Военное обозрение

В России создан 3D-радар нового типа

113
В России создан прототип радара, основанный на технологии радиофотоники. Он будет выдавать информацию в виде трехмерного изображения. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на собственные источники в Министерстве обороны.




Российская армия вскоре может получить новый тип радаров, который способен эффективнее традиционных станций выявлять цели даже в условиях постановки помех. Принципиальным отличием радиофотонных локаторов является то, что обработка сигнала в них осуществляется при помощи оптики, а не посредством СВЧ-электроники.

Новая технология создает 3D-изображение объекта, его трехмерный портрет, и позволяет определить его тип. Предполагается, что в ближайшие несколько лет радиофотонные радары будут устанавливаться на перспективных многофункциональных истребителях нового поколения.

Первый прототип радара на дискретных радиофотонных элементах уже создан, сообщил «Известиям» глава АО «РТИ» Максим Кузюк. По словам источников «Известий» в Минобороны, в испытаниях локаторов нового типа принимают участие военные.

Перспективная технология обладает сразу несколькими преимуществами. В первую очередь, это размеры новых локаторов – предполагается, что их размер будет существенно меньше, чем у состоящих на вооружении. Кроме того, они надежнее. В-третьих – устойчивее к электромагнитным излучениям. Не последнюю роль играют и разрешающая способность локатора, и помехозащищенность.

На данный момент предприятие развивает технологию и проводит испытания, находясь в поисках новой компонентой базы. В частности, разработчики говорят о необходимости фотонных интегральных схем.
113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв
    210окв 12 сентября 2019 19:38 Новый
    +11
    Компонентная база.... То, чего нет, к сожалению. Так что прототип пока останется прототипом, пока не создадим свою производственную базу.
    1. Николай87
      Николай87 12 сентября 2019 19:48 Новый
      -5
      Сейчас эффективные менеджеры все обсчитают и .... ничего не будет laughing
      1. Николай С.
        Николай С. 12 сентября 2019 20:28 Новый
        +24
        Цитата: 210окв
        Компонентная база
        На самом деле вопрос интересный. Я так понимаю, что в РОФАР уходят в диапазон более коротких волн - в террагерцовые. У нас делали террагерцевые лазеры на свободных электронах в этом диапазоне. На проблемы с оптическими элементами для него авторы в публикациях жаловались. Диапазон хорош для спектроскопии органических молекул и соединений. На этом принципе интересны полученные результаты и появятся чудеса техники. Но вот про микро(мини)компоненты с излучателем в этом дапазоне я видел только вражьи публикации. Возможно у нас эта тема закрыта, как закрыта она по некоторым другим лазерам. Но, любопытно, как разработчики решили проблему низкого КПД и, соответственно, разрешения по дальности.
        1. alean245
          alean245 12 сентября 2019 21:18 Новый
          +4
          Я так понимаю, что в РОФАР уходят в диапазон более коротких волн - в террагерцовые.

          Необязательно. В РОФАР используется оптический источник и различные оптические устройства (в том числе на основе интегральной оптики) для генерирования и распределения полезного сигнала между излучателями антенной решетки на передачу, а также для обработки полезного сигнала на прием. Но при этом, полезный сигнал, излучаемый в пространство вполне может быть и радиочастотным.
        2. dauria
          dauria 12 сентября 2019 21:23 Новый
          0
          Но, любопытно, как разработчики решили проблему низкого КПД


          Любопытно другое - никуда радиолокаторы не полезут выше 9см, 3 см. Максимум 8 мм, 3 мм , если всунуть антенну некуда - для малых дистанций до 20 км . Слишком велико затухание даже в окнах 8-3 мм.
          Картинку 3D нарисовать на расстоянии хотя бы в 20 км ? laughing Разрешение по углу и дальности при ширине ДН 0, 5 градуса и длительности 0, 5 мкс даст цилиндр 150 х 150 метров - это ваш "пиксель", кисть . Попробуйте нарисовать самолёт.
          Нужное разрешение для такого рисунка - хотя бы 1х1 метр. Значит нужны будут АЦП, способные напрямую обрабатывать несущую радиоимпульса. Но это уже то, над чем бьются всем миром все технари - переход к настоящим ЦАФАР.
          Так что или не все евреи из России уехали и продолжают работать laughing , или очередная" неимеетаналогов"
          1. alean245
            alean245 12 сентября 2019 22:38 Новый
            +11
            Разрешение по углу и дальности при ширине ДН 0, 5 градуса и длительности 0, 5 мкс даст цилиндр 150 х 150 метров - это ваш "пиксель", кисть .

            А чего 0,5 мкс? Если смотреть по полосе частот это всего-то около 2 МГц (если сигнал простой). Почему не взять скажем полосу 2 ГГц? В этом же как раз и "фишка" РОФАР - в потенциальной способности оперировать с широкополосными сигналами. Т. е. формировать их, оцифровывать без переносов спектра и обрабатывать.
            Значит нужны будут АЦП, способные напрямую обрабатывать несущую радиоимпульса. Но это уже то, над чем бьются всем миром все технари - переход к настоящим ЦАФАР.

            Или РОФАР. Погуглите про радиооптические АЦП.
            Так что или не все евреи из России уехали и продолжают работать laughing , или очередная" неимеетаналогов"

            Или кто-то поленившись разобраться в теме поспешил прокомментировать новость laughing
            1. dauria
              dauria 12 сентября 2019 22:58 Новый
              -1
              Или кто-то поленившись разобраться в теме ...


              Разобрались ? Просю ... laughing Итак, будьте добры - несущая, форма зондирующего сигнала, тип антенной системы, фазовое распределение по раскрыву, какова "тонкая" структура ( временная и пространственная) излучённого и принятого сигнала , за счет которой обеспечивается такое выдающееся разрешение по дальности, а главное - по углу . Только спасибо скажу. И не я один.
              А то кроме статей " Ах, РОФАР, круть" ни черта нет, а Воскресенского заново читать уже сил нет. И да, я не верю в гравицапу.
              1. alean245
                alean245 13 сентября 2019 00:39 Новый
                +15
                а главное - по углу .

                А я что-то, писал про угол? Где?
                за счет которой обеспечивается такое выдающееся разрешение по дальности

                dr=c/2*dF
                где dr - длина элемента разрешения, с - скорость света, dF-ширина спектра. За счет расширения спектра зондирующего сигнала. В качестве зондирующего сигнала используются вероятно США, как вариант фазо-кодовая манипуляция несущей. Антенное полотно изменениям не подвергается, используются решетки стандартных антенн, способных пропустить несколько ГГц. Как вариант, открытые концы волноводов. Или Вивальди. Фазовое распределение линейное. Вся фишка в применении различных радиофотонных устройств для генерирования и обработки сигнала, например радиофотонного генератора, который в простейшем случае по сути представляет собой оптический модулятор, в котором с выхода на модулирующий вход через оптическую линию, фотодетектор, радиочастотную фидерную линию с СВЧ фильтром и усилителем мощности подключена петля положительной обратной связи, на модулируемый вход подается синусоида на оптической частоте. Заявлено, что подобный генератор обладает высоким диапазоном перестройки частот. Более подробно можно почитать здесь:
                Оптоэлектронный генератор - первое устройство СВЧ-оптоэлектроники. М.Е. Белкин, А.В. Лопарев. // Электроника: Наука, технология, бизнес №6. 2010 г.
                Перестраиваемый спин-волновой оптоэлектронной сверхвысокочастотной генератор. А.Б. Устинов, А.А. Никитин, Б.А. Калиникос. // Всероссийская конференция «Электроника и микроэлектроника СВЧ». 2015 г.
                Также разрабатываются радиооптические АЦП. Рассматриваются разные реализации, например с модуляцией оптической синусоиды радиочастотным сигналом, последующим подавлением несущей и демультиплексированием возникших боковых гармоник промодулированной частоте и параллельной оцифровкой.
                Analog-to-Digital Converter Survey and Analysis. Robert H. Walden. // IEEE JOURNAL ON SELECTED AREAS IN COMMUNICATIONS, VOL. 17, NO. 4, APRIL. 1999 г.
                Перспективы реализации АЦП с использованием методов микроволновой фотоники. Ю.Н. Вольхин.// Научный семинар «Современные проблемы радиофизики и радиотехники» 29.01.2011. 2015 г.
                Обзор возможных способов реализации радиофотонных АЦП. Е.В. Тихонов, Ю.Н. Вольхин.// V общероссийская научно-техническая конференция «Обмен опытом в области создания сверхширокополосных радиоэлектронных систем» (СВЧ-2014). 2014 г.
                А.В. Гамиловская, А.А. Белоусов, Е.В. Тихонов, А.А. Дубровская, Ю.Н. Вольхин.// Электронная техника. Серия 2: Полупроводниковые приборы. №5 (239). С. 4-11. 2015 г.
                Еще разрабатываются радиооптические системы распределения мощности в которых промодулированую радиосигналом оптическую синусоиду разделяют между излучателями с помощью оптических линий передачи. Перенос спектра в область радиочастот происходит непосредственно перед входом излучателей.
                Обзор и исследование возможных вариантов реализация сверхширокополосных аналоговых процессоров диапазона СВЧ с использованием методов и средств радиофотоники.
                Итак, будьте добры - несущая, форма зондирующего сигнала, тип антенной системы, фазовое распределение по раскрыву, какова "тонкая" структура ( временная и пространственная) излучённого и принятого сигнала , за счет которой обеспечивается такое выдающееся разрешение по дальности, а главное - по углу .

                Во валит гад laughing
                а Воскресенского заново читать уже сил нет.

                Зря. Дмитрий Иванович очень толковые книжки пишет. И до сих пор работает. А ведь еще в 43 начинал. Кстати писал он и про радиофотонику, еще в далеком 1986 году wink
                Воскресенский, Дмитрий Иванович.
                Радиооптические антенные решетки / Д. И. Воскресенский, А. Ю. Гринев, Е. Н. Воронин. - М. : Радио и связь, 1986. - 239 с.
              2. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 13 сентября 2019 02:11 Новый
                +5
                Цитата: dauria
                И да, я не верю в гравицапу.

                А она есть ! В кино ! fellow
                Цитата: dauria
                А то кроме статей " Ах, РОФАР, круть" ни черта нет

                Дык, тема заковыриста ! Несколькими поллитрами не обойтись ! "Как щас помню"....ещё в 70-80 годах прошлого столетия в технических журналах активно обсуждалась тема "радиовидения" ! Собирались решать "тему" тогда и без "радиофотонов"...с помощью "классических" понятий радиоэлектроники...предлагались различные варианты камлания с бубном округ "сигнатур-апертур " радиолокационной техники...
                1. dauria
                  dauria 13 сентября 2019 11:12 Новый
                  +2
                  Несколькими поллитрами не обойтись !

                  Ща хряпну и попробую... Идею сверхразрешения по углу выдвинул Варюхин в 60-е. Докторов в СССР зря не давали, приходится верить.
                  Она вот в чём - внутри главного лепестка в градус ( просчитываемого хоть по рабоче-крестянски 51 лямбда на L, хоть через честное суммирование синусоид элементов) можно нарезать узкие участки хитрым способом. Запоминаем всё , что вернулось от цели - оцифровываем каждую синусоиду полностью. Храним массив в памяти. И потом начинаем накладывать на него фазовую маску провалов ( нулей ). Никаких фазовращателей на ферритах или линиях задержки нет. Есть программный сдвиг фаз с якобы любой точностью . Зондирование одно, а дальше только "нарезка" в памяти. И вуаля - картинка из волосков внутри широкой кисти.
                  Вроде так . Если нет - поправляйте.
                  1. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I 13 сентября 2019 15:53 Новый
                    +3
                    Цитата: dauria
                    Вроде так . Если нет - поправляйте.

                    Да чё уж там....вполне приемливое изложение ...с поправкой на краткость оного. Если разбирать все "нюансы", то придётся размахнуться "ширше",а нам это сейчас надо ? no
          2. Wasilii
            Wasilii 13 сентября 2019 10:54 Новый
            0
            Пол градуса ДН это вы откуда вытащили? Для красного словца? А 20 км.? Параметры затухания зависят от параметров самой атмосферы. На уровне моря, и на уровне 10-15 км это две большие разницы. А в стратосфере вообще будет околонулевой уровень затухания. Радиофотонная тема двигается под гиперзвук и стратосферу, там её применение будет.
        3. Undecim
          Undecim 12 сентября 2019 21:27 Новый
          +2

          Setup of the proposed photonics-based radar. DPMZM: dual-parallel Mach-Zehnder modulator; PD: photodetector; PM: electro-optical phase modulator; OBPF: optical bandpass filter; ELPF: electrical low-pass filter; ADC: analog-to-digital conversion. Inset: principle for de-chirping of a LFM signal.
          Не понял, в чем Вы видите проблему низкого КПД, может эта статья китайцев Вам поможет, они такой радар два года назад разработали (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5653754/).
          1. Николай С.
            Николай С. 12 сентября 2019 23:09 Новый
            +10
            Цитата: Undecim
            Не понял, в чем Вы видите проблему низкого КПД, может эта статья китайцев Вам поможет, они такой радар два года назад разработали
            Какой "такой радар" китайцы "два года назад разработали"? Вы сами прочитать статью по Вашей ссылке не пробовали? В ней речь о лабораторной работе на оптическом столе с излучателем в ближнем ИК-диапазоне. Разрешение 1мм и 4мм, но дальности от полуметра до 3х с небольшим. У нас такими демонстрациями "фефекта" студенты тоже занимаются и статьи писать учатся.
            Где военный РОФАР, а где стол "с лампочкой".
            1. Undecim
              Undecim 12 сентября 2019 23:16 Новый
              +3
              Вот видите, статья помогла, взбодрила. Так чего низкое КПД Вас беспокоит?
        4. voyaka uh
          voyaka uh 12 сентября 2019 23:10 Новый
          -3
          Лидар что ли они изобрели?
          Широко применяется в навигации беспилотных автомобилей на дорогах?
      2. Nitarius
        Nitarius 13 сентября 2019 05:19 Новый
        +2
        разработка ведется давно .. если вы не вкурсе .. не значит что все там плохо))
      3. Invoce
        Invoce 13 сентября 2019 13:58 Новый
        -2
        Максим Кузюк -это тот топменеджер, который разбанкротил (раздербанил) ИжМаш
        В 1999-2003 годах возглавлял подразделение,а в дальнейшем и предприятие группы компаний «АртТехЦентр».

        С 2004 по 2006 год работал в компании «ДриллТек Рус» (Москва), специализирующейся на строительстве трубопроводов методом горизонтально-направленного бурения, сначала - в должности начальника финансово-экономического управления, а затем — заместителя генерального директора и руководителя проектов.

        С 2007 по 2010 годы занимал различные посты в Парижском офисе консалтинговой корпорации The Boston Consulting Group (BCG).

        C 2010 по 2011 года работал директором московского представительства BCG .[4]

        С 2011 года по 2012 год занимал должность заместителя генерального директора, а затем – генерального директора НПО «Ижмаш».[5]

        С 2012 года по 2016 — генеральный директор холдинга «Авиационное оборудование» (в 2015 году сменил название на «Технодинамика»)[6].

        с 2017 года — генеральный директор АО РТИ

        Так что, расположение кроватей в публичном доме не влияет на его прибыль
    2. Тикси-3
      Тикси-3 12 сентября 2019 19:49 Новый
      -1
      Цитата: 210окв
      пока не создадим свою производственную базу.

      а пока у нас чужая производственная база? lol
      1. 210окв
        210окв 12 сентября 2019 19:57 Новый
        +7
        Можно сказать что - да, чужая. По большей части азиатская Это касается электроники. А если будем жевать сопли то на ней и останемся.
        1. Горный стрелок
          Горный стрелок 12 сентября 2019 20:17 Новый
          +8
          Цитата: 210окв
          Можно сказать что - да, чужая. По большей части азиатская Это касается электроники. А если будем жевать сопли то на ней и останемся.

          Не все так печально, 210-й laughing есть и у нас кому делать электронику. И оборудование для ее производства. Согласен, многое сделали для уничтожения БАЗЫ. И для истребления кадров, и для уничтожения заводов... Но уж больно страна у нас велика. НЕ ДОБИЛИ wassat
          1. Владимир16
            Владимир16 12 сентября 2019 21:12 Новый
            -13
            Цитата: 210окв
            пока не создадим свою производственную базу.

            Цитата: 210окв
            Можно сказать что - да, чужая. По большей части азиатская Это касается электроники.

            Вот вы загребаете laughing
            Ушла на базу, вернусь не сразу laughing
            А овощебаза у вас чья? Турецкая? laughing
            1. 210окв
              210окв 13 сентября 2019 17:08 Новый
              -2
              Да, даже у нас на Кубани - овощебазы турецкие..
              1. Околоточный
                Околоточный 13 сентября 2019 20:21 Новый
                -1
                Бред. В магазинах сетевиков? Да, объемом берут. На рынке ничего не покупаете? Корейцы очень много овощей в сезон выращивают.
        2. czes
          czes 12 сентября 2019 20:27 Новый
          -5
          Ничего плохого в использовании массовой коммерческой электроники нет - это сильно удешевляет продукт. Главное - вовремя закупиться в нужном количестве.
        3. maiman61
          maiman61 12 сентября 2019 21:06 Новый
          -6
          Не мы сопли жуем!
          1. Владимир16
            Владимир16 12 сентября 2019 21:16 Новый
            -15
            Ну и как, вкусно? laughing
            1. maiman61
              maiman61 13 сентября 2019 19:01 Новый
              -1
              Буковки читать научись!
    3. Tusv
      Tusv 12 сентября 2019 20:09 Новый
      0
      Цитата: 210окв
      Компонентная база.... То, чего нет, к сожалению. Так что прототип пока останется прототипом, пока не создадим свою производственную базу.

      А Вы схему видели наверное? Кстати на Витязе планировали южнокорейскую, но не срослось
      1. 210окв
        210окв 12 сентября 2019 20:24 Новый
        -1
        Все срослось. Там даже поставили аналог "Витязя", созданного в кооперации.
        1. Tusv
          Tusv 12 сентября 2019 20:36 Новый
          +2
          Цитата: 210окв
          Все срослось.

          Ну положим сначала Мы разработали КМ SАМ и решили это хорошо и попросили Корейцев с элементной базой для Витязя, те не отказывали, янки запретили, потому Витязь поступил на вооружение с 2х летним опозданием. А в курсе, что для передачи сигнала на телевидении используются исключительно отечественные лампы?
          1. 210окв
            210окв 12 сентября 2019 20:46 Новый
            -1
            В курсе что аналогового телевидения уже нет фактически? Да и у многих телек это как бы не актуально?
            1. Tusv
              Tusv 12 сентября 2019 20:53 Новый
              0
              Цитата: 210окв
              В курсе что аналогового телевидения уже нет фактически?

              В курсе. С РТРС дружу
    4. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    5. Chaldon48
      Chaldon48 12 сентября 2019 22:18 Новый
      0
      Я работал на предприятии, изготавливающем чипы ещё в советские времена, выход годных по маламальски сложным был проценты, а иногда и доли процента.
    6. Сармат Саныч
      Сармат Саныч 13 сентября 2019 00:47 Новый
      0
      Компонентную базу для оборонку давно по большей части делаем сами. А в целом, РОФАР произведёт революцию в боевой авиации, это по сути будет означать наше полное превосходство.
    7. ШУРУМ -БУРУМ
      ШУРУМ -БУРУМ 13 сентября 2019 06:30 Новый
      +1
      В России создан прототип радара и еще фраза из статьи находясь в поисках новой компонентой базы.. (слепила из того, что было...). Это взаимоисключающие понятия. Как можно его создать в виде, пригодном для испытаний при отсутствии новой специфической компонентой базы? Это ведь не ПЛИСы перезашивать и трещать, что выпущена новая микросхема. Все, что будет, - это теоретичесие прогнозы научных руководителей и кураторов, пассаж красиво преподнести, чтобы выбить деньги. Господа, если у вас есть совесть, скажите, далеко - ли вы продвинулись с РОФАРом? Сколько шума и пыли были подняты под пламенные обещания. Пилота сквозь обшивку обещали показать)))
    8. Вадим237
      Вадим237 13 сентября 2019 10:44 Новый
      +2
      С компонентной базой всё в порядке у Росэлектроники более 120 предприятий по производству электронных компонентов у КРЭТа, который собственно и занимается этим локатором, 97 научно исследовательских институтов и предприятий, оптическими системами занимается ШВАБЕ, печатные платы производит Ангстрем и другие.
    9. Dagon
      Dagon 13 сентября 2019 16:39 Новый
      0
      Помимо ЭРИ ни слова на сколько раз эта технология дороже СВЧ, радары будут очень дорогие, а также радиофотоника чувствительна к низким температурам и много ещё чего отрицательного...
  2. Галеон
    Галеон 12 сентября 2019 19:53 Новый
    +6
    Такой радар может стать реальным технологическим и оборонным прорывом, если разработку не похерят и сделают выпуск такой техники достаточно массовым. Ибо 76 СУ-57 (к 2028г согласно плана закупок) - слишком мало для огромной страны и ее большой войны. А нам приходится все время жить под угрозой этой большой войны.
    Иногда думаю: может, пора начать разбираться по-маленькому, по одному с теми, которые нам угрожают? Они же как с Чехословакией в 1938 и с Польшей в 1939 засс.т опять вписываться. И жить потом без угрозы большой войны, а?
    1. Владимир16
      Владимир16 12 сентября 2019 21:20 Новый
      -10
      Цитата: Галеон
      слишком мало для огромной страны и ее большой войны.

      А что воюем уже? laughing
      По взрослому, по большому? lol

      Цитата: Галеон
      Иногда думаю: может, пора начать разбираться по-маленькому, по одному с теми, которые нам угрожают?

      Для начала выключите телевизор.
      Потом валерьянку примите.
      Может отпустит.

      Вы случаем не из прибалтики? laughing

      Паранойя не шутит. Помнится один высокопоставленный перец с криком "русские идут" сиганул из окна. lol
    2. Vlad.by
      Vlad.by 12 сентября 2019 22:51 Новый
      +3
      Слушайте, в 2008 говорили, что к 2020 примут Су-34 всего 34 шт.
      И чего? Их таки 34 в войсках?
    3. Tuzik
      Tuzik 13 сентября 2019 12:27 Новый
      0
      Цитата: Галеон
      Иногда думаю: может, пора начать разбираться по-маленькому, по одному с теми, которые нам угрожают? Они же как с Чехословакией в 1938 и с Польшей в 1939 засс.т опять вписываться. И жить потом без угрозы большой войны, а?


      Ну да, там немцев в Судетах притесняли, тут русских в Крыму
  3. Tusv
    Tusv 12 сентября 2019 20:01 Новый
    0
    А на ИКО не Пингвин невидимый часом? Тото Локхид впаривают кому не лень, кроме турок. Не успел на крыло встать, а видимка bully
    1. poquello
      poquello 12 сентября 2019 20:05 Новый
      +2
      Цитата: Tusv
      А на ИКО не Пингвин невидимый часом? Тото Локхид впаривают кому не лень, кроме турок. Не успел на крыло встать, а видимка bully

      там кстати креслица и прочие кишки
  4. Dzafdet
    Dzafdet 12 сентября 2019 20:09 Новый
    -5
    Пусть Израиль побольше Ф У-35 покупает, как и другие страны. А мы их раз , и на кукан... laughing tongue wassat
  5. Никомед
    Никомед 12 сентября 2019 20:11 Новый
    +2
    "Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на собственные источники в Министерстве обороны."
    А у нас с болтунами в МО как-то борются?
    1. Tusv
      Tusv 12 сентября 2019 21:25 Новый
      +4
      Цитата: Никомед
      А у нас с болтунами в МО как-то борются?

      А смысл? Кто придумал термин A2/AD? Теперь придумывают, как ее взломать. А У Нас основной патрульный истребитель на границе кто? Су-27,а почему? Чтобы видели и не заблудились. Ну в общем зачем дорогостоящее ракеты на них тратить? Можно просто сказать мы вас видим, не утруждайтесь, а то лопнете от натуги bully
    2. dauria
      dauria 12 сентября 2019 21:49 Новый
      +2
      А у нас с болтунами в МО как-то борются?


      Болтунов нет, их придумывают репортёры. Жить на что-то надо. Вот услышали "РОФАР", дальше всё просто - пишутся слова "собственный источник" и малограмотная ахинея с кучей "терминов" и шокирующих общепонятных результатов.
      Например так - "по методу Хармута создан радар на несинусоидальной несущей , использующий ортогональные функции Уолша . Наш осведомлённый источник подтвердил уникальные возможности - при испытании удалось разглядеть надпись
      "Опасно-воздухозаборник". Причём в цвете"
      ( Кстати, первое предложение "ахинеи" - чистейшая правда 70-го года laughing )
  6. НЕКСУС
    НЕКСУС 12 сентября 2019 20:12 Новый
    +6
    Я так мыслю,что именно поэтому у нас особо не спешат ПФАРы на АФАРы менять. РОФАР разрабатывается и думаю,в ближайшие 5 лет будет серийный РОФАР у нас,а может и раньше. Эта технология не только для авиации актуальна,но для флота,а так же для комплексов ЗРК всех уровней.
    1. Tusv
      Tusv 12 сентября 2019 21:02 Новый
      +3
      Цитата: НЕКСУС
      Я так мыслю,что именно поэтому у нас особо не спешат ПФАРы на АФАРы менять.

      Тут наверное причина банальнее. У АФАРа на каждую ячейку свой источник питания, у ПФАРа общий. По крайней мере пишут так. Не копенгаген. Вполне возможно Наши считают, что общий источник надежнее и мощнее, а цветомузыку в СССР каждый школьник умел собирать bully
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 12 сентября 2019 22:21 Новый
        +4
        Цитата: Tusv
        Тут наверное причина банальнее. У АФАРа на каждую ячейку свой источник питания, у ПФАРа общий

        Проблема в том, что в АФАР, при всей их продвинутости внутри несколько тысяч приемо-передатчиков, управляемых индивидуально. Настраивать всю эту "банду" очень сложно! Специальные "безэховые" камеры...и дорого все. И долго. А элементики выгорают потихоньку, режимы у них жёсткие. Как матрица с пикселями. И антенна потихоньку "слабеет" ... А в ПФАР - ремонт - магнетрон заменить, грубо говоря.
        С точки зрения боевой устойчивости - вот кто знает, что лучше? Когда с обслуживанием начинаються проблемы, когда полеты не по расписанию, а по боевой необходимости, когда запчасти с перебоями, и надо готовить боевой вылет, а тестовая программа заявляет - антенна почти "на грани"... Как пример.
        1. Tusv
          Tusv 12 сентября 2019 22:37 Новый
          +2
          Цитата: Горный стрелок
          А в ПФАР - ремонт - магнетрон заменить, грубо говоря.
          С точки зрения боевой устойчивости - вот кто знает, что лучше?

          Было дело генератор СВЧ во время БД сдох, кого то это спасло от караула на сутки , тумбочки и прочие прелести не Боевой жизни. Не. С точки зрения Полувоенного ни кто свое БД на тумбочку не променяет. Так что пущай полетают, но не ближе стошки от границы. Серчаем drinks
      2. Vlad.by
        Vlad.by 12 сентября 2019 23:11 Новый
        +3
        Не источник питания, а источник излучения, если по простому. Питание -это немного другая тема. Но суть Вы уловили верно и таки да - ПФАР мощнее. Правда есть и минусы по сравнению с АФАР (там каждая ячейка может излучать и принимать сигнал на своей частоте)
        Вроде как многочастотность - хрен помехами забьешь. Правда и мощность излучения одной ячейки невелика - 5, ну 7 Ватт. Так что при киловаттной мощности ПФАР, мягко говоря, «зорче» будет.
        Но если «магнетрон» ПФАР екнется - самолет ослеп. У АФАРа - выход из строя ячейки - это потеря пятисотой или тысячной доли мощности излучения.
        На мой взгляд, АФАР - это будущее помехоустойчивой связи. И РЭБ и РТР.
        В радиолокации они уже подходят к пику мощности и, соответственно, дальности. Резервы только в алгоритмах обработки сигнала, но тут АФАР мало в чем превосходит ПФАР - математика одна и та же.
    2. vic02
      vic02 13 сентября 2019 14:51 Новый
      +1
      Я так мыслю,что именно поэтому у нас особо не спешат ПФАРы на АФАРы менять.
      Экономия и отставание в технологии - главные причины. Например АФАР МиГ-35, котрый показали на МАКСе (см. открытые фото с выставки), имеет 1016 активных ППМ против 1-го и решетки фазовращателей в ПФАРе. Кроме того параметры АФАР зависят от разброса характеристик отдельных ППМ, и их изменения со временем. Соответственно с учетом количества и жесткого отбора по характеристикам ценник на АФАР существенно выше ПФАРа.
  7. Бережливый
    Бережливый 12 сентября 2019 20:17 Новый
    -1
    Ну, надеюсь, что испытания подтвердили соответствие заявленным характеристикам. Тогда, нужно его хотя бы небольшой партией уже в этом году поставить в части для практического примирения, на предмет лечения неизбежных "детских болезней ".
  8. czes
    czes 12 сентября 2019 20:21 Новый
    +3
    Ну, и зачем трезвонить, пока их нет в войсках? Последнее время у эффективных манигеров все новые разработки только в будущем времени...
    1. Tusv
      Tusv 12 сентября 2019 21:07 Новый
      +2
      Цитата: czes
      Последнее время у эффективных манигеров все новые разработки только в будущем времени...

      Сдается мне , что в Полувоенную дефективных менегараф не допускают bully Подозрительно культурненько в родной организации
    2. Vlad.by
      Vlad.by 12 сентября 2019 23:16 Новый
      0
      Так каждой новой «акуле пера» нужна фишка для раскрутки. А тут тема благодатная во всех смыслах. Секретность, практически никто из тех к кому можно дотянуться правды не скажет. С одной стороны плохо, а с другой -никто и не проверит.
      1. Tusv
        Tusv 12 сентября 2019 23:47 Новый
        0
        Цитата: Vlad.by
        С одной стороны плохо, а с другой -никто и не проверит.

        То то РС -135 у Наших берегов постоянно околачивается. А ему все страшнее и страшнее bully
  9. Горный стрелок
    Горный стрелок 12 сентября 2019 20:22 Новый
    +1
    Фотонный радар...это то, что называется - "прорывная технология". Очень сложно оставаться "невидимым" в поле зрения этого "ока". А если ты перестал быть невидимкой, то что повлияет на исход воздушного боя? Скорость, маневренность, оружие! Привет "Пингвинам" tongue
    1. voyaka uh
      voyaka uh 12 сентября 2019 22:55 Новый
      +4
      Это не фотонный радар. Облучают противника обычные РАДИОВОЛНЫ.
      Фотоны (лазер) помогают генерировать эти радиоволны. Более гибко (на разных частотах) и с меньшими энергозатратами.
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 12 сентября 2019 23:04 Новый
        +1
        Цитата: voyaka uh
        Это не фотонный радар. Облучают противника обычные РАДИОВОЛНЫ.
        Фотоны (лазер) помогают генерировать эти радиоволны. Более гибко (на разных частотах) и с меньшими энергозатратами.

        Да какая разница, как называть? Есть такой прибор? Есть. Позволяет видеть многое, ранее трудно обнаружимое? Позволяет. Видит "невидимок"? Видит. Вот и пусть "работает"... Нам на усиление...
        1. voyaka uh
          voyaka uh 12 сентября 2019 23:09 Новый
          -2
          "Видит "невидимок"? Видит."////
          ----
          Нет. Не видит. 3-D изображение можно получать только
          на близком расстоянии - до 10 км.
          А на таком расстоянии и оптика видит, обычный оптический прицел.
          И чем короче волны, тем легче их поглощает стелс-покрытие.
          1. Tusv
            Tusv 12 сентября 2019 23:25 Новый
            +1
            Цитата: voyaka uh
            Нет. Не видит. 3-D изображение можно получать только
            на близком расстоянии - до 10 км.

            Блин. Алексей ты с какой планеты спрыгнул? Уже гражданские инфракрасные камеры видят автомобили за 40 км. Наши хвастаются уже свыше 60 ти в оптике. Вполне себе правдоподобно hi
            1. voyaka uh
              voyaka uh 12 сентября 2019 23:30 Новый
              -1
              ИК камеры не облучают объект. Они получают отраженный
              сигнал от объекта в ИК диапазоне.
              Радары обучают объект радиоволнами и получают отраженный сигнал.
              Рофар - это радар, а не оптическая камера.
              1. Tusv
                Tusv 12 сентября 2019 23:33 Новый
                +2
                Цитата: voyaka uh
                Рофар - это радар

                Понимаешь, я по привычке то, что на картинке, называю ИКО - Индикатор кругового обзора, а он прямоугольный drinks Не все, что квадратное круглое. О! Датчик ИК тот же радар и ваще Цвет это отраженный луч от поверхности
      2. vic02
        vic02 13 сентября 2019 15:02 Новый
        0
        Это не фотонный радар. Облучают противника обычные РАДИОВОЛНЫ
        О, нашел хотя бы один интересный комментарий. А подробнее можно, ссылки какие-нибудь? А то РЛС в оптическом и около того диапазоне выглядит мягко говоря полной фикцией из-за большого рассеяния в атмосфере.
  10. Феномен
    Феномен 12 сентября 2019 20:41 Новый
    0
    Логично, так как квантовый радар был изобретен в СССР. Имел маркировку "Фотон" БН-0-004. Позволял обнаруживать и сопровождать все цели, которые могли быть обнаружены в зоне его действия. Тут подробнее:

  11. Kontrik
    Kontrik 12 сентября 2019 20:41 Новый
    -12
    Интересная новость ..А у Израиля явно уже давно имеется такая система..Как они лихо подставили наш Ил-со спецами..Все рассчитали до секунды.
    1. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 12 сентября 2019 21:20 Новый
      +11
      Я наверное выскажу непопулярную мысль: гибель Ил-20 это прокол тех, кто занимался планированием. Товарищи ‘обрезанные’ просто грамотно использовали ситуацию
      1. Kontrik
        Kontrik 13 сентября 2019 17:50 Новый
        -1
        Цитата: Pete Mitchell
        Товарищи ‘обрезанные’ просто грамотно использовали ситуацию

        Что что а в этом они спецы ,но в этот раз они просчитались ..Надеялись Россию посорить с Сирией ? Мы их натуру хорошо изучили и все их уловки,провокации .. И как можем противостоим ! Впервые не побоялись обвинить их в этой страшной для нас потери..А потом вдруг все резко замяли,вроде как и не было ничего ну ну ..
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 13 сентября 2019 18:06 Новый
          0
          Цитата: Kontrik
          ..не побоялись обвинить их в этой страшной для нас потери..А потом вдруг все резко замяли,..

          Потеря просто безграничная и ее необходимо осмыслить, дабы не повторилось. Не защищаю Хель hа'Авир, они не расчитывали на такой результат и тоже получили урок - русские не утратили способность действовать решительно: одному Богу известно как они договорились
      2. region58
        region58 13 сентября 2019 23:41 Новый
        +1
        Цитата: Pete Mitchell
        выскажу непопулярную мысль

        Выскажу ещё более непопулярную мысль: обошлось и без "товарищей ‘обрезанных’", которые сами похоже изрядно охренели от такого развития событий. К сожалению в жизни бывают случаи замысловатее самых смелых наших фантазий...
  12. Incvizitor
    Incvizitor 12 сентября 2019 20:43 Новый
    +1
    Так скоро и РОФАР увидим а фшацкие подстилки пусть дальше за стелс платят.
    1. Комментарий был удален.
  13. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 12 сентября 2019 20:46 Новый
    +3
    " В первую очередь, это размеры новых локаторов – предполагается, что их размер будет существенно меньше, чем у состоящих на вооружении. Кроме того, они надежнее. В-третьих – устойчивее к электромагнитным излучениям. Не последнюю роль играют и разрешающая способность локатора, и помехозащищенность."
    И тут возникает вопрос МиГ-21, которому для подавляющего превосходства над Ф-16 (превосходства 2-го поколения над 4-м) не хватает как раз хорошей РЛС.
    "- Это неэстетично!
    - Зато дешево, надежно и практично." (к/ф "Бриллиантовая рука")
  14. Сардуор
    Сардуор 12 сентября 2019 20:54 Новый
    0
    Можно говорить о скором закате эры стелс технологий?
    1. Tusv
      Tusv 12 сентября 2019 21:37 Новый
      +1
      Цитата: Сардуор
      Можно говорить о скором закате эры стелс технологий?

      Ну для Нашей оборонной доктрины Стелс всегда был так себе преимуществом. РТВ всегда видели, Истребители взлетают Но для остального Мира, Янки расфигачат любого, кто не купит ихний доллар
  15. paul3390
    paul3390 12 сентября 2019 21:02 Новый
    +5
    Цитата: Галеон
    Они же как с Чехословакией в 1938 и с Польшей в 1939 засс.т опять вписываться. И жить потом без угрозы большой войны, а?

    Тогда Вождь другой был... Не чета нонешнему. Да и страна - маленько другая.. И люди..
    1. Tusv
      Tusv 12 сентября 2019 21:11 Новый
      -1
      Цитата: paul3390
      Тогда Вождь другой был... Не чета нонешнему.

      Могет быть, могеть быть. Но сцат то одинаково
  16. Вкд Двк
    Вкд Двк 12 сентября 2019 21:09 Новый
    +7
    Цитата: 210окв
    Компонентная база.... То, чего нет, к сожалению. Так что прототип пока останется прототипом, пока не создадим свою производственную базу.

    Всё зависит от политической воли. В 50 годы воля летать в Космос была. Сейчас её нет.
    Результаты известны.
    1. Mestny
      Mestny 12 сентября 2019 21:21 Новый
      -8
      В 50-е годы сильно повезло, удалось кое какие технологии у немцев получить. Да и сами эти технологии были значительно проще.
  17. Orkraider
    Orkraider 12 сентября 2019 21:17 Новый
    -1
    Здравствуй РОФАР. Мы тебя очень ждали. Раз новость просочилась, значит есть реальная финишная прямая. Лет 5-6, думаю. Дай Бог, дотянем.
  18. Вкд Двк
    Вкд Двк 12 сентября 2019 21:39 Новый
    +2
    Цитата: Mestny
    В 50-е годы сильно повезло, удалось кое какие технологии у немцев получить. Да и сами эти технологии были значительно проще.

    Брать чужое- это достигать дешевле и быстрее.
    Это даже Коту Матроскину известно. И диким гусям, летающим осенью в Африку. Они меняют лидера по мере его уставания. Сегодня России заимствовать много чего не у кого. Поскольку она по некоторым позициям впереди.
    1. Mestny
      Mestny 13 сентября 2019 10:07 Новый
      -1
      Так я же и говорю - повезло.
      Американцам с немецкими технологиями повезло тогда ещё больше.
  19. Алексей G
    Алексей G 12 сентября 2019 21:43 Новый
    0
    Любопытно, а будет ли этот радар видеть Ф22 с больших расстояний?? Сможет ли он благодаря трехмерности нивелировать особую конструкцию стелсов?? Может будет их видеть в объеме и тем самым они будут демаскированы?
  20. _Ugene_
    _Ugene_ 12 сентября 2019 22:17 Новый
    +1
    рано радоваться, там до полноценного серийного образца ещё очень далеко и сколько лет на это ещё понадобится пока не понятно
    первый прототип радара на дискретных радиофотонных элементах уже создан, а в его испытаниях принимали участие специалисты Минобороны. «Во время эксперимента локатор отслеживал траекторию малоразмерного беспилотника. Был проведен полный анализ его работы, на основе которого определены направления дальнейших исследований», — сказал глава концерна «Радиотехнические и Информационные Системы» («РТИ Системы») Максим Кузюк.
    Он добавил, что разработка такой системы требует новой компонентной базы, в том числе фотонные интегральные схемы.
    1. Вадим237
      Вадим237 13 сентября 2019 10:49 Новый
      0
      До 2025ого сделают.
  21. Saxahorse
    Saxahorse 12 сентября 2019 22:24 Новый
    +11
    Невозможно не поражаться буйной фантазии наших журналистов. Перекручено все, как в детской игре в испорченный телефон. laughing

    Читаем название статьи :
    "В России создан 3D-радар нового типа"


    Чуть ниже уже скромнее:
    В России создан прототип радара, основанный на технологии радиофотоники.


    Начинаем искать источник и видим статью от 1 июл. 2019г. уже совсем с другими словами:
    Российский концерн РТИ провел испытания макетного образца радиофотонного радара нового поколения


    По словам генерального директора группы РТИ Максима Кузюка, макетный образец и программное обеспечение локатора работоспособны,.. Следующая задача конструкторов – создать имитационно-моделирующий стенд и совершенствовать аппаратную и программную часть локатора, в том числе, через создание интегральных фотонных схем.


    Тут уже внезапно узнаем что это даже не прототип а макет. Т.е. спаяли несколько элементов которые таки показали какой то там сигнал при шевелении напротив. У пацанов еще даже стенда нет чтоб померить что он показывает.. Тут уже на отсутствие своего производства элементной базы жалуются а парни сами схемы еще только разрабатывать планируют!

    В общем рановато комментаторы призывают в части новый 3D-радар передавать. В этой теме еще даже конь не валялся. :((
  22. Вояка ЕщеТот
    Вояка ЕщеТот 12 сентября 2019 23:58 Новый
    +4
    Цитата: Saxahorse
    Невозможно не поражаться буйной фантазии наших журналистов. Перекручено все, как в детской игре в испорченный телефон. laughing

    Читаем название статьи :
    "В России создан 3D-радар нового типа"


    Чуть ниже уже скромнее:
    В России создан прототип радара, основанный на технологии радиофотоники.


    Начинаем искать источник и видим статью от 1 июл. 2019г. уже совсем с другими словами:
    Российский концерн РТИ провел испытания макетного образца радиофотонного радара нового поколения


    По словам генерального директора группы РТИ Максима Кузюка, макетный образец и программное обеспечение локатора работоспособны,.. Следующая задача конструкторов – создать имитационно-моделирующий стенд и совершенствовать аппаратную и программную часть локатора, в том числе, через создание интегральных фотонных схем.


    Тут уже внезапно узнаем что это даже не прототип а макет. Т.е. спаяли несколько элементов которые таки показали какой то там сигнал при шевелении напротив. У пацанов еще даже стенда нет чтоб померить что он показывает.. Тут уже на отсутствие своего производства элементной базы жалуются а парни сами схемы еще только разрабатывать планируют!

    В общем рановато комментаторы призывают в части новый 3D-радар передавать. В этой теме еще даже конь не валялся. :((


    ФПИ минимум с 2015 этим плотно занимается
    Во вторых, однозначно ЭРА с этим вопросом вплотную
    В третьих это одно из приоритетных направлений в теме радиофотоники, а также в Санкт Петербурге в ИТМО открыли в этой теме одно из важнейших для себя направлений
    К чему это все? С фотонным радаром за СУ 57 от китайцев до турков и индийцев очередь будет.
    Скажу больше что после этих немалых контрактов, думается что могут с "партнерами" легкий истребитель 5 поколения совместно замутить. У турков не плохо обстоят дела с Бпла, вполне спроектировать такую же связку как Су 57-Охотник.
    Индия-дешевая рабсила.
    Важно чтобы был дешевле и лучше чем ф 35(а с фотонным радаром это уже будет так), т.е. дешевле раза в два, чтобы был привлекательным.
  23. Илья Мельнов
    Илья Мельнов 13 сентября 2019 02:07 Новый
    +1
    Все конечно прекрастно но АФАР то они когда будут хоть на су35 ставить???
  24. полярный лис
    полярный лис 13 сентября 2019 05:24 Новый
    +1
    один вопрос; когда "партнёрам" продажи стартуют?
  25. Kito
    Kito 13 сентября 2019 08:15 Новый
    +2
    Несмотря на то что американская компания Lockheed Martin запатентовала квантовый радар ещё в 2007 году, полноценная система обнаружения, создать которую можно сразу для нескольких типов носителей (на суше, море и в воздухе), первой появилась именно в России. Ключевой проблемой в этом отношении является невысокая дальность действия. "Благодарить" за это стоит структуру квантовой системы связи. Говоря простым языком, чем мощнее обстрел фотонами и система в целом, тем она уязвимее. Однако заявления о начале тестирования системы этого типа в России говорит о том, что скоро российские военные получат систему, для которой понятия "малозаметный истребитель" или "стелс-подлодка" не существуют в принципе.

    Изделие, по словам источников Лайфа в ОПК, через некоторое время будет готово для установки на истребители Су-35, которые относят к поколению 4++. Эта технология, по данным экспертов, стала причиной повышенного внимания к российским истребителям. РОФАР, тестирование которой на действующем истребителе может начаться уже до 2021 года, позволит истребителям поколения 4++ обнаруживать и "заранее" сбивать любые стелс-машины, включая малозаметные американские истребители F-22, F-35 и бомбардировщики B-2.
  26. Вкд Двк
    Вкд Двк 13 сентября 2019 10:37 Новый
    +1
    Цитата: Алексей G
    Любопытно, а будет ли этот радар видеть Ф22 с больших расстояний?? Сможет ли он благодаря трехмерности нивелировать особую конструкцию стелсов?? Может будет их видеть в объеме и тем самым они будут демаскированы?

    Видеть стелсы могут не благодаря трёхмерности, а благодаря тому, что способ обнаружения связан с другими принципами подачи и получения сканирующего сигнала. Трёхмерностью изображения автор прихвастнул, подчёркивая необыкновенную разрешающую способность. Колоссальный объём и скорость переработки информации. Составить в реальном масштабе времени столь точное и детализированное изображение, осматривая большие углы по горизонту и высоте. Это терабайты информации.
  27. yehat
    yehat 13 сентября 2019 11:19 Новый
    0
    Цитата: Николай С.
    Но, любопытно, как разработчики решили проблему низкого КПД и, соответственно, разрешения по дальности.

    в прямую проблема наверное не решается - физику не обманешь, могут только повышать мощность излучателей
    косвенно можно пытаться решить, например, через интерференцию или другие эффекты.
  28. Зуль-Карнайн
    Зуль-Карнайн 13 сентября 2019 12:22 Новый
    0
    С воздухом более или менее понятно. А что там про подлодки говорили? Будут и их наблюдать? Т.е. для этого чудо-сигнала среда, в которой он распространяется, совсем не важна? Я чёт совсем отстал от жизни ((
  29. seacap
    seacap 13 сентября 2019 13:26 Новый
    +1
    Сразу возникает несколько вопросов, от решения которых и будет зависеть станет это реальным образцом или так и останется теорией, о которой будут курсантам рассказывать преподаватели при перечислении теоретически возможных вариантах, как это у нас исторически традиционно бывает. Для начала, элементная база, и в состоянии ли мы производить на потоке в достаточных количествах, учитывая и то что последние заводы и технологии мы ускоренно банкротим и уничтожаем целыми отраслями, а технологии наши дельцы- "эффективные" менеджеры успешно сплавляют за рубеж. Немаловажный вопрос в этом же ряду, особенно с учетом намерений наших бездарных, но очень активных чинуш, имитирующих бурную деятельность (иначе от кормушки выгонят), да еще и живущих в параллельной, виртуальной действительности, с трудом соображая и в какой стране, уничтожить профтехобразование. И судя по тому, что за 30 лет не создано ни одного авиадвигателя, проблема с доведением уже готовых и еще советских разработок, уже не в состоянии даже создать "кукурузник" или поршневой спортивный самолет, то с королевыми, яковлевыми и туполевыми с ильюшинами у нас явно "напряжёнка", как-то не получается из "продвинутых" пользователей, с трудом объясняющихся на родном языке, вершиной искусства считающих Бузову и Дом 2 на них и воспитанных, калашниковы, бункины и др. великие творческие люди нашей некогда могучей державы. У власти еще те, кто предал и уничтожал величайшую державу, ради своих корыстных и мещанских желаний, организовывал беспрецедентный в истории человечества грабеж своей собственной Родины, кто своим идеалом считает моральные и материальные, духовные ценности враждебной державы. Они не способны на созидание и творчество, а т.б. построенное ими сословное общество и с полуколониальной экономикой, не позволяет развивать науку и образование, а подразумевает только получение прибыли. Я почти уверен, что и эти разработки и технологии будут вместе с ведущими инженерами вскоре проданы нашим "партнерам", как и все,до чего дотянулись алчные ручонки наших (давно уже не наших по версии покойного поляка) "топовых" чинуш и т.н. самых "эффективных" менеджеров с яхтами больше крейсера и дворцами по стоимости небольшого города. Да, и технический вопрос, как при такой длине волны решится вопрос помехозащищенности и технологических габаритов свч аппаратуры, ну ремонтопригодность и уровень боевой стойкости и надежности т.п., не говоря уже о подготовке л/с.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 13 сентября 2019 15:01 Новый
      0
      . и в состоянии ли мы производить на потоке в достаточных количествах,

      У меня только к этому вопрос. Каких достаточных? У нас самих самолетов то-сколько? Нам их сколько надо-то этих приборов?
  30. igorbrsv
    igorbrsv 13 сентября 2019 14:55 Новый
    0
    wassat а то мультики, мультики... request
    Нате вам
    1. Илья Мельнов
      Илья Мельнов 13 сентября 2019 17:41 Новый
      -2
      Цитата: igorbrsv
      wassat а то мультики, мультики... request
      Нате вам

      чё нате то? Картинку от обещалкиных? Я в эту мутьню может поверю когда наладят серийный выпуск "простого" АФАР, который "партнеры" уже даже на кукурузники устанавливают!
      1. Вадим237
        Вадим237 14 сентября 2019 01:02 Новый
        0
        Что это за Кукурузники вы придумали с АФАРами?
      2. igorbrsv
        igorbrsv 14 сентября 2019 08:50 Новый
        0
        Я уж тоже про этот афар почитал. От пфар отличается только тем что несколько лучей сфокусировать может. Только дальность при этом падает. На дальних дистанциях не помощник. И кпд гораздо ниже
  31. Стрелок Сигарет
    Стрелок Сигарет 13 сентября 2019 22:59 Новый
    0
    Так его же, этот новый 3D-радар нового типа еще на Су-47 ставили, но он не пошел, то ли что днем работать не мог, то ли ночью - точно не помню.
    1. Вадим237
      Вадим237 14 сентября 2019 01:02 Новый
      0
      Это вообще другой радар был.
  32. Бригадир
    Бригадир 14 сентября 2019 07:37 Новый
    -1
    И я могу разработать, что угодно и потом кричать об этом на каждом углу...
    Но между словами "разработать" и "внедрить" разница космического размера.
    Знаю такое"Сколково"... тоже много чего разрабатывали, жалко только, что в итоге одни сплошные убытки.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 14 сентября 2019 08:54 Новый
      0
      Купили устаревшие технологии. Идут по-проторенному кем-то пути, вот и не окупается. За несколько лет не догонят. А со временем кто знает request
  33. Алекс Фокс
    Алекс Фокс 14 сентября 2019 11:16 Новый
    +1
    Эх как же припекает у всепропальщиков..... аж радует:)
  34. Вкд Двк
    Вкд Двк 14 сентября 2019 13:34 Новый
    0
    Цитата: Mestny
    В 50-е годы сильно повезло, удалось кое какие технологии у немцев получить. Да и сами эти технологии были значительно проще.

    Так берите сейчас, полный мешок, пусть не самые новые, но вторяки отдадут дёшево. Для вас будет как раз, и того, ведь не было. Везение или нет? ХОТЕНИЕ. Хотение нужно. Как товарищ граф Александр Васильевич Суворов-Рымникский говорил? "Раз везение, два везение... Бог мой, нужно и умение!".
  35. Вкд Двк
    Вкд Двк 14 сентября 2019 13:56 Новый
    -2
    Цитата: seacap
    Сразу возникает несколько вопросов, от решения которых и будет зависеть станет это реальным образцом или так и останется теорией, о которой будут курсантам рассказывать преподаватели при перечислении теоретически возможных вариантах, как это у нас исторически традиционно бывает. Для начала, элементная база, и в состоянии ли мы производить на потоке в достаточных количествах, учитывая и то что последние заводы и технологии мы ускоренно банкротим и уничтожаем целыми отраслями, а технологии наши дельцы- "эффективные" менеджеры успешно сплавляют за рубеж. Немаловажный вопрос в этом же ряду, особенно с учетом намерений наших бездарных, но очень активных чинуш, имитирующих бурную деятельность (иначе от кормушки выгонят), да еще и живущих в параллельной, виртуальной действительности, с трудом соображая и в какой стране, уничтожить профтехобразование. И судя по тому, что за 30 лет не создано ни одного авиадвигателя, проблема с доведением уже готовых и еще советских разработок, уже не в состоянии даже создать "кукурузник" или поршневой спортивный самолет, то с королевыми, яковлевыми и туполевыми с ильюшинами у нас явно "напряжёнка", как-то не получается из "продвинутых" пользователей, с трудом объясняющихся на родном языке, вершиной искусства считающих Бузову и Дом 2 на них и воспитанных, калашниковы, бункины и др. великие творческие люди нашей некогда могучей державы. У власти еще те, кто предал и уничтожал величайшую державу, ради своих корыстных и мещанских желаний, организовывал беспрецедентный в истории человечества грабеж своей собственной Родины, кто своим идеалом считает моральные и материальные, духовные ценности враждебной державы. Они не способны на созидание и творчество, а т.б. построенное ими сословное общество и с полуколониальной экономикой, не позволяет развивать науку и образование, а подразумевает только получение прибыли. Я почти уверен, что и эти разработки и технологии будут вместе с ведущими инженерами вскоре проданы нашим "партнерам", как и все,до чего дотянулись алчные ручонки наших (давно уже не наших по версии покойного поляка) "топовых" чинуш и т.н. самых "эффективных" менеджеров с яхтами больше крейсера и дворцами по стоимости небольшого города. Да, и технический вопрос, как при такой длине волны решится вопрос помехозащищенности и технологических габаритов свч аппаратуры, ну ремонтопригодность и уровень боевой стойкости и надежности т.п., не говоря уже о подготовке л/с.

    С некоторыми моментами согласен.
    Однако, вижу категорическую ошибку в части выпуска/ невыпуска элементной базы. Да как же не выкинуть к чертям собачьим то, чем мы напихивали свои телевизоры, магнитофоны, и остальную, в том числе и военную электронику? Выпуск этого хлама защищали границы СССР. Не пускали на внутренний рынок НИЧЕГО. Японский телевизор в 80 годы в Сибири, в нашем горнодобывающем, "Чёрной жемчужине Кузбасса" можно было купить только по величайшему блату. На уровне первого- второго секретаря Обкома партии.
    Журнал "Радио", который выписывал всякими обманными путями ( лимит, на СКБ завода, 160 человек приходила разнарядка в ДВА номера), писал,что, мол, как соревноваться, если мы ( Радиопромышленность) имела 30 наименований микросхем для телерадиоаппаратуры, а у "них" тогда уже более 3 тысяч.
    И так держалось. Да, если заводы Радиоэлектронной промышленности имели ДОПУСТИМУЮ прибыль в 25%, разве они были заинтересованы в разработке, конкурировании, и бегу вперёд, когда ПЛАНОВАЯ система давала всё, что только душе захочется, напиши только внушительное обоснование. НЕ ЗАРАБАТЫВАЛОСЬ, А ПОЛУЧАЛОСЬ. И, за 80 лет докатились до такого отставания, что дальше некуда. И вот- ГРАНИЦ НЕ СТАЛО. Хлынуло дешёвое, качественное и красиво оформленное.....
    1. мордвин 3
      мордвин 3 14 сентября 2019 14:09 Новый
      +1
      Цитата: Вкд Двк
      Выпуск этого хлама защищали границы СССР. Не пускали на внутренний рынок НИЧЕГО. Японский телевизор в 80 годы в Сибири, в нашем горнодобывающем, "Чёрной жемчужине Кузбасса" можно было купить только по величайшему блату. На уровне первого- второго секретаря Обкома партии.

      Вот брехун.
      Цитата: Вкд Двк
      Журнал "Радио", который выписывал всякими обманными путями

      Спокойно выписывал.
      Цитата: Вкд Двк
      И, за 80 лет докатились до такого отставания, что дальше некуда. И вот- ГРАНИЦ НЕ СТАЛО. Хлынуло дешёвое, качественное и красиво оформленное.....

      Овно.
  36. Вкд Двк
    Вкд Двк 14 сентября 2019 16:05 Новый
    +2
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Вкд Двк
    Выпуск этого хлама защищали границы СССР. Не пускали на внутренний рынок НИЧЕГО. Японский телевизор в 80 годы в Сибири, в нашем горнодобывающем, "Чёрной жемчужине Кузбасса" можно было купить только по величайшему блату. На уровне первого- второго секретаря Обкома партии.

    Вот брехун.
    Цитата: Вкд Двк
    Журнал "Радио", который выписывал всякими обманными путями

    Спокойно выписывал.
    Цитата: Вкд Двк
    И, за 80 лет докатились до такого отставания, что дальше некуда. И вот- ГРАНИЦ НЕ СТАЛО. Хлынуло дешёвое, качественное и красиво оформленное.....

    Овно.

    Если выписывал Радио, свободно, значит, очень зелёный, даже сейчас. Выписывала мать, ей в бухгалтерии швейной фабрики позволялось. Разнарядку нужно было забирать- вот и давали. Потом и там закончилась возможность. Через радиоклуб. Но с нагрузкой. "Советский патриот", газетёнка, которую выбрасывал не читая.

    Овно. А ты видел НАСТОЯЩЕЕ? за НАСТОЯЩЕЕ у тебя бабла не было купить. На посмотреть у тебя возможность была. 1981 год.

    Вот и везли челноки только то, на что ты мог заработать.
    Цены в шведских кронах. Курс ТОГДА- 1/7. Но рубли ОБМЕННЫЕ, а не те, которые ходили в стране. А тут нужно было умножать на 10. Так что те цифирьки умножить на 70 сам сумеешь, или помочь?
  37. gregor6549
    gregor6549 14 сентября 2019 16:35 Новый
    +2
    Чтобы получать РЕАЛЬНОЕ а не ПСЕВДО трехмерное радиолокационное изображение с помощью радиолокатора необходимо чтобы длина волны радиолокатора была в десятки раз меньше размеров воздушных целей. Об этом написана масса научных трудов. Т.е. радиолокатор должен работать в мм диапазоне волн. Но проблема с мм волнами в том что они чрезвычайно быстро затухают в атмосфере и дальность действия мм радиолокаторов не превышает нескольких километров. Вот в космосе такие радары действительно могут обеспечить получение трехмерных изображений обнаруживаемых обьектов и такие радары уже давно примензются на космических аппаратах. Но опять же там, где обьемные изображения нужны.
  38. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 14 сентября 2019 17:10 Новый
    0
    Цитата: Николай87
    Сейчас эффективные менеджеры все обсчитают и .... ничего не будет laughing

    laughing laughing Вы один из них?
  39. Тамаровский Валерий Владимирович
    Тамаровский Валерий Владимирович 16 сентября 2019 04:56 Новый
    0
    давно есть альтернативные методы локации, с меньшими габаритами и расходами...