Вопрос из Китая: у СССР было 9 авианосцев, почему у России остался лишь один?

419
Советский флот, который по своей мощи шел после ВМС США, хотя и не уделял особого внимания развитию авианосцев, создал немалое их количество после Второй мировой войны. На момент распада СССР было построено или находилось на стапелях девять кораблей данного типа, а сегодня в России можно увидеть лишь один из них – «Кузнецова». Почему так произошло? Этим вопросом задается Sohu.





Как отмечает китайское издание, после распада Советского Союза семь из них достались России. Две единицы являлись вертолетоносцами класса «Москва» водоизмещением 15 тыс. тонн. Они служили с 1960-х годов и находились в изношенном состоянии. К тому же это были трудные для Москвы времена, поэтому вскоре корабли были выведены из эксплуатации.

Еще досталось четыре авианосца типа «Киев». Одноименный головной корабль и первый серийный «Минск» были выкуплены КНР и сегодня работают в парках развлечений в Тяньцзине и Наньтуне. Третий «Новороссийск» был за 13 млн. долл. передан в Южную Корея, которая, желая освоить данный вид вооружений, разобрала его по частям. Как отмечает Sohu, самым легендарным должен был стать «Баку» (переименованный в «Горшков»). После 10-летнего ремонта он был продан Индии за 2,9 млрд. долл.

Единственный оставшийся в России авианосец – «Кузнецов», «украденный» у Украины за день до распада СССР

- трактует издание.

Еще два из девяти авианосцев остались на украинском судостроительном заводе, так как еще не были построены. Из них готовый на 68% «Варяг» был перестроен Китаем в современный авианосец «Ляонин».

Он считается одним из лучших из этой девятки авианосцев!

- пишет Sohu, сожалея о том, что второй авианосец «Ульяновск» водоизмещением 80 тыс. тонн был разобран в США, будучи готовым на 40%.

Постройка девяти авианосцев стала свидетельством мощи бывшего советского флота […] В итоге остался лишь один. Остальные проданы или разобраны. Это говорит о том, что сегодняшняя Россия больше не является Советским Союзом в военном плане!

- резюмирует издание.

419 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +8
        13 сентября 2019 18:50
        Завидуешь? tongue
      2. +4
        13 сентября 2019 18:56
        А про американский яхты там ничего не было? А то у страны самый большой госдолг на планете, а они яхты строят... 30% американцев не имеют доступа ни к какой медпомощи, они люксовые самолеты покупают... 15% населения США - около 46 миллионов - за чертой бедности, а у них голливудские дармоеды особняки строят
        1. +30
          13 сентября 2019 19:06
          Цитата: RWMos
          А то у страны самый большой госдолг на планете, а они яхты строят..

          Какой долг ? У них печатный станок.
          1. +5
            13 сентября 2019 19:07
            При Де Голле у них тоже был печатный станок, но Де Голль потребовал от США золото, а не фантики.
            1. +43
              13 сентября 2019 19:40
              Цитата: RWMos
              При Де Голле у них тоже был печатный станок, но Де Голль потребовал от США золото, а не фантики.

              Верно. Только у де-Голля как-то очень быстро образовались такие национальные проблемы, что он в отставку ушел. Что там КиселевТВ про совпадения в таких случаях спрашивает?
              Но американцы тут конечно же не при чём. Даа....!
              1. +7
                14 сентября 2019 02:01
                Цитата: Shuttle
                Только у де-Голля как-то очень быстро образовались такие национальные проблемы, что он в отставку ушел.

                а если учесть сколько на Генерала покушений было по линии ЦРУ и Ми-6, как раз после требования золота...
              2. +8
                14 сентября 2019 06:15
                Но золото то он получил... И пережил почти 30 покушений (пока деньги возвращал).
                А вот немцы рванулись и им по сумалам дали, а не золото....
              3. 0
                15 сентября 2019 02:48
                "Верно. Только у де-Голля как-то очень быстро образовались такие национальные проблемы, что он в отставку ушел. Что там"
                Верно ,Но золото то вернул !…
            2. +20
              13 сентября 2019 20:28
              Цитата: RWMos
              При Де Голле у них тоже был печатный станок, но Де Голль потребовал от США золото, а не фантики

              И после этого Де Голь перестал быть президентом.
              1. +1
                15 сентября 2019 08:14
                И после этого Де Голь перестал быть президентом.


                Это да, сразу нашлись свои навльные, порошенко и всякие там швилли но французы де-Голля не забыли он там национальный герой не то что некоторые которых через пару лет не вспомнишь как звали.
                1. 0
                  15 сентября 2019 16:34
                  Цитата: krops777
                  Это да, сразу нашлись свои навльные, порошенко и всякие там швилли

                  Да про поро-швили уже забыли.
              2. 0
                18 сентября 2019 15:55
                Да! Давайте ни у кого ни чего не будем требовать, пусть только ОН будет президентом!
            3. +13
              13 сентября 2019 21:53
              Потребовать можно все. Луну с неба, золото, дочку Трампа. Но долг вам отдадут в том, в чем он номинирован. В долларах. Остальное хотелки и влажные мечты.
            4. +27
              13 сентября 2019 22:03
              Цитата: RWMos
              При Де Голле у них тоже был печатный станок, но Де Голль потребовал от США золото, а не фантики.

              При Де Голе,за каждым зеленым фантиком было золото,а ,если мне не изменяет склероз,после того случая,доллар перестали обеспечивать золотым эквивалентом. Так что при Де Голе не совсем был печатный станок,а был номинал долларов обеспеченных золотом. Сейчас же доллар-это тупо бумага с обещаниями и заверениями.
              1. +5
                14 сентября 2019 06:17
                Не было. Был только заявлен золотой стандарт. И после выходки деГоля , от стандарта отказались, так как фантики необеспеченные нечем - лучше.
              2. +1
                14 сентября 2019 10:44
                Цитата: НЕКСУС
                Сейчас же доллар-это тупо бумага с обещаниями и заверениями.

                Вот вам и сказ про "всемогущий доллар".
              3. +2
                14 сентября 2019 11:45
                Фактическое обеспечение золотом было только когда это была реальная монета. С момента выпуска бумаги это уже не настоящее обеспечение, а только расписка
                Слово дал слово взял. Мое слово. Хочу даю хочу беру.
                Право сильного.
                Это аналогично, как Сегодня на бирже фьючерсы на нефть реальной нефью не обеспечены. Но они устанавливают цену на нефть.
          2. +1
            14 сентября 2019 00:03
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: RWMos
            А то у страны самый большой госдолг на планете, а они яхты строят..

            Какой долг ? У них печатный станок.

            Ну да, макулатура тоже денег стоит.
        2. +11
          13 сентября 2019 19:07
          Цитата: RWMos
          30% американцев не имеют доступа ни к какой медпомощи, они люксовые самолеты покупают... 15% населения США - около 46 миллионов - за чертой бедности, а у них голливудские дармоеды особняки строят

          Нам есть, куда стремиться?
          1. +32
            13 сентября 2019 19:31
            Цитата: мордвин 3
            Нам есть, куда стремиться?

            Конечно есть, наши гауляйтеры копирую социальную модель США и уверен, что всё к этому и идет.. НО у нас как всегда, все будет масштабнее.. и не 30% не будут иметь доступа к мед.помощи а все 70%...
            1. +1
              14 сентября 2019 10:48
              Цитата: Svarog
              наши гауляйтеры копирую социальную модель США и уверен, что всё к этому и идет..

              Стремится они могут, но им не дадут. 0,1 процента это благо получат, а остальным ярмо с бирочкой "раб".
          2. -19
            13 сентября 2019 19:33
            Еще как...
            Веб-петиции о выходе из состава США подали Белому дому жители более тридцати штатов. Наибольшей популярностью пользуются инициативы, выдвинутые от лица жителей Техаса, Луизианы, Флориды, Алабамы и Джорджии. Петиции подаются в рамках программы "We The People", которую администрация Барака Обамы запустила в 2011 году.

            laughing
            https://lenta.ru/news/2012/11/13/secession/
            НО у нас как всегда, все будет масштабнее..

            А вот и Нострадамусы... Карты правду говорят))) Интересно, почему эти Нострадамусы не миллионеры - они же будущее знают? Играли бы на бирже. или в казино...
            1. Комментарий был удален.
          3. +18
            13 сентября 2019 21:17
            Цитата: мордвин 3
            Нам есть, куда стремиться?

            Нам не надо ни куда стремится.Мы их уже догнали и перегнали. По уровню бедности , если производить подсчет по методикам ОЭСР и ЕС , у них бедность 12,3 % , а у нас она будет 21,3%, вместо 12,9 , как считает Росстат.
            1. -9
              13 сентября 2019 22:08
              Цитата: WIKI
              Нам не надо ни куда стремится.Мы их уже догнали и перегнали. По уровню бедности , если производить подсчет по методикам ОЭСР и ЕС , у них бедность 12,3 % , а у нас она будет 21,3%, вместо 12,9 , как считает Росстат.

              По методичкам вы и продолжайте читать. Понятие богатства и бедности очень размытое.Кому-то и радиолы в квартире достаточно 70-х годов,и он себя считает в порядке,а кому то ,хоть всю комнату в золоте обставь и черную икру каждый день приноси,все равно мало будет. Так что этот ваш бред можете своим деткам рассказывать про бедность и богатства,уважаемый. И не забудьте в 3 утра прибежать за очередным айфоном,чтоб быть на 5 минут стать одним из обладателей нового идиотского гаджета,который вам заменит и личную жизнь и детей и даст призрачную уверенность,что вы успешны и богаты.
              1. +16
                13 сентября 2019 22:51
                Вроде генерал, а какую чушь написал.
                1. -3
                  13 сентября 2019 22:57
                  Цитата: WIKI
                  Вроде генерал, а какую чушь написал.

                  Чушь пишите вы,уважаемый. И судя по обидчивому ответу,я оказался прав. Скажите,а вот как обходились наши деды без Феррари,айфонов,дорогих квартир и поездок в дешевые отели Турции? Я вот частенько себе самому задаю вопрос-а смог бы я сделать то,что они сделали в ВОВ? Или у вас человеческие ценности выражаются только в конвертируемой валюте?
                  Достаток,юноша,это не много,а это чтоб хватало.
                  1. +23
                    13 сентября 2019 23:00
                    С вашей фантазией , только романы писать. Мне 64 года. Какой нахрен айфон, феррари Турция.
                    1. -14
                      13 сентября 2019 23:01
                      Цитата: WIKI
                      С вашей фантазией , только романы писать. Мне 64 года. Какой нахрен айфон, феррари Турция.

                      В 64 года такую ересь упоротую писать и считать себя правым? fool
                      1. +10
                        13 сентября 2019 23:03
                        В чем ересь?
                      2. -13
                        13 сентября 2019 23:06
                        Цитата: WIKI
                        В чем ересь?

                        В ваших постах о бедности и богатстве. Вы до 64 лет дожили, и так и не поняли,что достаток -это величина очень относительная.
                        И кстати,покажите мне хоть одного миллионера, который бы хоть сотню рублей нищему дал. Они не успешные и не богатые,они коллекционеры денежных знаков. То есть по сути Плюшкины.
                      3. +4
                        13 сентября 2019 23:12
                        Вот вам ссылка , подтверждающая цифры комментария, и на этом закончим. https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/01/31/792902-rosstat-urovnya-bednosti
                      4. -14
                        13 сентября 2019 23:15
                        Цитата: WIKI
                        Вот вам ссылка , подтверждающая цифры комментария, и на этом закончим. https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/01/31/792902-rosstat-urovnya-bednosti

                        Повторюсь,вы эти ссылки своим детям показывайте,а не мне. И по мне с вами не о чем говорить. 64 года прожить и такую ересь писать...ну Богу богово,...
                      5. +10
                        14 сентября 2019 00:42
                        Еще раз повторюсь. Где ересь в моем комментарии? Только без демагогии.
                      6. -12
                        14 сентября 2019 00:44
                        Цитата: WIKI
                        Еще раз повторюсь. Где ересь в моем комментарии? Только без демагогии.

                        .Мы их уже догнали и перегнали. По уровню бедности , если производить подсчет по методикам ОЭСР и ЕС , у них бедность 12,3 % , а у нас она будет 21,3%, вместо 12,9 , как считает Росстат.

                        Бедный вы бедный.Может вам денег дать?
                      7. -6
                        14 сентября 2019 05:13
                        Цитата: НЕКСУС
                        64 года прожить и такую ересь писать

                        Старая школа. В СССР так же ныли о том, как плохо жить... Правда потом многие из нытиков об этом сильно пожалели.
              2. +28
                14 сентября 2019 03:31
                Цитата: НЕКСУС
                Понятие богатства и бедности очень размытое.

                Специально для вас соберу. Понятие нищеты в России - это, когда доход на душу населения ниже прожиточного минимума. В 2019 году он установлен - для пенсионеров – 8583 рубля; для детей – 10390 рублей; для трудоспособного населения – 11280 рублей; на душу населения – 10444 рублей...
                Оплата 2-х комнатной квартиры в нашем городе - 2 400-2 800 рублей. Если от прожиточного минимума вычесть эту оплату останется 8-9 тыс. Пробовали прожить на 300 рублей в день?
                Вы прекрасно знаете, как определяются критерии бедности. Для чего вы тут перед нами выворачиваетесь? Перед нами, которые стыдятся бедности по причине, что государство перестало платит достойную пенсию и зарплату... Думаете зачтётся?
                Что касается гаджетов, то мы уже выросли из возраста, когда люди не понимают, что жить надо не на публику, а по совести.
                hi
              3. +5
                14 сентября 2019 06:59
                По методичкам вы и продолжайте читать. Понятие богатства и бедности очень размытое.

                Размытое. Однако критерии подсчета должны быть одинаковы. А так можно взять линейку, у которой наш сантиметр будет как их 2 и померять. Конечно у нас будут длиннее всех.
                1. +3
                  14 сентября 2019 14:07
                  Если 2 их против одного нашего, то у нас наоборот будет короче
                  1. +3
                    14 сентября 2019 17:08
                    Если 2 их против одного нашего, то у нас наоборот будет короче

                    Да ошибся. Видите как много зависит от линейки bully
              4. +2
                14 сентября 2019 21:52
                Когда говорят про черту бедности в США или Европе то неплохо бы уточнять что это такое. Я в США не был поэтому решил в интернете поискать. Вот такая информация есть : https://zen.yandex.ru/media/crisis/cherta-bednosti-v-ssha-kogo-v-amerike-schitaiut-niscim-5bbf87ffc6f3c100ad4762c8
                Бедность это если на продукты тратится более 15% расходов. Соответственно для одинокого чела это 1 тыс Долл в мес.
                Насколько я помню при доходе менее 2,5 тыс Долл в мес человек а США считается малообеспеченным и с него налог на доходы не взимается
        3. +14
          13 сентября 2019 19:22
          А про яхту Абрамовича почему молчишь. Разворовали все. И нет флота. И лётчики бегут
        4. Комментарий был удален.
          1. 0
            14 сентября 2019 05:15
            Цитата: Илья Мельнов
            в вопросе разбираетесь как свинья в апельсинах

            Это Вы самокритично.
            https://www.interfax.ru/business/207793
        5. +14
          13 сентября 2019 19:59
          «около 46 миллионов - за чертой бедности»
          Предлагаю СРОЧНО поднять вопрос о направлении бортами МЧС гуманитарной помощи в США, а по Первому не детям смсками собирать на операции, а кинуть клич на сбор обносков для умирающих от голода и холода американцев.

          (Максимальный репост)
          1. -3
            13 сентября 2019 20:09
            Опоздали -
            МОСКВА, 12 авг — РИА Новости, Максим Рубченко. Спецпредставитель ООН по вопросам бедности и правам человека Филип Альстон представил доклад, согласно которому около 40 миллионов американцев живут в условиях нищеты, 18,5 миллиона — крайней нищеты, а 5,3 миллиона — в условиях абсолютной бедности, характерной для самых отсталых стран третьего мира.
            1. +6
              13 сентября 2019 20:27
              Цитата: RWMos
              Опоздали -
              МОСКВА, 12 авг — РИА Новости, Максим Рубченко. Спецпредставитель ООН по вопросам бедности и правам человека Филип Альстон представил доклад, согласно которому около 40 миллионов американцев живут в условиях нищеты, 18,5 миллиона — крайней нищеты, а 5,3 миллиона — в условиях абсолютной бедности, характерной для самых отсталых стран третьего мира.

              давышо! А вы задайте себе вопрос почему пропаганда прокремлявская не публикует уточнённую инфуу, а точнее что такое по американскому законодательству является "чертой бедности"? И для сравнения на територии РФ?
              1. -10
                13 сентября 2019 20:30
                Потому что хватает того, как завирается пропаганда провашингтонская про то, что они впереди планеты всей... И их на этом ловят не пропагандисты, а высокопоставленные чиновники ООН - с цифрами и фактами. А вот у вас идет чистейшая голословная пропаганда - подтвердить ее вам нечем
              2. +18
                13 сентября 2019 21:40
                Бесплодная дискуссия про бедность в мире! Вот горбачевская голодуха конца 80-х родила саркастический диалог:
                -В америке негры не доедают!
                - А можно все что негры не доедают присылать нам?
          2. -1
            14 сентября 2019 19:29
            Цитата: Leeds
            умирающих от голода и холода американцев.

            И гринпис подключить... а то всех птиц сожрали, понимашь... wassat
        6. +7
          13 сентября 2019 20:35
          Еще надо добавить, что 14% совершеннолетних американцев не умеют читать и писать, на уровне незнания алфавита. Это по официальным данным ООН, в реальности эта цифра больше 20%.
          1. +30
            13 сентября 2019 20:44
            Цитата: Egor53
            Еще надо добавить, что 14% совершеннолетних американцев не умеют читать и писать, на уровне незнания алфавита. Это по официальным данным ООН, в реальности эта цифра больше 20%.

            Ну и ладно, у нас сенаторы языка не знают.
          2. +7
            13 сентября 2019 21:14
            А еще из США идет утечка мозгов, люди бегут в другие страны, недостойные зарплаты, олигархи и депутаты
            1. -7
              13 сентября 2019 21:40
              Ну для того, чтоб из США была утечка мозгов. им сперва мозги заиметь надо. Оттуда пока идет только утечка Борисов Джонсонов и реального производства. Кроме рекламных роликов в США уже давно ничего не производят.
              А так, у них там пока новая беда - онижедети борятся против сексуальной эксплуатации коров.
              https://ria.ru/20190912/1558584132.html

              ...причем с матюгальником - это сенатор и кандидат в президенты. Причем она тупее Собчак и Соболь вместе взятых.
              А еще веселей, как на днях гомики в Бостоне с комуняками сцепились)))
          3. LON
            +7
            13 сентября 2019 22:46
            Цитата: Egor53
            Еще надо добавить, что 14% совершеннолетних американцев не умеют читать и писать,

            Еще один пропаганды наслушался. Дайте ссылку на ООН. В Америке ввообще не понимают английский 9 млн чел.Это не потому ,что они тупые, а потому что в стране живет 34 млн мексиканцев.Более 28 млн. граждан разговаривают на испанском языке, без которого во Флориде, Техасе и Калифорнии могут не принять на работу. На русском языке общаются около 900 тыс. Мексиканцы в южных штатах, свободно читающие по испански, русские с Брайтон-Бич пишущие по-русски, индейцы из резерваций, знающие свой язык. И возможно для таких категорий людей, тот факт, что они не умеют читать по-английски, не столь критичен.
            1. 0
              14 сентября 2019 06:27
              К сожалению это не пропаганда.... Много из знакомых кто ездил учится по обмену в высшие учебные заведения, говорят об очень низком уровне общего образования.... Юмористические "зарисовки" о том что американцы уверены что у нас всегда лежит снег и по улицам ходят медведи - это правда. Одному знакомому как раз задали вопрос , аиу вас очень холодно зимой????
              1. LON
                0
                14 сентября 2019 23:41
                Еще один насмотрелся. Вот вам доказательства, что уровня образования в разных странах оценивается не по шкале ОБС, как вы рассуждаете. " Международная программа по оценке образовательных достижений учащихся PISA (Programme for International Student Assessment) – это международное сопоставительное исследование качества образования, в рамках которого оцениваются знания и навыки учащихся школ в возрасте 15-ти лет. Она, в первую очередь, оценивает возможность школьников руководствоваться здравым смыслом и логикой при выполнении нестандартных задач. В этом отношении можно сказать, что PISA следует современным образовательным трендам, ведь способность учеников применять школьные знания в жизни — это важнейший аспект функциональной грамотности и навыков XXI века". https://fioco.ru/results_pisa_2015
          4. +6
            14 сентября 2019 03:46
            Цитата: Egor53
            Еще надо добавить, что 14% совершеннолетних американцев не умеют читать и писать

            Ба! Да у нас ещё и фора появилась. Мало того, что в России некоторые ученики не могут показать на карте город, где происходила Сталинградская битва и перестали разбираться в неопределённой форме глагола совершенного и несовершенного вида (как и взрослые), так ещё надо забыть буквы? belay
        7. +12
          13 сентября 2019 21:09
          Цитата: RWMos
          населения США - около 46 миллионов - за чертой бедности
          Если сравнить уровень бедности России 12,9% , Сша 12,3%. Вроде цифры одинаковые. Только подсчет этих цифр ведется по разному. "В странах ОЭСР и ЕС используется альтернативная концепция – относительной бедности, при которой доходы соизмеряются с их медианным значением. В качестве порога используется располагаемый доход, который составляет 60% от национального медианного дохода. Если бы Россия перешла на такую систему оценки, уровень бедности повысился бы до 21,3%." Поэтому , не надо делать акцент на то , что у них больше бедных, чем у нас.
          1. +2
            13 сентября 2019 22:16
            Поэтому , не надо делать акцент на то , что у них больше бедных, чем у нас.
            И всем кто пытался общаться с автором этого сообщения выше. Не нужно кормить троллей, особенно тех, что на зарплате. Очевидно же. Почитайте его коменты в разных темах и, обратите внимание на степень подготовки и аргументации ответов. В общем дело ваше.
            1. 0
              13 сентября 2019 23:10
              Мощно китайцы на вентилятор набросили))
        8. +3
          13 сентября 2019 23:45
          так речь про СССР и их ВМС. Какого хрена приплетать здесь СШа. свербит что ли?
        9. +7
          14 сентября 2019 03:36
          Про медпомощь, бедных это как в России. А голивудские "дармоеды"- на особняки ЗАРАБОТАЛИ, (хоть как, но заработали), а вот России - настоящие дармоеды, обобравшие государство и свой народ.
        10. 0
          14 сентября 2019 07:17
          Очень сочувствую американцам. А они нам? У нас процентовка отсутствия медпомощи повыше будет, а та, что есть, очень не эффективна. Только в частной клинике за серьезные деньги можно подлечиться. А деньги эти далеко не у всех. Самолеты и яхты у нас не покупают чиновники и бизнесмены? Сколько у нас миллионов за чертой бедности? Только наша черта гораздо ниже американской, их бедняк получше нашего живет. Да и по особнякам мы не особо то уступим, если уступим. Наверно, дело не в госдолге))) и они не сильно за него переживают. Вот я бы тоже не переживал за огромный госдолг, если бы наша экономика была хотя бы в половину американской, а уровень жизни так же, половины бы хватило laughing
        11. -2
          14 сентября 2019 13:59
          ну так они в случае чего пойдут воевать с Россией и на современном вооружении.а вы будете по лесам прятаться от призыва.а а те .немногие.которые пойдут воевать.будут на старье воевать.потому.что вы растеряли все .что делало вас русскими."россияне"Вы предали русский Донбасс.вас режут иноверцы.а вы "сюсюкаесь" с либерастами и заглядываете в задницу всем кому не лень-американцам.европейцам.китайцам.и главное-.своим."российским мироедам."
          1. -1
            14 сентября 2019 23:55
            К чему здесь ваш поток сознания? Минус
      3. +5
        13 сентября 2019 19:12
        А не проще было дать ссылку на информацию чем засорять ВО?
    2. +13
      13 сентября 2019 18:40
      Статья написана военным дегенератом в стиле - у козла четыре ноги, поэтому свинья хрюкает! hi
      1. -9
        13 сентября 2019 18:49
        Совершенно верно, всё свалил в одну кучу! Так вкуснее! tongue
    3. +4
      13 сентября 2019 18:44
      А кто виноват? Утонувший док?
    4. -30
      13 сентября 2019 18:45
      Цитата: Конструктор68
      Скйчас появится Сварог и на 100500 комментов развернет дискуссию что все пропало, виноват Путин. Вот и все что стоит знать. Аминь

      Пенсия маленькая и вообще пенсионный возраст повысили ... bully
      А если прекратить выпуск ракет и судов ,то сколько пенсионеров можно было бы спасти от голодной смерти...кхе хе..
      Вот и весь ответ китайцам Сварог,вам на все ответит ..К нему обращайтесь китайцы !(шутка ,но с намеком..)
      1. +14
        13 сентября 2019 19:16
        Цитата: Kontrik
        А если прекратить выпуск ракет и судов ,то сколько пенсионеров можно было бы спасти от голодной смерти...кхе хе.


        а если вернуть социализм то можно было-бы клепать авианосцы быстрее чем Китай и одновременно понизить пенсионный возраст.
        Что касается китайцев то пусть изменят свою финансовую систему,проведут приватизацию и тогда не то что авианосцы строить но и даже накормить им свое население будет нечем.
        1. -8
          13 сентября 2019 19:28
          А заодно дружно встать в очереди за колбаской и прочими товарами.
          1. +3
            13 сентября 2019 19:31
            Цитата: АС Иванов.
            А заодно дружно встать в очереди за колбаской

            Четверо. Кому колбасы недоставало.. crying
            1. -10
              13 сентября 2019 19:58
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: АС Иванов.
              А заодно дружно встать в очереди за колбаской

              Четверо. Кому колбасы недоставало.. crying

              hi Да её не было вообще! Мясо по талонам , масло по талонам , за молоком очередь по записи , Холодильник по очереди через два -три года . Хороший цветной ТВ по записи .очередь на годы .в свободной продаже только черно -белые рекорды .. Телефон по блату . hi . Может Вы , сидели на распределении товары ..Товаровед ! feel fellow Тогда ,да ... Как сыр в масле ... .. laughing
              1. +8
                13 сентября 2019 20:07
                Цитата: 30 вис
                а её не было вообще! Мясо по талонам , масло по талонам , за молоком очередь по записи , Холодильник по очереди через омдва -три года . Хороший цветной ТВ по записи .очередь на годы .в свободной продаже только черно -белые рекорды .. Телефон по блату .

                По очереди
                Молоком обпивались...
                Цитата: 30 вис
                Хороший цветной ТВ по записи .очередь на годы .в свободной продаже

                Опа! У нас в магазине свободно стояли.
                1. -4
                  13 сентября 2019 20:12
                  Цитата: мордвин 3
                  Опа! У нас в магазине свободно стояли

                  По цене 800 рэ при зарплатах 120/150
                  1. 0
                    13 сентября 2019 20:21
                    Цитата: Ратуш
                    о цене 800 рэ

                    А как оценить? Ну, я в 95 напоил взвод
                  2. +5
                    14 сентября 2019 00:40
                    Цитата: Ратуш
                    По цене 800 рэ


                    ну тв были в то время не дешевые по всему миру и даже в США цветной тв могли себе позволить по цене не все.Правда стоил он не 80 ре а чуть более 600 ре.Конечно дорого но например тот же комбайнер за уборку урожая в конце лета получал 2000 - 2500 рублей а учитель с опытом работы на полной ставке получал в месяц 300 рублей,да и можно было купить в рассрочку без всяких процентов.Опять же если руки откуда надо растут на одних шабашках можно было поднять реальные деньги и при чем никто не требовал чтобы ты с этих денег отстегивал государству.
                    1. 0
                      14 сентября 2019 01:29
                      По-моему, бригады отходников, "шабашников" какой-то налог с доходов платили.
                      1. +6
                        14 сентября 2019 01:39
                        Цитата: Sergej1972
                        какой-то налог с доходов платили


                        ничего не платили.Всю сумму на которую договорился с хозяином шла тебе полностью в карман.
                        В СССР не боролись с трудовым народом а только со спекулянтами продуктов чужого труда.В современной же России ростовщикам и спекулянтам дают господдержку а с трудового народа сдирают три шкуры.
                      2. -1
                        14 сентября 2019 04:04
                        Ага... вы видимо не знаете что значила в СССР фраза «борьба с нетрудовым доходами». Когда всю бригаду могли запросились упечь в ментовку, отобрать все инструменты и деньги. Простой так, за от что пытались хоть немного подработать. Вот так в СССР не боролись с «трудовым народом». Так что оставьте эту хрень про сказочные условия в стране Советов.
                      3. -1
                        14 сентября 2019 06:39
                        Цитата: IgorIP
                        Ага... вы видимо не знаете что значила в СССР фраза «борьба с нетрудовым доходами». Когда всю бригаду могли запросились упечь в ментовку, отобрать все инструменты и деньги. Простой так, за от что пытались хоть немного подработать. Вот так в СССР не боролись с «трудовым народом». Так что оставьте эту хрень про сказочные условия в стране Советов.


                        Вы выходит призываете оставить все как есть?Вы из тех что припали к кормушке в едином порыве?
                      4. -2
                        14 сентября 2019 07:25
                        Цитата: IgorIP
                        Когда всю бригаду могли запросились упечь в ментовку, отобрать все инструменты и деньги. Простой так, за от что пытались хоть немного подработать.

                        Это Вы про шабашников, что ли?
                      5. +2
                        14 сентября 2019 14:27
                        Очевидно, про неофициальных "шабашников". "Шабашников", оформлявших договора с предприятиями, колхозами, совхозами, никто не трогал. Можно было заработать неплохие по советским меркам деньги. Для жителей городов это был способ подработки, чаще всего во время отпуска. А для жителей трудоизбыточных регионов (Закавказья, Северного Кавказа, Закапатья, Буковины, Волыни) это зачастую была основная трудовая деятельность. Средняя Азия тоже была трудоизбыточной. Но, в отличие от кавказцев и украинцев, среднеазиаты особой мобильностью в советское время не отличались, поэтому их было сравнительно немного в бригадах отходников.
                      6. +1
                        16 сентября 2019 14:25
                        Хочется вспомнить про студотряды, в Сургуте строили дорогу, за полтора месяца по тысяче, туда и обратно "Аэрофлотом", про голодную молодость промолчу, в армии через день гречку ели
                      7. +1
                        14 сентября 2019 14:23
                        Эта борьба носила характер периодических кампаний. Но вообще-то бригады отходников существовали официально, и их деятельность не считалась нетрудовой. Главное, чтобы все документы были правильно и официально оформлены.
                      8. +2
                        14 сентября 2019 20:28
                        Цитата: IgorIP
                        что значила в СССР фраза «борьба с нетрудовым доходами»

                        По большому счёту, таким образом боролись со спекулянтами и ворами. Все остальные виды заработка можно было оформить по закону. Были, конечно, и "перегибы на местах" - как без этого... Однако и пожаловаться было куда.
                        Цитата: IgorIP
                        оставьте эту хрень про сказочные условия в стране Советов

                        Сказки не было. Была быль. Страна большая, бывало по разному, одно могу сказать точно - подохнуть под забором точно бы не дали. hi
                      9. 0
                        14 сентября 2019 14:21
                        Мой отец работал директором совхоза и вполне официально заключал договоры гражданско-правового характера о выполнении работ по строительству и ремонту ферм и иных объектов, ремонту зернотока и т.д. с бригадами отходников с Кавказа, из Закарпатья. Были и бригады из русских, в основном это были заводские инженеры, техники, рабочие и даже административные работники, которые подрабатывали во время отпуска. Или же заключались договоры с бригадами с Волыни и Черновицкой области по прополке сахарной свёклы. И договоры эти проверялись контролирующими органами. Вы, очевидно, говорите об "иных, неофициальных "шабашках",когда услуги оказывались одними частными лицами другим частным лицам. Но вообще "шабашниками" обычно называли работников бригад, которые работали по договорам в колхоз и совхозах, на других объектов. Это была разновидность артельной трудовой деятельности.
                        В принципе, "шабашниками" можно назвать некоторых деятелей кино и эстрады, которые в 60-х -80-х гг. официально работали по разовым договорам, платили налог, и при этом не работали по КЗоТу на постоянной работе в театрах или на киностудиях. Так, например, актёр Михаил Ножкин зарабатывал на жизнь.
                    2. +2
                      14 сентября 2019 07:43
                      Цитата: lopvlad
                      комбайнер за уборку урожая в конце лета получал 2000 - 2500 рублей а учитель с опытом работы на полной ставке получал в месяц 300 рублей,

                      Не рассказывайте никому этих баек.могут засмеять
                      1. -1
                        14 сентября 2019 08:33
                        Вообще-то это не совсем байки. В колхозе, комбайнёры, трактористы-механизаторы во время посевной и уборочной вполне могли зарабатывать по 2000р/мес. Правда пахали в это время, практически, круглосуточно, и кушали и спали в поле. Но в остальное время - З/П 120р/мес. и ремонт техники. Про учителей тоже скажу: моя Мама работала учителем, а их, почему-то не хватало и приходилось брать 1,5 ставки, а то и все 2, плюс классное руководство. Она получала 300-350 р/мес. А отпускных до 1200р. Отпуск у учителей был большой, минимум 48 дней. Но, при этом, она на работу(в школу) уходила к 8-и утра и возвращалась после 7-и вечера, при одном выходном(воскресенье), да и то, не всегда, т.к. классное руководство обязывало её куда-то там со своим классом ходить(кино, выставки, театры, походы и т.п.) так что первые 2 недели отпуска она просто спала по 16 часов каждый день.
                      2. +4
                        14 сентября 2019 08:43
                        Цитата: Никомед
                        Вообще-то это не совсем байки. В колхозе, комбайнёры, трактористы-механизаторы во время посевной и уборочной вполне могли зарабатывать по 2000р/мес

                        Послушайте.Зачем Вы такое пишете.Я могу понять 200/300 рублей.Действительно месяц в году поднимали такие дееьги.Но что бы 2000 за месяц работы...у комбайнера сутки (даже если нафантазировать что месяц вообще не спал)-тоже 24 часа в сутки.Взрослые же вроде люди блин.
                      3. -1
                        14 сентября 2019 08:59
                        Чему был свидетелем в 80-е годы, о том и пишу.
                      4. +1
                        14 сентября 2019 14:51
                        Там была иная форма оплаты труда, напрямую зависевшая и от рабочего времени, и от количества обмолоченного зерна. Устроиться комбайнером на период уборочной считалось неплохим способом заработка. На комбайнах работали не только штатные трактористы, но во время отпуска и учителя и прочие. Некоторые работники предприятий и учреждений из райцентров даже на время уборочной брали отпуска за свой счёт. Отсутствие оплаты на основной работе компенсировалось заработком на уборочной. Естественно, если у этих людей был соответствующий допуск. Кстати, были ещё и свёклоуборочные комбайны. Насчёт 2 тыс. не уверен, но 800-1000 руб. заработать было вполне реально. Плюс можно было получить зерно в счёт оплаты. А многие подростки подрабатывали помощниками комбайнеров. Им, конечно, платили гораздо меньше, но всё равно для подростков суммы были неплохие. Друга форма подработки - работа на току. Ею занимались и подростки, и пенсионеры.
                      5. 0
                        14 сентября 2019 14:36
                        Это не байки. У отца в совхозе был передовик-тракторист, работавший на энергонасыщенном тракторе К-701. У него вместе с премиями ежемесячная зарплата колебалась от 500 до 800 руб., что в первой половине 80-х гг. было неплохими деньгами. Директор совхоза имел оклад меньше. Хорошо зарабатывали водители-операторы автокранов. У них и официальная зарплата была высокая, и была возможность неофициально подработать. В сельских районах эти автокрановщики чувствовали свою значимость, это было заметно по из поведению.) Что касается учительских зарплат, то, как мне кажется, они всё же были поменьше 300 руб. Не зря в ходе обсуждении школьной реформы 1984 г. много говорили о повышении престижа учительского труда, о росте учительских зарплат. Причём это говорилась в открытую, ещё до начала преестройки и гласности. Значит, проблема существовала. По-моему, в районе 300 руб можно было учителю получить в месяц скорее в конце 80-х-начале 90-х. Но тогда уже советские рубли начали обесцениваться.
                      6. 0
                        14 сентября 2019 15:32
                        Цитата: Sergej1972
                        У него вместе с премиями ежемесячная зарплата колебалась от 500 до 800 руб., что в первой половине 80-х гг. было неплохими деньгами.

                        Для того периода это были сумашедшие деньги.Таких денег не получали ни академики,ни космонавты,ни генералы ни высшие партийные чины.Если Вы утверждаете что такие суммы получал совхозный тракторист-могу только пожать плечами
                      7. +1
                        14 сентября 2019 15:57
                        Лучший тракторист района, передовик, работавший на тракторе К-701. Погиб потом трагически. Но, как говорит Каневский, это уже другая история.
                        У меня родственники работали на шахтах Донбасса, на Севере (Певек и Магадан), в том числе в золотодобывающей артели. Зарплаты были сопоставимы с зарплатой этого тракториста. Который, подчеркиваю, был передовиком, плюс это сумма его твердого оклада и ежемесячных и годовых премий. Насколько знаю, 800 руб он получал один раз в году, в остальные месяцы 500 руб. плюс-минус 50 руб. Большинство его коллег получали, конечно, более скромные суммы. Ну а так, в совхозах оплата труда всегда была выше по сравнению с колхозами.
                        Кстати, директор совхоза в середине 80-х гг. за успехи его хозяйства за приказом по сельхозобъединению тоже мог получить очень неплохую разовую премию. От 500 до 1500 руб. При этом и зарплата была не самая маленькая по сельским меркам.
                      8. -3
                        14 сентября 2019 20:34
                        Рабочий по специальности "Бурильщик разведочного и эксплуатационного бурения скважин на нефть и газ" в 80-е годы зарабатывал в среднем 550-700р\мес., помощник бурильщика - минимум 350р\мес. И это на "Большой земле", а на Крайнем Севере, учитывая районный коэффициент - 70% и при всех "полярках" + ещё 80% зарплата достигала 1500-2000р\мес. Я только начал в 20лет работать "помбуром" у меня первая з\п была 330р. Мой отец, в это же время, работая главным инженером проектов на одном заводе, получал 280р\мес.
                      9. -2
                        14 сентября 2019 21:10
                        Писать "в 80-х"-это нонсенс.81-й и 89-й-две разные эпохи для советской экономики.повторюсь.году так к 88-му начался галопирующий рост зарплат.Только это были уже не реальные деньги а фантики ничем не обеспеченные.Инфляция при умирающей экономике.и всерьез рассматривать те зарплаты , проецировать их на "настоящий ссср" и преподносить как факт-это (само)обман.Это во первых.
                        Во вторых-и в ссср можно было найти какие то особые случаи или "узкие" специальности которые в особых условиях-крайний север,вахты ,ненормированное рабочее время и тд-зарабатывали много.Но эти "мизерные" в масштабах 280 миллионного населения исключения не влияют никак на реальное положение 90% населения которые перебивались именно зарплатами в диапазоне 80-150 рэ
                      10. -1
                        14 сентября 2019 22:10
                        "Галопирующий рост зарплат" начался в 1991г. и никак не раньше. Только тогда изменились тарифные сетки. И стало происходить повышение зарплат во всех областях тогда ещё "народного" хозяйства. А "перебиваться" или же нет, это было личным делом каждого. Я вот, к примеру, не хотел каждый день ходить на завод за 220-250р. и ушёл к нефтяникам. Работа не в пример тяжелее, но деньги хорошие и к тому же вахта: 4 дня работаешь, а 4 дня не работаешь. И ни каких тебе рабочих суббот, субботников, никто не гонит на всякие демонстрации, нет никаких комсомольских и профсоюзных собраний. Лафа, одним словом, только паши как проклятый и всё, но и есть за что. А 120-150р. я получал в 17 лет, как только после окончания школы устроился на завод учеником токаря.
                  3. 0
                    14 сентября 2019 07:36
                    Цитата: Ратуш
                    По цене 800 рэ при зарплатах 120/150

                    У меня батя - слесарь, 250 получал, телевизор новый (Горизонт) спокойно купили. А сколько стоил японский? В середине 90-х купил Шарп за миллион восемьсот пятьдесят, так моя мать в это время 20 тысяч получала.
                    1. +3
                      14 сентября 2019 07:41
                      А у меня батя строитель в колхозе 70 рэ получал.и половина населения ссср которые на селе работали столько получали.3 р 20 коп за рабочий день платили.
                      1. -2
                        14 сентября 2019 07:49
                        Цитата: Ратуш
                        А у меня батя строитель в колхозе 70 рэ

                        Вот не надо брехать. АПО Новомосковское, все 80-е в хозяйство Стародубцева ездил. По 350 комбайнерам платили.
                      2. +1
                        14 сентября 2019 08:02
                        А колхоз из сплошных комбайнеров был? Или клмбайнеры-10 человек из сотен и тысяч работающих в колхозе? .И сколько месяцев году комбпйнеры сии умопомрачительные зарплаты получали? Или уборка урожая в Подмосковье-12 месяцев в году?Сколько комбайнер получал остальные 11 месяцев? И чтобы 1 месяц в году комбайнер получил зарплату на которую можно было купить 1/3 цветного телевизора который ломался через две недели и потом регулярно таскать его на покрывале к телемастеру-он доожен был работать тот месяц когда уборка урожая 24 часа в сутки.
                      3. 0
                        14 сентября 2019 08:12
                        Цитата: Ратуш
                        Сколько комбайнер получал остальные 11 месяцев?

                        По две сотни. Говорю за АПО "Новомосковское".
                        Цитата: Ратуш
                        который ломался через две недели

                        Горизонт купили в году 85-ом, в 94-ом дядьке отдали. За 9 лет сломался один раз, хоть использовал его и в хвост, и в гриву. Тот же Шарп за 10 лет сломался один раз.
                        Цитата: Ратуш
                        А колхоз из сплошных комбайнеров был?

                        Нет, однако. Когда ездили на яблоки, получали за полтинник за две недели. wink А на картошке вообще бесплатно. Ну, ведро в день картохи с собой увозили.
                      4. +2
                        14 сентября 2019 08:20
                        Цитата: мордвин 3
                        По две сотни. Говорю за АПО "Новомосковское

                        Давайте не будем.11 месяцев в году этот мифический комбайнер-олигарх который в мифологии о советском прошлом поднимал зарплату как академик или командир АПЛ-обычный тракторист на зарплате 80/90 рэ.Весь в масле и мазуте) .
                        Цитата: мордвин 3
                        Горизонт купили в году 85-ом, в 94-ом дядьке отдали. За 9 лет сломался один раз

                        Да да да.Советский цветной телевизор-то еще чудо техники.Через пару месяцев работы весь экран-либо синий либо зеленый).
                      5. 0
                        14 сентября 2019 08:28
                        Цитата: Ратуш
                        обычный тракторист на зарплате 80/90 рэ.Весь в масле и мазуте) .

                        Не надо звиздить. Может у вас и получали 80-90, но у нас еще в 86-ом году получали за две сотни.
                        Цитата: Ратуш
                        Советский цветной телевизор-то еще чудо техники.Через пару месяцев работы весь экран-либо синий либо зеленый).

                        Еще раз. Когда купил видак в 94-ом и телек Шарп, то решил сравнить. По качеству ничем не отличались. "Универсальный солдат" воткнул. Разве пульта не было, я заколебался по кнопкам удочкой втыкать и из воздушки палить.
                      6. 0
                        14 сентября 2019 08:38
                        Следите за выражениями.Это во первых.Во вторых-это что за государство равноправия если за одну и ту же работу в одном колхозе человек получает 70 рэ а в другом-200?) Даже при дичайшем капитализме такого хаоса не найдешь
                      7. +1
                        14 сентября 2019 09:09
                        Цитата: Ратуш
                        Следите за выражениями.

                        Да ладно, не обижайтесь.
                        Цитата: Ратуш
                        Во вторых-это что за государство равноправия если за одну и ту же работу в одном колхозе человек получает 70 рэ а в другом-200?) Даже при дичайшем капитализме такого хаоса не найдешь

                        Оп, ля! Еще как найдем. Я в середине нулевых в Москве на стройке работал. Москвичам платили 20 тыс., нам - 15, а узбекам - 10. За одну и туже работу. feel
                        И сейчас. Моя сестра - медсестра, получает 18 тыс., а моя тетка в Москве, медсестра, получает 80 тыс.
                        Чем возразите?
                      8. 0
                        14 сентября 2019 09:19
                        Цитата: мордвин 3
                        Моя сестра - медсестра, получает 18 тыс., а моя тетка в Москве, медсестра, получает 80 тыс.
                        Чем возразите?

                        1. Медсестры разные бывают. У тетки, ИМХО, квалификация повыше.
                        2. В Москве одна только дорога на работу пятерку в месяц "съесть" может, вы не в курсе? По себе знаю - да легко request
                        3. ... (подолжите последовательность). В Москве жить, может, и неплохо (не знаю. Не пробовал. Живу... неподалеку), но - очень недешево...
                      9. +1
                        14 сентября 2019 09:26
                        Цитата: Cat Man Null
                        У тетки, ИМХО, квалификация повыше.

                        Да фигушки.
                        Цитата: Cat Man Null
                        В Москве одна только дорога на работу пятерку в месяц "съесть" может, вы не в курсе?

                        В курсе. 850 рублей билет от нас стоит на автобусе. Против 4 рубля 25 копеек на поезде в СССР. Часто гулял, болтался... laughing
                        Цитата: Cat Man Null
                        но - очень недешево...

                        Ага, я как то сравнил ЖКХ в Москве и у нас. И немного прибалдел. Оказывается, что по многим позициям у нас цены выше, чем в Москве.
                      10. 0
                        14 сентября 2019 10:00
                        Умножьте 4,25 на 200 ( примерный курс советского рубля к российскому 1:200) и получите те же 850.
                      11. -2
                        14 сентября 2019 10:04
                        Цитата: АС Иванов.
                        Умножьте 4,25 на 200 ( примерный курс советского рубля к российскому 1:200) и получите те же 850.

                        Стипендия в моем технаре сегодня - 820 рублей. Я получал 30 плюс талоны на питание - 15 рублей. Будем дальше сравнивать?
                      12. +1
                        14 сентября 2019 10:09
                        В моей бурсе стипендия была 45 руб. Сейчас - 10000. Можно и сравнить.
                      13. -1
                        14 сентября 2019 10:18
                        Цитата: АС Иванов.
                        Сейчас - 10000.

                        Всем платят?
                        А то у меня племяшка постоянно деньги вымогает. Она одна стипуху получает, все остальные соседки по 90 тыс. платят. В год.
                      14. +2
                        14 сентября 2019 15:03
                        Если жить в Москве в спальном районе, в обычном типовом доме, и посещать обычные магазины, то расходы на питание, например, не выше, чем в провинции.
                      15. +1
                        14 сентября 2019 15:01
                        При Сталине разница ещё больше была, при системе трудодней. Передовик в отстающем колхозе мог получать в несколько раз меньше плохонького работника в колхозе передовом. Потому что учитывались и индивидуальные показатели, и показатели всего хозяйства в целом. Принцип коллективной солидарности. После отмены трудодней, при Брежневе, размер разницы сократился. Но, тем не менее, в разных колхозах оплата за один и тот же труд сильно отличалась, хотя был и гарантированный минимум. А вот в совхозах оплата труда была унифицирована. Оклады одинаковые, но в передовых совхозах платили бОльшую премию дополнительно к окладу. А в отстающем совхозе временами премии могло совсем не быть.
                      16. +1
                        14 сентября 2019 15:39
                        Боюсь что у Вас очень смутные представления о системе оплаты труда что при брежневе что при сталине.вы описываете какую то фантастическую систему при котором были какие то "индивидуальные" показатели...вы точно про ссср и социализм?)
                      17. +1
                        14 сентября 2019 16:29
                        Да, сын и родственник как руководителей, так и рядовых работников хозяйств не разбирается в системе оплаты труда в сельском хозяйстве в советский период времени.) Я стараюсь объективно оценивать ситуацию. Например, не скрываю, что бабушка получала пенсию сначала 8, а потом 12 рублей в течение долгого времени. Потому что колхозница, во первых. А во-вторых, потому что воспитывала семерых детей и поэтому имела маленький трудовой стаж.
                        Вы что, ничего не знаете про систему трудодней? Каждый колхозник до середины 60-х гг. должен был отработать определенное количество трудодней,"палочек", как их называли. Ниже определенного минимума нельзя было. Передовик производства мог иногда за день заработать два-три трудодня. А иногда, если работа была малоинтенсивная, или к качеству работы были претензии, колхозник мог получить один трудодень за два-три дня работы. В конце года количество трудодней у каждого колхозника суммировалось. Тот, у кого например, было трудодней в полтора раза больше, чем у соседа, и получал в денежной форме и в форме натуроплаты в полтора раза больше. Но оплата за трудодни производилась из прибыли колхоза. Колхоз-миллионер на один трудодень мог выдать больше денег и натуроплаты в полтора-два раза больше колхоза "середнячка" (которых было большинство) и в несколько раз больше по сравнению с отстающим колхозом. То есть, доход колхозника зависел и от количества трудодней у него, и от наполненности одного трудодня. Поэтому средний работник в сильном колхозе и мог получать гораздо больше, чем передовик в отстающем хозяйстве. У последнего трудодней могло быть много, но они были слабо обеспечены. Эта система стала модернизироваться при Хрущёве, когда ввели ежемесячное авансирование колхозников, весьма небольшое. А при Брежневе, в середине 60-х , систему трудодней упразднили, заменив на гарантированную ежемесячную оплату труда (с факультативной возможностью премирования лучших колхозников) плюс вознаграждение по итогам года. Система трудодней сохранилась в единичных колхозах, что интересно, в самых передовых. В совхозах же и при Сталине, и при последующих руководителях существовала гарантированная ежемесячная оплата труда, с возможностью премирования. И она в большей степени зависела от индивидуальных достижений работника совхоза. То есть хороший тракторист и в убыточном, и в передовом совхозах получал одинаковый оклад. При хороших индивидуальных показателях и тот, и другой могли получить и премию. Правда, в передовом совхозе премия могла быть гораздо больше. То есть некоторая зависимость от результатов работы совхоза в целом всё же существовала. Такая же ситуация была и на промышленных предприятиях.
                        Когда в 70-80-х гг. стали пропагандировать бригадный подряд с его коэффициентом трудового участия (КТУ) и зависимостью зарплаты как от индивидуальных результатов, так и от результатов работы бригады в целом, то на новом уровне, хоть это и не афишировалось, в модернизированном и усложнённом вариантах использовали идею прежних колхозных трудодней.
                        Я, наоборот, удивлён, что Вы не знаете общеизвестных, по моему мнению, фактов о системе оплаты труда в колхозах. Ведь о проблемах в этой сфере много говорилось в советской публицистике. Например, в начале 50-х гг. в знаменитых художественно-публицистических " Районных буднях" Овечкина.
                      18. +2
                        14 сентября 2019 16:40
                        Понятно.Очередной теоретик советского колхозного светлого прошлого.Желаю Вам поработать за колхозные трудодни и потом поговорим.Если с голоду не помрете)
                      19. +1
                        14 сентября 2019 17:20
                        Я ничего не говорю о светлом прошлом. В массе своей колхозники вплоть до начала 50-х гг. жили очень бедно. С начала 50--х до середины 60-х просто бедно но всё же получше. Я об этом сужу даже по фотографиям своих родственников. Но одни жили очень бедно, другие просто бедно, а кто-то несколько лучше. Были и такие, кто и тогда жил неплохо, но их было меньшинство. С середины 60-х гг. большинство колхозников стали жить сносно, а часть вполне зажиточно. И доля зажиточных в 70-80-х постоянно возрастала. Причём многое зависело и от региона проживания, и от деловых качеств местного партийно-советского начальства, от руководства хозяйств. Разве Вы этого не поняли? Я просто объяснил вам суть системы трудодней.
                        И да, у меня большинство родственников (у меня и мама, и папа из многодетных сельских семей, правда сами эту традицию не продолжили, ограничившись мной и сестрой) по-прежнему живут в сельской местности.
                        Думаю, в этой ветке дискуссию по данному вопросу пора прекращать.) Боюсь, что модераторы сайта мне предъявят претензию по поводу длинных комментариев, не имеющих никакого отношения к 9 авианосцам СССР.)
                      20. +2
                        14 сентября 2019 17:25
                        Цитата: Sergej1972
                        Я просто объяснил вам суть системы трудодней.

                        Суть системы трудодней-рабский бесплатный труд за еду.Пока она существовала :
                        Цитата: Sergej1972
                        В массе своей колхозники вплоть до начала 50-х гг. жили очень бедно

                        А Вы пытаетесь преподнести ее как основу каких то невероятных зарплат трактористов) hi
                      21. 0
                        14 сентября 2019 17:50
                        Я систему трудодней не защищаю. Хотя в золотодобывающих артелях её использовали с успехом до последнего времени. А может, и сейчас используют. Зарплата совхозного (а не колхозного) тракториста, лучшего в районе, образцово-показательного, активиста, с учётом всех премий. Таких,конечно, было меньшинство, но они были. При чём тут вообще система трудодней, никогда в совхозах не использовавшаяся? Читать надо внимательно.
                        С учётом послевоенной разрухи, с учётом приоритетного развития тяжёлой промышленности в ущерб сельскому хозяйству и лёгкой и пищевой промышленности, при том уровне обязательных госпоставок, установленном колхозам, при том уровне оплаты колхозами услуг МТС, да ещё с учётом обязательных натуральных поставок с каждого колхозного двора, да ещё с учётом налоогообложения фруктовых деревьев колхозники в массе своей в начале 50-х гг. должны были жить бедно что при системе трудодней, что при сдельной оплате, что при повременной, что при любой другой.)) А при наличии нормального финансирования сельского хозяйстве, при облегчении налогового бремени, при наличии нормальной материально-технической базы, при развитой инфраструктуре колхозники и при системе трудодней жили бы неплохо.
                      22. +1
                        16 сентября 2019 14:45
                        1986- бригадир, оклад 160, по итогам года на заработанный рубль вышло 3600+яблоки 3-4 тонны, весной к шахтёрам отвёз,з.п.в бригаде150-200, механизаторы-200,комбайнерам всегда почет и уважение,новую машину, ковры, телевизоры,путевки, но труд тяжёлый,работал зам.уборочного отряда, точно"битва за урожай"
                      23. +1
                        14 сентября 2019 14:56
                        Не знаю, откуда Вы родом. Мне кажется, судя по нику, что из Молдавии. В конце 70--начале 80-х в регионы Центральной России приезжали бригады отходников из Молдавии, Закарпатья, Закавказья и Северного Кавказа. занимались строительством объектов сельской инфраструктуры, заключали договоры с правлениями колхозов и администрациями совхозов. И неплохо можно было заработать.
                      24. +1
                        14 сентября 2019 15:11
                        Можно было.Точно как сейчас можно шабашить и зарабатывать намного больше тех 15/20 .000 которые получают большинство.А речь то о якобы советском рае в котором типа офигенные зарплаты.А на самом деле на селе зарплата 90% людей была 70/80 рублей и пенсии по 40/50
                      25. +1
                        14 сентября 2019 15:59
                        Не знаю, в 80-х гг. 70 руб. считалось очень низкой зарплатой. Надо было уезжать из этого колхоза.
                      26. 0
                        14 сентября 2019 16:21
                        Куда?) Разве что на просторы инетных форумов где ностальгики рассказывают про трактористов с зарплатами академиков и учителей с 300 рублевыми зарплатами)
                        А в реальном ссср 70/80 руб -нормальная зсрплата на селе году так до 86/87 го.Потом зарплаты начали расти,но это уже были рисованные фантики на которые ничего нельзя было купить.Да и те тов.Павлов изьял в 90-м году
                        ПыСы:Колхоз кстати был передовым и процветающим.Миллионером как тогда говорили.
                      27. 0
                        14 сентября 2019 17:26
                        Если не секрет, всё же в каком регионе СССР? Хотя бы в какой союзной республике? У нас по республикам очень сильно ситуация отличалась, и даже по областям внутри крупных союзных республик. Колхозники в Грузии или Краснодарском крае, мягко говоря, были более зажиточны в брежневские времена по сравнению с колхозниками из Смоленской, Псковской или Костромской областей. А колхозники Липецкой и Курской областей жили в среднем несколько лучше, чем колхозники Орловской области. Но различия были и внутри областей, и даже между хозяйствами одного района.
                      28. 0
                        14 сентября 2019 17:34
                        Конечно не секрет-молдавия.И у нас было еще хорошо.Батя немало помотался по ссср-нищета по сравнению с молдавией.Особенно за уралом
                      29. 0
                        14 сентября 2019 18:02
                        Думаю, в Новосибирске, Красноярске, Свердловске люди в среднем жили не хуже, чем в Молдавии. Или в Тюменской области (ХМАО и ЯНАО), или на Крайнем Севере, куда в 70-80-х гг. люди со всего СССР, в том числе и молдаване, ездили на заработки. Кстати, в Алтайском крае и Новосибирской области были в те времена и очень крепкие, благополучные колхозы и совхозы. Хотя было много и отстающих. Или он сельскую местность Молдавии сравнивал с сельской местностью других регионов?
                        Значит, он всё-таки пытался поменять что-то в жизни, если помотался по Союзу. Явно пытался из этого колхоза выбраться.
                        А сейчас, когда знакомые рассказывают о Молдавии, говорят о том, что это нищета по сравнению с крупными городами России, не только Москвой и Питером.
                      30. 0
                        14 сентября 2019 19:10
                        Он уровень жизни молдавского села с российским селом сравнивал.В среднем в молдавском селе намного лучше было. И сейчас кстати тоже.
                        Конечно пытался жить лучше.Как любой нормальный человек во все времена.Занимался ,как тогда говорили-спекуляцией)....Груши в Прибалтику,яблоки в Саратов,чеснок и орехи-в Ниж.Тагил)
                      31. +2
                        15 сентября 2019 09:32
                        да, Ратуш, ясно откуда голосистый). Я от тоже из Молдавии т с 1984 по 1987 работал в Колхозживпроме энергетиком. Моя зарплата 140 +40% как бы не много, но колхоз и потому по итогам года мог получить 300кг зерна и может 10л подсолнечного масла) Еще был огород и там росло картошки что не могли за зиму одолеть. Так же корма выписывал и было 50 бройлеров и 2 кабанчика. Как- то раз надо было менять оборудование и я написал наряд, дали акорд и мы после работы потрудились и получили по 300р. Мясо мог купить по 1к 10 коп официально, но в итоге получал по 30 коп ввиду мелких махинаций). Колхоз был убыточным и все счета заблокированы, а разрешалось только текущие расходы оплачивать и потому был бартер незаконный , но действенный. Мои электрики, не помню сколько получали, но строили дома и покупали машины - просто воровали все с полей, растили живность и кормились и продавали.
                        А вот на доращивании телят девчонки по договору обязались получить нужный привес и работая нормально получали по 300-350 в мес в итоге. Были кто мало получал? Были... ночной сторож, который воровал и пропивал получал мало. Все кто хотел работать и был с головой жили нормально у нас, хотя пахали и это правда.
                        Кстати , премия лучшему комбайнеру района в уборочную была... машина..)
                2. -6
                  13 сентября 2019 21:48
                  Цитата: мордвин 3
                  По очереди
                  Молоком обпивались...
                  Цитата: 30 вис
                  Хороший цветной ТВ по записи .очередь на годы .в свободной продаже

                  Опа! У нас в магазине свободно стояли.

                  понял . На торговой базе ..
                3. -1
                  13 сентября 2019 22:02
                  У вас это где? У нас не стояли в Кургане. И молоко, если не купил часов до 10, то уже и не купишь.
                  1. +6
                    14 сентября 2019 00:53
                    Цитата: Олег Зорин
                    И молоко, если не купил часов до 10, то уже и не купишь.


                    в таре (в бутылках и трехугольных пакетах ) стояли свободно и можно было купить в течении дня.А вот там где продавали на розлив,привозя прямиком из местного молокозавода флягами естественно разбирали до 10 утра,так как оно было без консервантов и если бы простояло до вечера пока вы его бы соизволили купить то тупо бы скисло.
                    Сколько помню хозяйки купив разливное молоко сразу шли с ним домой и кипятили,чтобы не скисло.
                    Это сейчас под видом молока продают мусор срок годности у которого по полгода,поэтому видимо по онкологии Россия уверенно шагает в лидерах.
                    1. -1
                      14 сентября 2019 09:33
                      Цитата: lopvlad
                      в таре (в бутылках и трехугольных пакетах ) стояли свободно и можно было купить в течении дня.

                      У меня бабка продавала козье молоко по госцене. 28 копеек, вроде, за литр.
                    2. -1
                      14 сентября 2019 19:46
                      Я не знаю, как было у Вас. До 1982 г. снабжение семьи молоком было на мне. И я провалами в памяти пока не страдаю. В 1982г. я уехал учиться в другой город и молоко мне стало по барабану - не пью я его.
                  2. +2
                    14 сентября 2019 01:33
                    В Орле молоко всегда можно было без очереди купить, с ним проблем не было даже в разгар перестройки. Иногда, будучи студентом, покупал бутылку молока или кефира и батон, и хватало на день.
                  3. -1
                    14 сентября 2019 07:38
                    Цитата: Олег Зорин
                    У вас это где?

                    Тульская область. Как минимум, две модели постоянно стояли.
              2. +5
                13 сентября 2019 20:10
                Цитата: 30 вис
                Холодильник по очереди через два -три года . Хороший цветной ТВ по записи .очередь на годы .в свободной продаже только черно -белые рекорды .. Телефон по блату .

                Ты, в натуре, чудо? Черно-белый..
                1. -10
                  13 сентября 2019 22:13
                  Я с Вами на брудершафт не пил ...попрошу не Тыкать ! Прекращайте косить под умственно отсталого жирафа .
              3. 0
                13 сентября 2019 23:01
                Да её не было вообще! Мясо по талонам , масло по талонам , за молоком очередь по записи , Холодильник по очереди через два -три года . Хороший цветной ТВ по записи .очередь на годы .в свободной продаже только черно -белые рекорды .. Телефон по блату . hi . Может Вы , сидели на распределении товары ..Товаровед ! feel fellow Тогда ,да ... Как сыр в масле ... .. laughing

                Ага , только все склады были доверху забиты продукцией , а в магазины ничего не отгружали.
              4. +2
                14 сентября 2019 00:24
                Цитата: 30 вис
                Мясо по талонам , масло по талонам , за молоком очередь по записи


                это уже под конец перестройки в конце 80-х ,да и то молоко без талонов было.

                [
                Цитата: 30 вис
                Хороший цветной ТВ по записи .очередь на годы .в свободной продаже только черно -белые рекорды



                нефига подобного.По записи за ТВ не стояли.Всё было по принципу "кто первый встал того и тапки" а именно нужно было быстро купить сразу после завоза его в магазин.Ибо разметали их как горячие пирожки а если не успел то даже "черно-белые рекорды" не купишь.После завоза их раскупали мигом за несколько дней,впрочем как и наборы пластмассовых "солдатиков"(индейцы,"ковбойцы",пираты,викинги,римляне и т.д).
                По записи были только легковые автомобили и швейные машинки.

                Цитата: 30 вис
                Телефон по блату


                за телефоном приходилось побегать да но оно и понятно (ведь это не сотовая связь а проводная)
                1. -1
                  14 сентября 2019 04:10
                  Ага, только легковушки и швейные машинки... помню моем деду «повезло», т.к. он ветеран войны был, то ему благосклонной разрешили купить!! Стиральную машинку всего после 5 лет в очереди. Малютку! Ну и конечно знаменитые «ветеранские наборы» из палки копченой колбасы и пары банок шпрот. Лепота!
                  1. +2
                    14 сентября 2019 05:48
                    Цитата: IgorIP
                    а, только легковушки и швейные машинки... помню моем деду «повезло», т.к. он ветеран войны был, то ему благосклонной разрешили купить!! Стиральную машин

                    вот врёшь ведь!нагло врёшь...моему деду машину давали-он брать не стал-"я не за машину воевал".второй,ка заслуженный учитель на селе,получил машину.в 75 годе,03 ВАЗ.может,они в другой стране с вашим жили?
                  2. +2
                    14 сентября 2019 07:04
                    Цитата: IgorIP
                    Ага, только легковушки и швейные машинки... помню моем деду «повезло», т.к. он ветеран войны был, то ему благосклонной разрешили купить!! Стиральную машинку всего после 5 лет в очереди. Малютку! Ну и конечно знаменитые «ветеранские наборы» из палки копченой колбасы и пары банок шпрот. Лепота!

                    Наверное они жили в другой стране , ..Или не хотят вспоминать правду .. Не купить было нормального качества телевизор , стиральную машинку , холодильник , обувь , вещи , продукты , машину , от слова вообще .. Купить можно было переплатив , по блату , при распределении "дефицита " на предприятиях , воинских частях , институтах ... Только "передовикам (стукачам и угодникам ) только нужным людям .. Не хотят вспоминать плохое ... Прячутся , как страус -Голову в песок ,ж...-наружу " .. Наверное забыли "продуктовые наборы " банка растворимого кофе (дерьмого качества ) , а в нагрузку калоши ..! Или палка копчённой колбасы , а в нагрузку батарейки Потёкшие , раскисшие .....
                    1. -6
                      14 сентября 2019 07:44
                      Цитата: 30 вис
                      Не купить было нормального качества телевизор , стиральную машинку , холодильник , обувь , вещи , продукты , машину , от слова вообще .. Купить можно было переплатив ,

                      Во, брешешь! Когда я купил в середине 90-х видак и телек японский, то первым делом сравнил, как он с Горизонтом показывает. Никакой разницы не увидел. Чего Вы там переплачивали? Холодильники стояли в магазине битком.
                      1. +5
                        14 сентября 2019 08:49
                        Цитата: мордвин 3
                        Во, брешешь! Когда я купил в середине 90-х... Холодильники стояли в магазине битком

                        Владимир, снижайте накал... в середине 90-х - да, стояли. До этого - было именно так, как пишет камрад 30 вис.

                        Я по Москве и части Подмосковья сужу, понятно, может где-то что-то и "стояло". Нафиг в этом месте никому не нужное (плановая система аспределения в действии, ога).
                      2. -2
                        14 сентября 2019 09:01
                        Цитата: Cat Man Null
                        в середине 90-х - да, стояли. До этого - было именно так, как пишет камрад 30 вис.

                        Нифига подобного. Частенько заходил в магазин, ну, там изоленту купить, лампочки, так холодильники стояли рядами. Это в первой половине 80-х.
                        А вот в середине 90-х нам как раз холодильники на предприятии в кредит выдавали. Филиал ЗиЛа, если что.
                        А я все время в 80-е засматривался на сверлильный станок, до сих пор жалею, что не купил. 29 рублей стоил. Вот, блин, жалко мне, долбоебу, стипуху на него потратить было.
                      3. +3
                        14 сентября 2019 10:22
                        Какие холодильники? Дерьмовые "Свияга", "Апшерон", "Саратов". Да, стояли. "ЗИЛ", "Минск", "Полюс" были по записи. И это в Ленинграде.
                      4. -1
                        14 сентября 2019 10:50
                        Как раз "Полюс" купили в 85=ом году. Без всякой записи.
                    2. +1
                      14 сентября 2019 15:08
                      Холодильники были советские нормального качества, не такое уж сверхсложное изделие. У многих до сих пор в рабочем состоянии. Ботинки часто были из хорошей кожи, но мягко говоря, не очень модные.)
                  3. +1
                    14 сентября 2019 15:06
                    Ещё венгерские мясные консервированные продукты часто входили в ветеранский набор, очень вкусные.)
                  4. +1
                    15 сентября 2019 09:41
                    странно все тут пишут. В 1985 году примерно, когда горбатый уже голосил по всей стране я записавшись в очередь купил двухкамерный холодильник и минимальную мебель в свою новую квартиру которую получил через 1 год ожидания. просто был приглашенным специалистом на строящееся предприятие, а тогда ускорение и перестройка и жильё строили. Да, надо было побегать или записаться в очередь, но покупал и подчеркиваю, уже пришел горбатый. А машины типа москвичи и запорожцы стояли рядами и никто не покупал.
              5. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    2. +1
                      14 сентября 2019 10:05
                      Причина дефицита - планово- распределительная система экономики. Порожденная коммунистической властью.
                      1. 0
                        14 сентября 2019 14:07
                        Цитата: АС Иванов.
                        Причина дефицита - планово- распределительная система экономики. Порожденная коммунистической властью.


                        А если по подробней,с обоснованием,сможете?
                      2. +1
                        14 сентября 2019 15:21
                        В Венгрии и Югославии при Кадаре и Тито была коммунистическая власть, а дефицита не было.
                      3. +3
                        14 сентября 2019 15:28
                        Про Венгрию ничего не могу сказать, а у югославов был приличный сектор частных предприятий. Видимо поэтому и не было у них дефицитов, в отличии от нас.
                      4. +1
                        14 сентября 2019 16:35
                        В Венгрии тоже были и частные предприятия, и особенно развит был кооперативный сектор. Но в Венгрии и Югославии и госпредприятия имели большую по сравнению с советскими свободу экономической деятельности, могли самостоятельно распоряжаться значительной частью прибыли, оставшейся после уплаты налогов.
                        А вот в Польской Народной Республике тоже был значительный частный и кооперативный сектор, а большинство крестьян были единоличниками. Но при этом существовал дефицит и проблемы в снабжении населения. Так что не всё тут однозначно.
                      5. +1
                        14 сентября 2019 15:40
                        "Я вам не скажу за всю Одессу..."
                        Но когда студенты соцлагеря разъезжались на летние каникулы по домам, их багаж был забит бытовой советской техникой и теле-радиоаппаратурой. Обратно они везли "дефицит" : трикотажные изделия и парфюмерию.
                        Кубинских студентов вывозили на Родину морскими судами. В 1982-м они так вАще забили грузовой трюм турбохода "Леонид Собинов" вышеназванными предметами, а так же мебелью и холодильниками.
                        Энергоносители и э/энергия, получаемая "братьями" из СССР, без зазренья совести перепродавалась в соседние страны капиталистического строя с неплохим наваром.
                  3. +1
                    14 сентября 2019 15:19
                    90-й год как бы уже система изменилась уже, во многих регионах у власти уже были оппозиционеры, и партия уже не обладала монополией на власть, из её рядов уже многие выходили. И ничего им за это не были.
                    Для новорожденной дочери скорее всего не в магазине стояли в очереди,а в молочной кухне? Там продукция весьма специфическая. По секрету скажу, многие стояли в очередях в молочных кухнях и в 90-х, и в начале нулевых. А где-то, наверное, и сейчас. Сам стоял в 1998 г., ждал выдачи положенной для дочери порции в молочной кухне от получаса до часа. Там же нельзя подойти и сразу свою порцию взять, надо в порядке очереди, по списку её получить.
                    Хотя, по большей части, с основной мыслью вашего комментария полностью согласен, особенно про вред торговой мафии и дефицита. Даже в рамках той системы могли бы и навести порядок. Почему-то с социалистических ГДР, Венгрии, Югославии, Чехословакии таких проблем или не было, или масштаб был на порядок меньше.
                    1. +1
                      14 сентября 2019 19:36
                      Цитата: Sergej1972
                      Для новорожденной дочери скорее всего не в магазине стояли в очереди,а в молочной кухне? Там продукция весьма специфическая. По секрету скажу, многие стояли в очередях в молочных кухнях и в 90-х, и в начале нулевых. А где-то, наверное, и сейчас. Сам стоял в 1998 г., ждал выдачи положенной для дочери порции в молочной кухне от получаса до часа. Там же нельзя подойти и сразу свою порцию взять, надо в порядке очереди, по списку её получить.
                      Хотя, по большей части, с основной мыслью вашего комментария полностью согласен, особенно про вред торговой мафии и дефицита.

                      Севастополь ... Рассказываю фактически ..Дочка родилась в 90 м году ... Молочные кухни к этому времени накрылись медным тазом . В аптеках остались лишь присыпка и бинты с зелёнкой .. Что бы купить молоко , творог и кефир приходилось в пол 12 ночи занимать очередь ... Писали списки . по очереди охраняли запись .. к 7-00 утра шли под магазин ждать привоза молочки .. Да , в 70-х годах с элементарными продуктами проблем не было . . Мне почему то вспоминаются конец 80-х начало 90 -х ..
                2. +4
                  14 сентября 2019 07:55
                  Цитата: свободный
                  Глядя на таких как вы я придумал любопытный способ,как при новом социализме вычислять потенциально не благонадежных пока еще граждан.Надо всего лишь в каждом крупном населенном пункте поставить корыто как для свиней,и навалить туда колбасы,сыров,масло,телевизоров,швейных машин,телефонов и прочего

                  То есть при социализме нужно чтобы все жили без колбасы, сыров, масла ,телевизоров, швейных машин, телефонов и прочего?
                  1. -2
                    14 сентября 2019 08:14
                    Цитата: Dart2027
                    Цитата: свободный
                    Глядя на таких как вы я придумал любопытный способ,как при новом социализме вычислять потенциально не благонадежных пока еще граждан.Надо всего лишь в каждом крупном населенном пункте поставить корыто как для свиней,и навалить туда колбасы,сыров,масло,телевизоров,швейных машин,телефонов и прочего

                    То есть при социализме нужно чтобы все жили без колбасы, сыров, масла ,телевизоров, швейных машин, телефонов и прочего?


                    Если вы делаете подобные выводы,мне жаль вас.Вы глупы как пробка.
                    1. +3
                      14 сентября 2019 10:15
                      Цитата: свободный
                      Если вы делаете подобные выводы

                      Исключительно из Ваших слов. Вы глупы как пробка.
                  2. +2
                    14 сентября 2019 10:24
                    И питались исключительно великой идеей. Без трусов, но вооруженные великой теорией Маркса-Ленина.
                    1. -2
                      14 сентября 2019 15:21
                      Цитата: АС Иванов.
                      И питались исключительно великой идеей.

                      Ага. Мы как то в колхозе были, так все потолстели. На первое - суп или щи с салом, на второе - опять с салом, на третье - компот. (без сала).
                      1. +1
                        14 сентября 2019 19:38
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: АС Иванов.
                        И питались исключительно великой идеей.

                        Ага. Мы как то в колхозе были, так все потолстели. На первое - суп или щи с салом, на второе - опять с салом, на третье - компот. (без сала).

                        Мяса не давали ... Видать обожрали Вы колхоз ..Ох извиняюсь ТЫ обожрал колхоз .Всё сало ,да сало ,
                      2. -1
                        14 сентября 2019 19:44
                        Цитата: 30 вис
                        .Ох извиняюсь ТЫ обожрал колхоз .Всё сало ,да сало ,

                        89-ый год. Совхоз "Одоевский" Что не так?
                  3. -3
                    14 сентября 2019 20:39
                    Без всего можно и нужно было жить, но, под подушкой всегда должен был лежать томик Старика Крупского-Арманд. Вот его цитатами и надо было питаться.
                  4. +1
                    15 сентября 2019 09:47
                    что за чушь?!! Начиная с 1989 г уже не было социализма от слова совсем! Был бардак, который горбатый очень быстро устроил. Я закончил ВУЗ в 1981 г но к 1990 у меня была квартира, холодильник, швейная машинка, деревообрабатывающий станок телевизор, мебель минимальная и двое детей. Никогда не испытывал проблем с питанием. Бардак пошел с 1989и далее по нарастающей.
          2. -7
            13 сентября 2019 20:33
            Не только за колбаской, а вообще за всем!
          3. -2
            14 сентября 2019 06:32
            Цитата: АС Иванов.
            А заодно дружно встать в очереди за колбаской и прочими товарами.

            Перед вами специально корыто с ништяками поставят.
        2. -7
          13 сентября 2019 19:53
          Цитата: lopvlad
          а если вернуть социализм то можно было-бы клепать авианосцы быстрее чем Китай и одновременно понизить пенсионный возраст.

          И снова стоять в очередях за туалетной бумагой , получать по талонам мыло и кости .называемые мясом ., снова акоголизация населения .В штучные (винно-водочные ) магазины перед получкой и авансом Камазами шмурдяк ! Зато "сицилизьм " и слава КПСС ... почти , как слава украЫни ..
          1. +10
            14 сентября 2019 01:13
            Цитата: 30 вис
            снова акоголизация населения


            вот только цифры статистики численности населения говорят об обратном а именно то что при СССР население росло на сотни тысяч а сейчас вымирает.Почему-то тогда у "алкоголиков" были здоровые и крепкие дети,опора родителям а сейчас у "спортсменов" сплошь инвалиды с врожденными генетическими заболеваниями,требующими пересадки органов (сердце,печень,почки,костный мозг и т.д) и с синдромом дауна.
            Это ещё если не брать в расчет стремительную 2ебилизацию молодого поколения.

            Цитата: 30 вис
            и кости .называемые мясом


            в каждом колхозе при СССР были тысячи голов скота (стада коров,стада овец,свиньи) а сейчас нет ничего.Сейчас на том месте пустошь заросшая бурьяном и вымершие населенные пункты-призраки.
            1. -1
              14 сентября 2019 01:35
              Детей с задержкой психического развития, с синдромом Дауна, с лёгкой степенью дебильности и в советское время было немало.
              1. +4
                14 сентября 2019 01:48
                Цитата: Sergej1972
                и в советское время было немало.


                тогда были единицы а сейчас тысячи.Так же как и то что при СССР справку об освобождении от физры имели максимально 1-2 человека из класса и на уроках не помирали от сердца и инсульта .
                1. +2
                  14 сентября 2019 15:30
                  Нет, цифры были вполне сопоставимы. В каждой более-менее крупной сельской школе после первого-второго класса хотя бы одного ребёнка отправляли во вспомогательную школу, а кого-то и сразу. В каждом сельсовете был хотя бы один "", который вообще в школе не учился. Но это никакого отношения не имеет к общественно-политическому строю. Таких детей было немало и дореволюционной России. Что касается детей с синдромом Дауна, то их всегда рождается определённый процент в любом обществе, вне зависимости от строя, благосостояния. Они часто рождаются в благополучных, непьющих семьях.
                  Кстати, во второй половине 80-х гг., во время всеми теперь проклинаемой антиалкогольной кампании, процент рождённых детей с физическими и умственными отклонениями понизился. А когда в начале 90-х ограничения сняли, этот процент вновь повысился.
            2. +3
              14 сентября 2019 10:26
              Толку с этих голов скота, если мяса в магазинах не было. По крайней мере у нас.
          2. -2
            14 сентября 2019 10:31
            Цитата: 30 вис
            снова акоголизация населения

            Как раз в 90-е была. Упаковками покупали.
            Цитата: 30 вис
            получать по талонам мыло и кости .

            Поподробнее. Что то я не помню талоны на кости.
            1. 0
              14 сентября 2019 19:41
              Цитата: мордвин 3
              Поподробнее. Что то я не помню талоны на кости.

              Конечно не помнишь .ТЫ сало в колхозе жрал !
              1. -1
                14 сентября 2019 20:03
                Цитата: 30 вис
                Конечно не помнишь .ТЫ сало в колхозе жрал !

                Году в 89-ом я матери помогал. Штамповал талоны на молоко.
                Ага, жрал. Нас , придурков, вывезли из колхоза, потому что трактор угнали
                1. +1
                  15 сентября 2019 07:31
                  Цитата: мордвин 3
                  трактор угнали

                  Едем, едем в соседнее село на дискотеку(с)? wassat Было такое... yes
            2. +1
              14 сентября 2019 22:33
              Цитата: мордвин 3
              Как раз в 90-е была. Упаковками покупали.

              Не, это в восьмидесятые упаковками покупали одеколоны и духи, а в девяностые - "рояль", литрами... и "юпи" - эти да, пачками... и туда и туда - "просто добавь воды"... а если "рояль" разбавить водой и засыпать туда же пару пакетиков "юпи" - это уже для гурманов... в общем по печени били жестко... yes
              1. 0
                14 сентября 2019 23:59
                Цитата: region58
                а если "рояль" разбавить водой и засыпать туда же пару пакетиков "юпи"

                Компотом разбавляли... wink
          3. +1
            14 сентября 2019 19:54
            За что мужику минусов наставили? Он ведь вам правду сказал.
        3. -8
          13 сентября 2019 21:08
          Куда уже понизить, до сорока или вообще как закончил школу сразу на пенсию
        4. 0
          14 сентября 2019 04:05
          Цитата: lopvlad
          а если вернуть социализм то можно было-бы клепать авианосцы быстрее чем Китай и одновременно понизить пенсионный возраст.

          Боюсь, что сначала надо поставить на место мозги и вернуть чувство собственного достоинства, чтобы престидижитаторы из Кремля не могли вводить в заблуждение людей десятками лет. Кроме всего прочего пора признать, что Россию скоро нагнёт проблема населения. В тех же США население с 248 700 000 человек в 1990-м году выросло до 328 915 700 человек. Боюсь, что даже при социализме (скоро) клепать некем будет. Или гастарбайтерам закажем? Если российские олигархи денег дадут... lol
          В России право издавать законы, назначать чиновников, определять стратегию экономического и политического развития определено за властьимущими, назначенными из очень узкого круга. Причём всё это происходит вне зоны интересов большинства населения (почему оно и отвечает таким "буйным" ростом) и без его участия...
          hi
          Цитата: АС Иванов.
          А заодно дружно встать в очереди за колбаской и прочими товарами.

          Очереди за колбасой были только из-за того, что колбаса была настоящая и деньги у людей были. Вы бы уже успокоились, а то тычете этой колбасой куда ни попади. Не в колбасе счастье...А в пельменях... lol
          1. +4
            14 сентября 2019 10:29
            Да, деньги были. Но купить на них что то стоящее было очень сложно. Деньги, не обеспеченные товарной массой. А колбаса была из мяса, это правда. И излучения от вышек сотовой связи тоже не было. Причем во всем мире, по причине отсутствия таких технологий.
      2. -1
        13 сентября 2019 19:21
        Цитата: Kontrik
        Пенсия маленькая и вообще пенсионный возраст повысили ...

        Виталь, напомни, где ты работаешь?
    5. +8
      13 сентября 2019 19:03
      Скйчас появится Сварог и на 100500 комментов развернет дискуссию что все пропало, виноват Путин. Вот и все что стоит знать. Аминь

      Ура-шапкометатели уже пошли в атаку ? Голый зад только прикройте lol
      1. +10
        13 сентября 2019 19:06
        Цитата: Kontrik
        Цитата: Конструктор68
        Скйчас появится Сварог и на 100500 комментов развернет дискуссию что все пропало, виноват Путин. Вот и все что стоит знать. Аминь

        Пенсия маленькая и вообще пенсионный возраст повысили ... bully
        А если прекратить выпуск ракет и судов ,то сколько пенсионеров можно было бы спасти от голодной смерти...кхе хе..
        Вот и весь ответ китайцам Сварог,вам на все ответит ..К нему обращайтесь китайцы !(шутка ,но с намеком..)

        михан,можешь дальше топить за своего сказочного,а он страну тем временем распродаст..
        .220 тысяч гектаров свердловских лесов вырубят для продажи китайцам – власти забыли свое обещание

        https://newdaynews.ru/ekb/671675.html
        1. +7
          13 сентября 2019 19:20
          О как! А я в этом самом Екате-Свердловске живу и ничего об этом не слышал. Пойду поспрошаю народ
        2. +4
          13 сентября 2019 19:34
          Цитата: Дедкастарый
          михан,можешь дальше топить за своего сказочного,а он страну тем временем распродаст..

          Так распродал уже давно.. конечно не все еще, но у него еще куча времени впереди, пока Миханы оды поют..
      2. -6
        13 сентября 2019 19:21
        мил человек0 голый зад это фетишь или другие картинки в голову не приходят? у кого голый зад то? у страны у которой есть все кроме этих авионосцев? ну нет. да надо ли это уже вопрос и у каждого свое мнение. или вы конкретно о присутствующих? так вроде и интернет есть и гаджеты что бы писать. уже не с голой согласитесь?! вы когда заявляете что то хоть за свой то беспокойтесь.голый зад в сравнении с кем? с кем или чем вы сравниваете то?
        1. +5
          13 сентября 2019 19:49
          у страны у которой есть все кроме этих авионосцев?

          Все это флот, ввс, промышленность, экономика, что из перечисленного есть и в достатке ?
          так вроде и интернет есть и гаджеты что бы писать

          Гордиться импортным оборудованием и гаджетами, сильно winked
          вы когда заявляете что то хоть за свой то беспокойтесь.голый зад в сравнении с кем? с кем или чем вы сравниваете то?

          В сравнение с КНР, США, мало ?
          Что то фактов кроме гнилого ура не вижу
          1. -5
            13 сентября 2019 20:02
            как бы обьяснить что бы не обидеть...флот? а его нет? может не такой как хотелось бы но он есть. вполне достаточный что бы страны типо руины особо не выеживались. гордиться чужим? а должно быть все свое? это у какой это страны мира все свое то? те же Китай или штаты активно по миру скупают все подряд и их это как то не беспокоит. почему это должно беспокоить нас? ок. в сравнении с ша и Китаем. лады. ну пусть у нас поменьше чем у них и чего? мы как то не помню что бы в гегемоны рвались.третьим быть тоже нормально.а с учетом развития РВСН и спокойно жить. экономика и промышленность это да. но живем же .хочется больше и лучше но пока вот так. еще доводы будут или кроме испоганивания хорошего слова УРА других нет?
          2. +5
            14 сентября 2019 01:31
            Цитата: armata_armata
            В сравнение с КНР, США, мало ?


            а что КНР делает инновационного кроме клепания у себя дешевых недоделок на товары со всего мира ?.
            Только США отказали ZTE в установке своих процессоров и операционки на их смартфоны так они мигом сдулись затронув даже такого гиганта как Хуавей .
            Или может у них есть авианосец спроектированный с нуля по их собственным разработкам а не содранный с советского клон ?

            Если США такие великие то почему летают на МКС на наших устаревших кораблях а на своих ракетах для вывода в космос спутников используют российские двигатели ?
            А чем гордится американцам если типичный американец целиком одет в ширпотреб с биркой "Сделано в Китае" а в руках держит айфон со стикером "Сделано в Китае" ?
    6. +10
      13 сентября 2019 19:28
      Цитата: Конструктор68
      кйчас появится Сварог и на 100500

      Эко вас от меня таращит laughing Вы прям больны мною wassat
      1. +4
        13 сентября 2019 19:31
        это популярность)она такая)))
    7. +4
      13 сентября 2019 19:35
      Вот и все что стоит знать

      Что стоит знать? бред. который копируют из ветки в ветку

      Начало обсуждения у вас получилось фееричное. Представьте вам звонит некто на работу и говорит , у вас горит квартира, а вы ему, сейчас появится Сварог и развернёт дискуссию, что квартиру поджёг...
    8. -3
      13 сентября 2019 19:36
      Это говорит о том, что сегодняшняя Россия больше не является Советским Союзом в военном плане!
      Это говорит только о том, что вы китайцы, даже имея 10 авианосцев в военном плане будете все равно слабее нас.
    9. +1
      13 сентября 2019 20:26
      Вопрос из Китая: у СССР было 9 авианосцев, почему у России остался лишь один?
      Потому, что не приживается капитализм в России...
  2. +9
    13 сентября 2019 18:30
    Потому что кто-то прельстился слишком дарами капитализма.. И урок этот, видимо, их преемникам на пользу не пошел. Россия идет по тому же пути.
    1. +11
      13 сентября 2019 18:38
      Потому что кто-то прельстился слишком дарами капитализма..
      Вы о Китае, который взял курс на рыночную экономику и провел приватизацию завлекая всех международных инвесторов на 10 лет раньше, чем началась “перестройка” в Союзе?
      Россия идет по тому же пути.
      Россия идет по не имеюему аналогов в мире пути строительства неофеодализма и реставрации той самой “России, которую мы потеряли”.
      1. +1
        14 сентября 2019 04:13
        Цитата: Кукуруза
        Вы о Китае, который взял курс на рыночную экономику и провел приватизацию завлекая всех международных инвесторов на 10 лет раньше, чем началась “перестройка” в Союзе?

        Я всё-таки не пойму, почему основная масса населения СССР покупала товары в магазинах, а не на рынках? Может быть им уже тогда не нравилась рыночная экономика, при которой товар с низкой ценой продавали втридорога?
        1. -1
          15 сентября 2019 00:16
          Не стоит так рьяно писать подобный бред. Если рыночная экономика для Вас = рынку (т.е. базару), то хоть пару книжек умных почитайте... Не позорьтесь.
    2. -8
      13 сентября 2019 18:58
      Саддам Хуссейн, Муамар Каддафи и Бин Ладен с Асадом? Все четверо - ставленники Запада
      1. +11
        13 сентября 2019 19:17
        А можно спросить, при чём здесь наши авианосцы и весь этот Ближневосточный кагал"
        1. -7
          13 сентября 2019 19:31
          При том, что только против такого кагала авианосцы и нужны. Китай авианосцы утопит раньше, чем они подойдут к берегам даже не Китая, а Японии. Кстати, с момента испытания противокорабельной баллистической ракеты Китаем - никто американсских авианосцев в тех краях не видел
          1. +5
            13 сентября 2019 19:42
            никто американсских авианосцев в тех краях не видел


            А их и раньше там никто не видел. Со времён Вьетнамской войны.
            Не припомню, какие авианосцы, сколько и кем использовались против вышеупомянутой компании во главе с Саддамом Хуссейном. Не подскажите? Про нашего "Кузю" давайте не будем, он там присутствовал по совершенно другим причинам.
            1. -1
              13 сентября 2019 19:55
              В Йокосуке например раньше постоянно базировался один авианосец США:
              \
              А в 2003 году в Ираке воевали аж 5 авианосцев
              1. +3
                13 сентября 2019 20:18
                Вот-вот -- именно что "базировался". Только чуть выше Вы утверждали что:

                с момента испытания противокорабельной баллистической ракеты Китаем - никто американсских авианосцев в тех краях не видел


                В Ираке они не воевали, в Ираке воевали пехотные и танковые дивизии США, точнее это даже не война была, а так, прогулка по распаханному полю. Но, да выбомбили они там всё капитально, но одна ли авианосная авиация? Да и находились они там посменно и больше морпехов обеспечивали поддержкой и прикрывали свои корабли, лупившие "Томахоками", непонятно от кого.
                1. +1
                  13 сентября 2019 20:28
                  В Ираке они не воевали

                  В 2003 году авианосец «Авраам Линкольн» принимал участие в войне в Ираке. С борта авианосца совершено более 16 500 боевых вылетов

                  Нифига себе "не воевали"!
                  1. -1
                    13 сентября 2019 23:41
                    И при таком флоте, с таким количеством авианосцев -- один несчастный "Линкольн" ? И Вы это называете войной авианосцев ? Перечитайте Сэмуэла Моррисона, вот там авианосцы действительно воевали, правда там был и настоящий Противник.
              2. +1
                14 сентября 2019 04:17
                Цитата: RWMos
                В Йокосуке например раньше постоянно базировался один авианосец США

                Такие уж у них в Йоко люди...Я бы сказал: не люди , а ...ну вы поняли. lol А потом ходят по берегу с плакатами: "Отдайте нам Курилы!"
      2. 0
        14 сентября 2019 15:34
        Каддафи и Асад точно не были ставленниками Запада. Бин (или Бен) Ладен да. Саддам Хусейн мутный был, и нашим и вашим.
        1. 0
          14 сентября 2019 15:50
          Асад вообще считался самым прозападным лидером на БВ. а Сирию в любой пропаганде от Госдепа использовали как пример того, что и на Ближнем Востоке может существовать СВЕТСКОЕ, а не мусульманское государство, напичканое "европейскими ценностями" аж до отрыжки...

          В книгу рекордов Гиннеса им тоже очень залезть хотелось. Кстати, вспоминается мне про отношение мусульман к кулинарии... Насколько помню. у ортодоксальных - мужикам совсем низзя...

          Тортик они с марципанами лепят на стадионе...
          1. 0
            14 сентября 2019 18:13
            Так в Сирии религиозные фанатики никогда не составляли большинства, и ислам там был традиционно умеренным. Разве это плохо? К тому же там не только мусульмане живут.
            1. -1
              14 сентября 2019 18:55
              ...а потом внезапно составили самое ни на есть большинство - когда в руках правительства осталась территория меньше усадьбы Михалкова laughing И что самое интересное - опять с участтием американцев. Для которых участие Сирии в китайском Поясе и Пути - как острый нож. И ради этого можно забыть, что Асад даже по образованию - толи француз, толи британец, и нарисовать его бородатым моджахедом. А жена - снова толи англичанка, толи немка... Этакое целенаправленно сляпаное в Европе семейство ближневосточных холопов Европы...
              1. 0
                14 сентября 2019 22:14
                Вы не путаете Асада с иорданским королём Абдаллой?
                1. -1
                  14 сентября 2019 22:35
                  Нет. Место обучения - французский колледж в Сирии. Место стажировки - Великобритания. Жена - место обучения - Великобритания. Место работы - банк в ФРГ...
                  1. 0
                    15 сентября 2019 03:51
                    Но жена Асада из Сирии, а не иностранка.
                    1. -1
                      15 сентября 2019 04:00
                      Бытие определяет сознание, всей семье Асадов Европа ближе по воспитанию, чем Сирия. Они приучены к привычному Европе
  3. +1
    13 сентября 2019 18:30
    Потому что у России, слишком много ,,братьев,,,
    1. +9
      13 сентября 2019 18:38
      Вы хотели сказать "партнёров"? Нет, потому что Россия-это не СССР. К сожалению.
      1. -9
        13 сентября 2019 18:52
        Цитата: 210окв
        Вы хотели сказать "партнёров"? Нет, потому что Россия-это не СССР. К сожалению.

        Увы в этом все и дело Дмитрий ! Не потянем мы(народ) авианосцы , олигархам нашим кортавым нужны яхты(как два авианосца по цене ) и прочии успокоения их амбиций.. Ну и "братья бывшие" все требуют компенсаций за окупацию и т.д.Взяли бы и у Абрамовича все конфисковали и др. Гусинский ,Смоленских Ан нет они с русского народа хотят последнюю рубаху еще снять и чтобы мы на колени встали и прощения просили за нашу доброту.. Вот так и живем ешкин кот туды сюды в пяткой в грудь. request
        P/S Это познер в своих заметках писал так ехидненько ,сперва о немцах ,а потом и русским так посоветовал каяться и пеплом голову посыапть и чем больше в годах тем лучше..
        А мы на колени не встанем !Вот на зло вам всем и непродадимся
        1. -3
          13 сентября 2019 20:04
          А почему бы ,,компенсации,, не требовать с наших аллигархов?
          Пользуются ,,народным достоянием,,?
          Вот пусть и компенсируют всяким шпротасам и другим..
          Они амиг,свое деньги в Россию переведут. Русский народ ,,компенсации,, не требует.
    2. Комментарий был удален.
      1. +2
        13 сентября 2019 19:25
        и что с ними не так? такие же лидеры как и у других. жили себе спокойно. развивались. и тут пришла демократия... это мы виноваты что ли? по мне так лучше с ними дружить чем с типо братьями которые свое население вырезают 5 лет и подачки по всему миру собирают с шарманкой концерты давая по столицам. тьфу блин. стыдоба.
    3. 0
      14 сентября 2019 04:19
      Цитата: Андрей Николаевич
      Потому что у России, слишком много ,,братьев,,,

      Братьев у России немного, практически - двоюродный Казахстан. А в сёстрах Россия, как в сору роется... lol
  4. +10
    13 сентября 2019 18:31
    То, что было создано в СССР назвать чистым авианосцем очень тяжело, уж слишком много эти корабли имели не свойственного вооружения для авианосцев. И конечно очень жаль, что эти корабли мы так бездарно растеряли. Они бы сейчас могли пригодиться.
    1. -2
      13 сентября 2019 18:52
      Даже недостроенный атомный "Ульяновск" чистым авианосцем можно назвать с большой натяжкой. А об остальных даже речь не идёт.
    2. +2
      13 сентября 2019 19:28
      сомневаюсь. эти пылесосы весь бюджет бы годовой сливали при этом выходя в море раз в несколько лет без какой либо пользы.
    3. +3
      13 сентября 2019 19:35
      Цитата: svp67
      Они бы сейчас могли пригодиться.

      Тем кто сейчас правит.. они им не нужны, им САМЫЕ большие яхты подавай..
      1. -9
        13 сентября 2019 21:15
        Вам снова недодали?
  5. +14
    13 сентября 2019 18:31
    а чё тут гадать то!? потому что страной дэффективные менеджеры управлять начали. что им выгоднее строить и развивать, или распилить и продать ?
    1. 0
      13 сентября 2019 18:53
      А когда строили дефективные авиакрейсера какие менеджеры были?
  6. +6
    13 сентября 2019 18:32
    Нд-а-а-а.... Спасибо Горбачеву и Ельцину....
    1. -1
      13 сентября 2019 18:58
      Им отдельное спасибо. А так по списку - Хрущеву, Брежневу, Андропову.
  7. +15
    13 сентября 2019 18:33
    Потому что друзья Сказочного типо Усманова или Единороса Скоча предпочитают судна другого класса

    1. +16
      13 сентября 2019 18:41
      Цитата: spirit
      Потому что друзья Сказочного типо Усманова или Единороса Скоча предпочитают судна другого класса

      Экс-глава «Роснефти» купил яхту за 1,2 млрд рублей, а после попросил о господдержке !Эдуард Худайнатов купил яхту Princess, стоимость которой превышает 1,2 млрд рублей. https://www.business-gazeta.ru/news/438674
    2. +2
      13 сентября 2019 18:51
      надо предложить господам Усманову и Скочу сдать эти яхты на нужды ВМФ России.) модернизируем под носителя "Ониксов"
      1. +8
        13 сентября 2019 19:21
        Да предложить-то им можно всё, что угодно, толку-то. Тут не предлагать надо... hi
    3. +8
      13 сентября 2019 19:27
      Авианосец с авиакрылом и всем остальным сопутствующем оборудовании будет под триллион рублей стоить - на стоимость этой яхты даже фрегат не построишь. России авианосец не нужен в виду отсутствия всего остального что нужно флоту.
  8. +1
    13 сентября 2019 18:36
    И хорошо, что нет.
    Где брать баблишко на содержание 9 АУГ?
    И главное: чем бы они были заняты? Какие такие задачи стояли бы перед ними?
    Тут на один авианосец нашлась одна задача в Сирии. Больше не припоминаю...
    1. -4
      13 сентября 2019 18:47
      Одна задача, и та, тянутая за уши.
      А американцев остановили надводные корабли во главе с одним из Атлантов.
  9. 0
    13 сентября 2019 18:40
    Американцы в свое время очень вовремя подсуетились.Ну ничего Земля круглая и время все расставит по своим местам,глядишь скоро китайцы будут потирая руки смотреть за тем как американцы пилят свои авианосцы в рамках нового американского мышления и ускорения в купе с перестройкой.
    1. -6
      13 сентября 2019 18:48
      Умник,ты выучил как на Ту-95 проводится покидание?:-):-):-)
    2. +1
      13 сентября 2019 19:31
      "скоро китайцы будут потирая руки смотреть за тем как американцы пилят свои авианосцы"
      Потирая руки от пилы, которой будут пилить наш лес, от Приморья до Урала!
  10. +6
    13 сентября 2019 18:42
    Странный вопрос. Потому, что РФ-не СССР с специфическими финансами и плановой экономикой, и тем более, не Китай(объем ПИИ за 2018 год 134,97 млрд.долларов, за январь-июль 2019 78,8 млрд.).
    1. +3
      13 сентября 2019 18:50
      Это не вопрос. Это заголовок такой, и китайский троллинг.
  11. +9
    13 сентября 2019 18:43
    В развал СССР виноваты все, т. е. все кто проживал на территории великой страны. Разумеется что главная вина лежит на руководителях, но и остальное население своей пассивностью, в не малой степенью этому способствовало. А что такое авианосец, для рядового гражданина это всё равно, что космический корабль, что-то заоблачное и мало понятное, т. е. обсолютно не нужное. В итоге они остались по сути дела бесхозными, вот этим и воспользовались ловкие машенники.
    1. 0
      14 сентября 2019 04:31
      Цитата: Chaldon48
      В итоге они остались по сути дела бесхозными, вот этим и воспользовались ловкие машенники.

      Информация к размышлению:
      Мошенник - тот, кто обманывает других, злоупотребляя их доверием, в корыстных целях; жулик, плут. Мошна — небольшой мешок для хранения денег. На Руси носился на поясе, снабжался завязками. Послужил прообразом кошелька. От этого слова происходят слова «мошонка» и «мошенник» (вор, срезающий мошну с пояса).
      Цитата: Chaldon48
      Разумеется что главная вина лежит на руководителях, но и остальное население своей пассивностью, в не малой степенью этому способствовало.

      В ситуации, когда муж изменяет жене со смазливой "коллегой" по работе нужно расценивать, как пассивность или гиперсексуальность? Воспринимать руководство нужно, как артистов (фокусников, акробатов, жонглёров), ибо их действия были направлены на "чтобы удивить"...Но! Цирк уехал, остались ... Да-да-да...Жалко, что в зеркале мы перестали себя узнавать. Или лицо окривело, или зеркало...
  12. -5
    13 сентября 2019 18:46
    “Sohu” , это китайская реинкарнация такого популярного в русских сми “national interest” ? Статьи эго издания одна бредовее другого, а трафик из России почему то необычно высок. Случайно уши ”Russia Today” не торчат поблизости?
  13. 0
    13 сентября 2019 18:46
    Откуда 9 то он взял.
    1. +3
      13 сентября 2019 21:19
      Посчитали Москву, Ленинград, Киев, Минск, Новороссийск, Баку, Кузнецова, Варяга и Ульяновск. Первые 6 в качестве авианосцев... ну такое себе.
      1. -1
        14 сентября 2019 05:43
        Извиняюсь. Хотел плюс поставить, минус влепил по недоразумению(не проснулся еще))...и не исправляется теперь)
        1. +1
          14 сентября 2019 14:16
          Не заморачивайтесь) Мне эти циферки до лампочки.
  14. +1
    13 сентября 2019 18:49
    всё таки надо различать.. авианосец , с авианесущим крейсером.. у нас на флоте было много типов кораблей, которые не строили другие страны. в силу тех или иных причин.
    1. +3
      13 сентября 2019 19:24
      В силу каких причин строили крейсера типа Киев, а не нормальные авианосцы такого же водоизмещения? Гл.конструктор Невского ПКБ точно знал, как выглядит авианосец.
      1. +2
        13 сентября 2019 20:57
        Цитата: Pavel57
        В силу каких причин строили крейсера типа Киев, а не нормальные авианосцы такого же водоизмещения?

        Географическое положение верфей, сопровождение, места базирования.
        1. -4
          13 сентября 2019 21:00
          Верфь была одна на все флоты. А в случае реальной заварушки крейсера в качестве основного оружия имели ракеты , а не самолеты. Ради соответствия договору Монтре городить такой корабль не стоило.
          1. +1
            13 сентября 2019 21:16
            Цитата: Pavel57
            Верфь была одна на все флоты

            не совсем. Но Николаевские строили надводные крупные боевые.(северные строили подводный флот)
            Цитата: Pavel57
            А в случае реальной заварушки крейсера в качестве основного оружия имели ракеты , а не самолеты

            не было еще отработаны палубники достаточно надежные и не уступающие сухопутным.
            И сейчас лучшим остается Ф 18. Хотя сухопутные всегда будут превосходить.
            Ну а ракетная тематика была неплохо развита.
            Цитата: Pavel57
            Ради соответствия доктрине Монтре городить такой корабль не стоило.

            СССР жил в таких условиях когда жизнь все же заставляла строить авианосцы, а так как с нуля нельзя не отработав нужные навыки-решили начать с такого. От малого к большому.
            Конечно счас бы УДК клепали.
            В общем пришли путем отработки навыков к Ульяновску.
            Мы как американцы, по меткому выражению Черчиля--перепробовали все варианты и нашли наконец правильный
            что американцы сделают правильно - после того, как они перепробуют все (У. Черчилль)

            На мой взгляд авианосцы медленно превращаются в чистые аэрокарриеры.
            Носители боевых платформ.Вполне возможно даже в воздушные.
            1. -1
              13 сентября 2019 21:22
              У каждого процесса своя внутрення логика. Видимо от отрицания авианосца придти к нормальному авианосцу требуется 20 лет и половинчатые корабли в виде Москвы и Киева.
              Хотя шатания в верхах видим по проектам палубной авиации , например МиГ-23К.
              1. +1
                13 сентября 2019 22:49
                Цитата: Pavel57
                Видимо от отрицания авианосца придти к нормальному авианосцу требуется 20 лет и половинчатые корабли в виде Москвы и Киева.

                перепробовали разные тупиковые пути и пришли все равно к правильному. Как и говорил Черчилль про Американцев.
                Цитата: Pavel57
                Хотя шатания в верхах видим по проектам палубной авиации , например МиГ-23К

                метод проб и ошибок трудный....
                СССР ничем не отличался от остальных человечески обществ, когда правильный путь находился не сразу и не везде.
  15. +17
    13 сентября 2019 18:50
    В СССР выпускались мотоциклы, фотоаппараты, холодильники , телевизоры, магнитофоны и стиральные машинки-автомат.. куда всё это делось?
    В СССР были пассажирские суда на подводных крыльях, чуть ли не в каждом районном центре был свой аэродром, куда всё это делось? Зачем России авианосцы? Чтобы Газпром , который народное достояние, мог помогать чужим странам поднимать свою экономику? Авианосцы строить будем, чтоб яхты доморощенных миллиардеров прикрывать во время прогулок по океанам? Пятьдесят лет обычную автомобильную коробку-автомат не в состоянии придумать и собрать, зато срочно нужен авианосец.. Под который нет самолётов. И кораблей сопровождения тоже нет. И подлодок -по пальцам пересчитать... Но авианосец - нужен.. Сомалийских пиратов на джонках вооруженных ржавыми китайскими АКМ уже гоняли "Петром Великим".. -меньше корабля под рукой не нашлось.. - теперь нужен авианосец... Чтобы бороздил, демонстрировал и гордо нёс... Базироваться он будет очевидно на Балтике.. - потому как в Тихом ему делать нечего - там Китайцы с американцами меряются количеством уже.. В Ледовитом? Тогда уж надо, по примеру англичан и американцев времен Второй мировой, взять старый атомный ледокол, срезать надстройку и забубнить сплошную взлётную палубу. Будет конвойный авианосец. Чтобы значит Севморпуть под контролем был. Надо же, какое великое китайское открытие! - Россия не является СССР.. конечно нет. Незачем было считать авианосцы, достаточно было посчитать республики, входящие в бывшую империю...
    1. 0
      13 сентября 2019 18:58
      Цитата: Dikson
      чуть ли не в каждом районном центре был свой аэродром, куда всё это делось?

      Почему "чуть" ли? Аэродромы были и есть, ДО СИХ ПОР, просто сейчас их почти не используют, но имеются, на всяк выпадок, а вдруг "малая авиация полетит"...
      Цитата: Dikson
      В СССР были пассажирские суда на подводных крыльях

      Они и в России сейчас появляются, вот "Комета-120М"

      Цитата: Dikson
      Пятьдесят лет обычную автомобильную коробку-автомат не в состоянии придумать и собрать

      Ой...А не скажите на "Чайке" какая коробка стояла?
      1. +2
        13 сентября 2019 20:34
        О! Так две такие *Комэты* соорудит наш СЗ. В Октябре-закладка первой намечена. Стапель почти готов.
      2. +2
        14 сентября 2019 03:39
        Это вы замечательно заметили.. про "Чайку".. И много у нас народа на Чайках ездило по стране? Я пишу про массовое производство, а не про штучный товар по цене космического корабля.. "Кометы" появляются.. Сколько их было на великих реках нашей страны? И народ решал на чём ему добираться -хочешь - на поезде, хочешь - на самолёте , пусть это и Ан-2, хочешь - на "Ракете", Комете, Метеоре, или "Заре"..Промышленность - это массовое, конвейерное производство товаров народного потребления. а не только продажа металла, нефти , газа и леса за рубеж... Чайка.. Скажите, сколько лет клепали на Автобазе "классику"? Придумали ведь изящный термин какой чтобы оправдать лень и закоснелость, нежелание что-либо менять... Поменяли катафоты, молдинги прилепили блестящие, - ура! вот вам новый автомобиль от завода ВАЗ! По новой цене.. А то, что двигатель 70-х годов прошлого века в этой "новой" машине - про это как то скромно молчат... Историю со стеклоподьёмниками или кондиционером автомобильным нужно вам рассказывать? А зачем нашему человеку удобства и комфорт? Но тогда страна хотя бы была самодостаточна.. и в состоянии себя была и кормить и одевать, и в космос летать.. А теперь каким-то колониальным царькам срочно понадобился атомный авианосец в разбазариваемой стране.. Можно придумать зачем он.. На Кубу ходить с многомесячными дружественными визитами.. Или в ещё какой-нибудь Гондурас.. просто так, нервы американцам потрепать и щёки надувать от собственной важности...
        1. +1
          14 сентября 2019 12:14
          Цитата: Dikson
          Это вы замечательно заметили.. про "Чайку".. И много у нас народа на Чайках ездило по стране?

          Ну процента 1,5 населения точно. А вот большая масса "простого" населения каталась на автобусе с автоматической КПП, помните такой
          Цитата: Dikson
          Скажите, сколько лет клепали на Автобазе "классику"?

          Много, так французы, когда стали хозяевами и снимать с конвейера ее не хотели, если наши настояли. Видишь ты, машина выпускается на давно списанном оборудовании, да еще и покупается...МЕЧТА
        2. 0
          14 сентября 2019 16:17
          Цитата: Dikson
          Историю со стеклоподьёмниками или кондиционером автомобильным нужно вам рассказывать?

          Валяйте. С удовольствием послушаю.
    2. +1
      13 сентября 2019 19:32
      Коробки автомат свои уже сделали фирма КАТЕ для Ауруса
    3. +1
      14 сентября 2019 01:55
      Согласитесь, республики были неравноценны по потенциалу. РФ с СССР сравнивать некорректно. Но, с другой стороны, на долю РСФСР приходилось две трети промышленности ( в том числе три четверти ВПК) и около половины сельского хозяйства СССР, бОльшая часть фундаментальной науки, основные конструкторские бюро, подавляющая часть ведущих вузов.
  16. +1
    13 сентября 2019 18:50
    Цитата: neri73-r
    Статья написана военным дегенератом в стиле - у козла четыре ноги, поэтому свинья хрюкает! hi

    А другой талант перетащил сюда текст, не позаботясь о редактировании бесконечных повторов. "Палочки должны быть попендикулярны".
  17. -2
    13 сентября 2019 18:58
    Вот так и знал, что сейчас привяжут кол-во частных яхт к отсутствию авианосцев. У Американцев есть и частные яхты и авианосцы. А у нас 40-50 лет назад не было ни частных яхт ни частных джетов, так и авианосцев тоже не было. Дело не в яхтах, в конце-то концов. stop
    1. +6
      13 сентября 2019 21:20
      Все дело в разваленных заводах и фабриках и тех кто этому поспособствовал. Например, я работал на Новосибирском заводе точного машиностроения, этот завод имел ещё одно название "Завод Комета", официально на нём выпускались магнитофон "Комета" а ещё студийные видимагнитофоны, но это как говорится была всего лишь верхушка айсберга, завод подчинялся главку 8 и выпускал военную продукцию, на которую уходило много драг металлов, что и послужило причиной его тотального уничтожения, именно так, потому что когда пришло время получать пенсию, а случилось это в 2008 году я за работу на этом заводе пенсию не получаю, в трудовой книжке запись есть, а архивы так прочно "потерялись", что пенсионный фонд отказался мне выплачивать пенсию за работу на этом заводе. Интересно было услышать других пострадавших.
      1. -2
        13 сентября 2019 21:27
        Я, честно говоря, не знаю даже что Вам подсказать. Разве что попробовать разыскать таких же пострадавших с Вашего предприятия и уже всем вместе обратится к юристу, специализирующемуся на подобного рода делах. Пожалуй всё, что могу Вам посоветовать. Извините. А архивы должны быть где-то, обязательно. hi
  18. +7
    13 сентября 2019 19:00
    Ну, назвать авианосцами маленькие вертолётоносцы типа Москва - натягивать сову на глобус. Неприлично.
    А два ТАКР продала за бесценок группа советских адмиралов в целях личного обогащения. Но об этом не принято говорить.
    Соху некорректно путает "авианесущий корабль" и "авианосец". Пропагандизм для китайского обывателя, который прочитав это подумает: "Ээээ! Да эти северные варвары раньше могли, а теперь совсем ослабли." Что и требуется.
  19. +2
    13 сентября 2019 19:05
    Почему так произошло? Этим вопросом задается Sohu.

    Ну так для них есть простой ответ : Горбачев-Ельцен-Путин feel
    1. -7
      13 сентября 2019 21:24
      А ещё Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко. Их почему не вспомнили?
      1. +4
        13 сентября 2019 21:35
        А ещё Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко. Их почему не вспомнили?

        А результатом их правления были 9 авианосцев, а результатом последних трех была продажа этих 9 авианосцев wink
        1. -1
          13 сентября 2019 21:38
          Результатом их правления было отсутствие авианосцев и развал страны.
          1. +1
            13 сентября 2019 21:41
            Результатом их правления было отсутствие авианосцев и развал страны.

            Результатом правления тондема Горбачев-Ельцен-Путин именно это и было hi
            1. -2
              14 сентября 2019 00:09
              А Вы упорный. Дам картину пошире, но сперва ответьте, сколько нормальных авианосцев построили в СССР? При ком?
  20. +1
    13 сентября 2019 19:08
    извините конечно... а почему это так волнует китайский товарищей???
    1. +6
      13 сентября 2019 19:11
      извините конечно... а почему это так волнует китайский товарищей???

      Не хотят судьбу СССР повторить, вот и волнует, но пока их службы исправно чистят ряды партии и к стенке ставят потенциальных предателей им можно не волноваться
      1. +1
        13 сентября 2019 19:22
        Цитата: armata_armata
        исправно чистят ряды партии и к стенке ставят потенциальных предателей им можно не волноваться

        ну пусть чистят... что их так наша- то судьба волнует? recourse
    2. -2
      13 сентября 2019 20:04
      Цитата: Mouse
      извините конечно... а почему это так волнует китайский товарищей???

      пропаганда слабости и немощи противника очень важна. Осуществляется перед подготовкой активных боевых действий.
      1. +1
        13 сентября 2019 20:09
        Цитата: Илья Мельнов
        Осуществляется перед подготовкой активных боевых действий.

        Китай против нас???? в свете существующих реалий? Вы в это верите? recourse
        1. +1
          14 сентября 2019 01:47
          Цитата: Mouse
          Цитата: Илья Мельнов
          Осуществляется перед подготовкой активных боевых действий.

          Китай против нас???? в свете существующих реалий? Вы в это верите? recourse

          войны бывают разные, в том числе и экономические, и против Китая некоторые правители пикнуть поперек боятся, и сливают свои ресурсы в трубу.
  21. +6
    13 сентября 2019 19:13
    Ответить нечего. Слов нет одни выражения остались!
    Развешивать "всем сестрам по серьгам" тоже не буду, все равно вычеркнут и "медаль" повесят за ..... очередную.
    В общем, какая держава, такой и флот! Бум сухопутными.
  22. +1
    13 сентября 2019 19:15
    Да уж... 2019 год... Китайцы сообразили-таки, что РФ совсем не СССР...
    У меня вопрос: Их эстоооооонцы покккууссааали?
  23. KCA
    +1
    13 сентября 2019 19:16
    До сих пор идут споры в отношении АУГ, практика показывает их бесполезность, 2 АУГ у берегов КНДР что-то решили? Нет. Палка в руках у Ына напугала Трампа. Количество вылетов авиации с аэродромов сателлитов, при различных агрессиях США, превышает вылеты с авианосцев на порядки, раздолбать что-то АУГ сможет, но вести настоящую войну - нет, или недолго
    1. +1
      13 сентября 2019 20:07
      Цитата: KCA
      До сих пор идут споры в отношении АУГ, практика показывает их бесполезность, 2 АУГ у берегов КНДР что-то решили?

      вы как бы уж разделяйте боевые возможности и политическое решение не начинать войну. А то смешались у вас и кони и люди...
      1. KCA
        +1
        14 сентября 2019 03:16
        У меня? Вот-же командующий 2-м флотом США Льюис:
        " Авианосец – это чудовище. Он появляется у ваших берегов и, если вы не наш друг, вы быстро становитесь нашим другом […] "
        А про боевые возможности я конкретно указал, почитайте про количество вылетов самолётов с авианосцев и аэродромов во всех войнах, где АУГ США участвовали
  24. +1
    13 сентября 2019 19:16
    Ничего удивительного после правления "меченого" и пьяницы в таком плачевном результате нет.
  25. +7
    13 сентября 2019 19:18
    Почему так случилось ,да потому преступники развалили страну ,отдали ее на растерзание бандитам и ворам ,огромные промышленные предприятия рвали в клочья,новые эсминцы шли с молотка в другие страны а где и просто на разделку на металл. Страшное время,варварское разрушение всего того,что создавали наши отцы и деды.Топором рубили по живому,в то самое время Россия потеряла большую часть того великого СОВЕТСКОГО ВОЕННОГО ФЛОТА. То что не продали,добили потом не выделяя годами средства на ремонт. У нас был великолепный гражданский флот,вплоть до круизных многопалубных кораблей,где это все ??? уничтожили продали распилили,деньги поделили по бандитским карманам. Киев» тяжёлый авианесущий крейсер продан неизвестными лицами в КНР В 1993 ГОДУ, Минск -продан в Корею затем в КНР, Новороссийск -разобран на металл в 1997 году в Южной Корее. Баку(Адмирал Горшков) продан Индии,Варяг-оставлен на Украине где и был продан в КНР. Ульяновск- разделан на металл на стапелях Украины при 20% готовности в 27000 тонн. Чудом уцелел наш единственный Адмирал Кузнецов благодаря тем отважным людям которые вырвали корабль из лап Украины и увели к берегам России
    1. -4
      13 сентября 2019 21:27
      А кто продавал то? Уж не святые коммунисты ли?
      1. +1
        13 сентября 2019 21:36
        дело не в коммунистах и не политической партии а предателях и не предателях. А такие были и тогда и сейчас
  26. +2
    13 сентября 2019 19:20
    Вопрос из Китая: у СССР было 9 авианосцев, почему у России остался лишь один?


    Чтобы ответить на этот вопрос:
    А) Нужно понимать разницу между "авианесущим крейсером" и "авианосцем".
    Б) Учить историю России нужно, особенно после 1991 года.
  27. +1
    13 сентября 2019 19:20
    - пишет Sohu...что второй авианосец "Ульяновск" водоизмещением 80 тыс. тонн был разобран в США...
    ...
    Что то с географией у китайских товарищей....
  28. +1
    13 сентября 2019 19:26
    Ничего китайцы не понимают...Если яхты которые имеют наши олигархи, немного подшаманить,это будут теж самые авианосцы...Хитрый план... laughing
    1. +2
      13 сентября 2019 19:38
      Цитата: parusnik
      Ничего китайцы не понимают...Если яхты которые имеют наши олигархи, немного подшаманить,это будут теж самые авианосцы...Хитрый план...

      laughing вот многоходовочка.. явно "урапатриоты" возьмут сейчас на вооружение ваш аргумент.. laughing
      1. +1
        14 сентября 2019 01:51
        Цитата: Svarog
        Цитата: parusnik
        Ничего китайцы не понимают...Если яхты которые имеют наши олигархи, немного подшаманить,это будут теж самые авианосцы...Хитрый план...

        laughing вот многоходовочка.. явно "урапатриоты" возьмут сейчас на вооружение ваш аргумент.. laughing

        а чё, хорошие вертолетоносцы получатся если раскулачить кое кого, там уже даже площадки есть для них! Хитрый план, заказываешь яхту в обход санкций, а потом отпиливаеш все ненужное...
  29. -3
    13 сентября 2019 19:34
    Самое интересное в советском отношении к авианосцам-денег нет и мы не заинтересованы в авианосце так давайте клепать недоавианосцы
    1. +3
      13 сентября 2019 19:43
      Ну во первых это не недоавианосец, а тяжелый ракетный крейсер который имел внушительное вооружение на тот период и плюс авиакрыло. Полноценный авианосец (Ульяновск) не успели построить ,алкаш с меченным угрохали страну.
      1. -2
        13 сентября 2019 21:36
        Страну угробило "мудрое руководство" партии на протяжении многих десятилетий. Для примера: Проект нормального атомного авианосца был готов в 60х, но "мудрое руководство" постановило строить недоразумения 1143-го проекта. Или вместо разработки универсального ЭМ (были аванпроекты на базе 1134Б) разработали 2 бесполезных проекта 1155 и 956 (последний - сам по себе яркий пример мудрого руководства). Таких примеров - тысячи, но бездарные идеологи продолжали и продолжают скакать на граблях.
  30. +8
    13 сентября 2019 19:40
    Потому, что Россия-это вам не Китай какой нибудь! Главное в этой жизни-менеджеры, брокеры, дилеры и мерчендайзеры. А ещё в трубу качать- всё, что в неё пролезает. Главное дело-чтобы мощностей компрессоров хватило. Такая вот главная наша доктрина. Как я вижу тут из неМосквы.
    1. +1
      13 сентября 2019 20:19
      Цитата: Бензорез
      Такая вот главная наша доктрина. Как я вижу тут из неМосквы.

      Виталий, так из Москвы так и видят.. Все с головы начинается..ею и заканчивается..
  31. Комментарий был удален.
  32. -2
    13 сентября 2019 19:42
    Ответ один
    Горби продал
    Ельцин пропил
  33. +1
    13 сентября 2019 19:44
    2
    у СССР было 9 авианосцев, почему у России остался лишь один?

    - ...Сдал Горбачёв твою Родину американцам, чтобы тусоваться красиво. А теперь твоя Родина две войны и Крым просрала! Русских людей в Прибалтике сдала, сербов на Балканах сдала, …

    1. Чечня.
    2. Крым.

    3. Прибалтика.
    4. Балканы.
    1. +6
      13 сентября 2019 21:30
      Вы мне, , еще за Севастополь ответите!

      5. Севастополь
  34. +1
    13 сентября 2019 19:50
    то что догнивает на стоянке вряд ли уже авионосцем назвать можно, так чо тут уже вопрос почему ниодного???
  35. -6
    13 сентября 2019 19:58
    У Абрамовича полу Авианосец ну так пора превликать буржуазный класс
    1. +1
      15 сентября 2019 00:23
      Ну так прЕвлИкай, только школу закончи, революционер
  36. 0
    13 сентября 2019 20:06
    А кому нужна это лоханка с эропланами
  37. -2
    13 сентября 2019 20:08
    Однажды случится ВОЙНА между нашими ГОСУДАРСТВАМИ ! И реально все будут удивлены ! В войнах между странами ГЕГЕМОНАМИ эти лоханки не будут играть ни какой роли !
    1. 0
      13 сентября 2019 20:21
      В известной степени-нет причин не согласиться.
  38. -1
    13 сентября 2019 20:09
    Цитата: Rusj
    А кому нужна это лоханка с эропланами

    Да кому нужны эти виллы,у нас домик в деревне есть.
    Ничего,не напоминает?
    1. -1
      13 сентября 2019 20:12
      в БОЙНЕ между такими странами Авианосные группы будут уничтожены ракетно ядерным ударом
  39. -3
    13 сентября 2019 20:10
    Эти лоханки будут уничтожены в первые минуты бойни между такими странами !
  40. +4
    13 сентября 2019 20:11
    Кстати их головной УДК (который они собрали менее чем за полгода) уже окрашен и готовится к спуску. По слухам октябрь-ноябрь.

    Рядом второй строится - закрашен цензурой.
    1. -6
      13 сентября 2019 20:14
      По слухам одна ракета в 100 килотон топит всё а а ударная волна типа ЦУНАМИ смывает всё на берегу
      1. +3
        13 сентября 2019 20:16
        100 килотонн это вообще ничто. По современным меркам.

        И да - у Китая есть свои МЕГАтонны wink . И их таки хватит для неприемлемого ущерба. Ну, а другие в стороне не останутся и добьют выживших малой кровью. Так что это мексиканская дуэль по факту. Кто первый начнет - тот и проиграл.
        1. -3
          13 сентября 2019 20:19
          1оо килотонн обладает мощью прилевной волны где то в 30 метров
        2. -4
          13 сентября 2019 20:22
          когда то давно я читал что волна в 30 метров нанесёт США неприемлимый ущерб
        3. -3
          13 сентября 2019 20:24
          а подводных лодок у России мощью несопостовимой после их удара для жизни на планете штук 8
        4. +1
          13 сентября 2019 20:27
          Честно говоря- ежели приключится некий серьёзный негаразд с Китаем... Маловероятно, что его исход будет зависеть от авианесущих крейсеров. Ну вот совсем маловероятно...
      2. 0
        13 сентября 2019 20:42
        По слухам одна ракета в 100 килотон топит всё а а ударная волна типа ЦУНАМИ смывает всё на берегу

        Все в мире топит ? lol
    2. -4
      13 сентября 2019 20:18
      по слухам одна подводная лодка обладает мощью удара в несколько тысяч килотонн
    3. 0
      13 сентября 2019 20:27
      и если найдутся бессмертные напасть на РОССИЮ то после этой бойни мы будем бегать с луками и копьями по радиоктивным пустошам
  41. -5
    13 сентября 2019 20:32
    Россия в одн лицо нанесёт планете и противнику неприемлемый ущерб если просто не уничтожет планету и не разметает её на астероиды
  42. -11
    13 сентября 2019 20:35
    Россия величайшая страна в истории человечества не кем не побеждённая обладающая стремлением к суициду !
    1. 0
      13 сентября 2019 21:08
      Цитата: Rusj
      Россия величайшая страна в истории человечества не кем не побеждённая

      эммм...но даже если брать период именно России(не Руси)
      то на вскидку.
      Поражение России в Ливонской войне (1558-1583)
      Поражение в Московско-шведской войне (1610-1617)
      Поражение России в Крымской войне (1853-1856)
      Поражение России в Российско-японской войне (1904-1905)
      Поражение России в Первой мировой войне (1914-1918)
      Чеченская война....
      это так, не считая мелочи.
      Цитата: Rusj
      обладающая стремлением к суициду !

      а это связано с климатом и условиями им обусловленными
      (доводили жизнь до такого уровня когда смерть в бою не казалась рекрутам такой плохой участью)
      нашим предкам досталась зона рискованного земледелия и малая увлажненность с малой инсоляцией..
      Экстремальное выживание.
  43. -8
    13 сентября 2019 20:43
    Сопоставимая мощность удара АПЛ РОССИИ несопоставима с целостностью планеты
  44. -9
    13 сентября 2019 20:50
    Однажды когда у всех кончатся ресурсы и все на нас кинутся мир будет уничтожен
    1. 0
      14 сентября 2019 15:44
      Выпейте валерьянки, у вас белая горячка.
  45. +7
    13 сентября 2019 20:53
    Зайдешь про авианосцы почитать, а тут Госдолг США - Яхты - Абрамович -Пенсионер в очереди за хлебом.
    Администратор!
    Как свернуть весь этот флуд, чтоб дойти до комментариев по сути?!
    Сделайте уже дерево комментов нормальное!
  46. Про авианосцы ничего сказать не могу не военный служил только срочную А вот про колбасу в Советский период знаю почти всё так как прожил 73 года.Захватил все времена начиная со Сталина. Да жили не богато но не голодали работали здорово и с охотой.Нытиков почти не было кто не хотел работать считали тунеядцем.Учителя и врачи были в почёте а артистам и клоунам платили адекватную зарплату. Смертная казнь применялась по закону поэтому много не воровали.Просто просрали страну и зачем нам теперешная демократия колбаса лежит а денег нет. Да дефицитные товары по записи иди хорошо работай и получишь что хотел. Лично я работая на селе получил два автомобиля холодильники стояли свободно и цветные телевизоры тоже.Электричество вода и отопление копейки.Да люди пили потому что легко жилось но лечили алкоголиков бесплатно.Бомжей не было все люди были загружены работой и получали бесплатно жильё.Смотрю я на нашу теперешнюю жизнь и на свою пенсию с стажем в 45 лет и на цены и на прожиточный для пенсионеров и хочется сказать не ужели не моли Ельцина алкаша сразу убрать.Да американцы нас переиграли.
    1. +2
      13 сентября 2019 21:44
      Проблема в том,что Ельцину поверили очень многие,захотели красивой богатой и свободной жизни . Пенсионеры 90 ых так и говорили мол хватит нам коммунистов,нажились при них,знали бы они в то время ,что ждет их дальше,вымирающие села и деревни,спивающаяся молодежь,бандиты и наркоманы,ограбление личных сбережений всевозможными пирамидами ммм
    2. +1
      13 сентября 2019 22:01
      Опять американцы виноваты. Когда на себя посмотрим? Когда скажем, да, это мы сами во всем виноваты.
      1. 0
        14 сентября 2019 16:22
        Цитата: Moskovit
        Опять американцы виноваты.

        А Вы почитайте мемуары посла в СССР Мэтлока...
        1. 0
          14 сентября 2019 21:43
          Я вот жил в маленьком сибирском городке во времена СССР. Не думаю, что туда дотянулась когтистая рука США.
          Я считаю, что это политический инфантилизм все сваливать на запад, хотя конечно США и союзники вели определённую подрывную работу. Но мы тоже не отставали, поддерживая левые силы.
  47. +1
    13 сентября 2019 21:44
    Любят у нас доставать откуда-то из помоек мнения каких-то изданий. Вот и Китай сразу стал плохим. Китайское руководство в курсе, что будет с сотнями миллионов китайцев, если российские ядерные ракеты ударят к примеру по ГЭС Три ущелья. Так что и без авианосцев Россия себя неплохо может защитить.
  48. +2
    13 сентября 2019 21:54
    Какие глупости можно прочитать на сайте. У америкосов хочешь быть богатым-будь, хочешь бедным- не вопрос. Там не находят у полковников ФБР по 20 млрд долларов в квартире. В этом проблема. Воры и мошенники есть везде, просто не везде они рядом с...
    1. 0
      13 сентября 2019 21:59
      У нас тоже не находят. У нас в рублях. И не только дома. В машине, гараже, у папы)))
    2. -7
      13 сентября 2019 22:03
      а я видел как ярый с Утёса с рук очередями стрелял мне пофиг твои америкосы
    3. -7
      13 сентября 2019 22:05
      У нас парень был Ярченко Олег он с Утёса очередями стрелял
  49. -6
    13 сентября 2019 21:55
    клип про спецназ в Cирии - под песню Растеряева "Комбайнеры" / Russian special forces in Syria
  50. -5
    13 сентября 2019 21:59
    Russian special forces in Syria
  51. -8
    13 сентября 2019 22:02
    я видел как с Утёса с рук пацаны стреляют да все вы никто против нас
  52. -7
    13 сентября 2019 22:06
    Парень с Утёса стрелял стоя во весь рост ! Очередями !
  53. -5
    13 сентября 2019 22:10
    Только у нас был певец Витька ЦОЙ
  54. +7
    13 сентября 2019 22:11
    Цитата: Chaldon48
    В развал СССР виноваты все, т. е. все кто проживал на территории великой страны. Разумеется что главная вина лежит на руководителях, но и остальное население своей пассивностью, в не малой степенью этому способствовало..

    Блин, как же достал этот поиск виновных в развале СССР am А особенно с высказываниями типа
    виноваты все, т. е. все кто проживал на территории великой страны.

    Вы жили в то время? Кто виноват был? Моя годовалая дочка или бабушка пенсионерка? Тесть, который пахал посменно на заводе, я или отец, которые работали в КБ? Жена, сидящая в декретном отпуске??? Кто?? Может все же хватит разбрасывать ответственность на всех подряд? Есть те, кто стоял у руля, кто последние 5-7 лет перед развалом Союза ничего не сделал, для того, чтобы предотвратить? Была элита и золото партии, которое утекло неизвестно куда.
    Пассивность населения? А скажи ка мил человек, как можно было активно противостоять, когда с 7.30 до 16.30 у тебя рабочий день, потом надо было зайти в магазины, что-то купить, простояв в очередях. Надо было понимать, что после того, как домой продукты принес надо было идти на баррикады или митинговать у белого дома?
    Когда ты просыпаешься утром и вместо известий слышишь по радио и ТВ "Лебединое озеро" - понимаешь, что что-то очередное произошло. Но поздно уже что-то делать...

    Цитата: Chaldon48
    А что такое авианосец, для рядового гражданина это всё равно, что космический корабль, что-то заоблачное и мало понятное, т. е. обсолютно не нужное. В итоге они остались по сути дела бесхозными, вот этим и воспользовались ловкие машенники.

    Аваиносец для рядового гражданина Советского Союза, был в первую очередь символом мощи вооруженных сил. Малопонятное? Может быть, но не значит, что абсолютно не нужное. А бесхозными они оказались благодаря определенной группе людей, в том числе и тех, кто подписал смертный приговор Союзу в Беловежье. Когда у власти оказывается политический импотент-говорун а точнее говоруны, в т.ч. и любившие закладывать за воротник, кроме разговоров ничего не получается. Получится развал. Один говорил, второй разваливал.А Империю, Империю начали "объедать" с краев, согласно известной фразе Ларошфуко. Берите суверенитета сколько сможете. Прибалты и взяли. А когда нужно было проявить характер и прижать их к ногтю - все свалили на исполнителей, которые сделали все не так, вывели солдат или танки, в то время, как президент этого не хотел и т.д.

    Цитата: Морской Кот
    никто американсских авианосцев в тех краях не видел


    А их и раньше там никто не видел. Со времён Вьетнамской войны.
    Не припомню, какие авианосцы, сколько и кем использовались против вышеупомянутой компании во главе с Саддамом Хуссейном. Не подскажите? Про нашего "Кузю" давайте не будем, он там присутствовал по совершенно другим причинам.

    Ну против Хуссейна использовались, правда не в таком количестве, как во время вьетнамской войны, но пара штук в боевых действиях в заливе участвовало.

    Цитата: svp67
    То, что было создано в СССР назвать чистым авианосцем очень тяжело, уж слишком много эти корабли имели не свойственного вооружения для авианосцев. И конечно очень жаль, что эти корабли мы так бездарно растеряли. Они бы сейчас могли пригодиться.

    А они никогда не считались чистыми авианосцами даже у запада. Во всех западных военно-морских справочниках они шли как авианесущие крейсера. Кстати, британские "авианосцы серии "Инвинсибл" первоначально квалифицировались ка крейсера со сплошной полетной палубой. Наши первоначально считались противолодочными крейсерами (типа "Киев"), противолодочными крейсерами-вертолетоносцами (типа "Москва")
    Жаль, что растеряли, но во много виновата верхушка партии и правительства. Почитайте о том, как тот же устинов противился всему, и увеличению водоизмещения, и замене авиапарка. А ведь не будь его уже "Новороссийск" мог получить палубные самолеты на основе МИГ-23, а "Кузнецов" уже должен был иметь почти всю номенклатуру авиации, включая противолодочные самолеты, истребители и истребители-бомбардировщики. Но увы. Об этом остается только жалеть

    Цитата: Никомед
    Даже недостроенный атомный "Ульяновск" чистым авианосцем можно назвать с большой натяжкой. А об остальных даже речь не идёт.

    Скорее всего именно и его можно было назвать в действительности чистым авианосцем. Первоначально на нем должны были стоять противокорабельные "Граниты", как на "Кузнецове и Варяге". но в процессе строительства было решено убрать их. Более того, первы й корпус ("Ульяновск") должен был быть еще без катапульт, а вот вторые и третье корпуса уже с катапультами. На "Ульяновске" их планировали поставить во время ремонта и модернизации. И на "Ульяновске" и его "систершипах" уже должно было быть полноценное авиакрыло, включая и самолет ДРЛО

    Цитата: Яро Полк
    Откуда 9 то он взял.

    Для китайца, что авианосец, что вертолетоносец одно и то же. Особенно если это издание англоязычное, на котором авианосец и вертолетоносец могли обозначить одним термином Carrier (носитель).
    А почему 9 - в статье сказано. Два вертолетоносца типа "Москва", четыре АНК типа "Киев", АНК типа Кузнецов (два корпуса) и строившийся "Ульяновск"

    Цитата: Rusj
    в БОЙНЕ между такими странами Авианосные группы будут уничтожены ракетно ядерным ударом

    Если будет кому наносить эти РЯУ по авианосцам в тот момент времени

    Цитата: Rusj
    По слухам одна ракета в 100 килотон топит всё а а ударная волна типа ЦУНАМИ смывает всё на берегу

    Не порите чушь, ей больно. А лучше почитайте об испытаниях американцами своих зарядов на Бикини против кораблей и про наши испытания на НЗ тоже по кораблям. А приливная волна (а не ударная) высотой в 30 метров типа ЦУНАМИ в действительности смоет все на берегу. На глубину километров в 10, если берег будет пологим. А если скалы, боюсь, что через них ЦУНАМИ не перескочит

    Цитата: Rusj
    а подводных лодок у России мощью несопостовимой после их удара для жизни на планете штук 8

    Ага, щас. На лодке типа "Борей" сейчас 96 зарядов по 150 кт. Лодок три. Значит 288. Еще есть "Синева" с 4 ББ на ракете. То есть 64 на лодке. Всего 384. Ну в сумме хватит для того, чтобы США прекратили свое существование, как государство. А вот для жизни на планете - это почти ничто
    1. 0
      14 сентября 2019 00:48
      Ничего скоро из СНВ 3 выйдем - и количество стратегических носителей и боеголовок увеличится до максимума, только это будут боеголовки мощностью до 80 - 100 килотонн - для экономии средств и материалов.
  55. -7
    13 сентября 2019 22:14
    Олег Ярцев стрелял с Утёса стоя в рост ! Не каждый поверит что можно со столь чудовищного пулемёта стрелять в рост он стрелял его зенитным снарядом разорвало в грудь попал .Роста не слабого был человек и силы чудовищной
    1. -6
      13 сентября 2019 22:16
      между прочим парень с Данбаса 3 танка подбил бандэровских с Утёса
    2. -6
      13 сентября 2019 22:22
      да Утёс станковый пулемёт чудовищного по меркам боя калибра 14.5 неподёмный он его поднял и и бил с него пока ему с зенитки в грудь снаряд не попал это невозможно представить но это было
      1. 0
        13 сентября 2019 22:26
        Цитата: Rusj
        да Утёс станковый пулемёт чудовищного по меркам боя калибра 14.5

        14.5 - это КПВ. Утес - 12.7. И прекращайте уже, не смешно.
  56. -5
    13 сентября 2019 22:27
    я знаю одного дядьку у него 2.5 года боевых во Афгане ! ДШБ он вообще лютый вся грудь в орденах со срочника соскочил в ДШБ таким как он в городках типа нашего ЧАСОВНИ СТАВЯТ !
  57. -2
    13 сентября 2019 22:30
    КПВТ — крупнокалиберный (14,5 мм) пулемёт Владимирова танковый. Грозное оружие против наземных. воздушных и надводных целей. Именно такая расшифровка пулемета КПВТ (аббревиатуры) правильная. Применяется для уничтожения огневых точек и личного состава сил противника, защищённых лёгкой бронёй или находящихся в фортификационных сооружениях временного типа, поражения авиации на малых высотах.
  58. -2
    13 сентября 2019 22:35
    НА КПВТ ещё ставят снайперский прицел с СВД . очередь с КПВТ башню танка клинит
  59. -1
    13 сентября 2019 22:36
    Цитата: RWMos
    подтвердить ее вам нечем

    Да уж скоро и подтверждать некому будет:



    Юрий Пронько: Нас готовят к новому шоку – доллар по 90 руб., нефть по $25

    1. -4
      13 сентября 2019 22:42
      да не кому . В это сложно поверить . это чудовищные изнанки войны . но это было у нас кислородный балон побил на вылет БТР представь не поверишь это было . Смешно но это было
      1. -4
        13 сентября 2019 22:43
        представь кислородный балон на вылет пробил БТР
    2. -3
      13 сентября 2019 22:45
      ты вообще знаешь как заводится ТАНК ? Он заводится сжатым воздухом !
      1. -2
        13 сентября 2019 22:50
        реально ТАНК заводится сжатым воздухом в 99 % такой двигатель не завести в нормальных условиях мой танк и все что я видел заводились с БЦН такая кнопка . мы заводили свои машины сжатым воздухом . это для тебя хоть что то значит . акамулятор весит 70 киллограм
        1. -3
          13 сентября 2019 22:51
          сколько таких акамуляторов Т72
          1. -3
            13 сентября 2019 22:52
            я механик водитель СТ старший сержант
            1. -2
              13 сентября 2019 22:56
              только Т80 заводили как положено по вертолётному на Т80 двигатель с вертолёта
              1. -1
                13 сентября 2019 23:04
                Т80 и Т64 самые утробные танки но на 80 пацаны все горели в Чечне а Т72 машина неприхотливая на ней потерь почти нет даже без активной брони в них не горели пацаны . 72 это Т3485 чуток лучше поэтому арабы любят наши Т55 и Т72 машины механик водитель выживает почти всегда и выводит машину из боя
                1. -2
                  13 сентября 2019 23:09
                  мой инструктор армян воевал во Вьетнаме на Т55 смешно полковник представь он этих диких учил мартышек как он их называл и нас таких же диких колхозников я полигон на Т72 с лучшим временем проходил
    3. -3
      13 сентября 2019 23:29
      я уверен что ты думаешь что я дичь несусветную несу . Братец я не скажу где я служил но все эти странные вещи это правда . ты не поверишь я даже видел как с карабельных орудий стреляют . Но войска разные бывают
      1. -2
        13 сентября 2019 23:30
        я видел как с таких орудий стреляют что два метражелезо бетона вата
        1. -3
          13 сентября 2019 23:33
          видел в замедленой сьёмки атомный взрыв
    4. 0
      14 сентября 2019 10:36
      Эти сказочки про рупь по 200 мы уже лет пять слышим. Угу.
  60. +1
    13 сентября 2019 23:02
    Sohu не правильно ставит вопрос в корне. СССР и Россия это совершенно разные величины, даже полностью противоположные по форме Власти. СССР - это власть народная, Советская Власть, и требовалась защита завоеваний социализма. А отсюда и 9 авианосцев (включая на стапелях). Россия - это корпоративная демократия. А корпорациям, типа Роснано, Норникель или АлРоса авианосцы не нужны.
    При СССР в Праге и не думали переносить памятник Коневу И.С. А сейчас - запросто, Россия утрётся после плевка в её сторону.
    1. -2
      13 сентября 2019 23:38
      братец есть корпоративная солидарность.
    2. -3
      13 сентября 2019 23:39
      утерется да мы утрёмся но что будет этими недостранами
    3. -2
      13 сентября 2019 23:42
      однажды мы придём и спросим с этих убогих
    4. -3
      13 сентября 2019 23:44
      мы же придём и спросим ! им страшно им реально страшно что однажды мы придём
    5. -2
      13 сентября 2019 23:47
      мы единственные в этом мире кто приходит просто вежливо спрашивает
    6. -3
      13 сентября 2019 23:50
      почему нас все боятся ? Вова сказал однажды мы сплаваем на другой берег этой лужи и спросим вежливо у этих собак что они реально берега не видят
      1. -3
        13 сентября 2019 23:51
        им не помогут Авианосцы им ничто не поможет
    7. -3
      13 сентября 2019 23:59
      Китаю и Индии где то 5 тысяч лет это цивилизации сравнимые с Египтом они даже в те времена боялись дышать в нашу сторону .Лишь ОРДА с совокупной мощью почти в миллион человек смогла покорить нас но на не долго ! Рим весь мир поставил на колени даже маленькая Греция и и Македония заставили в свое время весь мир плакать у их ног . Россия последняя ИМПЕРИЯ на планете сравнимой по мощи стране нет ни кого на планете.
      1. -1
        14 сентября 2019 00:04
        в нашей стране умирают цари вожди у нас революции сопостовимые с чудовищными войнами в их странах ! У нас людей не ценят мы себя не ценим мы готовы умирать миллионами ради мечты мы самые чудовища на планете страшней нас нет ни кого
      2. 0
        14 сентября 2019 00:09
        Это когда в Монголии жило столько народу ,там сейчас столько нет. Нас и всю Гейвропу нагнуло 3 тумена не более.