Казахстан сползает на антикитайскую волну?

2 сентября президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев на совместном заседании палат парламента выступил с Посланием к народу. Токаев предъявил обществу конкретную программу модернизации экономики республики, укрепления государственных институтов, улучшения социального обеспечения населения, защиты прав и свобод граждан.




Протест после Послания


В своем Послании глава Казахстана ответил на многие волнующие людей вопросы. Пообещал, например, с 1 января 2020 года запустить систему обязательного социального медицинского страхования, а для детей из малообеспеченных семей ввести гарантированный социальный пакет. Президент Токаев особо остановился на будоражащей население земельной теме и заявил, что «наша земля не будет продаваться иностранцам, этого мы не допустим, по этому вопросу надо прекратить домыслы».

Тем не менее, уже 2 сентября в городе Жанаозене Мангистауской области к зданию местной мэрии вышли около ста горожан с протестом против межправительственного решения Казахстана и Китая по строительству 55 заводов в сфере агрокомплекса, промышленности, стройиндустрии, нефтегазового сектора и энергетики. Митингующие потребовали от Токаева отменить намеченный на 11-12 сентября визит в Китай, в ходе которого должен быть окончательно согласован этот инвестиционный проект.

На следующий день число митингующих в Жанаозене достигло пятисот человек. Их поддержали жители других крупных городов Казахстана, включая столичные Алматы и Нур-Султан. Власти поторопились дезавуировать сообщение о строительстве заводов по совместным с китайцами 55 проектам. Назвали эту новость «слухами». Потом нехотя признались, что в рамочном соглашении об укреплении сотрудничества в области индустриализации и инвестиции между правительством Казахстана и КНР действительно есть 55 казахстанско-китайских совместных проектов на сумму $27 миллиардов. Однако не все они будут реализованы в Казахстане, но, главное, – среди предложенных проектов нет «старых и экологически опасных производств», о которых говорят митингующие.

Меж тем, не этот упоминавшийся в перечне требований вопрос вывел людей на митинги. Старт нынешним протестам положил 42-летний активист Аскар Каирбек, вышедший 18 августа на одиночный пикет в Нур-Султане. На своём плакате Каирбек написал «55 заводов, возвращайтесь в Китай» и пояснил журналистам, что «гражданам республики скоро придется заниматься рабским трудом на китайских заводах».

Жанаозен напомнил о себе


А вот эта тема очень близка жителям Жанаозена. Здесь хорошо помнят трагедию 2011 года, когда в ходе полицейской операции по подавлению беспорядков погибли люди. (Власти насчитали 16 жертв, оппозиция – 150). Причиной для протестов стал трудовой конфликт в дочерних подразделениях государственной нефтегазовой компании «КазМунайГаз», расположенных на юго-западе Казахстана в Мангистауской области («Каражанбасмунай» и «Озенмунайгаз»).

Рабочие, недовольные проведённой «оптимизацией расходов предприятий», требовали восстановления отраслевых и региональных коэффициентов к заработной плате. Экономические требования постепенно переросли в политические. Протестующие напомнили, что «оптимизацию расходов» провели китайские менеджеры, занявшие ключевые позиции в казахстанской государственной компании. За счёт этого выросли доходы не только головной компании, но и участвующих в нефтегазовых проектах китайских фирм. В проигрыше остались лишь рядовые нефтяники.

Тот конфликт погасили по-восточному жёстко и кроваво. Но первопричина его никуда не делась, а даже приобрела новые формы. Эксперты отмечают, сейчас свои совместные с Нур-Султаном проекты Пекин реализует, максимально загружая заказами собственные компании, и даже завозя в Казахстан китайских рабочих.

Чем недовольны казахстанцы?


В этом Китай не одинок. Подобную практику используют и другие иностранные инвесторы, например, турецкие. В казахстанских СМИ периодически появляются сообщения о конфликтах между местными рабочими и приезжими. Временами доходит до тяжелых потасовок, как это было нынешним летом в поселке Жайрем Карагандинской области, где пострадали шесть граждан Турции, которым потом потребовалась медицинская помощь.

Причиной драки в Жайреме стало то, что на строящейся в посёлке фабрике турецким рабочим платили гораздо больше, чем местным. В китайских компаниях это стандартный подход. Отсюда и рост антикитайских настроений в Казахстане. На них по-своему среагировал посол Китая в Нур-Султане Чжан Сяо.

Чжан не стал комментировать дискриминацию казахстанцев на китайских предприятиях, а ударился в геополитику. Посол объяснил антикитайские митинги в Казахстане влиянием «неких внешних сил». Он обратил внимание, что протесты случились «прямо накануне важнейшего визита, который в настоящее время готовится полным ходом обеими странами. Поэтому без труда могу утверждать, что подобные действия направлены именно против этого важного события в двусторонних отношениях. Предполагается, что за этими митингующими ораторами стоят некие силы, которые поспособствовали, подтолкнули, стараясь разжечь, мягко говоря, отрицательное негативное настроение населения против Китая и против развития наших двусторонних отношений».

Чжан без лишних намёков назвал эти «силы». «Хочу обратить ваше внимание на один момент: по официальной информации, Китай даже не вошел в первую тройку стран, вложивших инвестиции в казахстанскую экономику, – заявил Чжан Сяо в Нур-Султане 4 сентября. – ... На самом деле на казахстанском рынке работает мировой нефтегазовый гигант, который сюда пришел раньше всех, который за это время урвал больше всех, который и по сей день пользуется всякими преференциями, которых нет у других».

Слова посла прямо выводят нас на американскую корпорацию Chevron. Она работает на месторождении «Тенгиз» и лидирует в стране по объемам добычи нефти. Теперь китайцы за счёт масштабного инвестиционного проекта постараются обойти американцев в Казахстане (США вложили в республику $37 миллиардов, Китай – 17) и, используя лексику посла Чжана, «урвать больше всех».

Этот непростой «транзит власти»


Забавно, что, реагируя на протесты, местные власти клянутся митингующим, будто на их территории злополучные китайские заводы строиться не будут, но митинги в республике не прекращаются. Значит, дело не только в происках американской Chevron. Эксперты видят в нынешних протестах обострившуюся в ходе «транзита власти» борьбу местных кланов.

«Неожиданные антикитайские митинги — это, скорее всего, результат межкланового противостояния и «привет» Токаеву на его достаточно жёсткую политическую часть послания, – заявил порталу EADaily известный казахстанский экономист Олжас Худайбергенов. – Процесс сотрудничества с китайцами начинал не Токаев, длится это уже минимум 3−4 года, и тут на тебе — митинги. В общем, чувствуется, что борьба за власть обостряется, и использование общественного недовольства рискует расшатать страну».

Касым-Жомарт Токаев в своём Послании и в самом деле подбросил дровишек в тлеющий очаг межклановых противоречий. Президент объявил, что в ближайшее время число государственных служащих будет сокращено на 20%, а высвободившиеся средства пойдут на повышение зарплаты оставшимся в коридорах казахстанской власти. Ожидаемая «чистка» серьёзно возбудила политиков, рассчитывающих найти свою нишу в начавшемся «транзите власти». Почувствовав угрозу своим интересам, они решили продавить Токаева общественными протестами.

Эта точка зрения казахстанских экспертов достойна внимания. Однако первопричина нынешних митингов всё-таки в нахрапистости иностранных инвесторов, мало считающихся с интересами местного населения. К этому в Казахстане уже привыкли и теперь хорошо понимают: строительство 55 новых заводов — отнюдь не благотворительный проект. Китайские инвесторы постараются получить с него максимальную выгоду. «Урвать», как прямо сказал казахстанцам китайский посол Чжан Сяо.
Автор:
Использованы фотографии:
"Акорда" (zakon.kz)
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. rocket757 9 сентября 2019 15:06 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    И кто ж эту волну разгоняет? не само ж пошло .... впрочем, глядя на огромного соседа, на его действия, можно и задуматься о своём, насущном!
    1. RWMos 9 сентября 2019 16:34 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      О том, что мы проперли Казахстан с его золотом, медью, ураном? Да уж, Беня Ельцман с Пятнистым много сделали для страны...
      С другой стороны, с такими по-доброму не получается - на шею сядут. Они сами убежали. Пусть теперь пробуют плетку китайского хозяина.
      1. Андрей KZ 9 сентября 2019 19:16 Новый
        • 13
        • 0
        +13
        Цитата: RWMos
        Они сами убежали
        request Казахстан последним вышел из состава СССР. По сути,
        Цитата: RWMos
        Беня Ельцман

        выбора не оставил.
        1. Nikolaevich I 10 сентября 2019 04:38 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Андрей KZ
          Казахстан последним вышел из состава СССР. По сути,

          Беня Ельцман

          выбора не оставил.

          Именно так и было !Я помню ситуацию с Казахстаном в то время !
      2. yehat 10 сентября 2019 14:44 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        знаете, когда Ельцин вводит в РФ праздник независимости от СССР, это по меньшей мере странно.
        И не радует казахов вот ни разу.
  2. NF68 9 сентября 2019 15:07 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Китай потихоньку подомнет под себя Казахстан и при этом не поморщится. Потом и за другие государства в Средней Азии возьмутся.
    1. SERGEY SERGEEVICS 9 сентября 2019 16:24 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: NF68
      Китай потихоньку подомнет под себя Казахстан и при этом не поморщится. Потом и за другие государства в Средней Азии возьмутся.

      Китай по-сути, уже его подмял, с 90-х годов его уже начал обрабатывать. Многие уже залежи природных ископаемых, находятся под Китайским вердиктом. И в средней Азии, такая-же ситуация, где выгодно им, они все под себя подмяли.
      1. Касым 9 сентября 2019 19:46 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        По официальной статистике в 2016г. в РК работало 12,7 тыс. китайцев. Сейчас же 4,3 тыс.."Квота выделяется только на высококвалифицированных специалистов, которых нет в РК". То есть произошло сокращение в 3 раза. В КНР сейчас зарплаты гораздо выше.
        Все это подогревается из-за рубежа.
        Например, китайцы открыли завод по изготовлению стекла. У нас такого производства не было. Я считаю, что это большое подспорье для нашей стройиндустрии. Из 55 проектов около 10 уже работают, некоторые на стадии реализации. Интересно, что львинная доля этих производств не относятся к энергоносителям. Практически каждая область Казахстана получит новое, крупное производство.hi
        1. Сергей1987 10 сентября 2019 11:13 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: Касым
          Например, китайцы открыли завод по изготовлению стекла. У нас такого производства не было. Я считаю, что это большое подспорье для нашей стройиндустрии. Из 55 проектов около 10 уже работают, некоторые на стадии реализации. Интересно, что львинная доля этих производств не относятся к энергоносителям. Практически каждая область Казахстана получит новое, крупное производство.

          Я вот в инвестициях, в отличии от автора, ничего плохого не вижу.
          Цитата: Касым
          Все это подогревается из-за рубежа.

          Замете и в Казахстане, и в КНР, и в РФ. Мы все с одной и тоже проблемой столкнулись. И власти КНР прямым текстом об этом заявили уже.
        2. naidas 10 сентября 2019 13:14 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Квота на 2019 год составляет 23 000 человек.
        3. NF68 10 сентября 2019 15:34 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Касым
          Например, китайцы открыли завод по изготовлению стекла. У нас такого производства не было. Я считаю, что это большое подспорье для нашей стройиндустрии. Из 55 проектов около 10 уже работают, некоторые на стадии реализации. Интересно, что львинная доля этих производств не относятся к энергоносителям. Практически каждая область Казахстана получит новое, крупное производство.


          Так китайцы и будут далее действовать. Рано или поздно Китай будет контролировать все больше и больше предприятий или целых отраслей.
      2. NF68 10 сентября 2019 15:35 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: SERGEY SERGEEVICS
        Цитата: NF68
        Китай потихоньку подомнет под себя Казахстан и при этом не поморщится. Потом и за другие государства в Средней Азии возьмутся.

        Китай по-сути, уже его подмял, с 90-х годов его уже начал обрабатывать. Многие уже залежи природных ископаемых, находятся под Китайским вердиктом. И в средней Азии, такая-же ситуация, где выгодно им, они все под себя подмяли.


        Китай только-только "разогнался" как следует. Это только начало.
  3. Дмитрий Потапов 9 сентября 2019 15:11 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    У нас тоже с этим не все гладко, Китай явно не розы нюхает на соседних территориях.
  4. Антоха 9 сентября 2019 16:21 Новый
    • 9
    • 5
    +4
    Когда у них были мы, которые за счёт своей страны строили всё самое лучшее и поднимали их уровень жизни до современного, им это не понравилось. Теперь будет как у всех.
    1. Бабалайкин 9 сентября 2019 19:00 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Поражают такие коммента (на уровне каз. националистов, только с другим знаком), по Вашему мнению Казахстан в союзе ничего не производил? Когда СССР слили, не Назарбаев первый стоял в очереди, а уже если вспомнить что сперва топили за союз славянских государств, а среднюю азию вообще сбрить хотели (не смотря на то что там под 60% населения было не титульным) вообще странно получается. Сейчас меня заминусят ура патриоты.
      1. Антоха 10 сентября 2019 11:46 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Сейчас меня заминусят ура патриоты.

        Не заминусовали, не надо бояться если считаете, что правду говорите.
        Что было во время и после распада СССР, не имеет отношения к тому, что СССР, а до этого Российская Империя сделали для казахов. От распада Советского Союза пострадал прежде всего, и как обычно, русский народ, который, как я и говорил, всё оплачивает.
    2. Plantagenet 9 сентября 2019 19:34 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      «К нему с ультиматумом явились секретари всех трех городских районов Алма-Аты. Они жаловались на постоянную нехватку товаров и потребовали снять с должности начальника городского управления торговли Турсуна Байбусынова.
      Харазов его пригласил и очень вежливо предложил:
      — Я вижу, у вас на этой должности не получается. Давайте, мы подберем вам другую работу.
      Байбусынов удивленно посмотрел на Харазова:
      — А я думал, вы меня позвали, чтобы отметить мои успехи и пригласить на более высокую работу.
      Валерий Иннокентьевич изумился, но вида не подал:
      — Так у вас и здесь не получается. О каком же повышении может идти речь? Давайте, мы найдем вам другое место. Может, там вам будет легче.

      Байбусынов как-то снисходительно посмотрел на секретаря горкома и философски заметил:
      — Вы, русские, вода, а мы, казахи, камни. Вы, как вода, исчезнете, а мы останемся. Вы, например, точно скоро исчезнете. А обо мне вы еще услышите.
      Встал и ушел.»


      Леонид Млечин «Железный Шурик»
      1. Nikolaevich I 10 сентября 2019 04:43 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: Plantagenet
        вы, русские, вода, а мы, казахи, камни. Вы, как вода, исчезнете, а мы останемся. Вы, например, точно скоро исчезнете. А обо мне вы еще услышите.

        Млаааа...Поживём-посмотрим....не оставят ли китайцы от казахов "одни камни" ?!
      2. Tank Hard 10 сентября 2019 20:31 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Plantagenet
        Вы, русские, вода, а мы, казахи, камни. Вы, как вода, исчезнете, а мы останемся. Вы, например, точно скоро исчезнете.

        Есть такая пословица:"не говори гоп, пока не перепрыгнешь". wink
        1. Plantagenet 10 сентября 2019 20:40 Новый
          • 0
          • 0
          0
          В жизни же, в отличии от пословицы Харазова перевели в другое место. А начальник городского управления торговли Турсун Байбусынов остался на своем месте. Так что казах оказался прав.
          1. Tank Hard 10 сентября 2019 20:42 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Plantagenet
            А начальник городского управления торговли Турсун Байбусынов остался на своем месте.

            В национальных республиках, такое сплошь и рядом, в чём правота казаха? Да и не об этом я писал... feel
            1. Plantagenet 10 сентября 2019 21:39 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Русские ушли как вода из национальных республик Средней Азии, Закавказья, Молдовы, Прибалтики. Скоро они уйдут из Украины.
              1. Tank Hard 11 сентября 2019 11:09 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Plantagenet
                Русские ушли как вода из национальных республик Средней Азии, Закавказья, Молдовы, Прибалтики

                Да полно там ещё русских, видимо Вы не в курсе... feel
                1. Plantagenet 11 сентября 2019 11:11 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Нет, остались только старики, которым уже не зачем уезжать. Молодежь вся уехала.
                  1. Tank Hard 11 сентября 2019 11:24 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Plantagenet
                    Нет, остались только старики, которым уже не зачем уезжать. Молодежь вся уехала

                    У меня родственники живут, что в Киргизии, что в Казахстане, но вы наверное лучше знаете... feel
                    1. Plantagenet 11 сентября 2019 18:36 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Я работаю на стройке, так что сами понимаете...
  5. nikvic46 9 сентября 2019 16:26 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Во всем мире Казахстан не первый,кто попадает в подобную ловушку.Богатые природными ресурсами страны притягивают алчных инвесторов.Потом во вкус входят внутренние силы.И эту проблему уже очень трудно решить.Я был в другом Казахстане.Но это было давно.И уже кажется неправдой.
  6. vladcub 9 сентября 2019 16:40 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Тут и американцы причастны и катайцы , а если верны о сокращении чиновников то ...
    Здравствуйте протесты
  7. Doliva63 9 сентября 2019 18:01 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Цитата: RWMos
    О том, что мы проперли Казахстан с его золотом, медью, ураном? Да уж, Беня Ельцман с Пятнистым много сделали для страны...
    С другой стороны, с такими по-доброму не получается - на шею сядут. Они сами убежали. Пусть теперь пробуют плетку китайского хозяина.

    Кто здесь "сами убежали", Казахстан? Чушь. Они последние признали развал Союза(инициированный РФ, кстати!), за что большое уважение Назарбаеву.
    1. Полимер 15 сентября 2019 21:34 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Doliva63
      Они последние признали развал Союза(инициированный РФ, кстати!)

      Именно так. Более того, даже после развала Назарбаев пытался остаться в рублевой зоне, но и здесь ему выбора не оставили.
  8. engenius 9 сентября 2019 18:09 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    К сожалению, поднять на протест такой простой народ - очень легко. Туда вкладывается все, от банальной жалности, до требований не портить Природу. Как и в Киргистане, народ охотно участвует в этих потасовках, потому как клановая система ставит барьер напрямую многим амбициозным представителям этих народов в достижении их целей. Там любой хозяин готов ободрать работника практически до нитки. Поэтому стабильность Казахстана в условиях подковерной возни между США, Китаем, Россией и местными кланами может привести страну к социальному взрыву и взрыву насилия.
  9. vladcub 9 сентября 2019 18:19 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Я сейчас подумал: если в России к примеру на стройке, за одинаковую работу с нами турки или китайцы будут получать больше Вани. Это вряд ли понравится Ване, Пете
  10. МБРШБ 9 сентября 2019 19:02 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А каким боком это относится к военной тематике. Неужто больше публиковать нечего?
  11. parusnik 9 сентября 2019 19:14 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Фигаро там, Фигаро тут....Фигаро,Фигаро...в смысле Китай...а где же Россия? Почему России нет в Казахстане с 55-ю инвестиционными проектами...?
    1. Tank Hard 9 сентября 2019 20:23 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: parusnik
      Фигаро там, Фигаро тут....Фигаро,Фигаро...в смысле Китай...а где же Россия? Почему России нет в Казахстане с 55-ю инвестиционными проектами...?

      После развала СССР, Россия переживавшая не лучшие времена выдавливалась из Средней Азии, этому способствовали многие факторы, включая и действия местных национальных элит ( Киргизия, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан). Все эти страны имеют одну общую территорию, включая Китай, называется она - "Тянь - Шань", в переводе с китайского - "небесные, божественные горы". Китай всегда считал и считает эту территорию своей. В своё время Россия и русские были( и Империя Российская, и СССР) сдерживающим и защитным фактором от притязаний кого либо на эти территории, с падением СССР, пал и сдерживающий щит. Китай никогда не забывал и не забудет названия, претендовал, и будет претендовать на эти территории. Выбор национальных элит в сторону США, не решит вопроса с претензиями Китая на это пространство, далеки США, а Китай тут, как тут. Здесь , на мой взгляд подходит поговорка про то, что " спасение утопающих, дело рук самих утопающих". А России надо просто дать гражданство всем русским на этих территориях и помочь с переселением, ибо свою страну надо заселять своими. И Казахстан, и остальные бывшие республики СССР, свободные, независимые, гордые, а значит сами справятся( наверное). Это их суверенное дело. Всё это ИМХО. hi
      1. parusnik 9 сентября 2019 23:27 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Согласен.Получается легче гражданство дать, чем 55 объектов построить.Не потянем.Как в политическом плане, так и экономическом. hi
    2. Reptiloid 9 сентября 2019 20:48 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Добрый вечер, Алексей.Как-то тяжело на душе. Была большая страна. Где дети крестьян и рабочих могли достигнуть очень много, где развивалась промышленность....А сейчас?? Ведь процесс разрушения СССР, начавшийся почти 30лет назад ещё не закончен....
      1. parusnik 9 сентября 2019 23:23 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Вы правы Дмитрий... hi
  12. armata_armata 9 сентября 2019 21:27 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Однако первопричина нынешних митингов всё-таки в нахрапистости иностранных инвесторов, мало считающихся с интересами местного населения

    Ну-ну, как на латиницу Казахстан переводили митингов не было, как с Китайцами 55 заводов строить так набежали... Конечно первопричина не во внешних силах lol
    p.s. А так Казахстан уже давно делят между собой США и Китай, и кстати если бы последний туда не ввязался Казахстан сейчас бы Украиной 2.0 на границах РФ пылал
    1. Талгат И. 10 сентября 2019 03:58 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      Одно и тоже "латиница, как Украина пыхала бы" все то вы знаете!
      По латинице были недовольства, но многие понимают правильность это выбора! Вам то какая от этого польза?
      1. armata_armata 10 сентября 2019 05:24 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Одно и тоже "латиница, как Украина пыхала бы" все то вы знаете!
        По латинице были недовольства, но многие понимают правильность это выбора! Вам то какая от этого польза?

        Нам не какой пользы, к нам от вас народ бежит, и рассказывает какое замечательное и многонациональное государство Казахстан и как у вас совсем не ущемляют права русских и нет национальных настроений, так что прости знаю что говорю
        1. Талгат И. 10 сентября 2019 15:59 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Прямо "бежит"????
          Что вы знаете?
          Про то что из 100 каналов на ТВ меньше 20 на казахско-русском, остальные на русском!??
          Или вам баба Люся рассказала?
          Или из РФ народ не бежит? В Канаду, США, Австралию???
      2. Tank Hard 10 сентября 2019 20:08 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Талгат И.
        По латинице были недовольства, но многие понимают правильность это выбора!

        А в чём правильность то? Звуков больше отображается в буквах, или выглядит красивее, а может под это больше грантов дают? А вообще когда собственно появилась казахская письменность, и кто в этом принимал участие???
        1. Талгат И. 11 сентября 2019 03:53 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Почитайте в Википедии, а то вы наверняка уверены что вы всех научили писать и читать, и как в туалет ходить!
          1. Гари 11 сентября 2019 04:03 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Талгат И.
            Почитайте в Википедии, а то вы наверняка уверены что вы всех научили писать и читать, и как в туалет ходить!

            А Вы, наверно, и образование в Википедии получили?
            1. Талгат И. 11 сентября 2019 11:45 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Почитайте-почитайте, про нас правильно написано! А образование я в высшем военном командном училище получил! Понятно!?
              1. Tank Hard 11 сентября 2019 12:11 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Талгат И.
                А образование я в высшем военном командном училище получил! Понятно!?

                soldier laughing
              2. Гари 11 сентября 2019 12:23 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Талгат И.
                А образование я в высшем военном командном училище получил! Понятно!?

                И что теперь? Всем ямки рыть? Во-первых, училище училищу рознь, во-вторых, в какое время учились, при Союзе или после, ну и в-третьих, нашли чем хвастаться. Про обучение при Союзе граждан из союзных республик - отдельная тема, даже влезать в неё не хочется. Как учили и вытягивали тупость, лишь бы нацкадры были. Вот такие сейчас и "рулят". Поэтому Россия расцветает, как будто от оков освободилась, а все как бы "независимые" страны постепенно загибаются. И это касается не только стран бывшего СССР, но и всех стран бывшего соцлагеря. Всё, беда пришла, никто больше не кормит и не содержит.
                Про командные училища ещё при Союзе было много прибауток, например: "Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона". Только не обижайтесь, это не по отношению к Вам конкретно, а вообще к командным училищам, как к явлению. А в годы моей юности курсантов и выпускников ком. училищ вообще называли "сапогами", потому как у них вся сила в ногах.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
          2. Tank Hard 11 сентября 2019 11:17 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Талгат И.
            Почитайте в Википедии, а то вы наверняка уверены что вы всех научили писать и читать, и как в туалет ходить!

            Это ответ?! Н-да-а... И причём тут обучение и туалет? Разве я поднимал эту тему? Хоть бы Вы википедию прочитали, что ли... feel
            1. Талгат И. 11 сентября 2019 11:47 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              А при чем тут гранты и правильность звуков!??? Разбираетесь в фонетике казакского языка?! Нет, тогда читайте Вики!
              1. Tank Hard 11 сентября 2019 12:07 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Талгат И.
                А при чем тут гранты и правильность звуков!???

                Иногда завязаны напрямую, особенно, если рядом топчется мужик по прозванию "дядя Сэм". wink
                Цитата: Талгат И.
                Нет, тогда читайте Вики!

                Слушаю и повинуюсь, о Султан! lol
      3. Гари 11 сентября 2019 02:30 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Ох, объясните мне неразумному, в чём же правильность выбора для казахов латиницы. Вы же одна из древнейших наций. Случаем не вы изобрели латиницу, или вы сотни, даже тысячи лет писали на латинице, или на ней написаны ваши древние манускрипты и книги?
        1. Талгат И. 11 сентября 2019 03:56 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Ещё один неразумный, объяснений было много, скажу ещё раз, до кириллицы мы уже использовали латиницу, наши деды с фронта на ней письма писали, достаточно!
          Если нет, то тогда будь по вашему всем казакам выдадут гранты, и мы ее изобрели мульён лет до предыдущей эры!!!!
          1. Гари 11 сентября 2019 10:07 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Талгат И.
            объяснений было много, скажу ещё раз, до кириллицы мы уже использовали латиницу, наши деды с фронта на ней письма писали, достаточно!
            Если нет, то тогда будь по вашему всем казакам выдадут гранты, и мы ее изобрели мульён лет до предыдущей эры!!!!

            Если Вы свои огрызания на разумные слова других людей считаете объяснениями, то Вы очень заблуждаетесь. И если для вас достаточно того, что ваши деды писали на латинице письма с фронта и из-за этого ваша нация меняет алфавит, то мне вас жалко! Латинский алфавит вам создала Советская власть в 1929 году, когда были у России дружеские отношения с Турцией, которая перешла на латиницу за год до этого. А когда отношения с Турцией ухудшились, опять же Советская власть вам поменяла алфавит на кириллицу (в 1940 году). То есть писали вы на латинице неполные 11 лет. Потом почти 80 лет вы писали на кириллице. А до 1929 года у вас сотни лет был алфавит на основе арабской вязи. И вот вопрос: почему вы выбрали не тот алфавит, на котором писали сотни лет, а тот, на котором писали всего-то 10 лет?
            Вы ещё никакая не нация, а смех один, да и только. Если ваш Президент, с одной стороны, провозглашает девиз войти в 30-ку самых развитых стран мира, а, с другой стороны, у вас ещё непонятки с алфавитом, не знаете как и что писать, нет преподавателей родного языка на латинице. Это получается прямо из детского анекдота: "Я умный, как собака, всё понимаю, но написать не могу".
            Поэтому советую Вам лучше не огрызаться, а то я Вам смогу и про казаков ответить и про то, кто кому те же туалеты построил.
            1. Tank Hard 11 сентября 2019 11:14 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Гари
              Если Вы свои огрызания на разумные слова других людей считаете объяснениями, то Вы очень заблуждаетесь

              А у него своя история, большинству неизвестная... Некоторые моря роют, другие ещё до римлян латиницу изобрели... Нам не понять.. request
              1. Талгат И. 11 сентября 2019 11:52 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Вам не понять что!?
                Если все той же латинице (далась она вам) в кириллице каз.яз. - 44 буквы, в в латинице 30, вот и ответ!
                1. Tank Hard 11 сентября 2019 12:14 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Талгат И.
                  Вам не понять что!?
                  Если все той же латинице (далась она вам) в кириллице каз.яз. - 44 буквы, в в латинице 30, вот и ответ!

                  В принципе, мне всё равно, просто было любопытно зачем. Все эти "переходы" стоят реальных денег, и не маленьких, но у богатых - свои причуды... request
                  1. Талгат И. 11 сентября 2019 17:38 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Это не причуда! А реальная потребность!
            2. Талгат И. 11 сентября 2019 11:57 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Разумных слов как и людей здесь нет!!!!!

              А заявлять что вы никакая нация, это не делает вас не только не разумными....

              А вы для нас что нация что ли!? Лично вы??????

              И откуда вам знать что у нас нет специалистов языковедов?
              Подождите дайте срок, успокоитесь, вы нас уже почти 30 лет хороните да все никак!))))))))
              Выживем и войдём и в 30- ку и в 20-ку!!!!
              1. Tank Hard 11 сентября 2019 12:18 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Талгат И.
                Подождите дайте срок, успокоитесь, вы нас уже почти 30 лет хороните да все никак!))))))))
                Выживем и войдём и в 30- ку и в 20-ку!!!!

                Поверьте, по мне, так хоть в единичку.
                1. Талгат И. 11 сентября 2019 17:37 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Не верю!!!!
                  Самого небось раздражает правда - матушка!))))
    2. Tank Hard 10 сентября 2019 20:21 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: armata_armata
      . А так Казахстан уже давно делят между собой США и Китай,

      А не было такой страны до СССР, после распада СССР появилась, гордая и независимая, вот пусть сами и решают свои проблемы, США слишком удалены, и бросят в любой момент, как бывало не раз, как было с курдами, Китай рядом. Пусть сами решают, по мне, так главное перевезти всех русских в Россию, а для этого надо хотя бы дать этим русским российское гражданство( а можно и нужно больше), но для Абхазии это видимо было сделать проще, чем для казахских русских... request
      1. Талгат И. 11 сентября 2019 11:51 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Гордая! Это правда!
        Только кто ее оставил одну без нихрена грубо говоря на произвол судьбы!? Мы 90% голосовали за Союз!
        А если как вы считаете что Казахстана раньше не существовало, то и такой же логикой можно заявить и России нет такого государства!!!!
        1. Tank Hard 11 сентября 2019 12:22 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Талгат И.
          Только кто ее оставил одну без нихрена грубо говоря на произвол судьбы!?

          Особенно вот это доставляет ваше слово -
          Цитата: Талгат И.
          без нихрена

          Огромный кусок Сибири подарили, промышленность с нуля. При развале всё осталось у Казахстана, сама страна Казахстан появилась на карте мира после всего этого, и опять вам кто то, что то должен, но тут уже вообще... wassat
          1. Талгат И. 11 сентября 2019 17:36 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Тут кто ещё кому что подарил!!!!? Оренбург с Омском и Тюменью оспаривать будем!? Или Южную Сибирь оставим в покое?
            1. Tank Hard 11 сентября 2019 18:14 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Талгат И.
              Тут кто ещё кому что подарил!!!!? Оренбург с Омском и Тюменью оспаривать будем!? Или Южную Сибирь оставим в покое?

              С Вами и Вам подобными ясно, у вас националистический жар, вы из альтернативной вселенной... request
              1. Талгат И. 11 сентября 2019 19:10 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Историю учите, как расширялась Российская империя, из Руси до СССР! Что бы не говорить чушь кто кому что подарил! Добряки нашлись!))))
          2. Талгат И. 11 сентября 2019 19:14 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            И за одно страну загадили множеством полигонов, Семипалатинский ядерный, Эмба, Боевые поля, Сарышаган, Поля отработанных ступеней ракет Байконура! 11%территории!!!
      2. Талгат И. 11 сентября 2019 11:59 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Сами развалили а мы виноваты!)))

        Ну если и не было то сейчас есть!!!!! 9 страна мира по площади!!!!!!!!
  13. mmaxx 10 сентября 2019 03:35 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Казахи недовольны. Но результат предсказуемый. Т. к. свято место пусто не бывает. Русских вытесняют. Пока по-доброму. Власть по-злому не дает. А на бытовом уровне русские - оккупанты, империалисты и просто жрут казахский хлеб, и топчут казахскую землю. Вот мы и уходим потихоньку.
    А теперь, господа хорошие, попробуйте настоящих колонизаторов. Которым пофигу ваш язык, культура и тп. А интерес только к вашей земле. Даже умелые казахские ручки никого не интересуют. Верхушка продаст все китайцам, а остальные будут жить прекрасной исконно казахской цивилизацией.
    1. Гари 11 сентября 2019 02:40 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: mmaxx
      Верхушка продаст все китайцам, а остальные будут жить прекрасной исконно казахской цивилизацией.

      Ну Вы даёте! Уже давно продали много чего китайцам, посмотрите на список богатейших людей Казахстана и всё станет ясно. Откуда появились миллиардеры - "трудяги" и кто они. И многие уже начинают жить исконно казахской цивилизацией. Города и сёла умирают, а оккупанты их почему-то не хотят восстанавливать бесплатно, построили в своё время, а поддерживать их состояние не хотят.
  14. Антоха 10 сентября 2019 12:02 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Plantagenet
    Вы, русские, вода, а мы, казахи, камни. Вы, как вода, исчезнете, а мы останемся.

    Мы идём вперед, вы стоите на месте.
  15. kiborg 10 сентября 2019 13:08 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Всё очень просто. Полуторамиллиардному Китаю нужны ресурсы и территории. Вот это они и будут постепенно отжимать у своих соседей. Военным путём невозможно, будут продавливать экономически. То же самое они проделывают и с Россией. Сибирская тайга вырубается и лес вывозится в Китай. Сдаются в аренду земли, где после китайского хозяйствования уже ничего не растёт. В декабре запустят газопровод Сила Сибири, который за 30 лет должен перекачать триллионы кубов газа в Китай. Но газ это ресурс невозобновляемый и через десятилетия Россия сама может остаться без газа. То же самое касается и нефти. Да и от тайги при таком варварском отношении мало что останется.
    Так что Китай опасен, и не только для России. Это саранча, поедающая всё на своём пути...
    А России надо развивать свою промышленность и сельское хозяйство, и не зависеть от Китая...
  16. yehat 10 сентября 2019 14:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Касым
    Например, китайцы открыли завод по изготовлению стекла.

    интересно, а как они это стекло нагревают? наверное, дышат на него или на солнце выкладывают )))
    вы бы сначала задумались насчет связи с энергетикой.
  17. yehat 10 сентября 2019 14:48 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: kiborg
    Это саранча, поедающая всё на своём пути...

    я общался с китайцами, которые ведут бизнес у нас.
    просто очертите правила игры и они будут играть по ним. Саранча - это чиновники, которые регулируют их работу.
  18. Бузер 10 сентября 2019 15:57 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    А давайте сравним количество протестующих и количество вакансий ,которые дадут строительство и дальнейшая деятельность 55 заводов в стране где проживает людей столько же,сколько в Москве и Московской области(согласно статистике) ,может быть даже меньше(скорее всего меньше)? . В Москве такое количество протестующих даже не заметили бы. Там на сфетофоре больше народу собирается... Понимаю,что если бы в Казахстане было все плохо(разруха,гражданская война,чума и прочее) ,то для некоторых комментаторов на этом сайте это было как бальзам на душу(типа очередной довод о величии русской нации над отсталыми среднеазиатами) ,но похоже что автор этой статьи (скорее даже статейки) именно такого результата и добивался....
  19. Anchonsha 10 сентября 2019 20:34 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Вот что значит и Назарбаев, и те, кто подхватил национализм в республике. Ведь националисты стали выжимать русских, немцев и иных европейцев из страны. Госдложности стали занимать казахи в своем большинстве. А ведь этому способствовал сам Назарбаев, говоря, что Россия их вечно гнобила и т.д. Вот сейчас Назарбаев поддержал переход с латиницы, а это гибель русского языка. Он не нужен будет в республике,так как Назарбаев решил изучать английский. Вот потому страна и стала катиться по наклонной, который поддерживают мериканцы, обосновавшиеся в стране.
  20. Гари 11 сентября 2019 02:20 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Plantagenet
    — Вы, русские, вода, а мы, казахи, камни. Вы, как вода, исчезнете, а мы останемся.

    А ведь он очень точно, сам того не подозревая, в этой пословице определил черты наций. Он этой пословицей унизил себя и свою нацию. Вода несёт жизнь, у неё есть память, в ней заключена история всей жизни на Земле. А камень лежит себе на дороге или в степи, его не сдвинешь, он упёртый и только мешает, но с большим самомнением о своей важности.
  21. Вздринчер 13 сентября 2019 17:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Киргизам,таджикам,туркменам а теперь и казахам уже "поздно пить Боржоми" как говорится. Они уже не контролируют китайцев на своей территории. Хитрая игра елбасы против Китая дорого обойдется казахам думаю. Россия не станет туда встревать и что то сглаживать В конце концов мы же не знаем и ни когда не узнаем как Си и ВВП поделили сферы влияния в Средней Азии
    1. Ugolek 14 сентября 2019 17:47 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Просто народ боится китайцев и не хочет, чтобы они приходили. Но они приходят, также как и в Россию. Судя по тв, в РФ китайцы ведут себя более нагло.
      1. Ugolek 14 сентября 2019 17:52 Новый
        • 1
        • 0
        +1

        А ведь он очень точно, сам того не подозревая, в этой пословице определил черты наций.


        Вода точит камень. Но, то что Вы пишите, это шовинизм, уважаемый. Пишите лучше по сути темы, а не трёп разводите.