В России назвали два вероятных сценария начала ядерной войны

Военное противостояние России и Соединенных Штатов может закончиться ядерным конфликтом даже в случае нежелания сторон его применять. Существуют еще два вероятных сценария начала ядерной войны. Об этом рассказал руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО РАН, академик Алексей Арбатов, сообщает "РИА Новости".

По словам академика, ни Россия, ни США не пойдут на преднамеренное применение ядерного оружия в случае конфликта, так как понимают последствия его применения и что победителей в такой войне не будет. Однако существуют еще два вероятных сценария начала ядерного апокалипсиса. По мнению Арбатова, нельзя сбрасывать со счетов обычный технический сбой, в результате которого сработают системы предупреждения о ракетном нападении. В случае, если одна из сторон ответит на ложную тревогу реальным ударом, это может привести к началу полномасштабной ядерной войны. Также к этому может привести не технический сбой, а провокация, устроенная террористами.

Второй сценарий начала ядерной войны подразумевает перерастание локального военного конфликта в глобальный, когда одна сторона, предчувствуя свой проигрыш, применяет тактическое ядерное оружие с целью его деэскалации, но это не останавливает вторую сторону, которая также применяет ядерное оружие.

Та сторона, которая начнет проигрывать, может решиться на ограниченное применение ядерного оружия, чтобы остановить конфликт, провести так называемую деэскалацию. Но в ответ на это применение другая сторона тоже применит ядерное оружие, и так по лестнице эскалации будет нарастать обмен ударами: сначала с уровня тактического, потом средней дальности, а потом стратегического

- пояснил Арбатов, добавив, что прекращение действия ДРСМД только "усугубляет ситуацию".

Comments

[prior]

"По мнению Арбатова, нельзя сбрасывать со счетов обычный технический сбой"

Ну, если никто не хочет договариваться - даёшь технический сбой !
Даже сомневаться не приходится, кто первый может применить тактическое ядерное оружие в случае локального ядерного конфликта.
Конечно же Россия, правда господа американцы?!

[Leeds]

Главный посыл: если дружная шайка начнёт поджимать где-то, а у них на всех уже много отвратительных Ф-35, бесполезных Джавелинов и прочей жести, то они увидят ядерный гриб.

3-й вариант: выход в технологиях ПРО на уровень, когда ответный удар невозможен или практически невозможен.

[МойВрач]

Цитата: Leeds

3-й вариант: выход в технологиях ПРО на уровень, когда ответный удар невозможен или практически невозможен.

3-й вариант: выход в технологиях ПРО на уровень. когда будет казаться что, ответный удар невозможен или практически невозможен

[Ольгович]

Цитата: Leeds

3-й вариант: выход в технологиях ПРО на уровень, когда ответный удар невозможен или практически невозможен.

какая большая разница для Земли в том, что 1,5 тысячи (или 3 тыс в слчае с двух сторон) ядерных зарядов взорвутся не над США, а над Тихим океаном?

[maxim947]

Сценария для войны два, а итог все равно один.

[Удав КАА]

Цитата: maxim947

Сценария для войны два,

Г-н Арбатов , видимо, рассматривал возможность начала БД с применением ЯО лишь на ЦЕ ТВД. Но есть и другие "узкие места", способные выступить в качестве запала для ТМВ! К примеру, есть, как минимум, 2 "сладкие парочки": Индия-Пакистан и ИзраЭль- Иран...За каждой из них стоит "спонсор" из великих держав, и ущемлять свои интересы никто из них не позволит. Поэтому, если грохнет ядрёный фугас, то поздно будет "пить боржоми": Ядерного джина легко выпустить из хранилищ, но трудно будет загнать его туда обратно...
Между Кремлем и Белым домом есть горячая линия с красным телефоном... Может лучше позвонить, чем век сидеть в подземном убежище?

[Вадим237]

Инфраструктура уцелеет, а если она уцелеет, то и всё остальное будет жить и с последствиями бороться будет проще.

[Ольгович]

Цитата: Вадим237

Инфраструктура уцелеет, а если она уцелеет, то и всё остальное будет жить

если некому жить, то и нечему жить

[NordUral]

Шутник вы, Вадим.

[Беринговский]

Так уже
Было проведено более двух тысяч ядерных испытаний, в т.ч. на суше и на море.
И ничего, живем же.

[NordUral]

Они разнесены по времени на десятилетия.

[Ольгович]

Цитата: Беринговский

Так уже
Было проведено более двух тысяч ядерных испытаний, в т.ч. на суше и на море.
И ничего, живем же.

Такой же мощности?! На поверхности?
Ерунде не говорите.

[Doliva63]

Цитата: Ольгович

Цитата: Leeds

3-й вариант: выход в технологиях ПРО на уровень, когда ответный удар невозможен или практически невозможен.

какая большая разница для Земли в том, что 1,5 тысячи (или 3 тыс в слчае с двух сторон) ядерных зарядов взорвутся не над США, а над Тихим океаном?

Ну, Земля-то переживёт. И даже Сапиенс как вид не вымрет.

[Ольгович]

Цитата: Doliva63

Ну, Земля-то переживёт. И даже Сапиенс как вид не вымрет.

Так я же и пишу:"Какая разница для Земли?"
с Сапиенсом версий много, но верно то, что каменный век-это лучшая перспектива.
Или же - Homo insipiens

[Doliva63]

Цитата: Ольгович

Цитата: Doliva63

Ну, Земля-то переживёт. И даже Сапиенс как вид не вымрет.

Так я же и пишу:"Какая разница для Земли?"
с Сапиенсом версий много, но верно то, что каменный век-это лучшая перспектива.
Или же - Homo insipiens

Нет, это не верно. Современная цивилизация хоть уменьшится изрядно, но никуда не денется.

[Ольгович]

Цитата: Doliva63

Нет, это не верно. Современная цивилизация хоть уменьшится изрядно, но никуда не денется.

Жизнь покажет!

[Doliva63]

Цитата: Ольгович

Цитата: Doliva63

Нет, это не верно. Современная цивилизация хоть уменьшится изрядно, но никуда не денется.

Жизнь покажет!

Но я надеюсь до этого не дожить
Без меня, пожалуйста).

[Ольгович]

Цитата: Doliva63

Но я надеюсь до этого не дожить
Без меня, пожалуйста).

давайте-ка, доживем-до естественных наших лет и БЕЗ катаклизмов.

[DDT]

Большая! Лучше пусть над Аmерикой. Тогда хоть Океан меньше пострадает как экосистема и жизнь возможно восстановится быстрее.

[3danimal]

Огромная. Никто особо не заметит. Очередной ураган.

[Vadmir]

3-й вариант: выход в технологиях ПРО на уровень, когда ответный удар невозможен или практически невозможен.

Вся история вооружений говорит, что в соревновании снаряд-броня (меч-доспехи), снаряд всегда побеждает, хотя и были кратковременные исключения, но в конечном счете снаряд все равно своего добивается.

[DDT]

Ну вот тогда и пойдут в бой "Авангард" и "Посейдон". Последний довод королей так сказать.

[3danimal]

А обычные баллистические ракеты, с временем подлёта 30 минут, вас не устраивают?
«Посейдон», даже будучи поставлен на вооружение, дойдёт до другого берега за несколько дней. Когда и в отправившей его стране, и на побережье-цели будет ярко от ядерных пожарищ.
Внезапное применение? Ответ будет теми же баллистическими и авиацией, ещё до прибытия.

[Nychego]

Цитата: prior

Даже сомневаться не приходится, кто первый может применить тактическое ядерное оружие в случае локального ядерного конфликта.
Конечно же Россия, правда господа американцы?!

Обе стороны могут. Зависит ровно от хода военных действий на ТВД.

Правда, считаю начало долбёжа ядрёнбатонами со стороны России менее вероятным - у ам-еров ни дети, ни капиталы не находятся в заложниках, в отличие от росэлит.

[3danimal]

Первым применит более слабая и терпящая поражение сторона.

[Грац]

Также к этому может привести не технический сбой, а провокация, устроенная террористами.
_____________________________
за уши притянуто, наверняка система многажды дублирована и есть несколько независимых друг от друга источников оповещения о ракетном нападении
главное не проспать как 22 июня, по мне лучше нанести упреждающий удар первыми

[Ольгович]

Цитата: Грац

главное не проспать как 22 июня, по мне лучше нанести упреждающий удар первыми

Согласен. И именно к этому нас призывают и 22 июня и 1 августа: они НИКОГДа больше не должны повториться. Хватит!

[a.s.zzz888]

В любом случае надо договариваться, а не воевать. Любые ядерные удары приведут к необратимым последствиям на планет Земля. ДЛЯ ВСЕХ.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: a.s.zzz888

ДЛЯ ВСЕХ.

Больше капса, а то ведь вы один тут такой умный.

[Vadmir]

В любом случае надо договариваться, а не воевать

А как можно договориться с тем, кто под договором понимает только подчинение и диктат.

Любые ядерные удары приведут к необратимым последствиям на планет Земля. ДЛЯ ВСЕХ.

Вот только это и позволяет жить странам по своему не подчиняясь мировому жандарму.

[Doliva63]

Цитата: a.s.zzz888

В любом случае надо договариваться, а не воевать. Любые ядерные удары приведут к необратимым последствиям на планет Земля. ДЛЯ ВСЕХ.

У капиталистов один договор - "закон джунглей", остальное - пустая лирика. Так что сценарий один - кто первым найдёт повод нажать кнопку, тот и прав, ибо, как известно, историю пишут победители.

[Хагалаз]

Ну, эти сценарии нам ещё на политиформации дивизионный политрук рассказывал. Так что не ново.

[Van 16]

Очень бы хотелось, конечно, что бы обошлось без этого, без этих последних сценариев.

[Destiny]

Не обойдётся..Всегда сторона,которая будет поставлена перед гранью своего поражения в войне применит весь арсенал имеющегося в наличии вооружения,в том числе и ЯО.

[Ольгович]

Цитата: Destiny

.Всегда сторона,которая будет поставлена перед гранью своего поражения в войне применит весь арсенал имеющегося в наличии вооружения,в том числе и ЯО.

как бы да, но хим. оружие в ВМВ практически не применялось, даже Германией, его законодателем ....

[макс702]

Цитата: Ольгович

как бы да, но хим. оружие в ВМВ практически не применялось, даже Германией, его законодателем ....

Смысла не было, в отличии от ЯО химия ничего бы не изменила! разве что усугубила бы участь германии.. А вот ЯО совсем другое дело, когда есть понимание что будет уничтожено все и вся ,то терять и бояться особо нечего, все равно погибнешь НО и врага за собой утянешь..Химия на это неспособна..

[Ольгович]

Цитата: макс702

в отличии от ЯО химия ничего бы не изменила!

удар ОВ по городам-чем сильно отличается от ЯО?

[макс702]

Цитата: Ольгович

удар ОВ по городам-чем сильно отличается от ЯО?

Вы так шутите?

[Ольгович]

Цитата: макс702

Цитата: Ольгович

удар ОВ по городам-чем сильно отличается от ЯО?

Вы так шутите?

в чем же шутка?

[макс702]

Цитата: Ольгович

Цитата: макс702

Цитата: Ольгович

удар ОВ по городам-чем сильно отличается от ЯО?

Вы так шутите?

в чем же шутка?

Как бы ознакомьтесь с поражающими факторами ЯО и хим оружия.. Вы сравниваете несравнимое..

[Удав КАА]

Цитата: Destiny

.Всегда сторона,которая будет поставлена перед гранью своего поражения в войне применит весь арсенал имеющегося в наличии вооружения,в том числе и ЯО.

Если "сторона" будет уверена в безответке -- применит, но если есть угроза получить плюху назад , то серьезно подумает...
Вспомните историю ВМВ -- даже такой негодяй, как Адик, не решился применить ХО, хотя оно у немцев было в достатке. Потому что знал -- Германию после этого союзники зальют химией под самую завязку!
А вот "дерьмократы" не постеснялись сбросить на джапов Малыша и Толстяка, потому как точно знали: ответки не будет! И совсем по-другому повели себя с КНДР, когда Ким заявил, что ответка прилетит в обязательном порядке и неоднократно! И сразу же Доня сдулся и сказал, что Ким -- "отличный парень".
Отсюда вывод: нужно иметь "весомые аргументы" в споре с бандитом, а не благие мирные намерения.

[3danimal]

Представим, что ЯО появилось в нацистской Германии перед поражением. Но его использование «развязало» бы руки союзникам (также им владеющим). Насколько применение ЯО было бы в интересах простых немцев (не спятившего диктатора)? Есть стороны адекватные, перед которыми можно капитулировать (союзники), а есть - нет (Рейх, Япония тех лет).
Химию не применяли, потому что она (в том виде) была малоэффективна.

[Грац]

без разграничений сфер влияния.ядерная война очень имеет большой процент вероятности

[Van 16]

Да это все понятно, но ведь хотелось бы

[Пижон]

Цитата: Грац

без разграничений сфер влияния.ядерная война очень имеет большой процент вероятности

И руководители прошлого понимали это, причём, как с нашей, так и с их стороны. Не все, конечно, но понимали.

[1536]

Со сценариями ясно. Их в РАН писали ещё в 1980-к годы. В войсках даже КШУ (командно-штабные учения) проводили, как конфликт между НАТО и СВД (страны Варшавского договора) перерастает в ядерную войну. А какие выводы надо сделать? Такие же, какие сделали в конце 1980-х папы сегодняшних академиков?

[Пижон]

А какие выводы надо сделать? Такие же, какие сделали в конце 1980-х папы сегодняшних академиков?

Да не приведи Господь!

[3danimal]

А подробнее можно?

[Дилетант]

США против России. Как будут воевать две великие страны
Сегодня, 05:00, И.Полонский

Существуют еще два вероятных сценария начала ядерной войны. Об этом рассказал руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО РАН, академик Алексей Арбатов, сообщает "РИА Новости". Сегодня, 07:26, Без подписи.

1. Не слишком ли много "всепропальных" статей за один день?
2. академик Алексей Арбатов. Сынок Г.А.Арбатова, одного из "могильщиков" СССР.

Экс-председатель КГБ СССР В. А. Крючков:
Г.А.Арбатов работал при разных руководителях страны. Им были довольны, относились с уважением. Но после серии его выступлений я понял, что это не тот человек, который может принести пользу нашему государству, который укрепляет наши отношения с Америкой не на паритетных, что называется, началах, а путём сдачи наших позиций. Кстати, он активно выступал против нашей армии[21].

[Горный стрелок]

Война - по классику - продолжение экономики другими средствами. Если (когда) начнет валиться доллар, гегемон применит все способы удержать его на плаву. Да он и сейчас не особо задумывается о последствиях.

[To be or not to be]

„Политика есть концентрированное выражение экономики.“ — Владимир Ильич Ленин
"Война есть продолжение политики иными средствами Из сочинения «О войне» (ч. 1, 1832) прусского военного теоретика генерала Карла фон Клаузевица (1780—1831). В оригинале: Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств. "http://liva.com.ua/carl-clausewitz.html

[3danimal]

Не читайте «желтые страницы»: никаких предпосылок для обвала нет. Ни одному сильному игроку это не нужно. Все это существует лишь в воспалённом воображении конспирологов.

[мичман]

Часто приходилось в начале 80-х годов бывать на КП наших ВС. Еще тогда все важные объекты США были под конкретными прицелами наших баллистических ракет и стратегических бомбардировщиков. Не забывайте в США есть вулкан Йеллоустонский . Одна ядерная бомба в него и США будут ликвидированы естественным путем. Так Бог наказал их за их злодеяния.

[Пижон]

Не забывайте в США есть вулкан Йеллоустонский . Одна ядерная бомба в него и США будут ликвидированы естественным путем

Не надоело этот лютый бред постить?!
Никто, абсолютно никто, не может с должной уверенностью, научно просчитать, к чему это приведёт, и приведёт ли, вообще, к какому-либо значимому результату, но каждый третий, считает своим долгом это написать...
Предлагаете бахнуть? (с)

[Удав КАА]

Цитата: Пижон

Не надоело этот лютый бред постить?!

Ну почему же сразу -- "бред"!?
Вон, уважаемый еврей, Яков Кедми, на голубом глазу у Соловьева на полном серьезе заявил, что в России создано ГРАВИТАЦИОННОЕ оружие... Оно в сто крат страшнее ядерного и любого другого ОМУ! Поэтому, приспичит -- вздрогнет Йеллоустоун не по-детски от его применения и зальет магмой столь любимые вами Штаты от моря до моря (как мечтают пшеки)...
А вот сохранить мир -- так то усилия недюженные нужны и профиту от этого никакого почитай нет. То ли дело гонка за смертью (в смысле вооружений!) Тут тебе и сверхприбыли и гегемония на блюдечке "с голубыми в полосочку".
Как-то так, однако.

[Пижон]

Вон, уважаемый еврей, Яков Кедми,..

Уважаемый еврей Яков Кедми, наряду с грамотными вещами, иногда несёт такую пургу, что аж заслушаешься
К тому же, уважаемый мичман далёк от конспирологии и научной фантастики, он предлагает:

Одна ядерная бомба

, даже не МБР отстреляться, а предельно олдскульно!

[Удав КАА]

Цитата: Пижон

предельно олдскульно!

Сударь, вы хоть и ПИЖОН (!) но не могли бы "расшифровать" на общедоступном, человеческом, ЧТО вы этим хотели нам поведать?
Если не трудно -- ПЕРЕВЕДИТЕ, плз!

[Cat Man Null]

Цитата: Удав КАА

Если не трудно -- ПЕРЕВЕДИТЕ, плз

Цитата: Пижон

олдскульно

От old school - старая школа.

Used, usually approvingly, to refer to someone or something that is old-fashioned or traditional

Все просто

[Удав КАА]

Цитата: Cat Man Null

От old school - старая школа.

Рома, спасибо -- вразумил!
Но пижон кирилицей пИсал, а не латиницей...
Может бы я и понял чего...А так просто подумал: может съел парняга чей-то? и ему плохо вдруг стало?

[Cat Man Null]

Цитата: Удав КАА

А так просто подумал: может съел парняга чей-то? и ему плохо вдруг стало?

Это еще не самый тяжелый случай... а вот надысь пришлось мне по работе пообщаться с маркитант... тьфу, маркетологами

Не, они, конечно, ребята полезные... но слушать их - даже у меня, имещего, кхм, некий опыт общения с англоязычными, поперву мозг подклинило

И говорят-то в основе вроде по-русски, что характерно

[Удав КАА]

Цитата: Cat Man Null

И говорят-то в основе вроде по-русски, что характерно

Не-е, Ром, ты на их счет глубоко заблуждаешься!
Это они по-русски испражняются импортными словесами! Типа -- культурные бестии, "высшего сорту", а вы -- недоноски совковые...
"Манагеры", одним словом, что с них, убогих, взять! В приличном заведении ножом и вилкой трехзубой пользоваться не умеют...а туда же...потомки Собакевича ...в высшее "обчество" лезут.
Короче -- ПОНАЕХАЛИ тут! А учиться и "окультуриваться" не "хочють"!

[Пижон]

. Если не трудно -- ПЕРЕВЕДИТЕ, плз! bully

Уважаемый КАА, сие меня нисколько не затруднит!
От англицкого - олд скул (старая школа) - использовать бомбы, а не ракеты, т. к уважаемый мичман именно о бомбах написал. Точнее, о единственной.))
Просто шутка, с моей стороны

[Doliva63]

Цитата: Пижон

Не забывайте в США есть вулкан Йеллоустонский . Одна ядерная бомба в него и США будут ликвидированы естественным путем

Не надоело этот лютый бред постить?!
Никто, абсолютно никто, не может с должной уверенностью, научно просчитать, к чему это приведёт, и приведёт ли, вообще, к какому-либо значимому результату, но каждый третий, считает своим долгом это написать...
Предлагаете бахнуть? (с)

А чё бы и не бабахнуть? Кто-то мешает, что ли? Если повезёт, планетарными гегемонами станем. А нет, так и останемся в заднице, ничё не изменится.

[Пижон]

А чё бы и не бабахнуть? Кто-то мешает, что ли? Если повезёт, планет

Может, конечно, и повезёт, но стоит ли на это рассчитать?))
Да и просто надоело постоянное упоминание про Йеллоустоун, как про аналог пришествия Св. Георгия...

[Ныробский]

Цитата: мичман

Не забывайте в США есть вулкан Йеллоустонский . Одна ядерная бомба в него и США будут ликвидированы естественным путем. Так Бог наказал их за их злодеяния.

Если ядерная бомба, то путь уже будет не естественный. Так что лучше будем уповать на природу. И таки да, что то заспался этот Йелоустон.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Ныробский

Если ядерная бомба, то путь уже будет не естественный. Так что лучше будем уповать на природу. И таки да, что то заспался этот Йелоустон.

Ныробский, а ничего что тогда у них в массе пострадают такие же люди-трудяги как и у нас оболваненные пропагандой?

[Ныробский]

Цитата: IS-80_RVGK2

а ничего что тогда у них в массе пострадают такие же люди-трудяги как и у нас оболваненные пропагандой?

Вы что то можете противопоставить природе? Нет. Я тоже не могу. А против стихии не попрёшь, и ей(стихии) абсолютно по барабану кто там гибнет трудяги или олигархи. Суть в том, что не надо провоцировать её досрочное пробуждение проводя ядерные испытания или обмениваясь ядерными ударами, потому как в проигрыше будут все.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Ныробский

Суть в том, что не надо провоцировать её досрочное пробуждение проводя ядерные испытания или обмениваясь ядерными ударами, потому как в проигрыше будут все.

Суть в том что я не вижу повода для вашей кровожадности, ну кроме вашей глупости в данном вопросе конечно.

[Doliva63]

Цитата: IS-80_RVGK2

Цитата: Ныробский

Если ядерная бомба, то путь уже будет не естественный. Так что лучше будем уповать на природу. И таки да, что то заспался этот Йелоустон.

Ныробский, а ничего что тогда у них в массе пострадают такие же люди-трудяги как и у нас оболваненные пропагандой?

С каких пор оболваненность - смегчающее обстоятельство?

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Doliva63

С каких пор оболваненность - смегчающее обстоятельство?

С тех пор как не помножили на ноль немецкий народ.

[Doliva63]

Цитата: IS-80_RVGK2

Цитата: Doliva63

С каких пор оболваненность - смегчающее обстоятельство?

С тех пор как не помножили на ноль немецкий народ.

Я с немецким народом бок о бок 9 лет прожил - нормальные люди, квашеную капусту с водкой и салом не хуже нас потребляют А по вашей логике, нас всех за Горби и алкоЕльцина тоже под корень извести надо - сколько людей тогда погибло, хоть войны не было!

[ccsr]

Цитата: мичман

Не забывайте в США есть вулкан Йеллоустонский . Одна ядерная бомба в него и США будут ликвидированы естественным путем.

Во-первых она еще должна туда долететь, а во-вторых, еще не факт что вулкан среагирует на штатный заряд в 400-500 кт, потому что такого заряда просто не хватит чтобы начались тектонические процессы.
Но дело даже не в этом - пока проснется вулкан, мы уже сами огребем по полной от их дежурных сил, потому что у нас нет системы ПРО, способных обеспечить защиту всей страны, кроме московского региона. Так что такой сценарий не работает - он нам не гарантирует выживание.

[Удав КАА]

Цитата: ccsr

она еще должна туда долететь,

А вы в этом сомневаетесь? Напрасно! И во-вторых, ВВП что ради красного словца на весь мир рассказывал сказки про "ПОСЕЙДОН"? Ну, этому-то "летать" не нужно!

Цитата: ccsr

не факт что вулкан среагирует на штатный заряд в 400-500 кт, потому что такого заряда просто не хватит чтобы начались тектонические процессы.

ГОсподи! А дальше 400-500 Кт ваша фантазия не работает? Может что-то слыхали про моноблоки в 10 Мт !? или другие варианты боевого оснащения тяжелых МБР?

Цитата: ccsr

мы уже сами огребем по полной от их дежурных сил, потому что у нас нет системы ПРО, способных обеспечить защиту всей страны,

Дались вам эти дежурные силы! Нам отвечать придется явно не на укол "дежурных сил", а на МГУ!!! А в нем будут задействованы далеко не ДСы!

Цитата: ccsr

такой сценарий не работает - он нам не гарантирует выживание.

Выживание нам гарантирует наша территория! Чего не скажешь ни об одной другой стране мира.

[Пижон]

"ПОСЕЙДОН"? Ну, этому-то "летать" не нужно!

Точно, он в Йеллоустоунскую кальдеру приплывёт!

[Удав КАА]

Цитата: Пижон

он в Йеллоустоунскую кальдеру приплывёт!

Конечно же не приплывет! Но всколыхнет полматерика -- точно! Смотришь, и пробку из кальдеры вышибит... А там и все остальное из супервулкана польется-посыпется! Такое в головку не приходило, случаем? нет? А жаль...

[Пижон]

Цитата: Удав КАА

Цитата: Пижон

он в Йеллоустоунскую кальдеру приплывёт!

Конечно же не приплывет! Но всколыхнет полматерика -- точно! Смотришь, и пробку из кальдеры вышибит... А там и все остальное из супервулкана польется-посыпется! Такое в головку не приходило, случаем? нет? А жаль...

Ну, если Вы Посейдоны думаете применять против целей в глубине материка, то флаг Вам в руки, как говорится. Вы, прямо в лучших традициях Псаки с 6-м флотом у берегов Белоруссии
Нет, я понимаю, выходной, и всё такое, но Вы уж там по-аккуратнее, без меры не усугубляйте, а то Вам, смотрю в головку уже невесть что приходит Как бы не болела завтра, с устатку-то

[Удав КАА]

Цитата: Пижон

если Вы Посейдоны думаете применять против целей в глубине материка, то флаг Вам в руки,

1. Есть хорошая восточная поговорка: "Последняя соломинка верблюду хребет ломает!" (с) А тут 50 мегалитов в одной упаковке...Кто-нить может дать гарантию, что это не будет тот единственный камешек, который вызовет лавину извержения?
2. Да вы, как я посмотрю, ко всему философически относитесь! тогда прокомментируйте , плз, эту картинку:

[Пижон]

прокомментируйте , плз, эту картинку

А что тут комментировать, собственно? Хоть и аж на 3-х картинках?
На верхней - зоны прогнозируемых разрушений от никогда (кроме одной) не существовавших бомб. Ну, поразвлёкся автор рисунка, нарисовал разноцветные окружности и написал стррашшшные цифры аж в цельную 1000 Мт (губа не дура). Досужее развлечение с налётом гигантомании
Вторая - изображение воображаемого цунами.
Третья, вообще не причём - след радиоактивного заражения.
Ну, если Вы оперируете категориями сайта Нуклеар мэп, то, конечно торпедами надо поражать г. Шайен, а при помощи МБР топить АУГ
Повеселили.
При чём тут Йеллоустон-то приснопамятныйный?
Говорил же Вам - завязывайте))

[Удав КАА]

Цитата: Пижон

конечно торпедами надо поражать г. Шайен, а при помощи МБР топить АУГ

"Чудны твои дела, Господи!" (с)
По г. Шайен кроме торпед есть чем позабавиться. Так что, не сомневайтесь: кому положено -- отработают! А вот на счет МБР по АУГ -- вы не далеки от истины... По крайней мере как средство доставки в район ОП вполне может сгодиться. Я уж не говорю про Р-27К приснопамятную и DF-21D китайского розлива...

Цитата: Пижон

Говорил же Вам - завязывайте

Коллега, ваша настойчивость меня настораживает!
Шутка, повторенная дважды, наводит на определенные мысли... Не правда ли?

[Пижон]

По г. Шайен кроме торпед есть чем позабавиться

Уважаемый Удав, так я Вам о чём талдычу, простите за басурманское слово!
Что-то, мнится мне, либо мы друг друга недопоняли, либо с иронией перестарались
Про китайские экзерсисы, насчёт упомянутой Вами реинканации Р-27 - соглашусь! У ПКБР есть потенциал, правда, есть и проблемы - наведение, первое, что на ум приходит, но, думаю, Вы осведомлены о проблематике. (Сказал без иронии.)

. Коллега, ваша настойчивость меня настораживает!..

Коллега, не переживайте - всё под контролем Но, спасибо за участие!;)

[Удав КАА]

Цитата: Пижон

спасибо за участие!

И вам, Серж, не хворать!

[Пижон]

Спасибо!! Рад, что мы стоим на схожих позициях, и ликвидировали лёгкое недопонимание! Доброго вечера Вам!

[Удав КАА]

Цитата: Пижон

Доброго вечера Вам!

Спасибо. И вам то же желаю!

[ccsr]

Цитата: Пижон

Ну, поразвлёкся автор рисунка, нарисовал разноцветные окружности и написал стррашшшные цифры аж в цельную 1000 Мт (губа не дура).

Я думаю что это написал какой-то малограмотный - нет таких зарядов в природе, странно что приводится этот рисунок.

[Пижон]

...моноблоки в 10 Мт !? или другие варианты боевого оснащения тяжелых МБР

...также не гарантируют супер-извержения и прочего блэк-джека с девушками.
Для таких подарков, ИМХО, на территории США есть более нужные цели, чем ни в чём не повинный Национальный парк

Выживание нам гарантирует наша территория! Чего не скажешь ни об одной другой стране мира

Спорно, - распределение населения и климатические условия, на большей части страны у штатников по-выгодней.

[ccsr]

Цитата: Удав КАА

А вы в этом сомневаетесь?

Я сомневаюсь в том, что все можно решить одной бомбой, потому что наши бомбардировщики имеют крылатые ракеты, которые могут быть сбиты на подлете.

Цитата: Удав КАА

ГОсподи! А дальше 400-500 Кт ваша фантазия не работает?

Фантазии оставляю вам - мне как-то не до них было, когда я реально оценивал нашего вероятного противника, хотя бы в части носителей ядерного оружия на Европейском ТВД.

Цитата: Удав КАА

Дались вам эти дежурные силы! Нам отвечать придется явно не на укол "дежурных сил", а на МГУ!!! А в нем будут задействованы далеко не ДСы!

Шапкозакидательство нам дорого обошлось в 1941 году, но тогда не было ядерного оружия. Сейчас такие закидоны нам вообще могут не оставить шансов на выживание после начала ядерной войны.

Цитата: Удав КАА

Выживание нам гарантирует наша территория! Чего не скажешь ни об одной другой стране мира.

Приход "ядерной зимы" не оставит шансов даже тем, кто останется жить после стратегической ядерной войны с нашим участием, так что оптимизм оставляю для наивных.

[Удав КАА]

Цитата: ccsr

потому что наши бомбардировщики имеют крылатые ракеты, которые могут быть сбиты на подлете.

Как сказал один мой знакомый: "Пингвина видно по полету!" (с)
Если вы собираетесь Штаты ...того-этого... с помощью ДА и их КРБД, а не "тяжами" от РВСН, то о чем говорить с ПИНГВИНОМ?

Цитата: ccsr

когда я реально оценивал нашего вероятного противника, хотя бы в части носителей ядерного оружия на Европейском ТВД.

И где же у них там были, хотя бы БРСД? или (упаси всевышний!) МБРы? А ведь ТА и ОТР могут и не прорвать ПВО/ПРО на ТВД, да и объектовую тоже...Так что, ближе к реалиям СТРАТЕГИИ и ОИ, заканчивайте с тактикой, коллега!

Цитата: ccsr

после стратегической ядерной войны

Блин! Да вы, я посмотрю -- новатор! Новые понятия в СиОИ вносите!
Глобальную (всеобщую) ядреную войну ...знаю.
Ограниченную (локальную) ... проходил...
А вот СТРАТЕГИЧЕСКУЮ ядреную войну -- впервые слышу!
Хотя замысел понятен: на подобии - по аналогии "ОПЕРАЦИИ" ... но вот только масштабы..того....ОПЕРАЦИЯ и ВОЙНА -- несопоставимы!
Разницу-то хоть улавливаете, "стратегиус" вы наш, доморощенный!?
А в прочем -- дерзайте! Гридасовы нам всем нужны: без них жизнь становится серой и скучной ... посмеяться-поиздеваться не над чем без них становится!
УДАЧИ.

[ccsr]

Цитата: Удав КАА

Если вы собираетесь Штаты

Это не я собираюсь, а другой автор так считал - хотя бы прежде чем умничать, текст внимательно читайте.

Цитата: Удав КАА

И где же у них там были, хотя бы БРСД?

Например в моё время была эскадра БРСД "S-3" со штабом в Апте - этого вам для начала достаточно?

Цитата: Удав КАА

Так что, ближе к реалиям СТРАТЕГИИ и ОИ, заканчивайте с тактикой, коллега!

Вы то откуда знаете какой реально уровень у меня был в разные годы службы?

Цитата: Удав КАА

Блин! Да вы, я посмотрю -- новатор! Новые понятия в СиОИ вносите!

Никакого новаторства - страны обладающие СЯС могут вести войну с использованием только ТЯО против других стран. Это еще при царе горохе изучали, но вы наверное занятия по командирской подготовки прогуливали.

Цитата: Удав КАА

Разницу-то хоть улавливаете, "стратегиус" вы наш, доморощенный!?

Не умничайте - ваш полет мне сразу понятен стал, раз вы даже про европейские РМСД ничего не слышали.

[Удав КАА]

Цитата: ccsr

в моё время была эскадра БРСД "S-3"

95 эскадра в 1996 году была расформирована: в 1996г -- 1-ая группа, а в 1996 и вторая группа.

Цитата: ccsr

какой реально уровень у меня был

Да это-то как раз понятно из опуса об ударе по США самолетами ДА...

Цитата: ccsr

Никакого новаторства

Ну , не скромничайте! А ваше открытие "стратегической" ядерной войны! Это что-то!!!

Цитата: ccsr

вы даже про европейские РМСД ничего не слышали.

Мы его всерьез не брали в расчет: в 1966 году Франция вышла из военной организации НАТО (правда в 2009 вернулась обратно) А S-3 французы планировали применять против ГДР, чем вызвали бурную реакцию западных немцев...Так что, можно было не напрягаться...
Там более, что про М20, М45 и М51 вы ничего не вспомнили...А ведь тоже европейские БРПЛ!

[ccsr]

Цитата: Удав КАА

95 эскадра в 1996 году была расформирована: в 1996г -- 1-ая группа, а в 1996 и вторая группа.

И что это меняет - я еще Першинги в Европе застал. Есть в Европе РМСД или нет - вопрос об этом стоял, и как оказалось вы этого не знаете.

Цитата: Удав КАА

Да это-то как раз понятно из опуса об ударе по США самолетами ДА...

Не знаю что вы имеете ввиду, так что не наводите тень на плетень, а уж конкретно изъясняйтесь.

Цитата: Удав КАА

Ну , не скромничайте! А ваше открытие "стратегической" ядерной войны! Это что-то!!!

Это не открытие - было несколько сценариев применения ядерного оружия, начиная от подрыва ядерных мин на границе ФРГ. Вы просто не в теме, и дальше простейших представлений об этом не имеете, вот почему для вас это открытие.

Цитата: Удав КАА

Мы его всерьез не брали в расчет: в 1966 году Франция вышла из военной организации НАТО (правда в 2009 вернулась обратно) А S-3 французы планировали применять против ГДР, чем вызвали бурную реакцию западных немцев...

Не надо врать - у них дальность полета была такой, что они не только Москву поражали, но и многие промышленные районы Европейской части СССР.

Использовалась моноблочная боевая часть TN 61 с термоядерным зарядом мощностью 1,2 Мт. Боезаряд комплектовался взрывателем, обеспечивающим воздушный и контактный подрыв.
... Максимальная дальность полета ракеты S-3 была доведена до 3700 км. Круговое вероятное отклонение было заявлено на уровне 700 м. Во время полета ракета поднималась на высоту до 1000 км.

https://topwar.ru/103152-ballisticheskaya-raketa-sredney-dalnosti-s-3-franciya.html
К слову, кто это "мы" которые не брали в расчет европейские носители ядерного оружия?

Цитата: Удав КАА

Там более, что про М20, М45 и М51 вы ничего не вспомнили..

Не показывайте свою дремучесть - их БФ и ЧФ отслеживали, у них для этого силы и средства имелись и они докладывали свои результаты. Или может вы не в курсе кто и за что отвечает в вооруженных силах? К слову, если уж решили "просветить" меня по Европейскому ТВД, то почему Великобританию не вспомнили?

[Kontrik]

Прочитал статью ..А в голове только это звучит!
Не хотим мы войны ,но и на коленях стоять не будем ...Если придется бахнем иного у нас выхода нет ..Ведь по западным планам Россия не должна существовать и русские впервую очередь..Они это уже прямым текстом говорят.

[Ольгович]

Цитата: Kontrik

Если придется бахнем иного у нас выхода нет ..

«А зачем нам такой мир, если там не будет России? "В. Путин

И он прав!

[A.B.]

Сколько лет, об одном и том же можно рассуждать? Все давно знают о возможности не преднамеренного ядерного удара. Давным - давно предприняты меры по исключению таких случаев. И вот опять деятель науки делает прогнозы. Кому он это рассказывает? Он НАМ рассказывает. Стране провозгласившей о не нанесении ядерного удара первой! Т.е. он исподволь предлагает, прежде чем ответить на зарегистрированный запуск ракет в сторону России, дождаться когда они упадут на головы наших граждан. Ну, ну, и это академик РАН...

[Удав КАА]

Цитата: A.B.

Ну, ну, и это академик РАН...

У нас в свое время про его папу шутили: "Горбатого, Георгия Арбатова, только могила исправит!" Папаня пребывает в чистилище, а сынуля продолжает дело "горбатое", сливая нашу доктрину под янкесов...
Во истину: "яблоко от яблони..."

[mark2]

Не слишком ли много "всепропальных" статей за один день?
2. академик Алексей Арбатов. Сынок Г.А.Арбатова, одного из "могильщиков" СССР.

Осень настала. У тех кто вернулся с отпусков началось осеннее обострение.

[Виталий Цымбал]

Написание сценариев -это творчество, а не научный анализ и расчёт. Озвученный сценарий знают ещё с 20 века. А Голивуд уже "кучу" фильмов снял по этому сценарию.Для чего эта статья появилась на ВО не понятно. Намного было бы интереснее получить конкретную информацию о современных бомбоубежищах, чем в очередной раз повторять "заезженные сценарии". Претензии не к академику Арбатову, а тем кто формирует информационно-смысловую политику ВОЕННОГО ОБОЗРЕНИЯ,

[To be or not to be]

" На линии Чарльз Купперман, новый советник Трампа по нацбезопасности.

Он был членом еще администрации Рейгана (исполнительным директором General Advisory Committee on Arms Control and Disarmament) и в ТОТ ПЕРИОД сделал следующие заявления - конечно, это было давно, но логику рассуждений раскрывает превосходно:

1. В ядерной войне вполне можно победить классическим способом, рассуждения о ней как о тотальном разрушении беспочвенны.

2. Если, к примеру, потери США удастся ограничить 20 миллионами населения против 150 миллионов, США смогут восстановиться и стать сильнее противника

3. США требуется усилить планирование и гражданскую оборону, использовать усиленные материалы в строительстве - это позволит сократить разрушения от масштабного обмена ядерными ударами с Россией, и ускорить восстановление.

4. Пусть восстановление займет даже 15 лет. Ну и что? Посмотрите на скорость восстановления Европы после второй мировой. Или, к примеру, взгляните на Хиросиму - город вышел в операционный режим всего лишь через 3 дня после того, как мы его бомбанули."https://aftershock.news/?q=node/788859&full
Однако....если в советники берут с такими мыслями ,то ..????

[Alex Justice]

Если, к примеру, потери США удастся ограничить 20 миллионами

Это значит, что Америка опустится до уровня Мексики и будет одной больше латиноамериканской страной по уровню жизни.

[Бшкаус]

Ай, опять страшилки.
Во время 2й мировой даже такие "тузы" как Гитлир и Сталин (здесь сравнение исключительно как двух лидеров, стоящих во главе двух государств обладающих мощной военной машиной , а не по политическим или еще каким критериям) не рискнули применить ОВ, когда враг стоял на подступе к столице (что Сталин в 41м, что гитлер в 45м). Так что ЯО тоже никто не применит.
Конечно, сейчас мне возразят и скажут что США сбросили бомбы на Хиросиму и Нагасаки. НО!!! Они знали 100% что это будет безнаказанно и к тому же, это был чисто акт устрашения всех и вся (в т.ч. СССР).
Сейчас такой номер уже не пройдет:
во-первых, пуганных уже не осталось.
во-вторых плохо будет всем, а инстинкт самосохранения остается даже у самых упоротых, а фанатизмом США как и РФ к счастью не страдают.

[Ольгович]

Цитата: Бшкаус

Во время 2й мировой даже такие "тузы" как Гитлир и Сталин (здесь сравнение исключительно как двух лидеров, стоящих во главе двух государств обладающих мощной военной машиной , а не по политическим или еще каким критериям) не рискнули применить ОВ, когда враг стоял на подступе к столице (что Сталин в 41м, что гитлер в 45м).

СССР не мог применить, ибо ответ был неминуем, а против новых ОВ Германии он не имел противогазов.
Гитлеру же поставил ультиматум Черчилль, указав, что применение ОВ против СССР расценится , как применение его против Англии, что повлечет массовое применение его против городов Германии. Немцев это напугало смертельно

[Бшкаус]

Гитлеру же поставил ультиматум Черчилль

Правильно, и самое главное во всем этом - результат
Мне почему то кажется, что если в больнице (в мире) появится особо буйный пациент (страна желающая применить ЯО), то "успокаивать" его будут всем миром не сговариваясь. Где можно добрым словом и умиротворением, где нельзя, просто ликвидируют т.к. радиация вещь такая - государственных границ не знает и своих/чужих не разбирает. А кому хочется из-за какого то психа потом страдать?
Во всяком случае, у меня много раз были в жизни конфликтные ситуации, когда кто то из буйных (например пьяный) пытался начать выяснять отношения.
Я всегда в таких случаях обращаюсь к более трезвому другу с вопросом, понимает ли он, что его товарищ в случае драки воин мягко говоря некудышный, так что драться я буду именно с ним, а не с пьяным.
Практика показывает, что в подобных случаях, даже если заводила и трезвый, да слишком буйный, друзья начинают его успокаивать - это естественный процесс.

[ccsr]

По мнению Арбатова, нельзя сбрасывать со счетов обычный технический сбой, в результате которого сработают системы предупреждения о ракетном нападении. В случае, если одна из сторон ответит на ложную тревогу реальным ударом, это может привести к началу полномасштабной ядерной войны.

Какой-то дилетантский бред, потому что система предупреждения это самый последний этап реагирования нашего руководства вооруженных сил на нападение, после того как они уже получат информацию от систем стратегической разведки о подготовке к нанесению такого удара противником. Сразу вспоминается миф про действия одного подполковника с КП системы предупреждения о нападении, который якобы предотвратил мир от третьей мировой войны, когда произошло ложное срабатывание в компьютерных системах. В общем очередная сказка для малограмотных - скрыть подготовку к ядерной войне просто невозможно, хотя бы из-за эвакуации высших должностных структур нашего противника и подготовки их вооруженных сил к отражению ответного удара.

Второй сценарий начала ядерной войны подразумевает перерастание локального военного конфликта в глобальный, когда одна сторона, предчувствуя свой проигрыш, применяет тактическое ядерное оружие с целью его деэскалации, но это не останавливает вторую сторону, которая также применяет ядерное оружие.

Опять какой-то дилетантский бред - зачем нам влезать в локальный конфликт с американцами, используя вначале тактическое ЯО, если мы знаем, что надо сразу уничтожать их используя весь потенциал СЯС, чтобы нас самих не уничтожили. А уж представить что мы из-за каких-то папуасов начнем применять против американцев тактическое ядерное оружие, может прийти в голову только больному человеку. Даже в Югославии, когда наша армия была не в лучшем виде, западным военачальникам в голову не пришлось уничтожать наших десантников после марша в Приштину - это лучше всего говорит о том, что западные военные профессионалы прекрасно знают мощь нашей армии и сами никогда не полезут на рожон.
В общем меньше надо слушать таких как Арбатов - эти околонаучные "академики" еще те фантазеры, и зачастую они вообще не представляют, как все устроено в вооруженных силах.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ccsr

Опять какой-то дилетантский бред - зачем нам влезать в локальный конфликт с американцами, используя вначале тактическое ЯО, если мы знаем, что надо сразу уничтожать их используя весь потенциал СЯС, чтобы нас самих не уничтожили.

Вы нихрена не поняли про что он говорит. Ядерное оружие будет применяться проигрывающей стороной чтобы остановить побеждающую не доводя до глобальной ядерной войны.

Цитата: ccsr

А уж представить что мы из-за каких-то папуасов начнем применять против американцев тактическое ядерное оружие, может прийти в голову только больному человеку.

А где он говорит про папуасов?

[ccsr]

Цитата: IS-80_RVGK2

Вы нихрена не поняли про что он говорит. Ядерное оружие будет применяться проигрывающей стороной чтобы остановить побеждающую не доводя до глобальной ядерной войны.

Это вы просто не в теме, вот и несете ахинею, что американцы или мы будем проигрывающей стороной в локальном конфликте и применим ядерное оружие. В нынешней Сирии, или раньше во Вьетнаме применили?

Цитата: IS-80_RVGK2

А где он говорит про папуасов?

А где вы увидели локальный конфликт на нашей территории?

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ccsr

Это вы просто не в теме, вот и несете ахинею, что американцы или мы будем проигрывающей стороной в локальном конфликте и применим ядерное оружие. В нынешней Сирии, или раньше во Вьетнаме применили?

И что? Это как-то доказывает невозможность применения ЯО? Вам напомнить про Хиросиму и Нагасаки?

Цитата: ccsr

А где вы увидели локальный конфликт на нашей территории?

Вы там в своем уме где я говорил про локальный конфликт на нашей территории? Понятно, еще один невменяемый с охрененным самомнением спорящий со своими голосами в голове.

[ccsr]

Цитата: IS-80_RVGK2

И что? Это как-то доказывает невозможность применения ЯО? Вам напомнить про Хиросиму и Нагасаки?

Не надо, потому что тогда не было второй ядерной державы с межконтинентальными ракетами.

Цитата: IS-80_RVGK2

Вы там в своем уме где я говорил про локальный конфликт на нашей территории?

Хорошо, назовите хотя бы примерно, где Россия могла бы применить вооруженные силы против американской армии - хотя бы регион назовите, и наши интересы, чтобы понять с какого хрена мы там ТЯО применять против них будем.

Цитата: IS-80_RVGK2

Понятно, еще один невменяемый с охрененным самомнением спорящий со своими голосами в голове.

Сдулись?

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ccsr

Не надо, потому что тогда не было второй ядерной державы с межконтинентальными ракетами.

И что? ПРО вам в помощь.

Цитата: ccsr

Хорошо, назовите хотя бы примерно, где Россия могла бы применить вооруженные силы против американской армии - хотя бы регион назовите, и наши интересы, чтобы понять с какого хрена мы там ТЯО применять против них будем.

Да где угодно, но вероятнее всего что в восточной Европе.

Цитата: ccsr

Сдулись?

Школьник?

[ccsr]

Цитата: IS-80_RVGK2

Да где угодно, но вероятнее всего что в восточной Европе.

"Где угодно" это значит что вы даже придумать ничего смогли - силен "теоретик". Поражение Восточной Европы нам вообще не нужно - нам важно в первую очередь поразить континентальную территорию США. Еще что нибудь нафантазируете?

Цитата: IS-80_RVGK2

Школьник?

Разумеется.

[Альф]

Цитата: ccsr

Это вы просто не в теме, вот и несете ахинею, что американцы или мы будем проигрывающей стороной в локальном конфликте и применим ядерное оружие. В нынешней Сирии, или раньше во Вьетнаме применили?
Цитата: IS-80_RVGK2
А где он говорит про папуасов?

А где вы увидели локальный конфликт на нашей территории?

Военная доктрина России.

[Doliva63]

Цитата: ccsr

По мнению Арбатова, нельзя сбрасывать со счетов обычный технический сбой, в результате которого сработают системы предупреждения о ракетном нападении. В случае, если одна из сторон ответит на ложную тревогу реальным ударом, это может привести к началу полномасштабной ядерной войны.

Какой-то дилетантский бред, потому что система предупреждения это самый последний этап реагирования нашего руководства вооруженных сил на нападение, после того как они уже получат информацию от систем стратегической разведки о подготовке к нанесению такого удара противником. Сразу вспоминается миф про действия одного подполковника с КП системы предупреждения о нападении, который якобы предотвратил мир от третьей мировой войны, когда произошло ложное срабатывание в компьютерных системах. В общем очередная сказка для малограмотных - скрыть подготовку к ядерной войне просто невозможно, хотя бы из-за эвакуации высших должностных структур нашего противника и подготовки их вооруженных сил к отражению ответного удара.

Второй сценарий начала ядерной войны подразумевает перерастание локального военного конфликта в глобальный, когда одна сторона, предчувствуя свой проигрыш, применяет тактическое ядерное оружие с целью его деэскалации, но это не останавливает вторую сторону, которая также применяет ядерное оружие.

Опять какой-то дилетантский бред - зачем нам влезать в локальный конфликт с американцами, используя вначале тактическое ЯО, если мы знаем, что надо сразу уничтожать их используя весь потенциал СЯС, чтобы нас самих не уничтожили. А уж представить что мы из-за каких-то папуасов начнем применять против американцев тактическое ядерное оружие, может прийти в голову только больному человеку. Даже в Югославии, когда наша армия была не в лучшем виде, западным военачальникам в голову не пришлось уничтожать наших десантников после марша в Приштину - это лучше всего говорит о том, что западные военные профессионалы прекрасно знают мощь нашей армии и сами никогда не полезут на рожон.
В общем меньше надо слушать таких как Арбатов - эти околонаучные "академики" еще те фантазеры, и зачастую они вообще не представляют, как все устроено в вооруженных силах.

Оспадя, коллега! Вы до сих пор думаете, что кто-то ведёт серьёзную разведку против наших "партнёров"? Я в это не верю. Некому и незачем.

[ccsr]

Цитата: Doliva63

Вы до сих пор думаете, что кто-то ведёт серьёзную разведку против наших "партнёров"? Я в это не верю. Некому и незачем.

Напрасно так думаете - не так как во времена СССР, но и сейчас не лаптем щи хлебают, раз наш Ил-20 в Сирии оказался. Вы думаете что нам важен Тартус, а не центр радиоэлектронной разведки, который был во времена СССР?

[Doliva63]

Цитата: ccsr

Цитата: Doliva63

Вы до сих пор думаете, что кто-то ведёт серьёзную разведку против наших "партнёров"? Я в это не верю. Некому и незачем.

Напрасно так думаете - не так как во времена СССР, но и сейчас не лаптем щи хлебают, раз наш Ил-20 в Сирии оказался. Вы думаете что нам важен Тартус, а не центр радиоэлектронной разведки, который был во времена СССР?

Ну, судя по его судьбе и отсутствии замены - не сильно важен. Впрочем, уже давно не слежу за событиями. Просто у меня категорическое неприятие всего несоветского. Возможно, я необъективен.

[ccsr]

Цитата: Doliva63

Ну, судя по его судьбе и отсутствии замены - не сильно важен.

Судьба не показатель, тем более что и о количестве находящихся там Ил-20м нельзя судить, если авиаотряд прибыл, а может и не один.

Цитата: Doliva63

Просто у меня категорическое неприятие всего несоветского.

Уж поверьте, много людей продолжает честно трудится и создавать новую технику, а также на ней работать.

[Doliva63]

Цитата: ccsr

Цитата: Doliva63

Ну, судя по его судьбе и отсутствии замены - не сильно важен.

Судьба не показатель, тем более что и о количестве находящихся там Ил-20м нельзя судить, если авиаотряд прибыл, а может и не один.

Цитата: Doliva63

Просто у меня категорическое неприятие всего несоветского.

Уж поверьте, много людей продолжает честно трудится и создавать новую технику, а также на ней работать.

Ага. Не читали, как на Новаторе и на ЗиКе "левые" ракеты делали? Честно трудиться при капитализме - нонсенс. Тут "трудятся" только за "бабки". Честность - в прошлом. Наша реальность в том, что всё решают деньги.

[ccsr]

Цитата: Doliva63

Наша реальность в том, что всё решают деньги.

И в советское время ни один опытный образец без денег не был сделан.

Цитата: Doliva63

Честность - в прошлом.

С-400 разработали и делают наши соотечественники. Вы считаете у них нет понятия честность?
Думаю что надо реально смотреть на нынешнюю жизнь, даже если она вам и мне не нравится. И думать в первую очередь о том, чтобы мы не исчезли в пылу борьбы за самосовершенствования русского человека.

[Doliva63]

Цитата: ccsr

Цитата: Doliva63

Наша реальность в том, что всё решают деньги.

И в советское время ни один опытный образец без денег не был сделан.

Цитата: Doliva63

Честность - в прошлом.

С-400 разработали и делают наши соотечественники. Вы считаете у них нет понятия честность?
Думаю что надо реально смотреть на нынешнюю жизнь, даже если она вам и мне не нравится. И думать в первую очередь о том, чтобы мы не исчезли в пылу борьбы за самосовершенствования русского человека.

На счёт денег. Коллега, вы б поинтнресовались экономикой социализма, что ли. А исчезнем мы не "в пылу борьбы за самосовершентсвования русского человека", а в пылу очередного передела глобального рынка. Золотое время страны - 30е-60е-годы. Экономический рост, недоступный на Западе, и уверенность в будущем.

[ccsr]

Цитата: Doliva63

На счёт денег. Коллега, вы б поинтнресовались экономикой социализма, что ли.

Я оплачивал НИОКР - так что не надо мне что-то про это рассказывать.

Цитата: Doliva63

А исчезнем мы не "в пылу борьбы за самосовершентсвования русского человека", а в пылу очередного передела глобального рынка.

В нашей истории уже были времена, когда мы уничтожали друг друга задолго до Великой Октябрьской, и очень жаль если мы забудем про это. А глобальный рынок мы можем в расчет не брать - мы самодостаточны, и у нас все есть.

Цитата: Doliva63

и уверенность в будущем.

Уверенность в будущем нам даёт только ОДИН институт наших вооруженных сил - дежурные стратегические ядерные силы. Всем остальным мы можем пренебречь.

[rotmistr60]

" Может бахнем, товарищ прапорщик? Бахнем, обязательно бахнем, но потом." (х/ф "ДМБ"). Естественно, что здравому человеку начинать ядерную войну нет ни какого резона, но второй вариант

Второй сценарий начала ядерной войны подразумевает перерастание локального военного конфликта в глобальный

не так уж и не вероятен.

[Вадим237]

России нужно разрабатывать и внедрять свою национальную противоракетную оборону - имеющихся А 235 и С 500 для такого будет маловато, тем более у них есть ограничения по перехвату боевых блоков МБР.

[Альф]

Цитата: Вадим237

России нужно разрабатывать и внедрять свою национальную противоракетную оборону -

ПРО штука очень дорогая, есть ли на нее деньги в современной России ?
Очень хочется, чтобы такая система система стояла вокруг каждого города, но, зная реалии современной России, надежды на это мало...

[IS-80_RVGK2]

Неполжывый акадэмик решил поиграть в кэпа?

[Оператор]

Леша Жорикович Арбатофф предлагает таки сдаться.

[dirk182]

Господи, как же достали уже все эти предсказатели, аналитики. Вдарят, значит вдарят. Ответим. Эти статейки
и сюжетики стали уже необходимым атрибутом современных российских СМИ. Видимо, дурной пример программ "Время покажет" и "60 минут", где царит театр абсурда, заразителен. Теперь всевозможные "эксперты" в области политики, геополитики, стилистики наперегонки бегут к "возможному конфликту". Если все так, может лучше убежища восстанавливать начнем??? А не языками ворочать

[ugol2]

Тот случай, когда ситуация патовая. И без ЯО нельзя, иначе ТМВ начнется завтра, и ЯО слишком опасно.
Никто пока не может предложить выход из сложившейся ситуации.

[Vadmir]

И без ЯО нельзя, иначе ТМВ начнется завтра

Согласен

и ЯО слишком опасно

С 1945 года как-то живем в Ядерной эре и дальше спокойно (ну может и не спокойно) жить будем.
Это тот парадоксальный случай, когда чем больше оружия, тем меньше вероятность войны.

[NERV]

Так Россия первая из ДРСМД вышла. К чему эти угрозы?

[Vadmir]

Так Россия первая из ДРСМД вышла

Неужели?!

[zenion]

Может начаться взрывом одной ядерной бомбы. Может начаться взрывами двух ядерных бомб. Может начаться бросаниями камней, фекалиями и оторванными руками и ногами, уже запечёнными.

[Попов Константин Иванович]

Самое весёлое, что есть СЦЕНАРИИ всеубийства. А "Оскар" за эти сценарии дадут? А зрители, в смысле выжившие будут?

[Rus2012]

Цитата: Удав КАА

если грохнет ядрёный фугас, то поздно будет "пить боржоми": Ядерного джина легко выпустить из хранилищ, но трудно будет загнать его туда обратно...

...есть ещё неучтенный 3вариант, провокация "глубинного правительства" - подрыв ядерного фугаса на своей территории, который они "хайли лайкли" возложат на Россию. А это автоматически запускает логику ядерной войны.

[Сергей Михайлович Карасёв]

Для этого "глубинным правителям" нужно быть на 99(9)% уверенными в победе, иначе это будет особо изощрённый вариант коллективного самоубийства. А вот такой уверенности у них нет и вряд ли появится.

[KIBL]

Главное не количество,а качество......

[iouris]

В 1991 году система "Периметр" дала сбой, а как оно работает уже никто не знает. Но результаты налицо.

[Rus2012]

Цитата: iouris

"Периметр" дала сбой

"Мертвая рука" - сбой дать не может от слова "совсем"...
Сбой могут дать лишь единичные первичные устройства, работа которых многократно дублируется-троируется, проверяется/перепроверяется.

[Doliva63]

Цитата: Rus2012

Цитата: iouris

"Периметр" дала сбой

"Мертвая рука" - сбой дать не может от слова "совсем"...
Сбой могут дать лишь единичные первичные устройства, работа которых многократно дублируется-троируется, проверяется/перепроверяется.

Я не знаю, существуют ли "первичные устройства" ныне вообще. А сбой и мобильник дать может. Но его перезагрузить можно. А вот систему связи в Периметре фиг перезагрузишь, когда "если что". Мне кажется, уже лет 20 у РФ в этом вопросе одна стратегия - если чё, всем хватит 5% наших боеголовок, которые долетят. Тем и живём.

[ccsr]

Цитата: Doliva63

Мне кажется, уже лет 20 у РФ в этом вопросе одна стратегия - если чё, всем хватит 5% наших боеголовок, которые долетят. Тем и живём.

Сколько долетит точно трудно сказать, но американцы еще лет тридцать назад считали что неприемлемым для них является попадание на их территорию 100 ядерных зарядов от 500 кт и выше, потому что это приведет к полнейшему хаосу даже из-за вторичных последствий от такого удара.
Думаю что это всегда их будет сдерживать, пока мы в состоянии им это обеспечить. Главное - дешево и сердито.

[Aqr009]

3-й вариант возможен если будет создано оружие, превосходящее ядерное, но не такое токсичное.

[ric]

Как то Путин сказал зачем нужен мир если в нем не будет России. Россия применит я.о. когда будет грозить ей полное уничтожение. Ещё Хрущев заявил американцам что в СССР имеется 100 мегатоная бомба если СССР будет грозить нименуемая гибель то это бомба будет применена даже если земной шар будет расколот.




.

[Альф]

Цитата: ric

Как то Путин сказал зачем нужен мир если в нем не будет России. Россия применит я.о. когда будет грозить ей полное уничтожение.

Где живут дети путина, медведева, пескова ?

[мордвин 3]

Цитата: Альф

Где живут дети путина,

Одна в Голландии вроде, а вторая за корейца замуж выскочила.

Цитата: Альф

медведева,

Да хрен их знает...

Цитата: Альф

пескова

В Париже, вроде...

[Альф]

Вот то-то и оно. Поневоле вспоминается анекдот о Саратове...

[ccsr]

Цитата: ric

Ещё Хрущев заявил американцам что в СССР имеется 100 мегатоная бомба если СССР будет грозить нименуемая гибель то это бомба будет применена даже если земной шар будет расколот.

Никита Сергеевич в свое время получил прозвище "Никита-чудотворец" - не было у нас тогда таких зарядов, т.к. на Новой Земле испытали меньший заряд.
А вот что было реально в СА, сейчас можно увидеть в музее

[DDT]

Вы не правы, заряд был. Его "уменьшили", иначе как сказал сам Хрущев,- "у нас в Москве стекла бы повылетали".

[ccsr]

Цитата: DDT

Вы не правы, заряд был. Его "уменьшили", иначе как сказал сам Хрущев,- "у нас в Москве стекла бы повылетали".

Я знаю эту версию, но дело даже не в самом заряде, а в том, что это был опытный образец, а не штатный заряд.

[frizzy]

Да пора уже ,скока мож тянуть.Или пан или пропал.

[Игорь Дворников]

Американцам, на всякий случай, лучше прямо сейчас сдаться!

[DDT]

Ну первый вариант, всетаки надо будет подготовить. Довести накал до предела, ухудшить отношения до грани войны... тогда сбой будет правдоподобен настолько, что начнется ядерная война.
А вот второй вариант мне кажется более правдоподобным, если сверхдержавы и дальше будут развязывать и участвовать в прокси-войнах.
Мне вот интересно на что надеется Трамп со своей антироссийской истерикой? Что в РФ достаточно благоразумных людей, которые будут и дальше позволять США делать что вздумается? Лиж бы не довести не дай бог до "сбоя системы"? Так по моему терпение лопнуло...
Или он старенький, как в частушке и ему все равно? Так у него же вроде дети и внуки?!

[Александр Скорик]

А вот я мыслю так: - наша (продажная) так называемая элита имеет за бугром счета, недвижимость, а также их семьи тоже там. Россия для них - это место грабежа и не более того. Так кто-же позволит нанести ядерный удар по своему родному западу, где у них всё. А Россия - гори она синим пламенем!!!. У Сталина и его соратников, а также у всего руководства СССР на западе не было ничего и поэтому зацепить нас было сложно, НО НЕ СЕЙЧАС!!!

[DDT]

Полюсы силы. Россия возвращается на мировую арену, Китай растет, Индия подтягивается, скорее всего вот это только и позволяет надеяться на то, что мир придет к многополярности. А страха перед ядерной войной у властьимущих нет. У них бункеры, яхты... кто знает, может на орбите надеются отсидеться. В любом случае в окопах, окажемся мы с вами, так как у нас дети, их надо защищать... Родина, не пустой звук. И денег в банке нет таких, чтобы билет на Ковчег купить