Кучма: Макрон и Меркель давят на Зеленского с целью "пойти на уступки в адрес России"

Представитель Украины в контактной группе по урегулированию на Донбассе Леонид Кучма высказался о будущих переговорах в Нормандском формате. В Киеве уже который день говорят о том, что переговоры в таком формате состоятся до конца сентября.

По словам Леонида Кучмы, Зеленский уже сейчас сталкивается с «колоссальным давлением». Бывший украинский президент заявил, что у него лично «нет большой надежды на грядущие переговоры».

Кучма утверждает, что Эммануэль Макрон и Ангела Меркель намерены подталкивать Владимира Зеленского «пойти на уступки в адрес России».

Кучма:

Ему (Зеленскому) там будет очень трудно, ведь он будет один против трёх человек.

По заявлению украинского представителя в контактной группе, Германия и Франция будут предпринимать усилия по убеждению Зеленского провести местные выборы в неподконтрольных Киеву районах. "Давят уже сейчас".

Кучма:

Они готовы толкать Зеленского к тому, чтобы выборы там были проведены без какого-либо украинского контроля. А я говорю о том, что выборы там могут быть проведены только после перехода границы с Россией под контроль со стороны наших пограничников.

По всей вероятности, Леонид Кучма, делая такие заявления, не ознакомился со словами нового главы МИД Украины, заявившего о том, что в отношениях с Россией начал просматриваться позитив.

Comments

[Терский]

Кучма утверждает, что Эммануэль Макрон и Ангела Меркель намерены подталкивать Владимира Зеленского «пойти на уступки в адрес России».

Анекдот навеяло о том как девушка просила совета, надевать ей ночную рубашку, когда она в первую брачную ночь ляжет в постель, или не надевать. Ответ был следующим: "Можешь надевать, а можешь не надевать. Всё равно тебя поимеют". А как США это делают с Украиной, это получается в особо циничной и извращённой форме.

[Татьяна]

По всей вероятности, Леонид Кучма, делая такие заявления, не ознакомился со словами нового главы МИД Украины, заявившего о том, что в отношениях с Россией начал просматриваться позитив.

Наоборот, Кучма действует СОЗНАТЕЛЬНО и в том же РУСОФОБСКОМ направлении, что и ранее при его правлении.
Кроме того, украинскому националисту Леониду Кучме уже 81 год. Таких прозападных "рыночников", как он, и апологетов-русофобов, вроде Маккейна, уже не переделаешь. А именно.
СПРАВКА
Леонид Кучма в 1992-1993 годах - премьер-министр Украины, в 1994-2005 годах - 2-й президент-"рыночник" псевдонезалежной Украины.

Уже 9 июля 1997 года именно Леонид Кучма, будучи Президентом Украины, подписал «Хартию об особом партнёрстве Украины и НАТО».
А 23 мая 2002 года Совет национальной безопасности и обороны Украины - ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ Кучмы - принял решение о том, что ВСТУПЛЕНИЕ в НАТО является СТРАТЕГИЧЕСКОЙ целью для Украины!
В этом политическом фарваторе интересов США Кучма так и продолжает плыть сам и прокладывать политический курс для Украины.

[Лелёк]

Цитата: Татьяна

Татьяна

Вся цепочка гетманов бывшей Украины состоит из идентичных "звеньев". Отличие лишь в формате фейса, громогласности, размере авуаров в банках и эдиторах, двигающих рычаги руководства. Всё зависит от того, насколько "кукловод" позволит зайти своим марионеткам, а он ослаблять "ниточки" своего влияния не намерен. Значит всё будет "...как всегда".

[Татьяна]

Цитата: Лелёк

Вся цепочка гетманов бывшей Украины состоит из идентичных "звеньев". Отличие лишь в формате фейса, громогласности, размере авуаров в банках и эдиторах, двигающих рычаги руководства. Всё зависит от того, насколько "кукловод" позволит зайти своим марионеткам, а он ослаблять "ниточки" своего влияния не намерен. Значит всё будет "...как всегда".

Да, Лёвушка! Все именно так!
Просвета в Украине пока не видать!

[майор147]

Цитата: Татьяна

В этом политическом фарваторе интересов США Кучма так и продолжает плыть сам и прокладывать политический курс для Украины.

Там ещё зятёк у Кучмы.....

[Татьяна]

Цитата: майор147

Там ещё зятёк у Кучмы.....

Это точно!
Это "кумовство" Кучмы в политической номенклатуре Украины давно уже "семейным подрядом" из бюджетной кормушки страны является!

[Рядовой-К]

Ну так, эта... настоящий коммунист, парторг завода, светлый интернационалист.

[Teberii]

Кучма не верит,но требует забрать границу под контроль Киева.А это значит,что ДНР и ЛНР попадут в окружение и никого референдума.

[Лелёк]

Цитата: Терский

А как США это делают с Украиной, это получается в особо циничной и извращённой форме.

, Виктор.
В этом плане примечателен разговор Зеленского и Саули Ниинистё (прз. Финляндии) в отношении к СП-2, где последний дал отлуп пану Зе и "прокатился" по политике США. УмнО... .

[Терский]

Цитата: Лелёк

В этом плане примечателен разговор Зеленского и Саули Ниинистё

И вам не хворать, .
То ли ещё будет. У Зеленского подобных разговоров с отповедью предстоит великое множество. Когда у руководства страны нет мозгов, это огромная беда для её населения. Но ещё большая беда, если оно состоит из тех, кто готов продать её интересы ради похвалы заморского "дядюшки".

[Лелёк]

Цитата: Терский

Но ещё большая беда, если оно состоит из тех, кто готов продать её интересы ради похвалы заморского "дядюшки".

Об этом как раз и говорит последняя фраза Ниинистё.

[Sniper]

после гибели огромного количества жителей ЛНР и ДНР.. вряд ли возможно совместное проживание в одной квартире. надо разойтись. и по мирному. "поздно пить Боржоми" как то так.

[Никомед]

В России же живут в "одной квартире" несмотря на огромные жертвы во время Гражданской войны. А было всё: Казачий и Сибирский сепаратизм, красные, белые, зелёные, большевики, эсеры, анархисты, Поволжская республика и много ещё чего. Ничего, живём как-то вместе. А "по мирному", на моей памяти, разошлись только Чехи со Словаками, но, это исключение, которое лишь подтверждает правило - ПО МИРНОМУ НЕ БЫВАЕТ.

[Сусанин Полупроводник]

Цитата: Никомед

В России же живут в "одной квартире" несмотря на огромные жертвы во время Гражданской войны. А было всё: Казачий и Сибирский сепаратизм, красные, белые, зелёные, большевики, эсеры, анархисты, Поволжская республика и много ещё чего. Ничего, живём как-то вместе. А "по мирному", на моей памяти, разошлись только Чехи со Словаками, но, это исключение, которое лишь подтверждает правило - ПО МИРНОМУ НЕ БЫВАЕТ.

Вы ещё про Чечню не упомянули.

[Никомед]

А про неё-то что вспоминать? О том как они с Ингушами разошлись?

[Леший1975]

Цитата: Sniper

после гибели огромного количества жителей ЛНР и ДНР.. вряд ли возможно совместное проживание в одной квартире. надо разойтись. и по мирному. "поздно пить Боржоми" как то так.

Может оно конечно и так. Да вот только в реальности, мнение власть придержащих (я за РФ сейчас говорю) по этому поводу очень сильно колеблется. Причем колеблется очень подозрительно в такт с трубой, газовой.
Ещё совсем недавно на Донбассе сгоняли людей на всякие флешмобы, за особый статус в составе Украины. Под кинокамеры устраивали чуть ли не братания участников БД, воюющих прежде (по крайней мере привлекали лиц, объявляемых участниками БД) по разные стороны. Т.е. вектор политики, а вернее политической "пониженной ответсвенности" понятно куда дул. Даже дозрели до обмена пленными. И уже ожидалась следующая стадия - поцелуи в засос и клятвы в вечной верности. По ТВ, разумеется.

И вот, как говаривал незабвенный В.С. Черномырдин: "Никогда такого не было, и вот опять."
С трубой Газпрома случился казус: европейский суд уполовинил объемы мощностей потоков.
И тут же последовало заявление господина Пушилина (тоже "политик" с пониженной) о том что:
«Перед нами стоит одна задача — максимальная интеграция в российское пространство. В идеале — войти в состав России на правах федеративного округа».
Вот такая закавыка выходит. Труба, это которая газовая (нефтяная тоже подойдёт), наше всё. И вся политика завязана на неё. Её интересы на первом месте.
А судьбы людей, такой право пустяк. Но впрочем, как аргумент в газовых спорах, эти самые судьбы, этих самых, как их? Людей. Все же полезны. Для того люди и живут, что бы быть разменной картой.

Ну про Пушилина особо говорить нечего, сколько раз нужно будет, столько и переобуется. А ежели будет такая надобность, так и в разных ботинках будет скакать.
А вот с "нашими" деятелями, это которые политики и менеджеры из РФ, на данный момент вышел конфуз, очередной. Трубу, пока строили, обещали всю, а как стала готова (СП 1, ну или уже не отменишь СП 2), так сразу - хватит с вас и половины. Впрочем, этому есть "достойное оправдание" и господин П. его уже один раз уже озвучивал, в связи с ситуацией на Украине: Так грубо и нагло, пожалуй, в первый раз обманули.
Ну а раз уже было один раз озвучено, то можно озвучить и второй, второй раз полегче будет, по привычней.

P.S. Ах да, люди же! Такая мелочь, право. Тут по серьёзней вопросы и проблеммы на кону, чем какие-то люди.

[Леший1975]

Эй, тайные минусовщики. Сейчас я вам дам ещё повод для минусования:
1) источник (News.ru): Депутаты Госдумы отклонили законопроект КПРФ, предлагающий поддержать многодетные семьи и освободить родителей от уплаты налога на имущество.
Власти в лице кабмина, Счётной палаты РФ и комитетов Госдумы по бюджету и налогам, а также по вопросам семьи, женщин и детей выступили против инициативы оппозиции.
Но зато, в тот же день:
2) источник (finanz.ru): ГосДума одобрила снижение налогов для «Роснефти» и «Газпрома»
Госдума приняла в первом чтении законопроект, который позволит «Роснефти» и «Газпром нефти» не платить экспортную пошлину за сырье с восьми месторождений в Восточной Сибири и вернуть из бюджета около 6,5 миллиарда рублей, перечисленных после 1 мая.
В результате «Роснефть», занимающая первое место по добыче в России (4 млн баррелей в сутки), и «Газпром нефть», находящаяся на четвертой строчке (0,85 млн баррелей в день), смогут суммарно экономить 1,5-2 млрд рублей в месяц (или 18-24 млрд рублей в год), цитирует «Интерфакс» пояснительную записку к проекту.

Вот такое отношение к людям (к многодетным в частности и к вопросу демографии в целом) и к газовым и нефтяным трубам.

P.S. А теперь, на здоровье, минусуйте далее, господа. Но у меня для вас, ещё ой как много шпилек, политических разумеется. И вам их не пременно, воткну в одно место.

[ltc35]

Все верно. Пока власти не повернутся лицом к народу, так тому и бывать. Ни на Украине, ни в России о людях сейчас думать не принято. По ящику только и вещают о народном достоянии. "И икра не лезет в рот - сразу мысль, а как народ?!"Л. Филатов ©

[Campanella]

Тут Аузан на Эхо выступал. Рассказывал,что борьба с бедностью большая проблема , которую правительство не может решить- деньги не доходят до бедных...

[Леший1975]

Цитата: Campanella

Тут Аузан на Эхо выступал. Рассказывал,что борьба с бедностью большая проблема , которую правительство не может решить- деньги не доходят до бедных...

Ну хорошо, хоть до кого-то доходят, как на пример до Сечина с Миллером. Так что не всё так оказывается плохо в государстве и не у всех. За какой факт, что не вижу позитива, господа на меня и серчают.

[Sergej1972]

А вы думает, что и все простые люди поддержат освобождение многодетных от налогов? Я, например, поддерживаю налоговые льготы и преференции для них, но отнюдь не полное освобождение от налогов. В демократическом обществе действует принцип "кто платит налоги, тот и участвует в выборах". С другой стороны, когда семья решает вопрос о количестве детей, надо как-то учитывать свои материальные возможности. Я, конечно, не имею в виду случаи, когда нескольких детей завели люди в необходимой степени обеспеченные, имеющие гарантированный заработок, а потом вдруг возникли экстраординарные, непредвиденные обстоятельства вроде смерти или тяжёлой болезни кормильца. Тут, конечно, нужна помощь со стороны государства вплоть до взятия семьи на государственное обеспечение.

[Campanella]

Ну если учитывать обстоятельства,то рожать не кому будет.Будем выживать за счет "гаремов" наших высоко поставленных,они 2-3 ходки в брак делают.)
А принцип плохой,с душком как и вся навязываемая демократия для лохов.

[Sergej1972]

Сейчас и большинство простых людей 2-3 раза в браке бывают за свою жизнь. А принцип вполне нормальный и справедливый.

[Campanella]

Только детей у них не такое количество.
По поводу принципа весьма спорный. По сути дискриминация и не какой демократии.
Выглядит так со стороны ,что убогие,сирые ,неудачники и прочие не нужны,а нужны только сильные,уверенные в себе спартанцы и представители "арийской рассы".)))

[Сусанин Полупроводник]

Цитата: Campanella

Ну если учитывать обстоятельства,то рожать не кому будет.Будем выживать за счет "гаремов" наших высоко поставленных,они 2-3 ходки в брак делают.)
А принцип плохой,с душком как и вся навязываемая демократия для лохов.

Всё гораздо хуже. Через 10-20 лет в России резко поменяется этнический состав населения. Весь Кавказ "рожает" со скоростью конвейера. Да из Средней Азии толпы валят.

[Campanella]

Правильно,олигархи будут жить в окружении гетто братьев из отдаленных регионов мира.
Они же не хотят платить своим нормальные зарплаты и вообще морочится с социалкой. Мой бывший босс давно,еще в начале 2000 х говорил что меня дешевле заменить 2 китайцами,на что я ему сказал:" Вы хозяин ,вам и решать..." Отстал..
Но образ мысли понятен,бизнес выбирает короткий и дешевый путь. Не буду про весь мир ,не знаю,но у наших "здесь и сейчас" второго шанса может не быть...Такова реальность российской жизни. Система власти и жизни неотлажена совсем,вернее ее нет.

[Стройбат запаса]

Представитель У(с)раины в контактной группе по урегулированию на Донбассе Леонид Куч(к)а

[Стройбат запаса]

"По всей вероятности, Леонид Кучма, делая такие заявления, не ознакомился со словами нового главы МИД Украины, заявившего о том, что в отношениях с Россией начал просматриваться позитив."
По всей вероятности ЛёняКучка не ознакомился с текстом минских соглашений

[neri73-r]

Лёня старается не допустить бесконтрольных выборов и изменения конституции, понимая что после этого будет с ним и вна Украиной!

[КВУ-НСвД]

У меня лично складывается впечатление , что идут игры по подготовке некоей сделки - Украина идёт на реальные шаги по миру на Донбассе и его особому статусу , а Россия на уступки по газовому транзиту . Не кидайтесь сильно какулями - это всего лишь некое нечёткое ощущение на основе множества недавних событий , слов и происшествий , а также не просите их излагать , тут бы тогда пришлось хроники с объяснениями писать ..

[iouris]

Хто этого бандерлога назначил директором "Южмаша"?

[пищак]

Уважаемый Iouris, как обычно в то время на Украине-у нас на заводе тогда точно так же было-местные партворотилы с помощью подковёрных интриг "ушли" "мешавшего", ещё назначенного Москвой, кадрового директора-профильного инженера и крепкого знатока своего дела, и поставили руководить заводом своего "проверенного человечка"-"вертлявого" заводского парторга, который ни бельмеса в управлении заводом не смыслил и выполнял чисто номинальные функции "красного директора", послушно исполняя самые нелепые и губительные "распоряжения свыше". Потом он "от завода избрался" в депутаты ЗРады первого созыва и вовсе переехал на ПМЖ в Киев...
Ведь так и с Лёнькой-"комсоргом( затем парторгом, известным в КБ "Южное" пикничковым гитаристом-преферансистом...)" получилось-лишь номинальным "красным директором" одно время числился и затем "от завода выдвинулся"-ушёл-уехал "депутатить" в ЗРаду...??!

Цитата: iouris

Хто этого бандерлога назначил директором "Южмаша"?

Были бы при власти коммунисты, разве же "перековался" бы оборотень-Лёня в бандерлога и русофобствующего расиста, он же до сих пор бы лицемерно "учил" нас интернационализму и "идеалам марксизма-ленинизма"?!

[iouris]

Я давно уверен, что СССР не "распался": СССР распустили из Москвы. В СССР, государстве, которое управлялось КГБ, была устроена контрреволюция. Как Вы думаете кем? Правильно.

[tihonmarine]

А я говорю о том, что выборы там могут быть проведены только после перехода границы с Россией под контроль со стороны наших пограничников

. Вот и мораль сей басни. Никаких Минских соглашений они выполнять не будут. " Устами младенца, глаголят истину".

[Лелёк]

Цитата: tihonmarine

Вот и мораль сей басни. Никаких Минских соглашений они выполнять не будут.

Точно так. А бла-бла Вадима Пристайко о "потеплениях" - всего лишь бла-бла в преддверии заключения (или незаключения) газового договора - дымовая завеса. Разговоры же о каком-то "давлении" запада на Зеленского в пользу РФ - бред сивой кобылы, поскольку намедни ЕС усилил санкции к России. Какие в этой ситуации могут быть потепления. Ну, а если западные партнёры по СП-2 ещё и прогнутся под санкциями США, то о каком партнёрстве вообще может идти речь? Пристайко же нужно в первую очередь откреститься от "следов" Чугункина и вместе с боссом отменить "разрывы" отношений с РФ в различных областях гос. деятельности (что весьма проблематично для бывшей Украины в нынешней внутренней обстановке).

[tihonmarine]

Цитата: Лелёк

всего лишь бла-бла в преддверии заключения (или незаключения) газового договора - дымовая завеса.

Как в армии говорят, стратегическая маскировка.

[Ил-18]

выборы там могут быть проведены только после перехода границы с Россией под контроль со стороны наших пограничников.

Ну-ну, а жителям республик ещё отдать ключи от квратир, и валить с территорий, если жить хотят.
Он, получается, лично заинтересован в продолжении войны, если ставит заранее невыполнимое условие.

[Горный стрелок]

Не успеют. Никакой "Нормандии" до конца сентября не успеют... Не будет и "местных выборов"... по "украинским законам"... Вообще, смешное словосочетание - "украинские законы", которые они сами выполняют только если выгодно. А не выгодно - не выполняют.

[Теренин]

Кучма: Макрон и Меркель давят на Зеленского с целью "пойти на уступки в адрес России"

Чегой то не спроста, почти в один голос, завыли политические упыри и вурдалаки Украины - Кравчук, Кучма, Турчинов...
Ща, ещё один сопливый перец выскочит - Петька Порошенко, с поросячьими визгами "зрада"

[Удав КАА]

Леонид Данилыч -- националист с головы до копчика! Именно ему принадлежит крылатая фраза "Украина -- це не Россия!" Но почему за это нужно платить черной неблагодарностью русским, запретом русского языка на/в Украине для меня непонятно.
А насчет здравого смысла, там где главное -- "украинскость" , говорить не приходится...
Кстати о птичках!
Кучма -- далеко не бедный чел. Его общее состояние оценивается в 1,5 млрд дол. Ему оставили пенсию равную зарплате президента Украины, авто, охрану, прислугу и всю недвижимость, которую он занимал, будучи президентом страны.
Поэтому ему глубоко нас...рать на нищебродов, ибо проблемы индейцев никогда не волновали шерифов!
ИМХО.

[Sergej1972]

Судя по интервью и сообщениям СМИ, первый украинский президент Кравчук по сравнению с Куй бедняк.)

[HAM]

Один раз Украина уже вляпалась в Кучму,эта субстанция опять даёт советы....

[Roma-1977]

И ни у кого не возникла мысль почитать Минские соглашения. Зачем их тогда вообще заключали?

[SERGEY SERGEEVICS]

По словам Леонида Кучмы, Зеленский уже сейчас сталкивается с «колоссальным давлением».

Человек знал и оценивал ситуацию, когда подписывался под это кресло.И ненужно, из него теперь делать, благородного рыцаря.

[мусоргский]

Кучма всё это нагородил и ходит себе и учит других. .....Не на уступки, а начать выполнять то, что подписали должны подтолкнуть.

[Дилетант]

Кучма: Макрон и Меркель давят на Зеленского с целью "пойти на уступки в адрес России"

Закончить гражданскую войну на Украине - это уступка России?
Вот уж воистину: если бог хочет кого-нибудь наказать, то он лишает его разума.

[Владимир61]

Единственный бывший президент Украины, который старательно вылизывает зад каждому новому президенту. Человек без совести и чести. В свое время жестко подавивший шахтерские выступления в Луганске, обоснованно обвиненный Морозом в убийстве журналиста Гонгадзе.
Лично награжденный Медведевым в 2011 году, орденом I-й степени "За заслуги перед Отечеством", - "за большой личный вклад в укрепление дружбы и сотрудничества между народами России и Украины". Наверное за один из первых русофобских выпадов в сторону России, - речь, о его книге, "Украина не Россия"!

[NF68]

В следующий раз Куча открыто заявил что Макрон и Меркель российские агенты.

[Надир-шах]

Цитата: Никомед

В России же живут в "одной квартире" несмотря на огромные жертвы во время Гражданской войны. А было всё: Казачий и Сибирский сепаратизм, красные, белые, зелёные, большевики, эсеры, анархисты, Поволжская республика и много ещё чего. Ничего, живём как-то вместе. А "по мирному", на моей памяти, разошлись только Чехи со Словаками, но, это исключение, которое лишь подтверждает правило - ПО МИРНОМУ НЕ БЫВАЕТ.

ещё норвежцы со шведами, например, и не только. Просто хорошие случаи историки игнорят, по понятным причинам.

[gorenina91]

Кучма: Макрон и Меркель давят на Зеленского с целью "пойти на уступки в адрес России"

-Да это Меркель и в какой-то степени Макрон давят на Россию с целью "пойти на уступки в адрес Укропии"...

[RWMos]

Страшно представить, что из Зеленского можно выдавить)))

[Sahalinets]

Кучма , что ли? Если Украина получит контроль над ДНР и ЛНР, зачем ей вообще выполнять хоть какие-то соглашения? Они просто развернут террор и все это прекрасно понимают.
По сути, 404 требует от республик безоговорочной капитуляции. Но совершенно забывает, что такие требования предъявляются полностью разгромленному противнику, как Германии в 1945. Вот только республики вовсе не разгромлены и это ВСУ бежали как зайцы под Иловайском и Дебальцево...

[Mavrikiy]

А я говорю о том, что выборы там могут быть проведены только после перехода границы с Россией под контроль со стороны наших пограничников.
По всей вероятности, Леонид Кучма, делая такие заявления, не ознакомился со словами нового главы МИД Украины, заявившего о том, что в отношениях с Россией начал просматриваться позитив.

В Киеве, что ни поп, тот батька.