуждать этот боинг с зажравшимися на собственных правах нидерами, ведь всё равно у сша и британии денег много, нидеров они ненавидят хотя бы потому что нью-йорк у них купили как у нас Аляску, не противно копаться в какашках которые вам подсовывают, мелочных, бесполезных, когда там столько русских детей поубивали украинско-британско-американские которым до сих пор жмут руки? И не надо говорить, что это большая политика и всегда так было и будет, рекомендую почитать китайцев, уже два года периодически у них заскоки на тему того, как они будут драться с сша за право протолкнуть выгодного "приемника" (с антенной в башке) после Путина. Вот тогда-то все эти непосаженные из блока нато в открытую убивавшие славянских детей, тогда они реально будут героями всех паралимпиад и их потомки тоже, но работать это увы снова будет против России. Дальше цитата:
                  "Я читала на тематическом китайском форуме (там пропоганды много но умные штуки валяются, на 1,2 миллиарда тупых китайцев где-то триста миллионов умных, то есть больше чем в РФ ваще народа), короче в двух словах по Донбассу: "Стрелок патриот РФ, его завербовала британская разведка в отместку за Северную Ирландию под флагом Русской разведки, потом британцы и американцы надавили на власти киева компроматом АНБ и грин-картами с политубежищем и приказали подлые натовцы стрелять детям на Донбассе в затылки, параллельно всем под чужим флагом вербованным и думающим, что они на Русскую разведку пашут патриотам Донбасса те же британцы велели как бы от лица ВВП делать новую новороссию-Малороссию, он же исторический реконструктор. И понеслась. Так что Путин скорее всего брать себе подсунутый британской разведкой кусок украины с ядом не будет", перевод с китайского условный через гугл-транслейт с общей передачей основных моментов сделала." ...
              2. dauria
                dauria 8 сентября 2019 10:47
                +14
                а вот повод обвинить Россию в нежелании помочь следствию


                Ну так вернуть мяч на их половину - " Мы всей душой помочь , но представьте материалы следствия , мы их изучим, оценим объективность и вынесем вердикт..."
                1. Вотяк
                  Вотяк 8 сентября 2019 11:25
                  +5
                  Правильно, предъявите неопровержимые доказательства, иначе никаких контактов!
            3. Грица
              Грица 8 сентября 2019 11:50
              +2
              Цитата: krot
              Или хотят применить, излюбленные методы "свободных европейцев"- пытки и шантаж?

              Можно посоветовать голландцам применить свои излюбленные европейские "методы" в отношении диспетчеров Днепропетровска. Вот пусть у Украины и требуют выдачи этих ценных свидетелей. Они гораздо "ценнее" Цемаха. Если те, конечно, уже не гниют где нибудь на берегах Днепра в овражках.
              1. Pete Mitchell
                Pete Mitchell 8 сентября 2019 15:48
                +2
                Цитата: Грица
                ... в отношении диспетчеров Днепропетровска... Если те, конечно, уже не гниют где нибудь... .

                Там одна украинская журналистка найти их не может: диспетчер управляющая malasian, удивительным образом ушла в отпуск на следующий день и их с мужем больше не видели. "Цивилизованные" методы в действии
            4. Nick
              Nick 8 сентября 2019 22:32
              +1
              Цитата: krot
              Разве голландцы не допросили свидетеля Цемаха? Что еще им нужно от него? Или хотят применить, излюбленные методы "свободных европейцев"- пытки и шантаж? Чтобы показания поменял?

              Дырку им от бублика, а не Шарапова. stop
            5. Alexey-74
              Alexey-74 9 сентября 2019 13:09
              +1
              конечно, те показания их явно не устраивают....
        2. g1v2
          g1v2 8 сентября 2019 15:26
          +3
          А они есть? Может там остались в основном одни уголовники , которые нам на фиг не нужны? Матиос дал краткую справку по выданным НАМ. Кроме Цемаха, Вышинского, двоих военнослужащих дятлов с дипломами и Мефедова, там интересные ребята оказались обменяны. Одна женщина, которую осудили по делу о взрыве полковника-палача сбу в Мариуполе. Далее помощник аж премьер-министра Украины, который якобы передавал сведения нашей разведке. Плюс сбушник, осужденный за передачу сведений нашим спецслужбам. И еще несколько мелочевки , задержанной за передачи сведений нам или ополченцам.
          В общем похоже что Кремль очень хотел сорвать провокацию с Цемахом, которого явно похищали не для того, чтобы он посидел пару месяцев в СИЗО.Да еще при похищении по инфе от укров у сбу были потери. Провокация судя по всему готовилась с запада и плач голландцев - из-за этого. Далее Кремль хотел вытащить Вышинского . Это единственный кого действительно хотели вытащить и прилагали к этому усилия. Ну и плюс Кремль очень хотел избавиться от обузы в виде моряков и Сенцова. Они были раздражающим фактором в переговорах с европой. Тч судя по всему воспользовались возможностью и избавились от них. Как от Ходора, Пуси Райт и Савченко.
          А вот воевавшие в Чечне упоранты - это действительно хреново. И хреновый прецедент. Дает различной швали надежду на то что их тоже могут обменять. request
          1. Viktor.N.Aleksandrov.
            Viktor.N.Aleksandrov. 8 сентября 2019 21:56
            +2
            "Воевавших в Чечне упорантов" будут, как это сейчас модно говорить,"нейтрализовывать", а не пытаться задерживать живьем, только и всего!
          2. леонидыч
            леонидыч 8 сентября 2019 22:25
            +1
            А вот воевавшие в Чечне упоранты - это действительно хреново. И хреновый прецедент. Дает различной швали надежду на то что их тоже могут обменять.
            Вы знаете, есть у меня такое предположение что они уже не жильцы на этом свете. Они не нужны Украине, это их баласт, ну и Кадыровцы постараются чтобы они не долго пожили. Но это лично моё мнение.
            1. g1v2
              g1v2 8 сентября 2019 22:47
              +3
              Сомнительно. За Исой Мунаевым из Чечни на Донбасс действительно целый батальон приезжал. Когда он скопытился под Чернухино, то все обратно в Чечню уехали. В то же время остальные боевики чеченских батальонов (им Джохара Дудаева и им Шейха Мансура) вполне себе живут. Тч не думаю что отсидевшие и выданные нацики заинтересуют Кадыровцев. Таких на украине полно. Тем более что вон Мосейчук , на камеру стрелявший по портрету Кадырова вполне себе живой. Что конечно неправильно. wink
          3. svp67
            svp67 9 сентября 2019 09:29
            +2
            Цитата: g1v2
            А они есть?

            Есть.
            Цитата: g1v2
            В общем похоже что Кремль очень хотел сорвать провокацию с Цемахом, которого явно похищали не для того, чтобы он посидел пару месяцев в СИЗО.

            Судя по всему там решалось еще очень много задач, раз провели этот обмен так, да и в это время.
        3. monah
          monah 8 сентября 2019 16:04
          0
          Согласен. И нигде не прозвучало, что с гражданством выданных украиной? Или когда все стихнет через 90 дней их депортируют в незалежну досиживать срок? Есть у кого инфа?
      2. ROSS_Ulair
        ROSS_Ulair 8 сентября 2019 08:50
        +2
        За 5 лет можно было и почаще пальцами шевелить - сколько людей депортировали...
      3. venik
        venik 8 сентября 2019 08:55
        +7
        Цитата: Spartanez300
        Сомневаюсь что с гражданством России для Цемаха возникнет проблема , ВВП только пальцем стоит шевельнуть .

        ========
        Уже давно "пошевелил! Гражданам ДНР и ЛНР российские паспорта выдают без проблем (по "упрощенной схеме"). Думаю у Цемаха уже есть! (А если нет, так в ближайшее время будет"!).
      4. NF68
        NF68 8 сентября 2019 14:01
        +1
        Цитата: Spartanez300
        Сомневаюсь что с гражданством России для Цемаха возникнет проблема , ВВП только пальцем стоит шевельнуть .


        ВВП и пальцем пошевелить не понадобится.
    2. yuratanja1950
      yuratanja1950 8 сентября 2019 14:08
      +1
      Цитата: svp67
      Согласен. Одно но, он не гражданин РФ... И тут могут быть некие проблемы.


      Да ведь вроде бы сам президент Путин указал предоставлять российское гражданство жителям ЛНР-ДНР ?... В таком случае, Цемаха ускоренно можно сделать гражданином Россиит (конечно, по его личному пожеланию)... hi
    3. astepanov
      astepanov 8 сентября 2019 19:44
      0
      Невыдача Цемаха будет использована в качестве аргумента, якобы подтверждающего причастность ДНР к гибели самолета. Нужно соглашаться - но с условием: допрос в России, в присутствии наших адвокатов для соблюдением за законностью процедур и для того, чтобы остались заверенные копии протоколов допросов. Пусть утрутся. Сразу начнут вопить про то, что это им не подходит.
      1. Viktor.N.Aleksandrov.
        Viktor.N.Aleksandrov. 8 сентября 2019 21:58
        +1
        Так просто допрос их не устраивает, они хотят именно выдачи, на что и получат так ими желаемый отказ.
    4. Комментарий был удален.
  2. ROSS_Ulair
    ROSS_Ulair 8 сентября 2019 08:49
    +5
    "Дырку от бублика им, а не Шарапова!" (с)
  3. venik
    venik 8 сентября 2019 09:05
    +3
    Цитата: Spartanez300
    Все общение на территории России и то по желанию Цемаха .

    ========
    good Разогнались!!! Щасс!! Побежим "выдавать"... Только тапочки наденем!!!
    Классика вспоминается:

    Остап предложил мальчишке яблоко... Голланцам подойдет банан!!!
    1. sabakina
      sabakina 8 сентября 2019 10:52
      +1
      Вай вай вай venik! Вы забыли про дефективность!
  4. sanya_sergant
    sanya_sergant 8 сентября 2019 12:13
    +6
    Послать их по известному адресу и весь разговор
  5. lev1759
    lev1759 8 сентября 2019 18:46
    +1
    С Дону выдачи нет!(с)
  6. Сергей Михайлович Карасёв
    Сергей Михайлович Карасёв 9 сентября 2019 01:50
    +3
    А почему это мы СВИДЕТЕЛЯ должны ВЫДАВАТЬ??? Давно ли принято свидетелей экстрадировать под конвоем? Или я ни хрена не рублю в юриспруденции, или пусть в Голландии сначала определятся, кто есть Цемах: свидетель или подозреваемый?
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 8 сентября 2019 06:58
    +15
    Лицемерие 80 уровня. Пляшут на костях погибших людей.
    1. Липчанин
      Липчанин 8 сентября 2019 07:23
      +4
      Цитата: НЕКСУС
      Пляшут на костях погибших людей.

      Да постоянно так.
      Фальсификация ВМВ разве не из этого ряда? Да и примеров таких масса
  • Андрей Чистяков
    Андрей Чистяков 8 сентября 2019 06:59
    0
    Ну да... Так вам и отдали...
    1. Липчанин
      Липчанин 8 сентября 2019 08:28
      +2
      Цитата: Андрей Чистяков
      Ну да... Так вам и отдали...

  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 8 сентября 2019 07:02
    +2
    Соответствующий запрос о его выдаче направила Генеральная прокуратура Нидерландов.

    Офигели от безнаказанности! А может лишнюю пайку "дури" пыхнули следаки из оттуда laughing .
    Отметим, что Владимир Цемах, по требованию Москвы, был включен в список на обмен удерживаемыми лицами и в настоящее время находится в России.

    Да, уже показали по ТВ как прилетели пленные из ненужной. Правда, без списочного общественного оглашения.
  • carstorm 11
    carstorm 11 8 сентября 2019 07:03
    +9
    детский сад. его как раз и отдали нам что бы не отдавать туда. ибо видимо его показания вообще с украинской версией не вяжутся. а зачистить его тупо нельзя сейчас было. надо просто с ним прессуху сделать и разрешить допрашивать но у нас. хотя такой вариант их не устроит ибо на нужные показания вывести тупо не дадут на нашей территории.
    1. Липчанин
      Липчанин 8 сентября 2019 07:27
      -1
      Цитата: carstorm 11
      . его как раз и отдали нам что бы не отдавать туда. ибо видимо его показания вообще с украинской версией не вяжутся.

      А как тогда это понимать?
      «Его допросили и не только перед возвратом (в Россию, — Ред). Мы все, что нас попросили сделали, это было очень сложно, я очень боялся, что из-за этого у нас мог сорваться обмен», — приводят слова Зеленского украинские СМИ....
      Источник: https://politpuzzle.ru/148582-zelenskij-soobshhil-o-doprose-tsennogo-svidetelya-po-delu-mh17-vladimira-tsemaha-niderlandami/?utm_source=politobzor.net
    2. Silvestr
      Silvestr 8 сентября 2019 08:03
      0
      Цитата: carstorm 11
      его как раз и отдали нам что бы не отдавать туда

      С учётом ранее проведенного допроса голландскими следователями на территории Украины и данное Цимахом обязательство являться к следователю на Украину, то 2 варианта:
      1. Запрос формальный,
      2. Запрос, нацеленный на отказ России выдать гражданина Украины Голландии, как свидетельство участия Цимаха в пуске ракеты и виновности России.
      Теперь надо ждать реакции МИДа
      1. Хагалаз
        Хагалаз 8 сентября 2019 09:29
        +4
        Резонно. И действительно, в каких формулировках будет ответ. Будь моя воля, давно официально обьявил нидерландский суд некомпитентным и лживым. И на этом основании никого им не выдавать.
      2. sabakina
        sabakina 8 сентября 2019 11:01
        0
        Сильвестр, всё так. Ты правильно рассуждаешь. Но что делать с тем, что где то в сейфе лежит его Российский паспорт? Ну не успел получить, как я в правами при обмене прав... request
        1. Silvestr
          Silvestr 8 сентября 2019 14:34
          -1
          Цитата: sabakina
          Но что делать с тем, что где то в сейфе лежит его Российский паспорт?

          пока упоминай об этом нет. Еще непонятно, что лучше-чтобы он был или не был
    3. Грица
      Грица 8 сентября 2019 11:58
      +3
      Цитата: carstorm 11
      надо просто с ним прессуху сделать и разрешить допрашивать но у нас.

      Все верно. Можно заявить во всеуслышание, что Россия полностью и всеми тремя руками за честное расследование. Поэтому, милости просим голландских следователей в Москву для проведения допроса. Во избежание практикуемых в Европе и на Украине пыток в отношении подследственных (да, да, именно так и сказать).
      И да, еще условие - голландским следователям необходимо будет пройти тест на наличие в крови производных каннабиса и прочих легких наркотиков.
  • Destiny
    Destiny 8 сентября 2019 07:04
    0
    В настоящее время Генеральный прокурор попросил Россию выдать подозреваемого (Цемаха) в деле MH17
    «С Дона выдачи нет»!
  • rotmistr60
    rotmistr60 8 сентября 2019 07:05
    +14
    Генеральный прокурор попросил Россию выдать подозреваемого
    Россия много чего просила у нидерландской комиссии по расследованию катастрофы и в первую очередь допустить для участия в расследовании. И? Хотите допросить приезжайте в Россию, а выдавать вам человека вызволенного из Украины для того, чтобы еще и в Голландии над ним поиздевались, нет уж.
    1. амурец
      амурец 8 сентября 2019 07:11
      +10
      Цитата: rotmistr60
      Хотите допросить приезжайте в Россию,

      Гостиницу им приготовить на выбор: Лефортово или Бутырку, а допрашивать их будут малайзиеские следователи.
    2. sabakina
      sabakina 8 сентября 2019 11:13
      +2
      Гена, я аплодирую стоя! Мне почему то вспомнился один фильм....
  • Zeev Zeev
    Zeev Zeev 8 сентября 2019 07:07
    +7
    А почему Нидерланды просят выдачи гражданина Украины у РФ?
    1. Avior
      Avior 8 сентября 2019 07:18
      +2
      Граждане не выдаются с территории своей страны.
      По той же причине голландцы не просят выдачи россиян из России.
      1. Silvestr
        Silvestr 8 сентября 2019 08:11
        -2
        Цитата: Avior
        Граждане не выдаются с территории своей страны

        Наличие гражданства РФ у Цимаха нигде не освещалось. Как может РФ не выдать гражданина чужой страны?
        Если ВВП пошел на уступки ЕС (а именно они требовали выдачи Сенцов и моряков), то вопрос- как поступит он в данном случае.
        Не отдаст-- договорённости с ЕС насмарку, можно расценивать как признание его виновности, Отдаст- признание его невиновности и отсутствие блокады следствия со стороны РФ.Процесс диалога с ЕС продолжается.
        Это без эмоций и чистая логика. То, что ВВП поступает не эмоционально доказывать не нужно
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 8 сентября 2019 08:45
          +6
          Сильвестр! Я не слышал о наличии договорённости с ЕС по Цемаху. Судя по качеству расследования по делу Боинга, присутствие его в голландской тюрьме не обязательно. Виновных уже назначили - остальное - надувание щёк и привязывание "директивных бантиков". Что касается получения российского гражданства за этим дело не станет. Хоть завтра. Лишь бы сам Цемах был не против. а мне почему-то кажется, что он согласится. Другое дело, что мужчине тогда выезжать из России, хотя бы в Белоруссию будет никак. Кроме того, считать, что какие-то уступки ЕС приведут к ослаблению санкций, я считаю наивно. Сразу же поступят новые требования - и так шаг за шагом - до отдать Крым и заплатить контрибуцию
          1. Silvestr
            Silvestr 8 сентября 2019 08:51
            -3
            Цитата: mikh-korsakov
            Я не слышал о наличии договорённости с ЕС по Цемаху.

            что имеете ввиду? какого рода договоренности?
            1. mikh-korsakov
              mikh-korsakov 8 сентября 2019 09:49
              +4
              Сильвестр! Вы написали "Не отдаст-- договорённости с ЕС насмарку". О договорённостях с ЕС относительно моряков и Сенцова я не знаю. Были их требования, но чтобы они предлагали, что-то взамен я не знаю. Также и о каких-либо перговорах относительно Цемаха я не знаю.
              1. Silvestr
                Silvestr 8 сентября 2019 09:54
                -1
                Цитата: mikh-korsakov
                О договорённостях с ЕС относительно моряков и Сенцова я не знаю

                понял вопрос, спасибо за уточнение.
                Я имел ввиду договоренности между ЕС и РФ в плане снятия санкций. Условием для этого было: освобождение Сенцова и моряков, выполнение Минских соглашений. Как доказательство этого- в день обмена Европарламент выступил за снятие санкций
    2. Липчанин
      Липчанин 8 сентября 2019 07:28
      0
      Цитата: Zeev Zeev
      А почему Нидерланды просят выдачи гражданина Украины у РФ?

      Мысли наркомана неисповедимы. Ну курят там, курят...
      1. Никомед
        Никомед 8 сентября 2019 08:11
        0
        Там ещё "ширяются" и "нюхают" ... fellow
        1. Липчанин
          Липчанин 8 сентября 2019 08:24
          0
          Цитата: Никомед
          Там ещё "ширяются" и "нюхают"

          И целые кварталы женщин с пониженной социальной ответственностью feel
          1. mikh-korsakov
            mikh-korsakov 8 сентября 2019 10:51
            0
            Сергей! Мне пришлось быть на экскурсии вдоль этого квартала в компании немцев-репатриантов из Казахстана. Любопытно было видеть взгляды украдкой пожилых мужей на витрины, где сидят дамы, и не только дамы но и юноши! При этом жёны репатриантов злобно одёргивают мужей, типа куда смотришь, старый х.рен?
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 8 сентября 2019 07:12
    +3
    Совершенно бесполезная вспышка активности. По поводу Цемаха... Зря они... Пытаются очередной фейк из пальца высосать. И мужика воровали зря.
  • Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 8 сентября 2019 07:18
    +3
    Раз свидетель,пусть допросят через Скайп,техника позволяет.
    1. Silvestr
      Silvestr 8 сентября 2019 08:13
      0
      Цитата: Дмитрий Потапов
      Раз свидетель,пусть допросят через Скайп,

      Уже допрошен в Киеве голландцами
      1. Дмитрий Потапов
        Дмитрий Потапов 8 сентября 2019 11:02
        0
        Речь идёт о выдаче,раз допрошен зачем просят выдать? Повторный допрос через Скайп!
        1. Silvestr
          Silvestr 8 сентября 2019 14:33
          -3
          Цитата: Дмитрий Потапов
          Речь идёт о выдаче,раз допрошен зачем просят выдать?

          явку в суды уже отменили?
  • валерий валерий
    валерий валерий 8 сентября 2019 07:20
    +2
    Опять голландцы обкурились..
    1. Бармалейка
      Бармалейка 8 сентября 2019 07:42
      -1
      Цитата: валерий валерий
      Опять голландцы обкурились..
      да нет, как раз очень тонко сыграли и сдается, что ушки матрасов торчат
    2. Грица
      Грица 8 сентября 2019 12:02
      +1
      Цитата: валерий валерий
      Опять голландцы обкурились..

      Да их просто еще с 2014 не отпускает...
  • Злое эхо
    Злое эхо 8 сентября 2019 07:23
    +2
    Следом вой поднимется, что прячем мол "важнецкого свидетеля". Отсутствие здравого смысла уже не удивляет.
  • Avior
    Avior 8 сентября 2019 07:25
    +4
    Понятно, что Цемаха никто выдавать не будет голландцам, но ситуация такая, что из Украины они его выдачи требовать не могли, так как граждане своей страны не выдаются, а из России формально могут, выдавать, ясное дело никто не будет, так что ситуацией воспользуются для новой порции обвинений , а то и санкций, в адрес России , что она тормозит расследование- Цемах -то формально не обвиняемый, а свидетель.
    1. zaches
      zaches 8 сентября 2019 07:33
      -20
      Надо пойти навстречу и выдать его для допроса, ведь он не виноват и Россия к сбитому "Боингу" непричастна. Допросят и отпустят!
      1. Бармалейка
        Бармалейка 8 сентября 2019 07:39
        +6
        Цитата: zaches
        Допросят и отпустят!

        вы серьезно или придуриваетесь?!!! fool
        1. zaches
          zaches 8 сентября 2019 09:47
          -10
          Вполне серьезно, надо показать всему миру, что мы не сбивали "боинг".
          1. Бармалейка
            Бармалейка 8 сентября 2019 10:08
            +1
            вы реально считает что мы чего-то сможем доказать?!!!!
            да даже если будет видео на котором четко будет виден запуск бука шумерским расчетом, будет письменный приказ о необходимости сбить самолет подписанные поросей, это все будет признанно неубедительным
            номер двигателя уже отбросили, расчет производителя бука отринули, данные радаров просто выкинули
            вы или ребенок либо в розовых очках
            1. monah
              monah 8 сентября 2019 16:30
              0
              Нее, он просто пишет, что заказали, для затравки!
      2. Андрей Чистяков
        Андрей Чистяков 8 сентября 2019 07:40
        +5
        Цитата: zaches
        Надо пойти навстречу и выдать его для допроса, ведь он не виноват и Россия к сбитому "Боингу" непричастна. Допросят и отпустят!

        Ага. "Скифское" золото до сих пор отдают. Как "обещали"...
        1. Бармалейка
          Бармалейка 8 сентября 2019 10:09
          -1
          Цитата: Андрей Чистяков
          "Скифское" золото до сих пор отдают.

          да кто ж такое отдаст?!!!
          что будет с шумерией завтра не известно, а так помурыжат да присвоят
      3. Грица
        Грица 8 сентября 2019 12:04
        0
        Цитата: zaches
        Надо пойти навстречу и выдать его для допроса, ведь он не виноват и Россия к сбитому "Боингу" непричастна. Допросят и отпустят!

        С соблюдением некоторых условия.
        1. Если сам Цемах согласится на эту процедуру.
        2. Если кто то из голландских следователей в качестве заложника в это время будет находиться в России. С зеркальным отношением к своей персоне.
    2. Бармалейка
      Бармалейка 8 сентября 2019 07:41
      0
      Цитата: Avior
      из Украины они его выдачи требовать не могли

      думаю что с выдачей с Украины как раз проблем бы не было, просто он им на фиг не нужен, а вот для России сейчас любое решение плохое
      1. Silvestr
        Silvestr 8 сентября 2019 08:16
        0
        Цитата: Бармалейка
        думаю что с выдачей с Украины как раз проблем бы не было, просто он им на фиг не нужен, а вот для России сейчас любое решение плохое

        Думаю, что именно такова логика Голландии. Мяч на стороне РФ.
    3. Липчанин
      Липчанин 8 сентября 2019 07:52
      -1
      Цитата: Avior
      а то и санкций, в адрес России

      Что, опять? belay
    4. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 8 сентября 2019 16:01
      0
      Цитата: Avior
      .. так как граждане своей страны не выдаются..

      Со всем с вами согласен кроме этой фразы: во времена ЕБН работникам прокуротуры латвии разрешили вывести бойцов рижского ОМОНа с территории РФ - хорошо что Страна уже другая. Еще бы научиться оперативно давать по зубам тем кто в интересах амеров хватает граждан РФ по всему миру, так чтоб без дискуссий и "сожалений"
  • usr01
    usr01 8 сентября 2019 07:33
    +1
    ... никогда, ни у кого, ничего не просите. Особенно у тех кто сильнее вас...
    (с)
    Они там, что??? книжек не читают?????
  • whack
    whack 8 сентября 2019 07:34
    0
    Цемах находиля достаточное время вна украине чтобы организовать допросы и другие действия. Эвропэйцы молчали. А сейчас пищат -"Верните!" В любом случае Цемаху надо пожить какое-то время в РФ.
  • Бармалейка
    Бармалейка 8 сентября 2019 07:38
    +1
    и кто-то еще будет утверждать, что этот балаган не имеет внешнего режисера!
    Владимира Цемаха шумеры похитили 30 июня, 2 (ДВА) месяца он ХОланцам был не нужен, а тут сразу потребовался.
    расчет простой как бы Россия в данном случае не поступила будет выглядеть плохо, выдадут, не поймут свои, не выдадут начнется "общемировой" вой скрывают преступника-террориста
    1. Silvestr
      Silvestr 8 сентября 2019 08:20
      +2
      Цитата: Бармалейка
      2 (ДВА) месяца он ХОланцам был не нужен,

      Вы упустили, что за это время он уже был допрошен, выдача его РФ было непременным условием ВВП для всего обмена, семья Цимаха доступна для СБУ, Цимах дал обязательство для прибытия в Киев по первому требованию.
      Так что, как раз, он много чего значит и если бы не требование ВВП- сидел бы.
      1. Бармалейка
        Бармалейка 8 сентября 2019 10:11
        -1
        Цитата: Silvestr
        Вы упустили, что за это время он уже был допрошен

        кем?!!!
        почему ХОланЦы не допросили в эти два месяца, для чего нужно было ждать передачи его нашей стороне?
        1. Silvestr
          Silvestr 8 сентября 2019 10:14
          +1
          Цитата: Бармалейка
          кем?!!!

          Следователи из Государственной прокуратуры Нидерландов допросили подозреваемого по делу о крушении MH17 в 2014 году на Донбассе Владимира Цемаха, прежде чем его выдали на обмен с Россией. Об этом сообщает Нидерландское издание NOS.

          По информации издания, обмен был отложен именно по просьбе Нидерландов, для того, чтобы дать возможность следователям допросить Цемаха.
      2. Бармалейка
        Бармалейка 8 сентября 2019 10:12
        -1
        Цитата: Silvestr
        если бы не требование ВВП- сидел бы.

        дмитрий анатольевич, простите не узнал вас laughing
  • Дилетант
    Дилетант 8 сентября 2019 07:51
    +5
    Пусть приезжают в Россию и допрашивают хоть до собственного посинения. Им этого никто не запрещал.
  • andrei2911
    andrei2911 8 сентября 2019 07:57
    +1
    На украинских сайтах некоторые вдумчивые комментаторы, а не зрадопереможники, сразу написали, что передача Цемаха очень тонкая подлянка для России. Сохранить лицо теперь будет сложно. Выдать - не поймет народ. Не выдать - получить очередную порцию воя и обвинений с Запада (они уже идут по сути). Фактически цугцванг. И как выходить - не понятно...
    1. Андрей Чистяков
      Андрей Чистяков 8 сентября 2019 08:11
      0
      Цитата: andrei2911
      На украинских сайтах некоторые вдумчивые комментаторы, а не зрадопереможники, сразу написали, что передача Цемаха очень тонкая подлянка для России. Сохранить лицо теперь будет сложно. Выдать - не поймет народ. Не выдать - получить очередную порцию воя и обвинений с Запада (они уже идут по сути). Фактически цугцванг. И как выходить - не понятно...

      На украинский сайтах много чего напишут... У них А. Бабченко живее всех живых.
    2. Alex Nevs
      Alex Nevs 8 сентября 2019 09:37
      0
      Да ничего там тонкого нету. Не доказали вна 404й и отдали-кормить то надо.
    3. Виктория-В
      Виктория-В 8 сентября 2019 09:45
      -3
      Здесь два выхода: 1.Инсульт. 2.Инфаркт. Нет человека - нет проблемы.
      1. Disant
        Disant 8 сентября 2019 18:28
        -1
        Виктория-В, победа вы наша! А я ведь уже давно предлагал по периметру всей нашей необъятной страны бахнуть полосой тактических ядерных зарядов, чтоб не лезли сюда)
    4. Malkavianin
      Malkavianin 8 сентября 2019 14:34
      +1
      Ну, они правы. Да и вообще, одно то, что наши его взяли в обмен, говорит о том, что Цемах что-то знает, чем то ценен в деле о Боинге. Иначе нафиг него меняли.
  • andrei2911
    andrei2911 8 сентября 2019 08:03
    +2
    Цитата: Бармалейка
    и кто-то еще будет утверждать, что этот балаган не имеет внешнего режисера!
    Владимира Цемаха шумеры похитили 30 июня, 2 (ДВА) месяца он ХОланцам был не нужен, а тут сразу потребовался.
    расчет простой как бы Россия в данном случае не поступила будет выглядеть плохо, выдадут, не поймут свои, не выдадут начнется "общемировой" вой скрывают преступника-террориста

    Не пойму, кто вам минусит. Абсолютно логичные доводы...
  • askort154
    askort154 8 сентября 2019 08:12
    +3
    Нидерландским следователям по делу о крушении малайзийского "Боинга" в срочном порядке понадобился Владимир Цемах,

    "Расследование" катастрофы реса Мн-17 затянулось, неприлично долго, потому как, не могут найти "неубиенных" доказательств причастности РФ. Ежегодно делают новые вбросы - "фейковые догадки". Даже малазийцам стал понятен этот цирк.
    ЦРУ придумала новый ход - "дело Цемаха".
    - выкрали, доставили в Голландию, допросили, отпустили.
    - позволили его обменять , чтобы он оказался на территории РФ.
    Теперь будут раскручивать новый виток:
    - Россия укрывает и не выдаёт "главного свидетеля". Значит ей есть что скрывать.
    ЦРУ уже более 5-ти лет, регулярно вытаскивает из кармана "дело МН-17" в нужное для США время.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 8 сентября 2019 09:38
      0
      читай выше-ответил
    2. iouris
      iouris 9 сентября 2019 10:56
      0
      Цитата: askort154
      не могут найти "неубиенных" доказательств причастности РФ

      Какие там приличия? Милошевича просто отравили. Доказательств, которых нет, не ищут. Просто ждут соответствующего изменения ситуации (когда можно будет всё списать на свергнутый режим). Саддам Хусейн был повешен из-за какой-то пробирки. Каддафи решил откупиться, его показательно замучили. Гибель пассажирского самолёта при таких обстоятельствах - это "чёрный лебедь".
  • andrei2911
    andrei2911 8 сентября 2019 08:15
    +1
    Цитата: Андрей Чистяков
    Цитата: andrei2911
    На украинских сайтах некоторые вдумчивые комментаторы, а не зрадопереможники, сразу написали, что передача Цемаха очень тонкая подлянка для России. Сохранить лицо теперь будет сложно. Выдать - не поймет народ. Не выдать - получить очередную порцию воя и обвинений с Запада (они уже идут по сути). Фактически цугцванг. И как выходить - не понятно...

    На украинский сайтах много чего напишут... У них А. Бабченко живее всех живых.

    А конкретно по ситуации можете что то сказать? Как теперь поступать с ним?
    1. Андрей Чистяков
      Андрей Чистяков 8 сентября 2019 08:22
      +2
      Цитата: andrei2911
      Цитата: Андрей Чистяков
      Цитата: andrei2911
      На украинских сайтах некоторые вдумчивые комментаторы, а не зрадопереможники, сразу написали, что передача Цемаха очень тонкая подлянка для России. Сохранить лицо теперь будет сложно. Выдать - не поймет народ. Не выдать - получить очередную порцию воя и обвинений с Запада (они уже идут по сути). Фактически цугцванг. И как выходить - не понятно...

      На украинский сайтах много чего напишут... У них А. Бабченко живее всех живых.

      А конкретно по ситуации можете что то сказать? Как теперь поступать с ним?

      А сами не знаете? Вы тут о логике писали... Так вот чуть дальше порассуждайте. Если бы Цемах не был
      нужен России-зачем тогда меняли? Про "подставу" соседей не пишите. У российского Мида всем учиться
      и учиться ещё.
    2. амурец
      амурец 8 сентября 2019 09:56
      +4
      Цитата: andrei2911
      А конкретно по ситуации можете что то сказать? Как теперь поступать с ним?

      А как со Сноуденом. Живёт в России и пусть живёт, а для выдачи потребовать веские "доказательства" в виде полного результата. расследования вместе с вещественными доказательствами и украинскими диспетчерами
  • Снигирь
    Снигирь 8 сентября 2019 08:30
    +2
    А фиг им, а не Цемаха.
    Не спроста он оказался в списках на обмен (хоть он и не россиянин).
    Он теперь прессе если и будет говорить, то только то что нужно
  • Shuttle
    Shuttle 8 сентября 2019 08:32
    +5
    Честно говоря для меня совершенно удивительно, что Украина отдала Цемаха.
    В случае если бы его показания сходились версией западников, то отдавать его нам - глупость.
    Если его показания указывали на ВСУ как на виновника катастрофы, то тем более украм было бы выгоднее чтобы у него инфаркт миокарда случился.
    Единственный вариант - это когда он бесполезен и тем, и другим. Т.е. ПВО он может и командовал, но ПВО его в принципе не могло достать тот самолёт. А про настоящую причину он просто ничего не знает. И был захвачен укрофашиками как заложник для будущего обмена. Вот этот вариант мне представляется наиболее вероятным.
    1. Silvestr
      Silvestr 8 сентября 2019 08:55
      +2
      Цитата: Shuttle
      меня совершенно удивительно, что Украина отдала Цемаха.

      согласен. Но не раз твердили СМИ, что без Цемаха обмен невозможен. Отсрочка с обменом произошла именно из-за Цемаха. Можно сказать, что на этом настоял Путин. Почему?
      Цитата: Shuttle
      если бы его показания сходились версией западников, то отдавать его нам - глупость.
      Если его показания указывали на ВСУ как на виновника катастрофы, то тем более украм было бы выгоднее чтобы у него инфаркт миокарда случился.
  • К-50
    К-50 8 сентября 2019 08:36
    +1
    Нидерланды запросили у России выдачу Владимира Цемаха

    Обломайтесь!!! am
    Приезжайте в Россию и спрашивайте, коли так охота, а вывоз запрещён! yes
  • ПалБор
    ПалБор 8 сентября 2019 08:40
    +3
    Дырку от бублика вам, а не Володю Шарапова...
  • cniza
    cniza 8 сентября 2019 08:43
    +1
    В свою очередь в ДНР обвинили Киев в захвате заложника с целью дальнейшей фальсификации доказательств по делу о крушении.


    Украина загнала себя в тупик , впрочем о чем это я?...
  • Гардамир
    Гардамир 8 сентября 2019 08:52
    0
    Партнёрам нельзя отказывать.
  • APASUS
    APASUS 8 сентября 2019 08:54
    +1
    Походу не Цемах перестал интересовать Украину,а сама идея перекидывания причин трагедии на русских сейчас не актуальна ,в отношениях между странами.Похоже что Зелибоба сейчас начнет использовать эту трагедию внутри страны,для давления на бывшее руководство,что бы заткнуть рот .Зелибобу интересует абсолютная власть для реформ ,широко так им распиаренных .Не удивлюсь если сейчас на Украине создадут новую комиссию по расследованию трагедии МН-17
    1. Shuttle
      Shuttle 8 сентября 2019 09:46
      0
      Цитата: APASUS
      Походу не Цемах перестал интересовать Украину,а сама идея перекидывания причин трагедии на русских сейчас не актуальна ,в отношениях между странами.Похоже что Зелибоба сейчас начнет использовать эту трагедию внутри страны,для давления на бывшее руководство,что бы заткнуть рот .Зелибобу интересует абсолютная власть для реформ ,широко так им распиаренных .Не удивлюсь если сейчас на Украине создадут новую комиссию по расследованию трагедии МН-17

      Зелибобу интересуют не власть и не реформы. Он не для этого нанят. Его интересует с аплодисментами сойти со сцены и дожить до выдачи вознаграждения.
      1. APASUS
        APASUS 8 сентября 2019 15:48
        +1
        Цитата: Shuttle
        Зелибобу интересуют не власть и не реформы. Он не для этого нанят. Его интересует с аплодисментами сойти со сцены и дожить до выдачи вознаграждения.

        Аплодисменты надо еще заслужить,ведь Зелибоба не хочет по пасть под "люстрацию" ,с изыманием всего непосильно нажитого ? Значит надо хоть что то делать .Вот видите как сейчас поднимется\ рейтинг,в стране новые герои,новый порядок и даже Порошенко пытался к нему примазаться
  • Ростислав Белый
    Ростислав Белый 8 сентября 2019 09:22
    +1
    Непонятен статус с выдачей - ценный свидетель или обвиняемый/подозреваемый?
    Непонятна доказательная база по Буку, командир Шилки в Афгане по хохлядской Википедии
    (по штату положена в сопровождение колонн (ПВО), по факту снимали радиолокационное оборудование для допбоекомплекта - эффективна для подавления огневых точек духов в условиях боя (нападения на колонны))
    Может стоит открыть уголовное дело по фальсификации данных по катастрофе МН-17 и запросить выдачу голландских следователей?
  • Ros 56
    Ros 56 8 сентября 2019 09:46
    +1
    Губозакатывающая машинка стоит за углом налево. Как повернете и не доходя упретесь. Ну, недоумки, эти голландцы. fool
  • evgen1221
    evgen1221 8 сентября 2019 10:04
    +1
    Отдайте человека нам,а то нам обьвинить вообще некого-так понимать их скулеж??? Ну,ну.
  • Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 8 сентября 2019 10:14
    +1
    Попахивает наркоманией, пока Цемах в украинском плену был, никто и пальцем не шевелил, а как в России оказался, то началось бурление коричневой субстанции.
  • Jarserge
    Jarserge 8 сентября 2019 10:26
    +2
    Голландские следователи скоро станут как британские учёные ничего кроме смеха у людей не вызывающие
  • sabakina
    sabakina 8 сентября 2019 10:35
    0
    что он, якобы являвшийся "командиром ПВО" в городе Снежное ДНР
    Ребят, я в хохоте! Походу, тут надо всего Максима Перепелицу цитировать! Но дабы не гневить модераторов, приведу всего две.

  • Александр1977
    Александр1977 8 сентября 2019 10:52
    +3
    Выдача СВИДЕТЕЛЯ ... Как то странно звучит... Для выдачи его же нужно сначала задержать,но за что ??? Он СВИДЕТЕЛЬ а не обвиняемый... Или в ес уже быть свидетелем достаточно для задержания/ареста ???
  • chingachguc
    chingachguc 8 сентября 2019 12:00
    +1
    интересно, почему голландцы не запросили Цемаха, когда он был в руках Украины?? что помешало?
    1. Alex_You
      Alex_You 8 сентября 2019 12:12
      0
      Запрашивали и просили не выдавать, но в ночь перед обменом с ним беседовали.
  • Alex_You
    Alex_You 8 сентября 2019 12:11
    +1
    Думается сходит в ресторан "Ветерок" и никого выдавать не надо.
  • yfast
    yfast 8 сентября 2019 12:43
    0
    А выдают свидетелей или подозреваемых?
  • RWMos
    RWMos 8 сентября 2019 13:06
    0
    Он свидетель, а не обвиняемый - пошли вы лесом. Приезжайте, берите показания, в присутствии юристов от РФ
    1. iouris
      iouris 8 сентября 2019 13:44
      0
      Цитата: RWMos
      Он свидетель, а не обвиняемый

      Он свидетель чего? Допрашивать с пристрастием нужно Коломойского, Порошенко, Берёзу и самих голландцев. Я уж не говорю о спецслужбах США. Данная провокация совершена из расчёта, что режим в Москве будет свергнут до завершения расследования.
  • ciujoilu
    ciujoilu 8 сентября 2019 13:44
    +1
    Интересно другое, где были голландские следователь все время когда он был на территории Украины, тогда небыл нужен, плюс как я слышал из новостей, украйнская сторона предложила сразу голанцам чтобы допросили.
  • NF68
    NF68 8 сентября 2019 14:02
    +1
    Существует ли вообще какой либо, пусть даже теоретический, предел наглости у стран Запада?
  • Юрий Михайловский
    Юрий Михайловский 8 сентября 2019 14:29
    -1
    Опять рачий свист прохвостов из "следствия"
  • AKS-U
    AKS-U 8 сентября 2019 17:23
    +2
    Был бы ценным, да с его глаз не смускало бы ДНР.
    Был бы ценным, ни о каком обмене и речи не было.
    Был бы ценным, прокуратура "сыроделов" давно бы ночевала в Кийеве.
    Одна болтология.
  • Афганец1979
    Афганец1979 8 сентября 2019 17:54
    0
    Холяндцы все еще думают что они являются былой морской державой? На улице не 18 а уже 21 век. Как говаривал ВВП "уши мертвого осла вам достанутья". Хотят понимаешь из нормального человека сделать показушный стенд для голубых граждан гейропы. Вигвам от России вам.
  • Ретвизан 8
    Ретвизан 8 8 сентября 2019 19:09
    +2
    От дохлова осла уши они получат, а не Цемаха!
  • boriz
    boriz 8 сентября 2019 21:23
    +1
    Хотеть не вредно.
    С мая сидел он у украинцев и, что то, нидеры не торопились его допрашивать. А сейчас загорелось им. Хрен по всей морде. А то убьют, как Милошевича.
  • saveall
    saveall 9 сентября 2019 09:13
    +1
    Так для этого его вдруг и поменяли, чтобы теперь обвинить Россию что она не выдает ключевого свидетеля. Для западного обывателя и так сойдет, проглотит и это...
  • Dietmar
    Dietmar 9 сентября 2019 11:06
    0
    Цитата: Spartanez300
    Все общение на территории России и то по желанию Цемаха . Решили с одного застенка в другой определить , пусть обломятся это им не Укропия .

    Нет, не так. Пусть Нидерланда сама приедет, если ей так уж приспичило.
  • Вкд Двк
    Вкд Двк 9 сентября 2019 13:57
    0
    Доступ следствия НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ для допроса Цемаха в качестве СВИДЕТЕЛЯ рассмотреть и выставить одновременные требования обеспечить доступ НА УКРАИНЕ для допроса авиационного диспетчера, подведшего самолёт под выстрел системы ПВО.
  • Pavel57
    Pavel57 9 сентября 2019 14:11
    0
    Моряков вернули , теперь потребуют возврата катеров.