В Польше открыто назвали возможный контракт по F-35 "пропагандистским решением"

43
В рубрике «Чтиво выходного дня» представляем материал, посвящённый резкой смене настроений в Польше по поводу идеи приобретения F-35 и польской оценке изменений, произошедшей в армии этой страны за последние 30 лет.

В Польше открыто назвали возможный контракт по F-35 "пропагандистским решением"




Накануне «ВО» публиковало материал, в котором сообщало, что в Польше вдруг задались вопросом: стоит ли приобретать 32 истребителя F-35 у США. Стоимость истребителей и двигателей составит для Варшавы около 6,53 млрд долларов. Сегодня польские СМИ публикуют продолжение этой темы со ссылкой на доклад Института Бронислава Коморовского.

Вот материала, касающегося заявлений польского руководства:

Мы даже не знаем точно, по какой цене, каким будет контракт, мы не знаем, какие возможности он нам даёт. Всё это является политическим и пропагандистским решением.

Отмечается, что Польша вошла в состав НАТО, серьёзно переформатировала свою армию за последние годы, на законодательном уровне обеспечивает выполнение натовского устава, не снижая расходы на военный сектор менее 2% ВВП. При этом, как считают у Коморовского, всё это точно не повод тратить миллиарды долларов на заключение сомнительных сделок, даже если эти сделки предлагаются стратегическим партнёром Польши – США.

В том же докладе резкой критике подвергается период управления министерством обороны Антони Мацеревичем. В частности, говорится, что Мацеревич «злоупотреблял властью, находясь на посту министра». Так, указывается на то, как Мацеревич инициировал «общественный контроль армии», а власти пошли на расширение такого контроля и на представителей спецслужб.

Из материала:

Доходило до того, что общественники проверяли «генеалогическое древо» чуть ли не каждого офицера служб безопасности, генерала вооружённых сил. При этом шли консультации с Институтом национальной памяти (на предмет «коммунистического» прошлого военнослужащих).

В докладе говорится, что этот «маразм» привёл к тому, что около 1200 офицеров и генералов, имевших богатый послужной список, покинули службу.

Доклад Института Бронислава Коморовского вызвал широкий общественный резонанс в Польше.

Для справки: Бронислав Коморовский был президентом Польши с 2010 по 2015 годы. В 2000-2001 годах занимал пост министра обороны страны.
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    14 сентября 2019 11:43
    Сначала возрадовались шляхтичи, а спустя сутки, как говориться, "подсчитали-прослезились". crying
    1. +4
      14 сентября 2019 11:52
      Сколько для Польши обойдется стоимость одного
      F-35?Для своей армии американцы со скидкой покупают F-35.
      1. +1
        14 сентября 2019 11:59
        примерно под 5 лярдов зелёных бумажек, это не говоря о обучении пилотов и сопутствующем обслуживании, оборудовании и вооружения
        1. +3
          14 сентября 2019 12:24
          Цитата: fruit_cake
          примерно под 5 лярдов зелёных бумажек, это не говоря о обучении пилотов и сопутствующем обслуживании, оборудовании и вооружения

          Ну вот кое какие подробности по цене F-35 для Польши на вскидку нашёл.
          этом году Lockheed Martin планирует поставить ВВС США базовую модель F-35 по стоимости 80 миллионов долларов за штуку. Таким образом, при условии поставки Польше по этой цене 32 истребителя могут обойтись Польше ориентировочно как минимум в 2,56 миллиарда долларов. Это без учета стоимости обучения пилотов, создания необходимой инфраструктуры и других расходов. Кстати, обучение одного пилота может обойтись в 7 миллионов долларов.

          Если взять общие расходы на весь жизненный цикл, то данную сумму надо будет увеличить еще на 70 процентов, т. е. до 8,53 миллиарда долларов. При этом берём в расчёт только расходы на сам самолёт без других затрат.

          В то же время надо учитывать, что для Бельгии по существующему контракту 34 истребителя F-35 обойдутся в 6,53 миллиарда долларов. При таком подходе предыдущие полученные цифры по Польше можно смело увеличить в 2,5 раза. Получится, что за время полного жизненного цикла самолётов Польше необходимо будет потратить более 21 миллиарда долларов. Такова цена участия в лиге стран, имеющих на вооружении американские истребители пятого поколения F-35. Такова цена, чтобы быть сателлитом США.



          Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2632778.html
          Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
      2. -2
        14 сентября 2019 12:00
        А тут всё от Штатов зависит: во сколько скажут, во столько и обойдётся. Причём оплата возможна и не всегда деньгами, а скажем в кач-ве арендной платы за территорию Американских баз, на которые планируют перекинуть Штатовские войска из Германии. Маленько Полякам ещё и могут подкинуть за непрекращающуюся "русофобскую истерию". Да мало ли ещё за что.
        1. +4
          14 сентября 2019 12:10
          Цитата: Никомед
          а скажем в кач-ве арендной платы за территорию Американских баз,

          Вот с этим Вы пожалуй поторопились -" Польша хочет заплатить $2 млрд за создание постоянной военной базы США‍" https://ria.ru/20180528/1521494497.html . Шляхтичи готовы сами платить, какая уж там аренда. Наше Вам, hi .
          1. +1
            14 сентября 2019 20:17
            Польша - это дама низкой социальной ответственности, которая сама платит за то, что бы её имели.
        2. +1
          14 сентября 2019 12:15
          ага, локхед-мартин будет себе в убыток работать, они только и мечтали чтобы поляков халявными самолётами осчастливить
          1. +1
            14 сентября 2019 12:32
            Почему в убыток ? Если в статье правильные цифры приведены(6,53 млрд на 32 самолета) то получается более 200млн за штуку. Поляки не потянут на фоне отказа ЕС спонсировать Польшу.
    2. 0
      14 сентября 2019 12:03
      Цитата: Никомед
      Сначала возрадовались шляхтичи, а спустя сутки, как говориться, "подсчитали-прослезились". crying

      Опять вы первый впереди России всей .. хе хе
      Флюгер включили ? А маршалом вам не быть все же ..
      Ну и по теме soldier
      Пшеки помоему запутались в своей истеречной русофобии ..И задумались ,чем им это грозит в скором времени. hi
      1. Комментарий был удален.
        1. -2
          14 сентября 2019 12:20
          Он "живее всех живых", как Старик Крупский-Арманд! lol
        2. +3
          14 сентября 2019 12:35
          Цитата: Destiny
          Терский,модератор-почему у михана несколько ников всегда?

          Это ж Михан ! Руки прочь от старого правдоруба ! laughing Алексий Юриевич , Вас это действительно волнует ? .. я вам плюсик поставил , не расстраивайтесь .
          1. +1
            14 сентября 2019 12:46
            Цитата: КВУ-НСвД
            я вам плюсик поставил , не расстраивайтесь .

            laughing Вот спасибо,добрая душа-в этом смысл жизни моей... laughing Я Вам тоже плюсик поставил,не расстраивайтесь.Просто не нравится,когда кому-то всё позволено,а нормальных и умных мужиков,которых почитать интересно и познавательно банят за куда менее "пригрешения" здесь... hi
            1. +3
              14 сентября 2019 12:52
              Цитата: Destiny
              Просто не нравится,когда кому-то всё позволено,а нормальных и умных мужиков,которых почитать интересно и познавательно банят

              Так и будьте умным мужиком - пишите свои мысли , а не на Михана негодуйте . Без миханов и прочих подобных скучно .
        3. -4
          14 сентября 2019 12:47
          Цитата: Destiny
          г) Иметь несколько аккаунтов одному посетителю
          Терский,модератор-почему у михана несколько ников всегда?Особенный?

          У меня один ник ВСЕГДА ,пока не забанят,потом следующий .. hi И так с 2015 г на нелегалке .. soldier
          Совесть мне не позволяет этот сайт бросить ..Так что зря визжите тут и не вы один wink
          1. 0
            14 сентября 2019 14:12
            "У меня один ник ВСЕГДА ,пока не забанят,потом следующий .. hi И так с 2015 г на нелегалке .. soldier"
            Я же говрю, один в один Старик Крупский-Арманд! А шалаш есть в разливе? winked
      2. -2
        14 сентября 2019 12:19
        А я в генералиссимусы мЕчу, как маршал Хафтар. wassat
    3. +2
      14 сентября 2019 12:14

      Неужто за двое суток все бабки "тютю"? crying
  2. +2
    14 сентября 2019 11:54
    Да это все на тему - хочешь разорить небогатую страну - подари ей крейсер ( авиаполк летающих "пингвинов")...
    После снятия дотаций ЕС, кто будет оплачивать "польский гонор"? Немцы?
    1. +1
      14 сентября 2019 11:59
      Немцы точно не будут.Американцы могут,поляков всегда на западе использовали как "боевой авангард" в извечном противостоянии с нами..
  3. +3
    14 сентября 2019 11:57
    полякам уже не отвертеться.. их заставят купить эти "супер-самолёты" .
    1. -1
      14 сентября 2019 12:07
      Цитата: Sniper
      полякам уже не отвертеться.. их заставят купить эти "супер-самолёты" .

      ПО там Израильское ..) Заставят потом еще обновляться ,за "небольшие деньги " каждый год или месяц wink
      1. -3
        14 сентября 2019 12:22
        И обменять все "злОтые" на "шекели". laughing
        1. 0
          14 сентября 2019 12:51
          Цитата: Никомед
          И обменять все "злОтые" на "шекели". laughing

          Об этом все либералы мечтают ..шекели будущая мировая валюта (темневая )))))))))
          30 серебренико еще будет популярана в мировой экономике.. hi
          1. -1
            14 сентября 2019 13:04
            "Об этом все либералы мечтают"
            Об чём мечтают? Об обмене? У либералов карманы рвутся от обилия злОтых? Они не знают, что с ними делать?
      2. +2
        14 сентября 2019 14:59
        Цитата: Kontrik
        ПО там Израильское ..)



        Нет. Израильское ПО разрешается ставить только на израильские самолёты.
  4. +5
    14 сентября 2019 11:59
    Опа, недолго музыка играла, недолго фраер танцевал, даже гипотетические поставки истребителей от любимого хозяина в зраду превращается))
    1. 0
      14 сентября 2019 12:23
      Ага, эйфории на сутки хватило... fool
      1. 0
        14 сентября 2019 12:35
        Дискуссий будет еще много...
        Цена высокая. Но Тайфуны еще дороже. Рафали еще дороже.
        Ф-15 - последние навороты тоже за 100 млн.
        Можно докупить еще Ф-16. Но и их последний Блок ненамного дешевле Ф-35.
        Как ни крути, из новых самолетов Ф-35 - один из самых дешевых.
        1. 0
          14 сентября 2019 13:00
          Цитата: voyaka uh
          Дискуссий будет еще много...

          Кто бы спорил и банов ..
          Цитата: voyaka uh
          Цена высокая. Но Тайфуны еще дороже. Рафали еще дороже.
          Ф-15 - последние навороты тоже за 100 млн.

          Ой мама мия ..Огласите пожалуйста основную цену !

          Цитата: voyaka uh
          Как ни крути, из новых самолетов Ф-35 - один из самых дешевых.

          Где покупать оптом ? Так бы сразу и сказали..Скидки идут на истребители как на пирожки остывающие хе хе ..
          Все немогу уже просто laughing fellow drinks
          Ой Вэй вояка хе хе
          1. 0
            14 сентября 2019 13:34
            Фу-35 впаривают всем кому попало только чтобы заработать на обучении и обслуживании, могут и жирную скидку дать, но при этом будешь постоянно платить янки много денег yes
        2. +3
          14 сентября 2019 15:06
          Цитата: voyaka uh
          Рафали еще дороже.

          Ещё дороже чем что? Пока цена для Польши не озвучивалась. До недавнего времени F-35 продавались только в страны-участницы программы разработки и производства. Израиль не в счёт, ему дарят.
          Польша в программе не участвовала и на льготные цены рассчитывать не может. Так что не торопитесь сравнивать.

          .
          1. -2
            14 сентября 2019 19:08
            "Израиль не в счёт, ему дарят"////
            ----
            Израиль получает самолеты по 110 млн, а не по 85, как
            ВВС США. Именно такую сумму за самолет высчитывают из
            военной помощи. И доп. затраты: инструктирование, тренажеры
            тоже высчитывали.
            Рафали обошлись Индии намного дороже, чем покупателям
            самолеты Ф-35.
            И не может быть по-другому: у Ф-35 производство массовое -
            непрерывная поточная линия 24 Х 7 , а у европейских производителей -
            мелкие серии.
            1. 0
              15 сентября 2019 16:39
              Цитата: voyaka uh
              Рафали обошлись Индии намного дороже, чем покупателям
              самолеты Ф-35.

              Ещё раз повторяю. Израилю самолёты ДАРЯТ. Он за них не платит ничего. Поэтому сколько там вычитают из нуля, совершенно не важно.
              Повторяю снова: все текущие поставки осуществляются в страны-участники программы разработки и производства. Это предоплаченные годы назад льготные поставки странам-инвесторам.
              Польша в программе не участвовала и провинцией Израиля не является. Поэтому нет никакой возможности предположить за какую цену им поставят самолёт.

              Сравнивать с индийским тендером не корректно.
              Во-первых, индийцы покупают лицензию на производство. Во-вторых в 10 раз больше машин, а в-третьих там французы откровенно мошенничают и с ценой и с условиями поставки и со сроками.
  5. +1
    14 сентября 2019 12:32
    Доходило до того, что общественники проверяли «генеалогическое древо» чуть ли не каждого офицера служб безопасности, генерала вооружённых сил. При этом шли консультации с Институтом национальной памяти (на предмет «коммунистического» прошлого военнослужащих).

    В докладе говорится, что этот «маразм» привёл к тому, что около 1200 офицеров и генералов, имевших богатый послужной список, покинули службу.

    Что то мне всё это напоминает... Причём, в дикой смеси "комиссий по чистке" и "Аненербе".
    Кто будет бухгалтером Берлагой и какую манию он себе будет придумывать?
    Увидев проходившего мимо санитара, Кай Юлий Старохамский визгливо закричал:
    — Да здравствует Учредительное собрание! Все на форум! И ты, Брут, продался ответственным работникам! Видели? Что хочу, то и кричу. А попробуйте на улице!
    1. 0
      14 сентября 2019 17:56
      Что то мне всё это напоминает... Причём, в дикой смеси "комиссий по чистке" и "Аненербе".
      Кто будет бухгалтером Берлагой и какую манию он себе будет придумывать?

      Ну так не зря сказанно - будущие фашисты будут прикрываться маской антифашизма .
  6. +2
    14 сентября 2019 12:33
    Для их гонора как раз такой лом дорогой покупать, на остатки подачек ЕС возьмут а потом хоть трава не расти.
    1. +2
      14 сентября 2019 12:54
      У них сейчас только 40 % F-16 летают,хотя самолет не такой капризный как F-35 в плане обслуживания.Если купят F-35,то после не продолжительного промежутка времени эксплуатации данных машин,они скорее всего будут стоять на земле.
  7. +1
    14 сентября 2019 13:06
    Можно было сказать короче, грошей нема.
  8. +1
    14 сентября 2019 14:48
    В любой стране есть разные точки зрения, более важно насколько они поддерживаемы электоратом.
    Но наши манипулятивные сми не устают нас радовать очередными откровениями, выхватывая точку зрения какого-то эксперта, организации,политического института и подавая это с громкими заголовками "в лимпопо произошёл разворото /засомневались/ передумали.
    Больше набросов на вентилятор, пипл вон хавает, в очередной раз чуть ли не 3ю мировую в новости-пустышке готов обсуждать.
  9. +1
    14 сентября 2019 20:12
    Мы даже не знаем точно, по какой цене, каким будет контракт

    Нечего заморачиваться, надо брать! Про "Не было заботы, купила баба порося" завистники болтают.
  10. 0
    15 сентября 2019 01:00
    Как обычно, трезвый взгляд исключительно у отставных политиков. laughing
    Что считать деньги в чужом кармане? Флаг им в руки, барабан на шею (и электричку навстречу).
    Какое С-400 дело, под каким флагом НАТОвские самолеты вокруг границ России кружить будут?
  11. 0
    15 сентября 2019 01:32
    Сначала Трампа кинул Порошенко, пообещав закупать уголь. Купил "две лодки". Теперь "гиена Европы" решила поматросить. Это бизнесмен?