Военное обозрение

Все документы для принятия пистолета "Удав" на вооружение переданы в МО РФ

72
Пистолеты «Удав» продолжают доказывать свою эффективность. Сегодня стало известно о том, что Минобороны получило весь пакет документов для принятия этого стрелкового оружия на вооружение.


Все документы для принятия пистолета "Удав" на вооружение переданы в МО РФ


В сообщении госкорпорации «Ростех» говорится о том, что пистолетом пройдена опытная войсковая эксплуатация. У военнослужащих нареканий к оружию нет.

«Ростех» сообщает, что эксплуатировался «Удав» во время итоговых испытаний по-настоящему в экстремальных условиях. Достаточно озвучить диапазон температур: от -50 до +70 по Цельсию. 120-градусный разброс температур никоим образом не сказался на боевом функционале новейшего российского стрелкового оружия.

Создание «Удава» заняло около пяти лет. Предварительные испытания пистолет от ЦНИИТочмаш начал проходить весной 2016 года.

Каковы параметры пистолета?

Его габариты: длина 206 мм, высота 145 мм, ширина 36 мм. Снаряжённая масса пистолета 980 г. В неснаряженном варианте пистолет весит на 200 г меньше. Магазин «Удава» вмещает 18 патронов калибра 9х21 мм. Убойная сила такова, что с дистанции 50 м пуля пробивает лист брони толщиной до 4 мм.

Отмечается, что пистолет может быть использован во всех родах войск, в том числе и в качестве эффективного оружия ближнего боя.
72 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Феномен
    Феномен 12 сентября 2019 12:05 Новый
    -30
    Реально - есть крепеж штык-ножа для ближнего боя? Удивительная разработка для прошедшей войны, к которой так тщательно готовятся в настоящий момент.
    1. Никомед
      Никомед 12 сентября 2019 12:07 Новый
      +3
      Вы бы ещё про подствольник упомянули...
      1. Комментарий был удален.
      2. Дедкастарый
        Дедкастарый 12 сентября 2019 12:34 Новый
        -1
        Пистолеты «Удав» продолжают доказывать свою эффективность. Сегодня стало известно о том, что Минобороны получило весь пакет документов для принятия этого стрелкового оружия на вооружение."плётка" интересная... появится- попрошусь пульнуть. надеюсь уж лучше "макара".
        1. SERGEY SERGEEVICS
          SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 13:42 Новый
          0
          Цитата: Дедкастарый
          Пистолеты «Удав» продолжают доказывать свою эффективность. Сегодня стало известно о том, что Минобороны получило весь пакет документов для принятия этого стрелкового оружия на вооружение."плётка" интересная... появится- попрошусь пульнуть. надеюсь уж лучше "макара".

          появится- попрошусь пульнуть. надеюсь уж лучше "макара".

          Не пожалеешь.От пару выстрелов, всё его качество не оценишь, но ощущения останутся на долго yes .
          надеюсь уж лучше "макара

          Но и не хуже ЕГО good
        2. Проксима
          Проксима 12 сентября 2019 13:46 Новый
          +7
          Цитата: Дедкастарый
          надеюсь уж лучше "макара".
          Зря мы списываем легендарный «Макар», даже главный конструктор «удава» заявил, что его пистолет ни в коем случае «не является убийцей ПМ». Ведь это пистолеты разных классов. Никто ведь ни сравнивает танки «Тигр» и БТ-7. Для массового ношения «удав» точно не предназначен. Он не компактный. Трудно себе представить женщину инспектора по делам несовершеннолетних с « удавом» belay Так что, поживет ещё «Макарыч»! good
          1. тимофей61
            тимофей61 12 сентября 2019 15:28 Новый
            0
            удав только для армии.
          2. AVM
            AVM 12 сентября 2019 17:42 Новый
            +2
            Цитата: Проксима
            Цитата: Дедкастарый
            надеюсь уж лучше "макара".
            Зря мы списываем легендарный «Макар», даже главный конструктор «удава» заявил, что его пистолет ни в коем случае «не является убийцей ПМ». Ведь это пистолеты разных классов. Никто ведь ни сравнивает танки «Тигр» и БТ-7. Для массового ношения «удав» точно не предназначен. Он не компактный. Трудно себе представить женщину инспектора по делам несовершеннолетних с « удавом» belay Так что, поживет ещё «Макарыч»! good


            Как-то подозрительно быстро он прошёл все этапы принятия, тем более, что оружие специфическое.

            К примеру, о пистолете Лебедева слышно было гораздо раньше, но что-то про его принятие на вооружение информации нет.

            И хватит уже сравнивать Удав и ПМ. Удав - это наследник пистолета СПС (Вектор/Гюрза).
      3. Симаргл
        Симаргл 12 сентября 2019 21:01 Новый
        +1
        Цитата: Никомед
        Вы бы ещё про подствольник упомянули...

        Ну так...
        Без подствольного 40 мм гранатомёта, возможности метать надкалиберные гранаты, глушителя, штык-ножа, тактических рукоятей, кастета, приклада, устройства стрельбы из-за угла, 20-кратного прицела, перископа, сошек, держателя дополнительных магазинов, тройного питания (лента, магазин, барабан)... пардон... четверного: +россыпь, - этот пистолет полная фигня!
    2. ultra
      ultra 12 сентября 2019 13:06 Новый
      +6
      Цитата: Феномен
      Удивительная разработка для прошедшей войны, к которой так тщательно готовятся в настоящий момент.

      Точно!Лучше бы диванов больше закупили и интернет трафик удешевили. wassat
  2. Victor_B
    Victor_B 12 сентября 2019 12:10 Новый
    0
    Так и хочется сказать - больше пистолетов, хороших и разных!
    А если серьезно, то лично у меня нет четкой позиции на эту тему.
    С одной стороны, хорошо когда оружие единообразно, а с другой - задачи разные требуют разного оружия.
    Что такое разномастица в типах, мы хорошо видим на примере танков.
    А перевооружение стрелковым оружием не дешевле, чем новыми танками.
    1. ВАШ
      ВАШ 12 сентября 2019 12:22 Новый
      -1
      Не просто стрелковым, а с новым боеприпасом. Да и есть ли нужда в повальном перевооружении на новый пистолет? Для спецов да, не обсуждается, а остальным под вопросом.
      1. фигвам
        фигвам 12 сентября 2019 12:32 Новый
        +2
        Да и есть ли нужда в повальном перевооружении на новый пистолет?
        Ну да, ходили бы с проверенными боями наганами да берданками.
        1. ВАШ
          ВАШ 12 сентября 2019 12:41 Новый
          0
          Берданка это винтовка.
          1. фигвам
            фигвам 12 сентября 2019 12:45 Новый
            +3
            Берданка это винтовка.
            Гениально!
            Ну вы же наверно не против что в армии вместо винтовки Бердана автомат Калашникова или не нужно было перевооружение.
            1. ВАШ
              ВАШ 12 сентября 2019 13:20 Новый
              +2
              Поясните необходимость перевооружения на пистолет под патрон 9*21.Чем вы оправдываете такие финансовые траты. Зачем офицеру мотострелку нужен такой ствол, если в бою он использует автомат. В рукопашку не сходятся, в настоящий период это нонсенс. Все решает артиллерия, авиация, броня. Для спецов, я написал выше, да такой пистолет необходим, тем кто работает накоротке, зачистка помещений, захват пленных. А остальным какой смысл? Если те же летуны по примеру Сирии берут с собой обязательно АКСУ, 120 патрон, 2 гранаты и АПС. Можно понять и приветствовать принятие на вооружение ПП. Компактность, автоматическая стрельба, увеличенная по сравнению с пистолетом дальность.
              Уверен на 100% все будет как с ПЯ на вооружение приняли, а в войска практически не пошел.
              И ёрничество оставьте. Есть что по делу написать пишите с удовольствие прочитаю и поспорю или не поспорю, просто соглашусь.
              1. фигвам
                фигвам 12 сентября 2019 15:02 Новый
                +2
                Поясните необходимость перевооружения на пистолет под патрон 9*21.Чем вы оправдываете такие финансовые траты. Зачем офицеру мотострелку нужен такой ствол, если в бою он использует автомат.

                Да давно уже понятна тенденция к увеличению пробивной способности стрелкового оружия из-за современных индивидуальных средств защиты. Теперь конфликты большей частью происходят в городах, а это ближний бой и если что, то пистолет должен гарантированно пробить шлем и бронежилет противника, "Макаров" уже для этого не годится.
                1. ВАШ
                  ВАШ 12 сентября 2019 15:10 Новый
                  0
                  Где это конфликты в городах происходят? Пример Донбасс или Сирия, а может в Югославии в городах воевали или в Ираке? Зачем выдумывать? Но есть, есть такое спецы накоротке работают. у них и оружие соответствующее.
                  1. фигвам
                    фигвам 12 сентября 2019 15:16 Новый
                    +2
                    Где это конфликты в городах происходят?

                    Мне что и это надо объяснять?
                    1. ВАШ
                      ВАШ 12 сентября 2019 15:34 Новый
                      0
                      Если не очень затруднит то да, объяснять.
              2. тимофей61
                тимофей61 12 сентября 2019 15:31 Новый
                +1
                Армию переоснастить , а МВД нет.разные решаемые проблемы.
              3. Vovanya
                Vovanya 12 сентября 2019 22:07 Новый
                0
                У этого пистолета просто не было шансов быть непринятым на вооружение - его же разработал ЦНИИТОЧМАШ - истина в последней инстанции по оружию, а уж свое оружие, в ущерб другим, они точно пропихнут и наделят невиданными характеристиками. Имел возможность убедиться.
  3. Олег Кольский 051
    Олег Кольский 051 12 сентября 2019 12:24 Новый
    -2
    Вопрос, зачем? Ведь есть уже СПС под этот же патрон, причём проверенный боях. Или МО не нравится "Гюрза", но приглянулся "Удав"?
    1. ВАШ
      ВАШ 13 сентября 2019 04:30 Новый
      0
      Как выяснилось у Гюрзы прилично недостатков. Хотя бы двойной предохранитель.
  4. Горный стрелок
    Горный стрелок 12 сентября 2019 12:25 Новый
    +7
    Короче, кому нравится - ходит с ПМ, Весят с "Удавом" одинаково, 18 патронов и мощность патрона - несравнимы.
    Если надежность на уровне и кучность хорошая - почему нет?
    1. loki565
      loki565 12 сентября 2019 12:33 Новый
      +4
      Отличный новый пистолет, ТТХ намного лучше ПМа
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 12 сентября 2019 12:48 Новый
        +8
        пострелять бы,чего болтать задаром...
      2. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 12:55 Новый
        +3
        По видео, неплохой пистолет получился, да и военные с положительной стороны оценивают его.
        ТТХ намного лучше ПМа

        Пистолеты не сравнивают, кто лучше, а кто хуже.Каждая модель пистолета, делается для определенных своих задач и сравнения, здесь неуместны.
    2. SERGEY SERGEEVICS
      SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 13:06 Новый
      +1
      Короче, кому нравится - ходит с ПМ,

      Да нет, Вы неправы. Какой пистолет стоит на вооружение и зачислен за Вами, с тем и будешь ходить, а выбирать пистолеты, который Вам нравятся для ходьбы, будете дома, если у Вас, есть гражданская версия.
    3. ВАШ
      ВАШ 13 сентября 2019 04:51 Новый
      0
      Да что вы привязались к этому ПМ. Его постепенно снимают с вооружения заменяя на ПЯ "Грач". И это вызывает удивление. На вооружение ПЯ приняли в 2003 году. С 2004 стал выпускаться небольшими сериями для МВД, массово пистолет стал поступать в войска с 2011 года, т.е. армия только перешла на новый патрон 9*19 не прошло и 8 лет как решили перейти новый патрон 9*21 и новое вооружение. Между тем на ПЯ уже полностью перевооружили Западный ВО, частично Восточный. Все подразделения Росгвардии находящиеся на территории Южного военного округа и частично подразделения РА, подразделения постоянной боевой готовности этого же округа. Т.о. ПМ остался только в частях находящихся в глубине страны и в частях не принимающих непосредственного участия в общевойсковых боях.
      Для пистолетов ПЯ, ГШ разработаны боеприпасы которые прошивают без проблем любые военные бронежилеты - 7Н21, 7Н31. Броник держит пулю АКМ, но пасует перед этими патронами. И что теперь все псу под хвост.
      Вот что непонятно
  5. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 12 сентября 2019 12:38 Новый
    +3
    По ТТХ пистолет очень неплох, плюс патрон свой.
    Тут самое главное, чтобы качество сборки было хорошее, без детских болезней.
    1. Эдуард Ващенко
      Эдуард Ващенко 12 сентября 2019 12:57 Новый
      +1
      Внешне эргономика очень не плоха, особенно для двух рук, у ПМ с этим конечно беда.
      1. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 13:14 Новый
        +2
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Внешне эргономика очень не плоха, особенно для двух рук, у ПМ с этим конечно беда.

        у ПМ с этим конечно беда.

        ПМ, он и изначально, делался под один стандарт, под правую руку.
      2. Лорд Ситхов
        Лорд Ситхов 12 сентября 2019 13:19 Новый
        +1
        Лично я правша, мне макар удобен))
        1. SERGEY SERGEEVICS
          SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 13:28 Новый
          0
          Цитата: Лорд Ситхов
          Лично я правша, мне макар удобен))

          Так он для этого и предназначался.
          1. Эдуард Ващенко
            Эдуард Ващенко 12 сентября 2019 13:46 Новый
            +1
            Я левша, есть проблемы, первый раз когда стрелял стрелял - сразу кожу содрал)
            1. SERGEY SERGEEVICS
              SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 14:10 Новый
              0
              Цитата: Эдуард Ващенко
              Я левша, есть проблемы, первый раз когда стрелял стрелял - сразу кожу содрал)

              Так этого и стояло ожидать, он же предназначен для правши.
              1. Эдуард Ващенко
                Эдуард Ващенко 12 сентября 2019 15:20 Новый
                0
                В армии то не спрашивают wink
                1. SERGEY SERGEEVICS
                  SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 16:14 Новый
                  0
                  Цитата: Эдуард Ващенко
                  В армии то не спрашивают wink

                  В армии много чего не спрашивают, начинают приспосабливаться yes
    2. SERGEY SERGEEVICS
      SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 13:27 Новый
      -1
      Цитата: Лорд Ситхов
      По ТТХ пистолет очень неплох, плюс патрон свой.
      Тут самое главное, чтобы качество сборки было хорошее, без детских болезней.

      А отчего,у него сборка плохая будет? под один формат и штампуют.А на пистолете Оплот, есть детские болезни?
      1. Лорд Ситхов
        Лорд Ситхов 12 сентября 2019 14:01 Новый
        +3
        Без понятия, Оплот лично не держал в руках.
        Слышал про ПЯ, мол качество хромает. И про другие российские пистолеты.
        1. SERGEY SERGEEVICS
          SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 14:05 Новый
          -1
          Оплот лично не держал в руках.

          Ясно тогда все.
          Слышал про ПЯ, мол качество хромает.

          Было такое(из-за магазина), но уже исправили.
          1. Комментарий был удален.
          2. Лорд Ситхов
            Лорд Ситхов 12 сентября 2019 14:19 Новый
            +1
            Ясно тогда все.


            А что ясно?))
            1. SERGEY SERGEEVICS
              SERGEY SERGEEVICS 12 сентября 2019 14:27 Новый
              -1
              То что Вы, не держали в руках пистолет оплот. Я спросил, у Вас, про этот пистолет, думал что возможно Вы пересекались с ним в быту.
              1. Лорд Ситхов
                Лорд Ситхов 12 сентября 2019 14:48 Новый
                +2
                Нет, не пересекался, в основном ПМ, ПБ, АПС ну и разные заграничные.
  6. And
    And 12 сентября 2019 12:54 Новый
    +1
    Ну если судить по ттх и тому, что у военных к нему нет нареканий, то хорошая смена старичку Макару подошла.
  7. gabonskijfront
    gabonskijfront 12 сентября 2019 13:07 Новый
    +1
    Почему Удав,зачем Удав? у нас они не водятся и вообще нет ни чего красивее и информативней,традиционных обозначений оружия, АК-74,ПМ,СВТ-40
    1. senima56
      senima56 12 сентября 2019 14:39 Новый
      0
      Действительно! Почему: ПМ (Макарова), ПЛ (Лебедева), ПЯ (Ярыгина), ТТ (Токарева) и т.д., а тут вдруг "Удав", но не ПК (Козлова)? Обидно.
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 12 сентября 2019 14:42 Новый
        +5
        Цитата: senima56
        но не ПК

        Потому что ПК - это Пулемет Калашникова laughing
  8. senima56
    senima56 12 сентября 2019 14:32 Новый
    0
    Похоже, впервые не стали упоминать "фейковую новость" о том, что "Удав" это замена пистолета Макарова"!
  9. Azazelo
    Azazelo 12 сентября 2019 15:13 Новый
    0
    Что так носятся с этим Удавом....пистолет как пистолет...
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 12 сентября 2019 15:45 Новый
      0
      Серийное производство - это большой госзаказ и деньги, соответственно.
  10. Инжeнeр
    Инжeнeр 12 сентября 2019 16:28 Новый
    +1
    Лучше бы Бердыш запустили в серию под распространенный патрон. Все же армейски пистолет, а боеприпас выбрали диковинный как для спецподразделений.
    1. senima56
      senima56 12 сентября 2019 17:02 Новый
      0
      Это журналисты сразу "окрестили": "Удав" на смену пистолета Макарова!" А ЦНИИТочмаш просто выполнил работу по ТТЗ Министерства обороны. И никогда(!!!) конструктор Иван Козлов не говорил, что это "замена Макарову"! Скорее всего этот пистолет будет востребован спецподразделениями, для выполнения особых задач.
    2. garri-lin
      garri-lin 12 сентября 2019 18:12 Новый
      0
      Так и боеприпас новый. Мало того что новым требованиям соответствует, так еще и модернизационный потенциал есть лет на 50 вперед.
      1. senima56
        senima56 12 сентября 2019 19:57 Новый
        0
        Боеприпас НЕ новый! Ещё в 2003 году на вооружение был принят пистолет Сердюкова (СПС или СР-1) под патрон 9х21! Но в Армию массово не пошёл как раз из-за дороговизны боеприпаса!
        1. garri-lin
          garri-lin 12 сентября 2019 21:38 Новый
          +1
          По сравнению с другими он новый. С люгером особенно. А про дороговизну боеприпаса можно поподробней. Что в нем дорогого? Бронебойная пуля? Так и другие с бронебойной недешёвые.
  11. Doliva63
    Doliva63 12 сентября 2019 18:33 Новый
    0
    Цитата: Проксима
    Цитата: Дедкастарый
    надеюсь уж лучше "макара".
    Зря мы списываем легендарный «Макар», даже главный конструктор «удава» заявил, что его пистолет ни в коем случае «не является убийцей ПМ». Ведь это пистолеты разных классов. Никто ведь ни сравнивает танки «Тигр» и БТ-7. Для массового ношения «удав» точно не предназначен. Он не компактный. Трудно себе представить женщину инспектора по делам несовершеннолетних с « удавом» belay Так что, поживет ещё «Макарыч»! good

    Думаю, он и в армии поживёт ещё изрядно, ибо такую тушу с собой носить офицеру(помимо автомата с БК) не с руки, когда есть легче и меньше.
  12. Doliva63
    Doliva63 12 сентября 2019 18:40 Новый
    -2
    Цитата: senima56
    Это журналисты сразу "окрестили": "Удав" на смену пистолета Макарова!" А ЦНИИТочмаш просто выполнил работу по ТТЗ Министерства обороны. И никогда(!!!) конструктор Иван Козлов не говорил, что это "замена Макарову"! Скорее всего этот пистолет будет востребован спецподразделениями, для выполнения особых задач.

    Что за спецподразделения в МО, которыми он будет востребован? Спецназ? Там "для особых задач" нужна голова, но есть и автомат, который никаким пистолетом не заменишь. Не нужна военным новая игрушка такого порядка.
    1. senima56
      senima56 12 сентября 2019 23:06 Новый
      0
      Глупости не говорите! "...но есть автомат..."! Тогда по-вашему не нужна была винтовка ВСС "Винторез" и автомат на её основе АС "Вал"? Не нужен автомат АШ-12 ? Тогда зачем МО их заказывало у промышленности как раз для спецназа?! Никто одним автоматом, как бы он не был хорош, в Армии, и тем более спецназе, не обойдётся! Оружие нужно много и как можно разнообразнее!
  13. Doliva63
    Doliva63 12 сентября 2019 18:42 Новый
    0
    Цитата: garri-lin
    Так и боеприпас новый. Мало того что новым требованиям соответствует, так еще и модернизационный потенциал есть лет на 50 вперед.

    Не подскажете новые требования к пистолетному патрону в ВС РФ? Я что-то пропустил, наверное.
    1. garri-lin
      garri-lin 12 сентября 2019 21:41 Новый
      0
      Пистолетный, массовый патрон это по совместительству ещё и патрон для пистолета пулемёта. А сейчас ещё и для карабина на базе пистолета. Повышенная бронепробиваемость и дальность.
  14. асура
    асура 12 сентября 2019 18:52 Новый
    +1
    Пффф... Хотите хороший армейский пистолет? Сделайте клон SIG-Sauer P229 или что-то в его габаритах. Компактный пистоль с магазином 12-13 патронов, а не эти мега-дрыны.Зачем армейским полноразмерные стволы с 18 патронами? Они всё равно из него стрелять почти не будут, а таскать замучаются. Достаточно вспомнить постоянное нытьё по Ярыгину - "какой же он большой"
  15. Старый26
    Старый26 12 сентября 2019 19:28 Новый
    +2
    Цитата: ВАШ
    Зачем офицеру мотострелку нужен такой ствол, если в бою он использует автомат. В рукопашку не сходятся, в настоящий период это нонсенс. Все решает артиллерия, авиация, броня. Для спецов, я написал выше, да такой пистолет необходим, тем кто работает накоротке, зачистка помещений, захват пленных

    Я не спец во всем этом, но разве армейский офицер не может оказаться в такой ситуации, когда надо будет захватить пленного или произвести зачистку помещения?
    Новый патрон в первую очередь, как я понимаю предназначен для парирования ситуации, когда бойцы другой стороны повсеместно имеют средства индивидуальной защиты. Когда создавался ПМ такого не было. А все остальные попытки создать пистолеты под патрон 9х18 или 9х21 основывались именно на этом. Возможность поражения противника в СИЗе

    Цитата: ВАШ
    Если те же летуны по примеру Сирии берут с собой обязательно АКСУ, 120 патрон, 2 гранаты и АПС. Можно понять и приветствовать принятие на вооружение ПП. Компактность, автоматическая стрельба, увеличенная по сравнению с пистолетом дальность.

    Но при этом пистолет-пулемет под патрон 9х19 в любом случае будет проигрывать автомату с его патроном. Получается боеспособность уменьшится в пользу удобства. А не дай бог противник окажется в средствах защиты. И что сделает пистолет-пулемет под патрон 9х19 или пистолет под патрон 9х18 против такого противника?

    Цитата: ВАШ
    Где это конфликты в городах происходят? Пример Донбасс или Сирия, а может в Югославии в городах воевали или в Ираке? Зачем выдумывать? Но есть, есть такое спецы накоротке работают. у них и оружие соответствующее.

    И априори никогда в городах не будут происходить? Ведь замена не строится на том, что не надо этого делать, раз сейчас не происходит?
    1. Симаргл
      Симаргл 12 сентября 2019 21:22 Новый
      -1
      Цитата: Старый26
      Когда создавался ПМ такого не было.
      Уже было, даже у нас, но не массово.

      Цитата: Старый26
      Но при этом пистолет-пулемет под патрон 9х19 в любом случае будет проигрывать автомату с его патроном.
      Не убедительно: если "автомат" - АКСУ, то его выстрел по энергетике лучше с ПП сравнивать, а масса , габариты (боеприпасов и самого устройства)?
  16. Старый26
    Старый26 12 сентября 2019 21:27 Новый
    +2
    Цитата: Симаргл
    Уже было, даже у нас, но не массово.

    Что-то не особо встречал, чтобы в конце 40-х годов, когда было выдано постановление на создание этого пистолета бронежелеты были в войсках. Если что-то и встречалось, то скорее всего что-то кустарное и крайне редкое. Маловероятно, чтобы в ТТЗ на ПМ был пункт о поражении цели, находящейся в бронезащите

    Цитата: Симаргл
    Не убедительно: если "автомат" - АКСУ, то его выстрел по энергетике лучше с ПП сравнивать, а масса , габариты (боеприпасов и самого устройства)?

    Удобнее с ПП - да, менее габаритное оружие - да. Но повторюсь, вряд ли патрон от ПП может соперничать с патроном от АК
    1. garri-lin
      garri-lin 12 сентября 2019 21:57 Новый
      -2
      Если АК это АКСУ то стоит учитывать короткий ствол. А если ПП делался не для боя накоротке а для дистанции метров 200 и имеет ствол нормальной длинны то разница будет малоразличима.
  17. Старый26
    Старый26 12 сентября 2019 23:39 Новый
    +3
    Цитата: garri-lin
    Если АК это АКСУ то стоит учитывать короткий ствол. А если ПП делался не для боя накоротке а для дистанции метров 200 и имеет ствол нормальной длинны то разница будет малоразличима.

    Ну незнаю, не знаю. У АКСУ все же прицельная дальность 350-500 м, у ПП-2000 - 200 метров.
    Длина ствола у АКСУ - 206,5 мм, у ПП-2000 - 139 мм, энергия у патрона 5,45х39 1360-1430 Дж, у патрона 9х19Пара - до 600 Дж. ИМХО разница различима. Даже если бои и будут идти на короткой дистанции (в 200-300 метров) энергия пули вдвое большая окажет свое влияние. ИМХО только большой плюс у ПП-2000 - это его компактность. Но в любом случае это ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ, грубо говоря автомат с пистолетным патроном.
  18. Doliva63
    Doliva63 13 сентября 2019 16:51 Новый
    +1
    Цитата: garri-lin
    Пистолетный, массовый патрон это по совместительству ещё и патрон для пистолета пулемёта. А сейчас ещё и для карабина на базе пистолета. Повышенная бронепробиваемость и дальность.

    Зачем армейскому пистолету повышеннная пробиваемость и дальность, если в армии нет частей, вооруженных пистолетами и предназначенных для участия в общевойсковом бою? А застрелиться офицеру и ПМ "выше крыши" будет. Армейские спецы" тоже в нём не нуждаются, у них есть свои АПБ и ПБ. К чему этот огород вообще? И ПП тактикой войск не предусмотрены.
  19. Doliva63
    Doliva63 13 сентября 2019 18:18 Новый
    0
    Цитата: senima56
    Глупости не говорите! "...но есть автомат..."! Тогда по-вашему не нужна была винтовка ВСС "Винторез" и автомат на её основе АС "Вал"? Не нужен автомат АШ-12 ? Тогда зачем МО их заказывало у промышленности как раз для спецназа?! Никто одним автоматом, как бы он не был хорош, в Армии, и тем более спецназе, не обойдётся! Оружие нужно много и как можно разнообразнее!

    Оствьте глупости себе. Я не знаю, насколько нужны были ВСС и АС, т.к. не застал их появления в войсках, но знаю, что штатный АКМСН2 с ПБС отлично справлялся со всеми "штатными" задачами. А на счёт заказов нашего постсоветского МО - достаточно про Мистраль вспомнить, чтобы понять "зачем".
  20. Doliva63
    Doliva63 13 сентября 2019 18:28 Новый
    0
    Цитата: Старый26
    Цитата: garri-lin
    Если АК это АКСУ то стоит учитывать короткий ствол. А если ПП делался не для боя накоротке а для дистанции метров 200 и имеет ствол нормальной длинны то разница будет малоразличима.

    Ну незнаю, не знаю. У АКСУ все же прицельная дальность 350-500 м, у ПП-2000 - 200 метров.
    Длина ствола у АКСУ - 206,5 мм, у ПП-2000 - 139 мм, энергия у патрона 5,45х39 1360-1430 Дж, у патрона 9х19Пара - до 600 Дж. ИМХО разница различима. Даже если бои и будут идти на короткой дистанции (в 200-300 метров) энергия пули вдвое большая окажет свое влияние. ИМХО только большой плюс у ПП-2000 - это его компактность. Но в любом случае это ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ, грубо говоря автомат с пистолетным патроном.

    Из АКСУ легко выполняются те же упражнения, что и из АК(на 300-400 м.) Т.е., нормальный автомат. А если снять магазин, легко умещается в чехле подмышкой так, что из-под куртки не видно. Проверено ещё в конце 80-х. Нахрена это эрзац-оружие типа ПП, если есть АКСУ?
  21. va3610
    va3610 13 сентября 2019 18:37 Новый
    +1
    Мне в корне не понятна эта нелепая приверженность к калибру 9х21? Дульная энергия не больше а то и меньше чем в отдельных экземплярах 9х19. По моему его эффективность дутая, типа изобрели вундервафлю, а на самом деле фуфел и понты.
  22. котик-русич
    котик-русич 14 сентября 2019 01:09 Новый
    0
    Пистолет Козлова good (ПК он же "Удав") "кушает" патроны 9х21 . Их уже массово (поточно) выпускают ? Это разговор не про сам ПК (пистолет Козлова good ), а разговор про "новые" патроны 9х21, для армии их нужно "клепать" миллионами или будет по 1-2 БК (1-2 обоймы) на "ствол" ? what