Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

К "кубанской" пиар-бомбёжке России: на идеологическом фронте ситуация критическая

К "кубанской" пиар-бомбёжке России: на идеологическом фронте ситуация критическаяЯ внимательно смотрел в интернете описание событий в Краснодарском крае. Безотносительно той трагедии, которая там произошла, тут я даю слово специалистам, должен отметить, что общая направленность обсуждения в блогосфере явно антигосударственная. Удивительного в этом ничего нет, власти постоянно дают повод для того, чтобы их, мягко говоря, пожурить (чтобы не сказать – развесить по деревьям), однако любое более или менее сильное государство должно заниматься контрпропагандой. И вот практически полное отсутствие этой пропаганды и бросилось мне в глаза.

Даже на моем собственном Форуме люди, которые уж точно не относятся к власти, а просто трезво смотрят на ситуацию, оказались в меньшинстве. Более того, их выступления подчас смотрелись достаточно бледно и нарочито – так, как будто они через силу отрабатывают номер. Это говорит не столько о слабости их аргументации – скорее, о большой работе, проделанной альтернативным направлением. Которое, как раз, с большой вероятностью, подпитывается различными внешними силами. «Внешними» – в данном случае, не синоним «иностранными», скорее, оно говорит об отношении к самой трагедии в Крымске – которая для этих сил является инструментом, а не основной задачей.

И вот здесь самое время вспомнить мои прогнозы начала года, когда я писал о том, что Путин, нравится ему это или нет, должен будет в ближайшее время начать «чистку» современной российской «элиты». Просто ресурсов содержать ее в прежнем составе уже нет – так что существенное ее сокращение только дело времени. Другое дело, что решать, кого сокращать сегодня может Путин – и многие очень бы хотели, чтобы он такой возможности лишился. А для этого необходимо делигитимизировать его как фигуру, имеющую мандат от народа. В том числе – и на чистку элиты.


Напомню, что пресловутый «Болотный» процесс, по мнению многих авторитетных (уж для меня-то точно) экспертов, координировался и финансировался так называемой «семейной» группировкой. Это мнение, кстати, не противоречит высказанному выше мнению – поскольку одна из его явно артикулированных целей – лишить легитимности нынешнюю российскую власть. А то, что Путин вряд ли будет любой ценой спасать «семейных» - не есть большое откровение. Так что они как раз должны быть заинтересованы в его всемерном ослаблении.

Но и атаки на власть в блогосфере (в том числе с явно подозрительной информацией, типа, «глушилок мобильной связи», которыми, якобы, окружили Крымск) явно направлены на достижение той же цели (хотя и власть, региональная в том числе, делает все, чтобы народ её воспринимал именно как врага), что дает основания считать, что и у этой активности есть какие-то координаторы и спонсоры.

А вот у власти, в том числе лично у Путина, судя по всему, такой системы идеологической поддержки нет. Более того, молодежь, которая сегодня телевизор не смотрит, явно тянется к патриотическим идеям, однако на официальном уровне эта ее тяга никак не поддерживается. Власть финансирует явно антисоветские военные фильмы и темы, направленные на размывание патриотизма, патриотическая тема не поддерживается официальными изданиями, а активность отдельных лиц явно забивается бессмысленным и, во многом, вредным фоном. Более того, средняя часть госаппарата, явно контролируемая «семейной» группировкой (которая и выдвигала этих лиц в течение почти 15 лет) активно уничтожает все ростки конструктивной деятельности, которая возникает в нашей стране.

С учетом событий в Краснодарском крае, я бы сказал, что для Путина сегодня ситуация стала критической. Весной я предполагал, что у него есть время как минимум до середины осени. Сегодня уже понятно, что оно сильно сократилось – еще несколько недель такой активности и мандат доверия, который он получил на мартовский выборах, растает, как шагреневая кожа. И сделать уже ничего будет нельзя – поскольку даже те, относительно осмысленные, люди, которых поставил Путин на некоторые посты, не могут пробиться через созданную старым аппаратом завесу, как идеологическую, так и административную и кадровую.

Путин должен срочно решить как минимум две задачи: во-первых, создать собственный институт идеологического противоборства в рамках сегодняшней России и, во-вторых, создать свой собственный, не контролируемый уже на сегодня явными политическими противниками, кадровый аппарат. Есть у него, конечно, и экономические задачи, но эти – политические, самые главные и не терпящие отлагательств. Если этого не сделать – для него это будет стоить очень дорого.
Автор: Михаил Хазин
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/show_19587/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 306
  1. lotus04 10 июля 2012 07:07
    поскольку даже те, относительно осмысленные, люди, которых поставил Путин на некоторые посты

    А кто это? Если не секрет? Не Сердюков случаем?
    lotus04
    1. Trapper7 10 июля 2012 11:43
      Мединский вроде не плох...
      1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 13:00
        НАРОД, Я вчера приехал с Крымска, всей родней на Миллион рублей купили консервы и воду - людям покушать возили. Половина того что вы видите в либеральных СМИ наглая ложь!!! am

        Половина интервью или подставные или половина вырванна из контекста. Так это что получается — местным жителям нельзя верить?
        Почему нельзя? Верьте на здоровье. Вот телеканал Дождь берёт интервью у некого гражданина, представляющегося жителем города Крымск. Гражданин бодро рассказывает, что на водохранилище минимум четыре раза за ночь открывали шлюзы и производили сбросы воды, которые и смыли Крымск. Шлюзов, повторюсь, на водохранилище нет. Совершенно очевидно, что гражданин там вообще никогда не был и как оно работает — не представляет. Что, конечно же, не мешает ему нести ахинею, каналу Дождь никто не мешает ахинею транслировать, а вам — в ахинею верить.
        http://oper.ru/news/read.php?t=1051610681
        Дмитрий23RUS
        1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 13:12
          Там настоящий АД был!! Порвало сначала все ЛЭП, света нет, за окном с неба водопад, нихена не видно, вода идет, шум жуткий в двух метрах крики детей и родных уже слышны небыли, мужики сходили с ума от бессилия спасти родных, потому столько погибших, и еще больше будет, порядком 300-400 по самым пессимистичным оценкам. Это говорят местные мужики, сквозь слезы, потому что нет ничего хуже, когда на твоих глазах гибнет семья ты это понимаешь, но сделать ничего не можешь.
          Далее насчет плотины - эта новость появилась сначала в блогах не краснодарских, а совсем московских либералов, которые об Крымске еще дня четыре назад не знали. Тоесть вброс спланированый. Направленный исключительно против Путина. Либеральные yблюдки на горе людей зарабатывают политические баллы. нет ничего более противного, гадкого и аморального, чем использовать беду тысяч людей в своих корыстных целях!!!
          Вода шла конкретно с Южного направления, что наглядно видно по разрушениям. Селевые потоки соединились в районе Крымска и потому образовался такой мощный вал грязи и воды.
          Вот вам и правда.
          Дмитрий23RUS
          1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 13:28
            Да, произошла трагедия. Но башку-то надо включать.
            Дмитрий23RUS
            1. александр hjcnjd 10 июля 2012 22:55
              Цитата: Дмитрий23RUS
              Ага, а Путин вызвал дождь и образовал селевой поток.
              действительно, власть во главе с ним собирает налоги и не выполняет свои обязанности. А МЧС для чего?
              Цитата: Дмитрий23RUS
              К нему никто не был банально готов, тут несомненно есть и вина властей, но в самом наводнении никто не виноват.
              то есть налоги они с людей драть всегда готовы, а работать нет.Если власть не выполняет свои обязаности, то почему я должен её содержать.Ах ну да, это бояре плохие, а царь хороший.Он 12 лет ничего не делал, а мудро выжидал и вот сейчас только начал всё нормально делать, да вот неудача стихийное бедствие.
              Цитата: Дмитрий23RUS
              Я вчера приехал с Крымска, всей родней на Миллион рублей купили консервы и воду - людям покушать возили

              Дмитрий23RUS конечно вы очень благородно поступили, но вам в голову мысль не приходила, что всю эту гуманитарную работу должна выполнять наша власть, за счёт налогов которые мы платим ей, а не разворовывать их?
              александр hjcnjd
              1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 23:18
                александр hjcnjd,
                сколько платите налогов? что выдвигаете такие претензии?
                мол все мы вам должны=)))

                ниже читай ветку, там ответы на все твои вопросы
                Дмитрий23RUS
                1. Пессимист 10 июля 2012 23:54
                  Цитата: Дмитрий23RUS
                  сколько платите налогов? что выдвигаете такие претензии?

                  Сколько??? Отвечаю - 13% подоходный и еще 18% НДС, это как минимум, плюс все акцизы на энергоносители и т. д. Вам, чиновникам, этого мало???
                  Пессимист
                  1. OdinPlys 11 июля 2012 06:06
                    Цитата: Пессимист
                    Сколько??? Отвечаю - 13% подоходный и еще 18% НДС, это как минимум, плюс все акцизы на энергоносители и т. д. Вам, чиновникам, этого мало???

                    Да какая разница сколько ты платишь...таким как ты похер гибель людей...вам главное Путина скинуть...в нем заключается весь ваш страх....
                    OdinPlys
                    1. Дмитрий23RUS 11 июля 2012 10:35
                      Собственно об этом я выше и написал, что политические yблюдки используют горе людей, чтобы обвинять власть.
                      Я тоже налоги плачу, и что мне не безразлично горе людей, а на власть рассчитывает во всем только кретин, у нас не социализм, а демократия то есть крутись как можешь.
                      Дмитрий23RUS
                      1. Пессимист 11 июля 2012 11:34
                        Цитата: Дмитрий23RUS
                        у нас не социализм, а демократия то есть крутись как можешь.

                        ОЧЕНЬ ТОЧНО ВЫ ВЫРАЗИЛИ ОТНОШЕНИЕ ВЛАСТИ К ЛЮДЯМ!..... И кто же еще "политический ок"????
                        Пессимист
              2. OdinPlys 11 июля 2012 06:02
                Цитата: александр hjcnjd
                то есть налоги они с людей драть всегда готовы, а работать нет.Если власть не выполняет свои обязаности, то почему я должен её содержать.Ах ну да, это бояре плохие, а царь хороший.Он 12 лет ничего не делал, а мудро выжидал и вот сейчас только начал всё нормально делать, да вот неудача стихийное бедствие.


                О чем с такими шавками как ты можно говорить...твоих хозяев...из сша...смывало сколько раз...и что ...кто застрахован от природных бедствий...
                А Путин Наш Президент...понятно что не твой...и с бедой Мы справимся...без таких как ты..."налогоплательщиков...
                OdinPlys
                1. Пессимист 11 июля 2012 11:37
                  Цитата: OdinPlys
                  Мы справимся...без таких как ты..."налогоплательщиков...

                  Я - СТРОИТЕЛЬ, а вы без таких только торговать ресурсами можете... И, прошу, без оскорблений, Путин ли не из госдепа указы получал все 12 лет?
                  Пессимист
                2. александр hjcnjd 11 июля 2012 13:35
                  Цитата: OdinPlys
                  О чем с такими шавками
                  умница, настоящий пропутинец.Ты не меня оскарбляешь, а показываешь свою глупость.
                  Цитата: OdinPlys
                  твоих хозяев...из сша...смывало сколько раз
                  во первых они мне не хозяева, хозяева нужны таким как вы. Во вторых проблемы америки это их проблемы, а я живу в этой стране и это мои проблемы.Вообще классно, если в америке какая-то проблема то у нас можно на подобные проблемы забить, настоящие пропутинское мышление.
                  Цитата: OdinPlys
                  Мы справимся...без таких как ты..."налогоплательщиков
                  вот плати за меня все мои налоги и я не буду критиковать твоего славного путина.
                  александр hjcnjd
              3. cth;fyn 11 июля 2012 21:22
                Работа ведется, люди обеспечиваются, но привезти продукты это тоже время, а организовать постоянный подвоз и лагерь это вообще жуткая головная боль.
          2. Yarbay 10 июля 2012 13:32
            не мужик должен был что то делать ,а органы власти!!!
            Дмитрий не пишите чушь!!
            Власть виновато как минимум халатностью,безответственостью и неорганизованостью!!
            Yarbay
            1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 13:38
              Ага, а Путин вызвал дождь и образовал селевой поток. Такая беда может случиться с любыми из нас, это природа, у нас такого наводнения не было никогда. К нему никто не был банально готов, тут несомненно есть и вина властей, но в самом наводнении никто не виноват. Предотвратить было нельзя. А вот почему херово сработала система оповещения это другой вопрос. и с этим будут разбираться.
              Дмитрий23RUS
              1. Yarbay 10 июля 2012 13:51
                Дмитрий!
                Путин ОБЯЗАН был построить такую систему контроля и управления ,чтобы не было этой Трагедии!
                Я конечно понимаю вас,что очень хотите понравиться Путину и его окружению!
                Но считаю лучше дружить с совестью!
                И насчет**с этим будут разбираться.**-я часто слышал,но не разу не видел!
                Помню когда охотились высокопаставленные чиновники на вертолетах на занесенных в красную книгу животных и разбились ,тоже самое любители Путина и Медведева говорили!!А в реальности тихо спустили дело на тормазах!!
                Когда люди боряться за выживание,ожиревшие паразиты смеються над ними!
                Yarbay
                1. Ribwort 10 июля 2012 14:35
                  Цитата: Yarbay
                  Путин ОБЯЗАН был построить такую систему контроля и управления ,чтобы не было этой Трагедии!

                  +100! И неплохо было бы, если бы они сами это признали. Вместо бараньего блеяния: "Ну, это же не я пароход утопил (самолет уронил, поезд под откос пустил...)
                  1. slas 10 июля 2012 21:01
                    Цитата: Ribwort
                    Путин ОБЯЗАН был построить такую систему контроля и управления ,чтобы не было этой Трагедии!
                    Я конечно понимаю вас,что очень хотите понравиться Путину и его окружению!
                    Но считаю лучше дружить с совестью!

                    Цитата: Ribwort
                    +100! И неплохо было бы, если бы они сами это признали. Вместо бараньего блеяния: "Ну, это же не я пароход утопил (самолет уронил, поезд под откос пустил...)

                    Уважаемые вас послушать так Путин должен отвечать и за сдохшую козу бабы Нюры из с Большие Грузди В первую очередь местные власти должны быть подвешены за фаберже и именно за никакое оповещение населения так-как начальство предприятий и всего остального было оповещено в связи с сильными осадками о возможности схода селевых потоках и наводнения службой МЧС еще до 17 00 накануне Что им Путин не дал в течении почти 10 часов оповестить население города? Мое мнение такое ---местную власть грубо говоря на плаху
                    slas
                    1. Ribwort 10 июля 2012 23:06
                      Цитата: slas
                      В первую очередь местные власти должны быть подвешены за фаберже

                      Вячеслав, а разве губернатор не назначен правительством? Прямые выборы губернаторов ввели относительно недавно. И почему такое поведение местных властей стало возможным? Вы можете представить, что бы они так себя вели, скажем при Сталине? Ткачев уже после Кущевской осваивал бы урановые рудники. Безответственность власти на местах - следствие безнаказанности в сложившейся системе. Согласны? А не подскажите, кто же такую систему то выстроил?
                      1. Пессимист 11 июля 2012 00:06
                        Цитата: Ribwort
                        А не подскажите, кто же такую систему то выстроил?

                        Подскажу - наш горячо любимый В.В. Путин.... Или он здесь ни при чем? С 1999 года НИ ПРИ ЧЕМ....
                        Пессимист
                      2. erkenegon 11 июля 2012 00:21
                        Сударь ВАМ+++ только любимый в кавычки
                        erkenegon
                      3. OdinPlys 11 июля 2012 06:17
                        erkenegon,
                        Пессимист,
                        Ribwort,
                        Когда будет меньше таких как вы ...и порядок в стране появится...и как Мы видим ...Путин старается...и в этом направлении...а мы поддержим его в его благих начинаниях...А вы похожи на клеветников...или сионистских прихвостней...
                        OdinPlys
                      4. Ribwort 11 июля 2012 08:42
                        Цитата: OdinPlys
                        Когда будет меньше таких как вы ...и порядок в стране появится...

                        Так это мы разворовываем бюджет? Взятки, откаты - это наше ноу-хау? В безответственности чиновников МЫ виноваты? И природные катаклизмы на нашей совести? Ну-ну... Сколько читаю комментарии, столько убеждаюсь, что и на тонущем "Титанике" были чудаки, которые кричали "Да здравствует капитан! Слава боцману!"
                        Цитата: OdinPlys
                        а мы поддержим его в его благих начинаниях..

                        Ну, так застрелитесь добровольно - самая эффективная помощь окажется.
                        Цитата: OdinPlys
                        А вы похожи на клеветников...или сионистских прихвостней...

                        Бог Вам судья...
                      5. suomi 15 июля 2012 14:05
                        "Так это мы разворовываем бюджет? Взятки, откаты - это наше ноу-хау? В безответственности чиновников МЫ виноваты? И природные катаклизмы на нашей совести? Ну-ну..."
                        Ну а кто. Обычно вор громче всех кричит - украли. Вы вор и есть.
                      6. Пессимист 11 июля 2012 11:39
                        Цитата: OdinPlys

                        erkenegon,
                        Пессимист,
                        Ribwort,
                        Когда будет меньше таких как вы ...и порядок в стране появится...и как Мы видим ...Путин старается...и в этом направлении...а мы поддержим его в его благих начинаниях...А вы похожи на клеветников...или сионистских прихвостней...

                        НУ-НУ, ЗА 12 ЛЕТ ВЫ УЖЕ МНОГО ПОРЯДКА НАВЕЛИ, ВИДНО!!!!! НАСТАРАЛИСЬ УЖ!!!!......
                        Пессимист
                      7. suomi 15 июля 2012 14:08
                        А вы за предыдущие 9 лет так настарались, что это дерьмо еще лет двадцать разгребать. Так вы и разгребать-то спокойно не даете. Все гадите и гадите. Может вас на голодный паек легче посадить? Дерьма меньше будет.
                      8. Пессимист 11 июля 2012 12:59
                        Цитата: OdinPlys
                        .А вы похожи на клеветников...или сионистских прихвостней...

                        А фамилия у матери МЕДВЕДЕВА - Мендель! Или вру? А национальность у "них" ведь по матери передается! Так кто "сионистский прихвост" из нас? Кого Путин премьером поставил? А Греф, Абрамович? Кто позволил им сколотить состояния? А у вашего знаменитого режиссера Д. Светозарова, что "Ленинград" сляпал, папа Йоксельберг! При ком это все на поверхность власти вылезло?
                        Пессимист
                      9. Братишка. 1 августа 2012 11:09
                        Цитата: OdinPlys
                        Когда будет меньше таких как вы ...и порядок в стране появится...и как Мы видим ...Путин старается...и в этом направлении...а мы поддержим его в его благих начинаниях...

                        похоже на лозунги чиновника-если это так, то и не удивительно.
                        Цитата: OdinPlys
                        А вы похожи на клеветников...или сионистских прихвостней...

                        попали в цель,но цель не та...
                        Братишка.
                      10. slas 11 июля 2012 21:34
                        Цитата: Пессимист

                        Подскажу - наш горячо любимый В.В. Путин.... Или он здесь ни при чем? С 1999 года НИ ПРИ ЧЕМ...

                        Такие умные но такие бедные)))
                        slas
                      11. урал70 12 июля 2012 11:48
                        А до 1999 у нас вообще все было замечательно!
                      12. erkenegon 11 июля 2012 00:20
                        Разрешите я немного поправлю насчет Ткачева. К СТЕНКЕ чтобы другим неповадно было!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Вам +
                        erkenegon
                      13. slas 11 июля 2012 21:32
                        Цитата: Ribwort
                        И почему такое поведение местных властей стало возможным? Вы можете представить, что бы они так себя вели, скажем при Сталине?

                        Анатолий я вас понимаю Но вот в чем закавыка---если Путин будет действовать как при Сталине или как Сталин то вы поймите те кто обвиняет президента в том что нет порядка и дисциплины в стране в этом случае подавятся своим г-м от возмущения что нет свободы и глава страны тиран похлеще Сталина а вы ведь знаете какой он был тиранище т Коба )Давайте не будем пока менять коней на переправе И если постоянно хаять все и всех то сильное государство нам будет только сниться
                        slas
                      14. Ribwort 11 июля 2012 22:04
                        Цитата: slas
                        Но вот в чем закавыка---если Путин будет действовать как при Сталине или как Сталин то вы поймите те кто обвиняет президента в том что нет порядка и дисциплины в стране в этом случае подавятся своим г-м от возмущения что нет свободы и глава страны тиран похлеще Сталина

                        Вячеслав, спасибо Вам за понимание. Похоже, Вы ухватили суть моих претензий к сегодняшней власти.Чего я только не наслушался в свой адрес... Да, если Путин поведет более жесткую политику в отношении чиновников, вплоть до министров, заставит их нести ответственность за происходящее в подведомственных регионах и отраслях, а за их преступления или халатность будет следовать АДЕКВАТНОЕ наказание, я одним из первых проголосую за него. И пусть потом сколько угодно оборотни давятся своим го*ном, сетуя на отсутствие свобод. Порядок и дисциплина - это то, что помогло восстать из пепла послевоенному СССР (да и Германии тоже). Дай, Бог и нам поможет. А дисциплина держится не на самосознании, до этого необходимо "дорасти" А, как это не банально звучит, на... несколько иных вещах. Вы меня поняли. И Сталин это понимал. Удачи Вам!
                2. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 16:55
                  Как можно подготовиться к тому, чего не ждешь, и чего никогда не было?? what request
                  Лично я и моя родня собрали деньги и помогли людям. good
                  Такое может случиться с каждым, а аномальные дожди к сожалению последнее время, как собственно и жара уже не редкость, такая беда может случиться с каждым из нас!
                  А что сделали этим людям лично вы? Помогли? хм я сомневаюсь, что кроме болтологии вы чтонибуть сделали этим потерявшим дома, семьи родных и любимых детей, матерей, отцов, людям, потерявшим все, кров семью, скот, работу, деньги. вы оправдываетесь выгораживая чобственную черствость тем, что обвиняете власть, говорите, что власть все должна джелать, а вы сидеть на своих ленивых жопах и заниматься пустой болтавнёй, вместо того, чтобы помочь людям. am
                  Вы можете обвинять Путина, ну да, ктож виноват. долго думать не надо, во всех бедах - Президент. Президент 1 а нас 150 миллионов человек, и у каждого свои проблемы, иногда надо их самостоятельно решать, а если видишь, что у людей беда, с которой не могут справиться - помогать. А хаять власть много ума не надо, это просто и безрассудно, безответственно, в первую очередь в данной ситуации к пострадавшим!!!
                  Власти итак делают сейчас все, что могут!
                  Дмитрий23RUS
                  1. Комсомолец 10 июля 2012 18:07
                    Да уж не было. А много ли времени прошло с трагедии в туапсинском районе? И вообще на черноморском побережье это частые явления, пусть и не такие сильные как это. Просто власть последние 20 с лишним лет только собой занимается.....
                  2. Пессимист 11 июля 2012 00:14
                    Цитата: Дмитрий23RUS
                    А что сделали этим людям лично вы? Помогли? хм я сомневаюсь, что кроме болтологии вы чтонибуть сделали этим потерявшим дома, семьи родных и любимых детей, матерей, отцов, людям, потерявшим все, кров семью, скот, работу, деньги. вы оправдываетесь выгораживая чобственную черствость тем, что обвиняете власть, говорите, что власть все должна джелать, а вы сидеть на своих ленивых жопах и заниматься пустой болтавнёй, вместо того, чтобы помочь людям.
                    Вы можете обвинять Путина, ну да, ктож виноват. долго думать не надо, во всех бедах - Президент. Президент 1 а нас 150 миллионов человек, и у каждого свои проблемы, иногда надо их самостоятельно решать, а если видишь, что у людей беда, с которой не могут справиться - помогать. А хаять власть много ума не надо, это просто и безрассудно, безответственно, в первую очередь в данной ситуации к пострадавшим!!!
                    Власти итак делают сейчас все, что могут!

                    Эти басни вы на заборе еще напишите!... Призывать отдать последнюю рубаху через сеть можно и сидя в особнячке, у камина, построенного на уворованные из бюджета деньги и нахваливая власть, позволившую это... У меня в Крымске знакомые, живы, слава Богу, говорят что власть жопу то свою и сейчас особо не чешет.... Даже добровольцы-волонтеры и те отдельно бригадами работают от ваших МЧС, ТАК КАК ТЕ БОЛЬШЕ ПИАРЯТСЯ В КАМЕРЫ, ЧЕМ ПОМОГАЮТ....
                    Пессимист
                    1. Дмитрий23RUS 11 июля 2012 10:39
                      Пессимист,
                      Это не ваши знакомые телеканалу Дождь интервью давали, как открывали шлюзы на водохранилище, где шлюзов никогда не было?
                      Дмитрий23RUS
                      1. Пессимист 11 июля 2012 11:41
                        Не мои это знакомые, те в камеру не лезут, САМИ СНИМАЮТ!
                        Пессимист
                    2. урал70 12 июля 2012 11:57
                      Приезжайте и покажите как нужно работать "нашим МЧС и волонтерам"! Да и попиарьтесь за одним в камеры.
                  3. урал70 12 июля 2012 11:54
                    Дмитрий, согласен на все 100% с Вами! Слава богу, что есть те, кто реальную помощь оказывает пострадавшим людям.
                3. erkenegon 11 июля 2012 00:17
                  Вертикаль власти полностью дала сбой,во времена СССР за одну такую трагедию на Кубани отвинтили бы головы.
                  У меня складываеться такое впечатление что власть придержащая совершенно не думает о людях и потеряло чуство ответственности.Гос-во это живой организм и складываеться из каждого гражданина!Гос-во теряя свох граждан слабеет.Пока наверху не сделают соответствующих выводов катастрофы будут продолжаться.
                  Одним словом людей жалко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  erkenegon
                4. Хай 11 июля 2012 01:07
                  алибек-албай-оглы
                  в "азербайджане" тоже есть над чем поработать

                  «Human Rights Watch»: В 2012 году Азербайджан станет еще более авторитарным государством

                  Правление президента Ильхама Алиева привело Азербайджан к полноценному авторитаризму, которому характерны нетерпимость к инакомыслию и неуважение к гражданским и политическим правам. Эта тенденция сохранилась и в 2011 году, когда правящий в Азербайджане режим систематически подавлял молодежную и политическую активность и применял ограничительные меры в отношении религиозных свобод. Об этом говорится в очередном ежегодном докладе «Nations in Transition» международной правозащитной организации «Human Rights Watch».

                  В докладе отмечается, что кампания властей Азербайджана против своих критиков привела к самоцензуре в рядах населения и гражданского общества. Так, в 2011 году власти Азербайджана жестоким образом подавляли мартовские и апрельские акции протеста, арестовав около 400 человек в дни до и после протестов. Кроме того, были арестованы и в тот же день выпущены на свободу 350 человек, участвующих в акциях протеста. Азербайджанские полицейские и военные подвергались критике за применение чрезмерной силы и пытки и плохое обращение с арестованными.

                  Значительные углеводородные богатства и присуждение статуса непостоянного члена Совета безопасности ООН лишь укрепили уверенность правящего в Азербайджане режима в себе и ослабили любые возможные рычаги международного давления в связи с правами человека и реформами в стране. Кроме того, Азербайджан имеет стратегическое значение для поставок в Афганистан. Все это послужило своего рода щитом для защиты от международного давления.

                  «Human Rights Watch» также отмечает, что ни одни выборы в Азербайджане не были оценены как свободные и честные с момента принятия конституции страны в 1995 году. Частые нарушения включали в себя злоупотребление административными ресурсами, запугивание и преследование оппозиции и нарушения в день выборов, а повторные муниципальные выборы в ноябре 2011 года были охарактеризованы апатией избирателей и сопровождались серьезными нарушениями.

                  В начале 2011 года власти Азербайджана подавляли деятельность гражданского общества с новой силой. Широко распространены гражданская и политическая апатия, а в работе гражданского общества превалирует самозензура. Несмотря на репрессии, оппозиционные партии и гражданское общество проявили рост активности в начале 2011 года, однако это привело к еще более жестокому и систематическому подавлению инакомыслия в стране. Особенно целью режима становились оппозиционные движения и молодежные активисты, использующие социальные медиа для организации акций протестов в марте и апреле 2011 года, а также члены Исламской партии Азербайджана, протестующие против запрета на ношение хиджаба в школах. С ограничениями сталкивались также и иностранные НПО, что привело к закрытию Дома прав человека в марте прошлого года. Также был закрыт Национальный институт демократии, разрешения на осуществление деятельности были лишены также три НПО в Гяндже.

                  В 2011 году в Азербайджане увеличилось давление в отношении онлайн активистов и продолжилось насилие в отношении оппозиционных журналистов, при этом виновные оставались безнаказанными, кроме того, клевета продолжала оставаться уголовно наказуемым преступлением. В октябре был арестован редактор оппозиционной газеты «Хурал» Аваз Зейналлы, в ноябре в Баку был убит известный писатель и публицист Рафик Таги. По данным Института свободы и безопасности репортеров, в 2011 году более 50 местных и иностранных журналистов подверглись нападениям или преследованиям, многие из них — за критику в адрес властей Азербайджана.

                  В исследовании говорится, что в работе органов местного самоуправления отмечалось мало прозрачности, в результате чего наблюдается низкий уровень доверия со стороны населения. Муниципальным властям не хватает финансирования, местные власти известны созданием своих собственных правил, неравномерно применяя силу для осуществления приказа, иногда и с помощью центральных властей. В отличие от других муниципалитетов, Нахичеванская автономная республика Азербайджана имеет сильное автономное правительство, однако при этом, это самый репрессивный регион страны.

                  Что касается судебной власти, то она полностью зависит от исполнительной власти. Так, в 2011 году правительство Азербайджана использовало суды, чтобы наказать своих оппонентов. Оппозиционеры, молодежные активисты и религиозные лидеры подвергались арестам и приговаривались по сомнительным обвинениям, в то время нарушения со стороны властей игнорировались. Кроме того, Азербайджан неизменно входит в число наиболее коррумпированных стран мира, и в 2011 году доклад «Индекс восприятия коррупции» международной организации «Transparency Internationalа» поместил Азербайджан на 143 место среди 186 стран. Коррупция в Азербайджане охватывает все классы и сферы общества, взятки распространены на всех уровнях, включая высокопоставленных чиновников.

                  Прогнозируя ситуацию, «Human Rights Watch» пишет, что в 2012 году авторитаризм в Азербайджане продолжит углубляться под правлением Ильхама Алиева, особенно в преддверии президентских выборов 2013 года. Коррумпированная элита продолжит обогащаться за счет углеводородных запасов, уважение к гражданским и политическим правам вряд ли повысится, а милитаризация Азербайджана и неустойчивая безопасность вдоль нагорно-карабахской границы продолжит подвергать риску эскалацию конфликта.
                  Хай
                5. OdinPlys 11 июля 2012 06:12
                  Цитата: Yarbay
                  Путин ОБЯЗАН был построить такую систему контроля и управления ,чтобы не было этой Трагедии!!


                  Да...Путина можно упрекнуть только в том...что он много цацкается с этой фашистской пятой колоной...нужно читать Сталина...и применять его методы...тогда видимо что такое порядок и совесть ...для многих дошло бы быстрее...
                  OdinPlys
                  1. Пессимист 11 июля 2012 11:42
                    Цитата: OdinPlys
                    нужно читать Сталина...и применять его методы...тогда видимо что такое порядок и совесть ...для многих дошло бы быстрее...

                    Сталин, как минимум, уже бы Ткачева в СИЗО посадил! И всю верхушку МЧС!
                    Пессимист
                    1. met 14 июля 2012 23:01
                      Цитата: Пессимист
                      Сталин, как минимум, уже бы Ткачева в СИЗО посадил! И всю верхушку МЧС!

                      И Вас заодно!!!))) bully
                      ВВП Вам еще 1\3 своей власти не показал!!!))) bully
                      Даст команду в течении 24 часов будете Сибирь осваивать и ещё благодарны будете, что не расстреляли!!!))) bully
                      Вы этого хотите?
                      P.S. И не надо говорить, что Вы хотите порядка в стране, как будто до ВВП был порядок, а он пришел и всё развалил!))) bully
                      met
                  2. Пессимист 11 июля 2012 13:04
                    Цитата: OdinPlys
                    Да...Путина можно упрекнуть только в том...что он много цацкается с этой фашистской пятой колоной..

                    Вот в этом вы правы! ПЯТАЯ КОЛОННА У НАС - ЭТО ОРДА ЧИНОВНИКОВ, СЖИРАЮЩИХ НАРОДНЫЕ БОГАТСТВА И ВЫВОЗЯЩИХ ИХ ЗА ГРАНИЦУ!!!! Нам нужны китайские законы о коррупции, тогда и все быстро, за год-два наладится само собой!
                    Пессимист
                    1. Yarbay 11 июля 2012 20:54
                      ***Нам нужны китайские законы о коррупции, тогда и все быстро, за год-два наладится само собой!**-я бы поправил,исполнения законов как в Китае!
                      Вы абсолютно правы!
                      Yarbay
                    2. Братишка. 1 августа 2012 11:44
                      Законы против коррупции(разработки и наработки), писал один уважаемый форумчанин, что они давно имеются, но не вводятся и не применяются, т.к. не наруку чинушам, а следовательно и правительству-т.к. правительство это не МЫ с ВАМИ, а они... Если заглянуть в историю, то все великие государства древности: греческая, римская, византийская погибали от того, что внутренний враг-коррупция, порождаемая чиновничьим аппаратом, разъедала государства изнутри. С одной стороны жиреющие чиновники, с другой слабеющая армия из года в год-мыльный пузырь, проблемы в провинциях. Правители которые были слабы и не хотели вникать в суть проблем-следствия знают все...Их больше нет. Все эти государства пали от удара(ов)внешнего врага, но это следствие, ставшее возможным от первопричины-КОРРУПЦИИ!!! ИСТОРИЯ РАЗВИВАЕТСЯ ПО СПИРАЛИ!!! чьё государство следующее? Сталин не сахар-это да,то тем не менее....
                      Братишка.
                  3. walter_rus 14 июля 2012 01:04
                    Да... применять методы Сталина... но как это увязать с тем потоком грязи, который наша власть выливает на советское прошлое? А то говорят о демократии, а сами берут на вооружение всё больше тоталитарных методов. И ведь закручивают гайки не коррупционерам, а простому народу, затыкают рот новыми законами.
                    walter_rus
              2. Ribwort 10 июля 2012 14:32
                Цитата: Дмитрий23RUS
                Ага, а Путин вызвал дождь и образовал селевой поток.

                Просто, назовите пример, когда по Вашему мнению, был бы виноват Путин? Похоже, Вы считаете, такого просто не было? Но это может быть только в одном случае: когда человек НИ ЗА ЧТО не несет ответственности! Элементарный пример: затонула "Булгария", большие жертвы... Кто по-вашему несет ответственность? Хозяин теплохода, выпустивший его в рейс в неисправном состоянии? Несомненно! Инспектор, "подмахнувший не глядя" все необходимые бумаги о техническом состоянии судна? Однозначно! Капитан сухогруза, не оказавший помощи терпящим бедствие? Верно! Но давайте уже пытаться видеть дальше собственного носа: Все это - результат политики, проводимой в данном конкретном ведомстве чиновниками, за которых несет ответственность министр данного ведомства. А министра, в свою очередь, предлагает премьер, утверждает президент! Так, что ответственность несут все! Вы что нибудь слышали о том, что бы наказали кого то из высокопоставленных чиновников? А какую ответственность понес министр транспорта Левитин?
                1. Yarbay 10 июля 2012 14:55
                  ****Все это - результат политики, проводимой в данном конкретном ведомстве чиновниками, за которых несет ответственность министр данного ведомства. А министра, в свою очередь, предлагает премьер, утверждает президент! Так, что ответственность несут все! Вы что нибудь слышали о том, что бы наказали кого то из высокопоставленных чиновников? А какую ответственность понес министр транспорта Левитин?****-Абсолютно верно! Просто добавлю,что определенные люди судя по всему имееют своего рода охранную грамоту позволяющуюю быть *неприкасаемыми* при любом раскладе!
                  Опять вспоминаються слова Гейдара Алиева-***Две вещи подрывают основы государства-когда преступление остаеться без наказания и когда осуждаеться безвинный человек*
                  Yarbay
                  1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 17:42
                    На вопрос, чем вы помогли людям, - молчание и опять пустое словоблудие....
                    Дмитрий23RUS
                    1. Yarbay 10 июля 2012 18:15
                      Дмитрий не надо демогогии!!
                      Вопрос не в том кто ,чем помог!!
                      Вопрос в том что власти проявили халатность,безоответственность и неорганизованность в результате чего погибли люди!!
                      а кто чем помог это уже вторичное и зависит от их возможностей!
                      А государство для чего??
                      Оно в первую очередь должна помогать,это ОБЯЗАНОСТЬ государства,для этого все и платят налоги!
                      Yarbay
                      1. Хай 10 июля 2012 18:56
                        А почему ты не говоришь это жирующему на нефтедоллары Ильхаму-оглы первому Алиеву?
                        Или у вас в "азербайджане" люди не гибнут?
                        что-то не слышал чтобы "свет очей ваших" был когда-то кем-то в чем-то обвинен
                        как и его бездарный отец Гейдар-оглы первый Алиев
                        Хай
                      2. kNow 10 июля 2012 20:06
                        Цитата: Хай
                        А почему ты не говоришь это жирующему на нефтедоллары Ильхаму-оглы первому Алиеву?

                        А какие к нему могут быть претензии, когда мы даже в состоянии войны с вами отправляли вам самолет со спасателями во время спитакского землетрясения, который вы подбили - потому что это не подходило под вашу политику - и погубили всех кто находился в этом самолете.
                        Во время стихийных бедствий мы стараемся быть близким соседом, а не дальним родственником. Мы помогали в меру своих возможностей Турции, Грузии, Ирану, России.
                        Но я не слышал чтоб армяне кому-то помогали...

                        А насчет наводнения - даже самые подготовленные японцы не смогли избежать жертв во время цунами...
                        Терпения семьям пострадавших.
                        kNow
                      3. erkenegon 11 июля 2012 00:37
                        Давайте перестанем обращать на него внимание и все сам заткнеться!
                        erkenegon
                      4. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 20:07
                        Я только что увидел его флаг smile

                        теперь многое стало на свои места. Ему конечно виднее, что происходит на Моей Малой Родине. yes
                        Дмитрий23RUS
                      5. erkenegon 11 июля 2012 00:35
                        Спитак-это головотяпство ваших партийных руководителей!
                        Если бы Гейдар Алиев пришел бы в правительство СССР немного раньше может и жертв в Спитаке было бы меньше!
                        Ваши опоненты в лице опозиции более внятные и адекватнве чем ты .................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                        ЙЕС АЙ ДУ.
                        Пшел вон отсюда провокатор!В игнор тебя
                        erkenegon
                      6. Хай 11 июля 2012 01:00
                        чувствуется рука мастера )))))))))))))))))))
                        если бы гейдар-оглы алиев не вошел в состав Политбюро, через вычищенную его языком до блеска прямую кишку Брежнева, то может и Союз бы не развалился
                        если ты подзабыл первой из всех республик СССР 19 января 1990 года из состава Союза вышла, возглавляемая гейдаром-оглы первым Нахичеванская Автономная Социалистическая Республика
                        так что "кайфуйте" от этой сладкой семейки самостоятельно
                        самая тема, что у каждого кочевника-барановода на любом пастбище с собой обязательно маленький (а у кого-то и не маленький) бюстик гейдара-оглы первого "великого"
                        сидя в Венгрии очень удобно давать советы и хвалить феодальный "азербайджан"
                        Хай
                      7. SlavaP 12 июля 2012 22:53
                        Слишком поздно. В Спитаке устояли все дома постройки 50-х и ранее, а более поздние рассыпались как карточные домики тк были построены на одном песке , весь цемент был разворован .. делайте выводы сами.
                      8. 77bor1973 10 июля 2012 19:59
                        Я думаю нам прежде надо избавится от привычки искать крайнего, тем более когда замешана стихия, которую предугадать не возможно!
                        77bor1973
                      9. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 20:05
                        Yarbay,
                        А конкретно вы сколько платите налогов?
                        У меня бизнес, рабочие, торговые площади, я плачу очень большие (по русским) меркам налоги, а кем работаете вы, ? если работаете...
                        Дмитрий23RUS
                      10. kNow 10 июля 2012 20:11
                        Почти как у меня :) я заплатил 98000 евро за этот неполный год. Как вам? мы тоже разваливаемся :)
                        kNow
                      11. Yarbay 10 июля 2012 20:37
                        Дмитрий !
                        Я вообще не плачу налоги,поскольку государство посчитало что я сделал достаточно для своей страны!
                        Официально освобожден от всех налогов!
                        У меня нет бизнеса!
                        Наооборот платит мне государство!
                        Yarbay
                      12. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 21:41
                        Вобщем вы не имеете бизнеса, не платите налоги, студенты у вас стипендии не получают, образование высшего бесплатного у вас нет, для школьника словарный запас обширен. Вы или бывший вояка, или пенсионер, или инвалид вояка. Ничем в настоящее время не занимаетесь, разве что болтологией и дилетанским суждением об другом государстве, как говорил один мой товарищ,
                        ЖАЛЬ, ЧТО ВСЕ, КТО ЗНАЕТ КАК ПРАВИЛЬНО УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ УЖЕ РАБОТАЮТ ТАКСИСТАМИ И ПАРИКМАХЕРАМИ.
                        походу цитата в точку, про вас.
                        Дмитрий23RUS
                      13. Yarbay 10 июля 2012 22:01
                        Почему же у меня два высших образования,одно специальное!
                        В настоящее время работаю,но освобожден от налогов!!
                        Yarbay
                      14. Yarbay 10 июля 2012 22:25
                        ***Ничем в настоящее время не занимаетесь**-работаю,но освобожден от налогов!
                        Yarbay
                      15. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 22:59
                        и кем же вы работаете?
                        Дмитрий23RUS
                      16. Пессимист 11 июля 2012 00:29
                        Цитата: Дмитрий23RUS
                        и кем же вы работаете?

                        Я - сварщиком на подземном строительстве, на олимп. тоннелях, за 35 тысяч рублей в месяц! А Путин вроде как возмущался, что русские не хотят олимпиаду строить за 2500 евро в месяц!!! Да, НЕ ХОТИМ МЫ ТАКОЙ ЗАРПЛАТЫ, СЕБЕ ЕЕ ВОЗЬМИТЕ, ВДРУГ НА "БЕНТЛИ" НЕ ХВАТИТ ВАМ!!!!
                        Но здесь то речь не об этом....
                        Пессимист
                      17. Дмитрий23RUS 11 июля 2012 10:41
                        Пессимист,
                        Для сварщика неплохая зарплата, я своим по 17 платил, когда дом строили.
                        Дмитрий23RUS
                      18. Пессимист 11 июля 2012 11:46
                        Цитата: Дмитрий23RUS

                        Пессимист,
                        Для сварщика неплохая зарплата, я своим по 17 платил, когда дом строили.

                        ТЫ ПОДЗЕМНЫЕ УСЛОВИЯ РАБОТ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ?НЕТ? Тогда помолчи и попробуй ПРОЖИТЬ семьей из четырех человек на твои 17 тысяч, оплати коммуналку и т. д. Из-за ТАКИХ РАБОТОДАТЕЛЕЙ у нас и люди плохо живут...
                        Пессимист
                      19. erkenegon 11 июля 2012 00:40
                        вопрос не по теме минусую Вас сударь
                        erkenegon
                      20. Пессимист 11 июля 2012 00:25
                        Цитата: Дмитрий23RUS
                        ЖАЛЬ, ЧТО ВСЕ, КТО ЗНАЕТ КАК ПРАВИЛЬНО УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ УЖЕ РАБОТАЮТ ТАКСИСТАМИ И ПАРИКМАХЕРАМИ.

                        А вы Григория Климова изучите! Лекции по высшей социологии! Поймете кто к власти всегда приходит....
                        Пессимист
                      21. Дмитрий23RUS 11 июля 2012 10:43
                        Я Кургиняна уже изучил.
                        http://eot.su/node/12500
                        что и вам советую.
                        Дмитрий23RUS
                      22. Пессимист 11 июля 2012 13:07
                        Цитата: Дмитрий23RUS
                        Вы или бывший вояка, или пенсионер, или инвалид вояка.

                        Очень НЕКУЛЬТУРНО людей этим упрекать... Особенно не трожь военных инвалидов, они за страну свою пострадали, за ваше же благосостояние...
                        Пессимист
                      23. Дмитрий23RUS 11 июля 2012 13:18
                        Drednout,
                        Я во первых человека этим не упрекал. Во вторых я рассуждал. В третих мы с ним уже все в личке обсудили.
                        Дмитрий23RUS
                      24. Drednout 10 июля 2012 20:14
                        Цитата: Yarbay
                        Дмитрий не надо демогогии!!

                        Алибек, вину Путина я тоже вижу и в первую очередь в излишне либеральном отношении к либералистическим СМИ. Дмитрий указывал на провокаторов - журналюг, смакующих беды людей под известно чью дудку (только я - бы называл эти СМИ не либеральными, а либералистческими). Люди погибли (и ещё к сожалению будут гибнуть и у нас и в америке и в китае с японией) от независящих факторов стихии. Японцы "лоханулись" с фукусимой тоже весьма нехило, но почему-то вы не хаите их премьера. А сажать халатных руководителей надо!, Только опять поднимется вой очередных продажных журналюг.
                      25. Yarbay 10 июля 2012 20:40
                        Расул!
                        Поэтому чтобы вой неподнимался надо все делать по закону,а не по понятиям и не по блату!
                        а либеральное отношение к продажным журналистам может быть только от неуверенности в себе!
                        Yarbay
                      26. erkenegon 11 июля 2012 00:42
                        ВАМ +++++++++++++++++ коротко ,четко и ясно!
                        erkenegon
                      27. OdinPlys 11 июля 2012 06:39
                        Цитата: erkenegon
                        ВАМ +++++++++++++++++ коротко ,четко и ясно!


                        Это лучший представитель Русского Народа...аж...после Великого Сталина...и флаг вам всем в руки...шлемазлы продажные...
                        А несчастные случаи...в тех же сша...Японии...не предполагают смену...Президента...и Нас которые гордятся своим Президентом большинство..
                        OdinPlys
                      28. Пессимист 11 июля 2012 13:12
                        Цитата: OdinPlys
                        Это лучший представитель Русского Народа

                        Не вижу нимба святого!... А Медведев - наверное второй лучший представитель РУССКОГО НАРОДА??? И Греф, и Волошин, и Абрамович, и Дерипаска.... Ах, да, забыли еще Ротшильдов сюда добавить....
                        Пессимист
                      29. Ribwort 11 июля 2012 13:15
                        Цитата: OdinPlys
                        Это лучший представитель Русского Народа...аж...после Великого Сталина...

                        Итак, тема сегодняшнего урока: сравнительная характеристика льва и мандавошки. Попытка найти общность... lol
                        А если серьезно, сравнивать Великого Сталина и Путина... Даже не пытайтесь. Этот и близко не валялся. При Сталине что такое взятка, откат, распил даже понятия не имели. А если и имели, попытался бы кто-нибудь. Разницу улавливаете?
                      30. suomi 15 июля 2012 14:25
                        Не смешите и не идеализируйте Сталина. И при нем брали, только не в таких масштабах. А если глубже капнуть, но сейчас мы сталинские семена и пожинаем. Треть страны через лагеря прошла, или была причастна к деятельности лагерей. Полномасштабная урконизация страны произошла именно при Сталине. Поэтому с тех пор в стране нашей воровские понятия довлеют над законом. Народ наш урку сбежавшего пригреет и накормит, и от мента защитит. Именно с тех пор ВСЕ воруют. Не украсть на заводе где работаешь - признак дебилизма. Лагерная романтика сталинских времен уничтожает Россию.
                      31. met 15 июля 2012 15:36
                        Цитата: Ribwort
                        При Сталине что такое взятка, откат, распил даже понятия не имели.

                        В России воровали всегда!!!
                        Учите историю или хотя бы почитайте!!!))) bully
                        met
                      32. suomi 15 июля 2012 14:20
                        Вот поэтому срочно статью о клевете восстанавливают. Не-е, на Руси послаблений давать нельзя. Это ББС скоро страну развалит. Языком чесать - не мешки ворочать. Причем кто-то утку запустит (причем злонамеренно), а народ рад стараться - власть во всем виновата. Давайте каждый на своем месте просто будем добросовестно работать и тогда и оповещение, и канализация, и ливнестоки работать будут. Я любителей почесать языком - 5 млн. штрафа. Чеши, если на голову больной.
                    2. Пессимист 11 июля 2012 00:20
                      Цитата: Дмитрий23RUS
                      На вопрос, чем вы помогли людям, - молчание и опять пустое словоблудие....

                      Не надо тут пургу нести откровенную...!!!! Можно написать и про пять миллионов помощи, нахвалив разок Путина, здесь не об этом речь, не надо СВОЕЙ ПОМОЩЬЮ ХВАСТАТЬСЯ, У НАС ВЛАСТЬ И ТАК ЭТО ДЕЛАЕТ, ВИРТУАЛЬНО, КАК, ВИДИМО И ВЫ....
                      Пессимист
                    3. OdinPlys 11 июля 2012 06:23
                      Цитата: Дмитрий23RUS
                      На вопрос, чем вы помогли людям, - молчание и опять пустое словоблудие...


                      Да ни чем такие помогать не будут...у них другая цель...Чем хуже-тем лучше...
                      Им главное скинуть Путина...Это ж враги кто по дурости...кто по соседству ...у кого кормушку забрали...но большинство замаранных...попавших в оборот так сказать пятой колоны...а те так просто не отпускают...либо на свою Родину клевещи...либо компромат выложим...вот они а лают что велено...
                      OdinPlys
                      1. Дмитрий23RUS 11 июля 2012 10:46
                        OdinPlys,
                        Конкретно на видио представлены Рэкетиры 21 века. В частности Яблочники. Либералы - это диагноз.
                        Дмитрий23RUS
                      2. Пессимист 11 июля 2012 13:17
                        Цитата: OdinPlys
                        Им главное скинуть Путина...

                        Нет же, пусть рулит! Только пусть, наконец, закон о коррупции примет, как в Китае! За коррупцию в крупных размерах - расстрел, за взятку больше 100тыс руб. - 25 лет тюрьмы, за взятку больше 1000рублей - пять лет тюрьмы, и все, я его портрет в святой угол повешу и по утрам молиться ему буду!
                        Пессимист
                      3. Yarbay 11 июля 2012 21:01
                        Уважаемый Саша!
                        Я уверен сейчас проблема не в законах а в их исполнении!
                        Какие бы не были законы,если есть кумовство,землячество и тд и тп-ничего не поможет!
                        Yarbay
                  2. slas 10 июля 2012 21:08
                    Цитата: Ribwort
                    Просто, назовите пример, когда по Вашему мнению, был бы виноват Путин?

                    Цитата: Yarbay
                    ****Все это - результат политики, проводимой в данном конкретном ведомстве чиновниками, за которых несет ответственность министр данного ведомства. А министра, в свою очередь, предлагает премьер, утверждает президент!

                    В России как и в каждой стране мира какое нибудь ЧП происходит регулярно и довольно часто и судя по вашим словам то в России нужно проводить выборы президента страны наверное каждый месяц ! Так Нет?
                    slas
                    1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 21:35
                      Он ваще с Азербайджана, там у них Баи вечно правят, попробуй что поперек скажи - на виселеце будешь. деееррммммоооокррррааатияяя...
                      Вот на россии и отыгрывается, в каждой стране есть вечно недовольные властями, но ничего не делающие заcранцы.
                      Дмитрий23RUS
                    2. Yarbay 10 июля 2012 22:27
                      Нет слас Вы невнимательно читаете!!
                      Никто не писал что надо каждый месяц проводить выборы!
                      Всего лишь надо с ответственностью относиться к своим обязаностям и требовать от подчинненых того же и быть беспощадным к преступникам!
                      Yarbay
                      1. slas 11 июля 2012 21:37
                        Цитата: Yarbay
                        Всего лишь надо с ответственностью относиться к своим обязаностям и требовать от подчинненых того же и быть беспощадным к преступникам!

                        А почему вы думаете что он не относится к своим обязанностям с ответственностью ?
                        slas
                      2. Ribwort 11 июля 2012 22:08
                        Цитата: slas
                        почему вы думаете что он не относится к своим обязанностям с ответственностью ?

                        Вячеслав, я думаю ключевым здесь было:
                        Цитата: Yarbay
                        требовать от подчинненых того же и быть беспощадным к преступникам!
                      3. Yarbay 12 июля 2012 00:05
                        Анатолий !
                        Совершенно верно !
                        Без указанного Вами отрывка ,то есть не исполняя то что Вы выделили ,нельзя считать что руководитель относиться к своим обязаностям с ответственностью!
                        Yarbay
                  3. erkenegon 11 июля 2012 00:25
                    Вам 5+,скажу коротко безответственность и разгильдяйство и всегда приводила и приводит к трагедиям !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                    erkenegon
              3. Пессимист 11 июля 2012 00:03
                Цитата: Дмитрий23RUS
                но в самом наводнении никто не виноват. Предотвратить было нельзя.

                Не врите так откровенно! Я живу на Лабе, река с очень крутым нравом, так вот в 2001м, когда Курганинск утонул буквально, ларьки в центре плавали, хорошо 16-00 время было, а не ночь, наша дамба, лабинская, ВЫДЕРЖАЛА!!! А вода в реке шла ПОВЕРХ МОСТОВ, высотой 4 метра! Все можно предотвратить, если деньги не красть внаглую.... А в Крымске руководители предприятий получили оповещение около 17-00, но ни хрена ничего не сделали....(новость от РЕН ТВ).
                Пессимист
            2. max73 10 июля 2012 19:46
              в тот же день, что произошла трагедия в станице (ныне городе) Крымской, в Саратовской области село Тёпловка Вольского района прошёл ливень с градом в течение нескольких часов....в результате несколько машин потоками воды с далеко не таких высоких гор как в краснодарском крае были просто снесены с дороги в кювет...мост через смешной ручей разрушен...и никаких,заметьте "неберджаевских" вдхр нет....просто вода с гор ...не надо п....деть...мой водитель сказал, что никогда так страшно ему не было...а дядьке 50 лет
              1. max73 10 июля 2012 19:52
                и ещё к вопросу о сбросах якобы воды с неберджаевского вдхр. - всякие там, гляньте карту, рельеф и спросите себя,, а почему станица неберджаевская целая осталась?
                1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 20:12
                  Я это и пытался им доказать, но теже Яндекс Кары открывать люди не умеют, предпочитая верить продажным либеральным СМИ
                  Дмитрий23RUS
                  1. Drednout 10 июля 2012 20:22
                    Дмитрий, всё они умеют, когда им нужно и выгодно. А это мракобесие в СМИ уже не впервой, но как только их за яй..ца берут - сразу - тоталитаризм! Возврат в 37-мые! Короче визг до небес. С помошью - настоящий мужской поступок. +
                    1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 21:33
                      Дык лично я 420 000 рублей вывел с бизнеса, с оборота, чтоб людям землю купить. Еще пахан, братья, крестный помогли. Всей родней мужиками поехали, раздали людям еды, это конечно капля в море, но многие за два дня еще даже и не ели ничего. Целую фуру закупили консерв недорогих рыбных, хлеба и воды.
                      Дмитрий23RUS
                    2. Пессимист 11 июля 2012 13:19
                      Цитата: Drednout
                      А это мракобесие в СМИ уже не впервой, но как только их за яй..ца берут - сразу - тоталитаризм! Возврат в 37-мые!

                      Тот же визг, когда чиновника за взятки прижмут или темные стороны бизнеса копать начинают....
                      Пессимист
            3. Хысник-Цузой 11 июля 2012 19:10
              В Штатах, в Новом Орлеане, такой же кошмар случился, как в нашем Крымске. Так Буш со товарища от души, насрав на местных жителей, дружно на заметил проблемы. Там до сих пор (а прошло 7 лет) инфраструктура не восстановлена. Погибших даже считать не пытались. И все нормально. У нас же, меньше недели прошло со дня трагедии - а всех собак на власть спустили. Бла, - это параноя какая-то во всех мыслимых и немыслимых проблемах власть винить. И я подозреваю только потому что это власть по крайней мере пытается отстаивать национальные интересы и хоть что-то сделать.
              Хысник-Цузой
          3. Пессимист 10 июля 2012 23:48
            Цитата: Дмитрий23RUS
            Вот вам и правда.

            А вы не можете нас просветить по поселку Нижнебаканский? Как он поживает?... Мне тамошние знакомые сообщили, что его совсем смыло, ПОЛНОСТЬЮ! И жертв только там могут быть тысячи.... Еще вопрос: почему нигде в СМИ не упоминают ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ?... Что за эти дни их совсем нет?.... Печально, но власть наша насквозь гнилая и преступная, а страдают простые люди....
            Пессимист
            1. OdinPlys 11 июля 2012 06:44
              Цитата: Пессимист
              Печально, но власть наша насквозь гнилая и преступная, а страдают простые люди....


              Да...это видимо и есть ваша власть...гнилая и преступная...
              OdinPlys
        2. Пессимист 11 июля 2012 01:57
          Цитата: Дмитрий23RUS
          http://oper.ru/news/read.php?t=1051610681

          Ссылка ваша - простой очередной жест замазать глаза! Из Питера вам виднее??? A вот моя вам ссылка: http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=5LpR8FxoFcU
          Про то, что "не всеже улицы затопило" и "правомерность постройки там домов", как говорят в Вашей ссылке!!!! СМОТРИТЕ ВСЕ!!!
          Пессимист
          1. OdinPlys 11 июля 2012 06:48
            Цитата: Пессимист
            Ссылка ваша - простой очередной жест замазать глаза! Из Питера вам виднее???


            А вот еще ваша власть...под названием СМРАД...(СМИ)...то есть...
            Не можете покусать...так хоть на портрет поплевать...
            OdinPlys
            1. Дмитрий23RUS 11 июля 2012 10:50
              Шикарная картинка!=)
              Прям доходчиво ракрывает сущность либерастов.
              Дмитрий23RUS
            2. Пессимист 11 июля 2012 11:50
              Цитата: OdinPlys
              А вот еще ваша власть...под названием СМРАД...(СМИ)...то есть...
              Не можете покусать...так хоть на портрет поплевать...

              ТАК ЭТО ЖЕ ПРИ ВАШЕМ ПУТИНЕ СТАЛИНА УСИЛЕННО ДИСКРЕДИТИРУЮТ!!!! ПРО КОГО КАРТИНКА, СУДАРЬ??? ПРО САМИХ ВАС???
              Пессимист
              1. Ribwort 11 июля 2012 13:19
                Цитата: Пессимист
                ПРО КОГО КАРТИНКА, СУДАРЬ??? ПРО САМИХ ВАС???

                Да, парни окончательно перевернули все с ног на голову. Что в голове - каша, что в постах.
              2. suomi 15 июля 2012 14:30
                Про вашего любимого Сталина и последствиях его политики смотрите выше.
        3. кузьмич 11 июля 2012 15:27
          Цитата: Дмитрий23RUS
          Шлюзов, повторюсь, на водохранилище нет. С

          шлюзов нет,есть шахтный водозброс
          Щас тоже деньги собираем,людям надо помогать.Не зависимо от того кто виновен в трагедии.
          http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php
          кузьмич
          1. кузьмич 12 июля 2012 00:48
            http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/sho
            w?notificationId=1631064
            кузьмич
        4. cth;fyn 11 июля 2012 21:20
          вОТ ТЕПЕРЬ ЕГО МОЖНО БУДЕТ ШТРАФАНУТЬ ЗА КЛЕВЕТУ am
        5. met 14 июля 2012 22:50
          Цитата: Дмитрий23RUS
          что на водохранилище минимум четыре раза за ночь открывали шлюзы

          Хочу напомнить, что такое шлюзы!!!
          Шлюз
          I (голл. sluis, от лат. exclude — исключаю, удерживаю, отделяю)
          судоходный, гидротехническое сооружение, расположенное между водоёмами с различными уровнями, через которое проходят суда (или плоты). Ш. возводят в речных гидроузлах, каналах и в морских портах, акватории которых подвергаются приливам и отливам с большой амплитудой колебаний уровней.

          Оппозиции нужен любой повод покричать.
          met
      2. starshina78 10 июля 2012 21:44
        У Медынского есть одна идефикс - это убрать Ленина из Мавзолея . а в остальном он не очень хороший специалист . И вообще последнее в России должности дают , а не назначают , и дают или за какие - нибудь заслуги перед господином , или по знакомствуц и родству . Перечислять не буду . все прекрасно все знают . Отсюда и некомпетентность в управление страной и даже футболом . Насчет же трагедии в Краснодарском крае то не секрет , что это от того бардака , который творится в управление Краснодарским краем . Фракции коммунистов , ЛДПР и справороссы давно уже требовали убрать Ткачева , против мэра Крымска открыть уголовное дело , но видно власти нравятся такие руководители .
    2. io_stalin 10 июля 2012 19:26
      Народу в Крымске нужен не наш треп, а:

      ЧТО НУЖНО ИЗ ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ:
      теплые одеяла(пледы)
      одежда
      палатки + карематы
      постельное белье
      полотенца-мыло, туалетные принадлежности
      гигиенические прокладки
      детские вещи-обувь (сапоги резиновые, калоши, просто обувь взрослая и детская)
      памперсы -влажные салфетки (для детей)
      одноразовые пеленки
      антисептические салфетки
      одежда элементарно трусы, носки;

      ПРОДУКТЫ
      быстроприготовляемые продукты (не требуют варки, заливания кипятком, т.к. свет и газ подаются с перебоями)
      сахар, соль
      хлеб, галеты, сухари
      ДЕТСКОЕ ПИТАНИЕ
      грудничковое - молочные смеси 0-12 мес.
      консервированное для детей постарше до 2 лет
      детские бутылочки с сосками
      соски на разные возраста от 0 и старше
      мясные консервы детские
      детская вода в бутылках
      ВОДА ПИТЬЕВАЯ негазированная
      ЛЕКАРСТВА:
      перевязочные:
      бинты
      Вата ,
      антисептики:
      спирт ректификтованный,
      йод,
      гидроперит.
      Антибиотики:
      фау-пиницилин,
      ампиокс,
      тетрациклин,
      нитроксолин,
      левомицитин
      фуразолидон.
      кофеин,
      кордиамин,
      коргликон,
      эуфедрин.
      нитросорбиды.
      Обезболивающие
      новокаин,
      лидокаин.
      сосудорасширяющие:
      баралгин
      спазган.
      гипотензивные: лучше ампульные, простой дибазол и в таблетках.
      Жаропонижающие:
      аспирин,
      анальгин
      лоперамид (имодиум),
      фталазол или левомицетин,
      баралгин или но-шпа-
      лекарства от давления-сердечные лекарства:
      валидол,
      нитроглицирин,
      лекарства для диабетиков
      Технические приспособления:
      Аккумуляторы на солнечных батареях,
      любые другие аккумуляторы
      электрогенераторы
      таблетки для обеззараживания воды (?) продаются в спорт.магазинах
      спички
      свечи
      фонарики
      зажигалки
      одноразовая посуда
      термосы
      газовые горелки
      газовые баллоны

      Координационный центр в Крымске:
      http://www.pomozhem.org/krymsk.html
      io_stalin
      1. OdinPlys 11 июля 2012 06:52
        Цитата: io_stalin
        Координационный центр в Крымске:
        http://www.pomozhem.org/krymsk.html

        Спасибо ...
        OdinPlys
    3. Братишка. 1 августа 2012 10:31
      НЕЕЕ это ещё и голиковы и фурсенки, из той же кодлы :)

      плюсом ещё голиковы и фурсенки. кодла (колода) одна... :)
      Братишка.
    4. Братишка. 1 августа 2012 11:14
      плюсом к вопросу с сердюковым прицеп из фурсенков, голиковых-зурабовых и прочих - все из одной колоды (кодлы).
      Братишка.
  2. Rodriques 10 июля 2012 07:10
    ! А как власти не критиковать?? Вокруг Крымска тьма тьмущая вертолётных частей, оснащенных Ка-мовскими, Ми-8 всех возможных модификаций, все с лебёдками для поднятия людей, экипажи профи, всё умеют. Ни одной части не было приказа поднять машины и спасать людей! Люди просидели на крышах, на деревьях, на машинах, по пояс в холодной воде почти сутки.
    1. Enjoy 10 июля 2012 08:00
      Цитата: Rodriques
      Вокруг Крымска тьма тьмущая вертолётных частей, оснащенных Ка-мовскими, Ми-8 всех возможных модификаций, все с лебёдками для поднятия людей, экипажи профи, всё умеют.

      Обычный военный вертолёт не оснащается лебёдкой для подъёма раненых.
      1. Rodriques 10 июля 2012 10:17
        Ты откуда такой "Умный"? Ми-24 и Ми-28 не оснащаются. Все остальные с лебёдками. Только что сам включал ЛПГ-150 wink
        Один "знаток" хрень написал, другие плюсики понаставили. Весёлые ребята laughing
      2. walter_rus 14 июля 2012 01:22
        Оснащаются. Все Ми-8 и большинство Ка. Вы хоть близко к вертолету подходили?
        walter_rus
    2. кузьмич 10 июля 2012 08:53
      http://www.youtube.com/watch?v=uPAxBc8j_Yw&feature=player_embedded
      я вот не пойму,если был зброс,если люди которые принимали это решение догадывались о последствиях,ТАК КАКИМИ ЖЕ НАДО БЫТЬ ДОЛБ.....МИ,ЧТОБ ЛЮДЕЙ ОБ ЭТОМ НЕ ПРЕДУПРЕДИТЬ!!!!!!!!!!!!! am am am
      кузьмич
      1. Ribwort 10 июля 2012 11:33
        Мне просто интересно, если не было аварийного сброса с плотины, как официально утверждают, то с какой же скоростью должна прибывать вода, что люди элементарно не успевали выбраться из зданий? Это что, цунами? В Липецке живет сестра, там тоже недавно было серьезное наводнение в результате проливных дождей с ураганом. Но так, что бы затапливало первые этажи ЦЕЛИКОМ, да еще в СЧИТАННЫЕ МИНУТЫ... И еще: смотрел новости, в которых губернатор уж слишком активно, на мой взгляд, называет всех тех, кто подвергает сомнению официальную версию, врагами, провокаторами и пр. Я бы даже сказал, ПЫТАЕТСЯ НАВЯЗАТЬ потерпевшим эту точку зрения. С чего бы?
        P.S. Всем погибшим - земля пухом... recourse
        1. Коршун 10 июля 2012 11:56
          Цитата: Ribwort
          с какой же скоростью должна прибывать вода, что люди элементарно не успевали выбраться из зданий?

          - не гоните волну, какой на... сброс во время ливня, только если плотина не устоит!
        2. smile 10 июля 2012 17:19
          Ribwort (
          По поводу скорости горных рек и скорости прибытия воды в них ...При попытке перехода горного ручья глубиной по колено здоровенного мужика с почти 40 кг снаряжения сшибло с ног, как кота валенком...труп нашли через сотню метров....форсировать так и не смогли....нам потом объяснили,, что во время ливня в верховьях этот ручей превращается в ревущий, как самолет поток до полутора - двух метров глубиной...скачком -за минуты...думайте.....
    3. Коршун 10 июля 2012 11:29
      Цитата: Rodriques
      Люди просидели на крышах, на деревьях, на машинах, по пояс в холодной воде почти сутки.

      - а во время ливня вертолёты летают? А если бы и в ухо прокричали о надвигающемся ливне, то много бы народа на горку забралось? А то что дома саманные строят, то на какие погодные аномалии расчитывают? (а ведь, с детства сказку про трёх поросят все знают!).
      1. Rodriques 10 июля 2012 11:38
        Летают, не волнуйся.
        1. Коршун 10 июля 2012 12:03
          Цитата: Rodriques
          Летают, не волнуйся.

          Да...?! Летают, низенько над землёй? А танки не ползают во время ливня и урагана (чтобы своих не на...)!
          1. Rodriques 10 июля 2012 12:08
            Что от меня хочешь?
            http://www.youtube.com/watch?v=efBhgxt-4es
            1. Коршун 10 июля 2012 12:28
              Цитата: Rodriques
              Что от меня хочешь?

              - трезвой и разумной оценки событий, всего лишь!
              по вашей ссылке - видео о работе вертолёта в ясную погоду днём, а люди гибли во время ливня в темноте. Разницу условий и поведения спасаемых пояснять?
              1. Rodriques 10 июля 2012 12:39
                Да заколебал ты уже. Спасательный вертолёт для этого и создан, днём и ночью, в простых и сложных как говориться......было бы желание, кто на морском побережье живёт каждый день их полёты наблюдает. Они есть у моряков и фсб шников.
              2. Пессимист 11 июля 2012 00:49
                http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=5LpR8FxoFcU
                Вот вам еще ссылка, если той мало...
                Пессимист
    4. thatupac 10 июля 2012 12:06
      Какие там сутки? А может целую неделю, а?
      thatupac
    5. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 13:15
      Как говорят местные, вертолеты там кружили все время и спасали кого могли. Повторюсь щас идет активная либеральная пропоганда против Путина, и они не гнушаются самых паcкудных методов пропаганды. Не верьте им, будьте разумны.
      Дмитрий23RUS
      1. Пессимист 11 июля 2012 00:50
        Цитата: Дмитрий23RUS
        Как говорят местные, вертолеты там кружили все время и спасали кого могли.

        http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=5LpR8FxoFcU
        Вот, на видео местные сняли, как их "спасали"....
        Пессимист
    6. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 20:18
      Rodriques,
      В Крымске стоит самолетный аэродром. В Краснодаре военный аэродром в котором множество и самолетов и вертолетов. из вертушек преимущественно восьмерки практически только они и летают все время. конкретно в жесткие погодные условия ни один здравомыслящий пилот не полетит, а тогда был сильный ветер, дождь, и для работы на очень низких высотах в такую погоду Ми-8 не предназначен. Тут Камова вертушки бы пригодились, но лично я сколько в Крае живу, за всю жизнь ни одну не видел.
      Дмитрий23RUS
      1. Rodriques 10 июля 2012 21:05
        Камовские- Адлер , Геленджик, Анапа.. Моряки погранцы, ФСБ, у всех есть допуск на сму и перевозку пассажиров.
        Про мчс молчу- зряшные они какие то.
        1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 21:30
          Конкретно во время волны вертолеты не могли летать, но потом ми-8 там кружило много, да и спасли немало.
          Дмитрий23RUS
          1. Rodriques 10 июля 2012 21:49
            Если спасали, хорошо. Кто спасал? Конретно, мчс, военные? Ссылку?
            1. Дмитрий23RUS 10 июля 2012 23:02
              Конкретно местные мужики говорят, что всю ночь как пришла вода слышали вертушки. и на утро много летали.
              Дмитрий23RUS
              1. Пессимист 11 июля 2012 00:54
                Цитата: Дмитрий23RUS
                Конкретно местные мужики говорят, что всю ночь как пришла вода слышали вертушки. и на утро много летали.

                ХВАТИТ УЖЕ ВРАТЬ, И ПРО ПОМОЩЬ И ПРО ВЕРТОЛЕТЫ!!! ВОТ ССЫЛКА ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ УБЕДИТЬСЯ В "ПОМОЩИ"... http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=5LpR8FxoFcU
                Пессимист
      2. Пессимист 11 июля 2012 00:53
        Цитата: Дмитрий23RUS
        лично я сколько в Крае живу, за всю жизнь ни одну не видел.

        Очки бы одевали иногда, ей богу.... Я тоже в крае живу!!! В тех же Геленджике и Анапе...
        Пессимист
        1. OdinPlys 11 июля 2012 07:04
          Пессимист,
          Rodriques,два брата акробата...один лом другой лопата...
          вы чкем то похожи...с этими..на картинке...
          OdinPlys
          1. Rodriques 11 июля 2012 07:15
            Пошутилка типа? Наклей себе эту картинку на лоб *censored*
  3. Sarus 10 июля 2012 07:14
    Автор прав..
    Чистка элиты должна начаться.. Уже 12 лет одни и те же люди...
    Но на мой взгляд команды надежной у Путина В.В. нету.. Это очень плохо..
    Нужна такая команда которая будет работать сообща а не так как сейчас ...
    Несогласованность по многим вопросам видна даже мне, простому гражданину.
    Пример это закупка вооружений для ВС РФ. ЗАчем так унижать наше оружие и зачем так возвышать иностранное? Зачем вливать финансы в Европу и тому подобное? Почему нет общей линии у МинОбороны с Рогозиным. Нет общей линни у МинФина с остальными министерствами...
    Почему те кто обязан делать жизнь граждан лучше делает все что быть как можно дальше от простых граждан..
    Почему рядовые учителя и преподаватели в корне не согласны с политикой МинОбразования? Тоже и про Минздрав..
    П.С.
    Если Путин В.В. сможет наладить взаимопонимание власти и обычных граждан думаю он сможет пойти и на 5 срок (Лично я бы проголосовал если мои дети будут получать достойное образование медпомощь и жить в ПРАВОВОМ государстве и отдыхаю например в Дагестане).
    Но скажу честно.. Сейчас жить немного легче чем например в 96-98 годах..
    Помню просто как отец зарплату продуктами....
    Sarus
    1. Коршун 10 июля 2012 11:33
      Не элитных, простых долб...в тоже пороть надо чаще, каждое утро, для профилактики! Возомнили много из себя, все виноваты кроме их самих, и все им должны, даже думать за них!
    2. Братец Сарыч 10 июля 2012 14:05
      Сообща они только воровать могут, а для работы нужны профессионалы, но сложившаяся система система именно вопиющего непрофесионализма! Сможете хоть одного профессионала в своей области вспомнить из власть имущих?
      Братец Сарыч
    3. Пессимист 11 июля 2012 00:57
      Цитата: Sarus
      Но скажу честно.. Сейчас жить немного легче чем например в 96-98 годах..
      Помню просто как отец зарплату продуктами....

      В 98х годах нефть стоила 18 долларов, а сейчас больше 100 долларов! Вопрос: как бы мы жили сейчас, упади нефть до 18ти долларов???
      Пессимист
      1. Коршун 11 июля 2012 09:43
        В 94м и 30 баксов были деньгами, мог месяц прокормиться. А теперь 300$ вам на что хватит? Вы ещё припомните что в начале 18 века за 3р можно было дом построить и на корову оставалось!
        1. Пессимист 11 июля 2012 11:53
          Цитата: Коршун
          30 баксов были деньгами, мог месяц прокормиться. А теперь 300$ вам на что хватит?

          А кто же довел эти цены до таких размеров своей политикой за 12 лет? Не Путин ли???
          Пессимист
          1. Коршун 11 июля 2012 18:19
            Цитата: Пессимист
            А кто же довел эти цены до таких размеров своей политикой за 12 лет? Не Путин ли???

            Ваш комментарий замечателен! Читаешь и радуешься. У нас даже клинические пессимисты оптимистичны! Наш Президент, по мнению наших "пессимистов", - запросто влияет на ФРС и курс американского рубля! wink
            1. Пессимист 11 июля 2012 20:47
              Цитата: Коршун
              У нас даже клинические пессимисты оптимистичны! Наш Президент, по мнению наших "пессимистов", - запросто влияет на ФРС и курс американского рубля!

              За 12 лет можно было выйти из подчинения бумажному доллару! Ответьте на вопрос несведущему мне: КУДА ДЕЛИСЬ ИЗЬЯТЫЕ ЛЕГАЛЬНО ИЗ БЮДЖЕТА СТРАНЫ 350 млрд. ДОЛЛАРОВ СТАБФОНДА??? Неужели нельзя было их потратить на строительство дорог, детсадов, школ, социального жилья с продажей по себестоимости молодым семьям и т. д.????
              Пессимист
    4. OdinPlys 11 июля 2012 07:13
      Цитата: Sarus
      Но на мой взгляд команды надежной у Путина В.В. нету.. Это очень плохо..

      Ни кто не обладает абсолютной властью...даже Сталин...чистку рядов начал...только через 12 лет... Новые законы о СМИ...а так же о предателях...оплачиваемых из из рубежа...не это ли знак...посыл для всех патриотов...ни кому не верьте...Путин не продажный...он тот кого ждала Россия долгие годы...
      OdinPlys
  4. КАЗАХСТАНЕЦ 10 июля 2012 07:24
    Причем сдесь Путин?! Клонируйте его в таком случае и нет проблемы!

    Причем сдесь Путин?! Клонируйте его в таком случае и нет проблемы!
    КАЗАХСТАНЕЦ
  5. volkan 10 июля 2012 07:49
    Меня всегда удивлял такой подход.
    Съездить на встречу глав государств-это Путин
    спасти котенка-это (почему то) то же должен делать Путин.
    ОН ГЛАВА ГОСУДАРСТВА.
    Можно сколь угодно говорить, что он утверждает министров, но помимо министров есть тысячи и десятки тысяч гос.служащих.
    И если в случае с Крымском кто-то так криво сработал, то нужно находить именно этого "кто то", а не поливать грязью Президента.
    До чего же некоторые в моем народе странные люди.
    Вспомните Башни близнецы. Что Амеры бросились обсирать своего президента? Нет.
    Так почему мы так себя ведем .Я не фанат Путина, но считаю, что его вины тут нет. Его задача-раздавать задачи и требовать их исполнения.
    Как народ не понимает, что всегда есть исполнитель (и в случае с Крымском исполнитель хреновый)
    А тут начинаю черте что писать.
    Какие вертолеты? А летчики об этом знали? Они тоже знаете ли спали. Да и вообще это взаимодействие между ведомствами штука чрезвычайно сложная.
    Вот проведут расследование, распишут все по минутам, тогда и будем смотреть кто тут крайний. Чего сейчас то кипешить?
    1. StarkSA 10 июля 2012 08:32
      согласен на все 100%
      StarkSA
    2. Гога 10 июля 2012 08:45
      volkan - приветствую, Андрей, полностью согласен "+" - у нас традиционно "пассажирские" настроения - сортир во дворе развалился - власти виноваты, не ремонтируют - а самому инструмент взять и починить никак.
      Стихийное бедствие накрыло - кому в вину ставить ? Система оповещения не сработала, а как она могла сработать когда её уже давно нет ? Когда последние учения по гражданской обороне проходили - а в начале 80-х.
      Да и люди сами, что на крыше сидеть - ждать когда президент их подберёт ? Мужики нормальные на юге России перевелись что-ли, самим друг другу и соседям помочь не бывает ? Особенно злит такое - какое-нибудь тело мужкого рода беду на мобильник снять успевает, даже комментирует, а полезть в воду и помочь - ну никак angry
      Гога
      1. volkan 10 июля 2012 09:16
        Здравствуйте Игорь.
        Совершенно верно. Есть такое "пассивное течение" в народе.
        Хорошо, что все таки их не так много.
        Конечно МЧС и существует для того, что бы приходить на помощь людям и люди надеятся на них.
        Почему же в этот раз этого не произошло предстоит разбираться
        1. Гога 10 июля 2012 09:30
          volkan - Андрей, уж как там МЧС разворачивалось, я думаю разберутся а вот как все "наши" либер@стические СМИ обрадовались - такой подарок - до того уже угорели, что вход идёт такого уровня слив : "воду с пруда сливали чтобы не затопить дачу ВВП, дачу сберегли а на людей начхать" - и ведь хватает дебилоидов - верят ! fool
          Гога
          1. volkan 10 июля 2012 09:35
            Это точно.
            Как говорил Кузьмич-Дураков в России лет на сто припасено.
            Хотя я готов поддержать коллег, что необходимо информационное противодействие
            1. Пессимист 11 июля 2012 01:03
              Цитата: volkan
              Хотя я готов поддержать коллег, что необходимо информационное противодействие

              Его и так хватает!!! ОТВЕТЬТЕ - ГДЕ ДАННЫЕ ПО ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ???
              Пессимист
              1. Ribwort 11 июля 2012 13:21
                Цитата: Пессимист
                ОТВЕТЬТЕ - ГДЕ ДАННЫЕ ПО ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ???

                Там еще лесополосу, куда вода ушла, не всю проверили...
          2. Yarbay 10 июля 2012 10:46
            Уважаемый Игорь!
            Я убежден это не сколько стихийное бедствие,сколько ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
            Просто плюнули на людей!
            Yarbay
            1. Коршун 10 июля 2012 18:08
              Цитата: Yarbay
              Просто плюнули на людей!

              - не богохульствуй и не ропщи! Иш ты чего сказанул, плюнул на людей! wassat
            2. Хай 10 июля 2012 18:58
              албай-оглы
              ты то откуда знаешь?
              Я убежден это не сколько стихийное бедствие,сколько ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
              Просто плюнули на людей!

              на прошлой неделе ты был убежден, что сирийцы сбили турецкий самолет в международном небе
              И даже объективные данные с Габалинской РЛС тебе не помогали
              Хай
          3. Братец Сарыч 10 июля 2012 14:11
            Мне лично чрез монитор плохо видно ситуацию на месте, но версия тоже имет право на существование!
            Лично меня насторожило, КАК кинулись эту версию опровергать, как президент примчался, как ошпаренный, хотя ранее особой сентиментальностью не страдал...
            Братец Сарыч
            1. Ribwort 10 июля 2012 14:45
              Цитата: Братец Сарыч
              хотя ранее особой сентиментальностью не страдал...

              Ну почему же... Вспомните его реакцию на известие о том, что можно еще шесть лет страну подербанить? А вот, когда "Курск" затонул, ничего подобного не наблюдалось... Так, что сентиментальность у нашего президента достаточно выборочная...
        2. Yarbay 10 июля 2012 14:12
          Уважаемый Андрей!
          Кроме МЧС есть другие службы которые обязаны предотвратить трагедию или хотя бы вовремя вывести людей!!
          Yarbay
          1. Коршун 10 июля 2012 19:04
            Цитата: Yarbay
            Кроме МЧС есть другие службы которые обязаны предотвратить трагедию

            предполагаю, что и в МЧС и в "других службах" (какие бы они не были), служат тоже люди, а если они и живут рядом, то рядом и барахтались в воде.
            Цитата: Yarbay
            предотвратить трагедию или хотя бы вовремя вывести людей

            - это вы стихийное бедствие укротить мечтаете? Мечтатель! Людей вывести? А за вашими словами нет понимания происходящего! Вот иногда слышу штормовое предупреждение, но никогда не видел чтобы людей насильно в укрытия загоняли, за руки и за ноги туда тащили, чтобы люди сами об имуществе своём позаботились, укрыли его.
            Массовая, организованная эвакуация? Время развития погодных аномалий и время эвакуации сравнить можете? Что, вам в самом деле ни разу не приходилось попадать в ураган или ливень? (соседнее село уплыло/снесло, а в нашем тишь и гладь).
            Ну и про плотину: гугломап вам известен? Это чтобы самому посмотреть - где водохранилище, где плотина и водосброс.
            Не раз уже замечено было, что активизировались "удобным" случаем противники одного человека. Там где уместно и правильно было бы выразить сочувствие и соболезнования пострадавшим от стихийного бедствия, там хлынул ещё один мутный вонючий поток домыслов, слухов, лжи.
            1. Yarbay 10 июля 2012 22:43
              ***Вот иногда слышу штормовое предупреждение, но никогда не видел чтобы людей насильно в укрытия загоняли, за руки и за ноги туда тащили, чтобы люди сами об имуществе своём позаботились, укрыли его***-Если надо то и за руки и за ноги выводить надо!!
              Только в данном случае разговор о том ,что ЭЛЕМЕНТАРНО людей НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ ,НЕ ОПОВЕСТИЛИ,НЕ СДЕЛАЛИ ТО ЧТО ОБЯЗАНЫ БЫЛИ СДЕЛАТЬ!
              Yarbay
              1. erkenegon 11 июля 2012 00:57
                ну почему не оповестили главу Крымской администрации как раз таки оповестили раз остался жив хотя если бы он застрелися бы это как нибудь смыло бы позор!
                erkenegon
      2. Братец Сарыч 10 июля 2012 14:08
        А почему не было? Кому, как не власти надо это в вину ставить? Кто, кроме власти это должен организовывать?
        Братец Сарыч
        1. StarkSA 10 июля 2012 17:39
          к региональной власти, да
          StarkSA
      3. Пессимист 11 июля 2012 01:01
        Цитата: Гога
        Особенно злит такое - какое-нибудь тело мужкого рода беду на мобильник снять успевает, даже комментирует, а полезть в воду и помочь - ну никак

        Вот помощники на лодках: http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=5LpR8FxoFcU
        Пессимист
    3. Delink 10 июля 2012 08:50
      Тоже присоединяюсь к высказанному. Правильно.
      1. soldat1945 10 июля 2012 10:24
        Вы о чем говорите Путин выстроил систему что все замыкается на него, Ткачева Краснодарцы просят убрать уже лет пять после Кущевки все были уверены что снимут, но он почему то сидит на месте а это категория которую щекотать по всем вопросам должен именно президент. Министров ставит тех которые к министерству отношения не имели а те таких же дебилов ниже назначают, так все таки он должен я так думаю за все то что на куралесил отвечать, а у нас как раз всегда снимают пешку вы посмотрите на все чп за год в России , поэтому не совсем понятно почему в верхних постах удивляются что люди считают крайним Путина, он этот ужас создал ему его и расхлебывать!
        soldat1945
        1. throst 10 июля 2012 22:55
          раз уж вы пребываете в будущем, не расскажете что там и как? это я к тому, что Кущевская - это 2010 год. сейчас 2012. 5 лет ну никак не получается.
          throst
          1. soldat1945 11 июля 2012 00:12
            Для Вас разжевываю, что недовольство по поводу методов управления Ткачева высказывают уже около пяти лет покрайней мере когда я стал на это обращать внимание судя по публикациям в сми, а после происшедшего в Кущевке все были уверены что его снимут но он остался! Я нахожусь в 2012 году 11 июля.
            soldat1945
        2. erkenegon 11 июля 2012 00:59
          Да не снимать Ткачева а САЖАТЬ этак лет на двадцать минимум !!!!!!!!!!!!!!!!!!
          erkenegon
    4. Vasilii 10 июля 2012 11:38
      Судьба любого чиновника в нашей стране полностью зависит только от расположения вышестоящего чиновника и ни коим образом от мнения граждан страны - вертикаль власти называется, а самый высоко стоящий - президент. Получается, что он и ответственен за последствия наводнение и за разрушенный сортир в бараке и за весь тот бардак, который в стране творится.
      Vasilii
    5. З.А.М. 10 июля 2012 12:46
      volkan

      Цитата: volkan
      Я не фанат Путина, но считаю, что его вины тут нет. Его задача-раздавать задачи и требовать их исполнения.


      Разделяю Ваше мнение, высказанное в первом предложении.
      Согласен и со вторым, вот только ... где это ТРЕБОВАНИЕ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (реальная, а не - 5 условно вместо 8 реальных, к примеру) ??? Её как не было("Я своих не предаю."), так и намёков не видно.
      А до "крайнего" и добраться не дадут, найдут стрелочника. Как и по "Булгарии", трагедию которой сейчас вспоминают. Одним из "крайних", сделали капитана мимо проходящей сто метровой баржи.
      Цитата: volkan
      Чего сейчас то кипешить?

      Да можно и вообще не кипешить, ТОЛКУ-ТО?...
    6. Братец Сарыч 10 июля 2012 14:07
      Ну и чего он не дает те указания и не требует их исполнения, и не наказывает за их игнорирование?
      Братец Сарыч
    7. Пессимист 11 июля 2012 01:00
      Цитата: volkan
      ОН ГЛАВА ГОСУДАРСТВА.
      Можно сколь угодно говорить, что он утверждает министров, но помимо министров есть тысячи и десятки тысяч гос.служащих.

      "РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ" - народная пословица....
      Пессимист
      1. OdinPlys 11 июля 2012 07:23
        Цитата: Пессимист
        "РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ" - народная пословица....

        Цитата: Братец Сарыч
        "Р.

        Цитата: erkenegon
        ".

        Была бы у вас голова...вы бы уже давно сгнили...
        OdinPlys
        1. Пессимист 11 июля 2012 20:57
          Цитата: OdinPlys
          Была бы у вас голова...вы бы уже давно сгнили...

          Судя по числу катастроф - гнить начало наше государство, чиновничий аппарат! Причем зараза эта все шире... Даже мозги людям "засрать" умело научились... И не пойте мне песни про "крутого" Путина и противников его "либералов", это все суть одно и тоже!!!! Где его "жесткая, твердая" рука? А, ДОГАДЫВАЮСЬ, НАЛОГИ ОН ТВЕРДО ПОДНИМАЕТ: ТРАНСПОРТНЫЙ, ЗЕМЕЛЬНЫЙ, ИМУЩЕСТВЕННЫЙ! Только налог на роскошь все никак не тянет...
          Пессимист
    8. CC-18a 11 июля 2012 07:56
      Не переживайте, мы так себя не ведём. Это они так себя ведут, они не наши сограждане, половина из них точно иностранцы, госдеп тролли. Спросите своих знакомы в реале что они думают... не один из них как эти тролли не думает что виновато гос-во, взрослые люди практически все видели своими глазами как простой дождик может не с того не с чего превратиться в бушующий поток, взрослые люди знают что такое стихия.

      А эти тролли.. это тролли у них работа такая срать на нашу Родину и власть иначе они з/п не получат.
      CC-18a
      1. Пессимист 11 июля 2012 21:01
        Цитата: CC-18a
        А эти тролли.. это тролли у них работа такая срать на нашу Родину

        Хорошо вы себя характеризуете, Едроссы вам видимо за идейную борьбу в сети приплачивают! Много вас тут, таких "горячих сторонников проводимого партией курса"!... Курса на вымирание русских и заселение гастарбайтеров... Разве нет?
        Пессимист
      2. Пессимист 12 июля 2012 17:15
        Цитата: CC-18a
        А эти тролли.. это тролли у них работа такая срать на нашу Родину и власть иначе они з/п не получат.

        Ага, точно! Только вот одно непонятно, ПОЧЕМУ:Шикарнее всех вышел из конфликта с властью Навальный - принял должность директора в Совете Директоров Аэрофлота. Фанаты Навального по этому поводу писают сладким кипятком, хотя казалось бы нужно бы окаменеть в кататоническом ступоре. А они счастливы. Как же такую головоломку с Навальным понимать ? Обыскали, допросили, а потом дали должность и не слабую...... не с теми ....рыщчешшшшш...????
        Пессимист
  6. heruv1me 10 июля 2012 08:16
    Мляха, вы как дети. Путин не знал, Путина обманывают, вокруг Путина враги! ха-ха-ха
    1. BigLexey 10 июля 2012 14:34
      Не надо юродствовать на горе!
      Я ни капли не сомневаюсь, что в этой трагедии виновата власть, но ставить в вину эту трагедию конкретно Путину считаю не правильным.
      Я работаю в компании численностью около 500 человек. В нашей компании около 30 менеджеров, и поверьте мне, что генеральный директор, подписывающий документы на оплату работ/услуг, представленные этими менеджерами даже не имеет понятия на сколько эффективно и целенаправленно будут истрачены деньги.... Во все тонкости процесса влезть нельзя и приходится доверять исполнителям.
      А кто из вас, занимаясь закупками, не встречался с предложением "откатов" от поставщиков?
      Так же и в государстве - Путин формирует власть, но он не стоит лично за всеми поборами, откатами и причинами катастроф... главное, чтобы у него хватило мужества взять ответственность за эту жуткую катастрофу на себя и сделать так, чтобы подобное не могло повториться.
      1. Ribwort 10 июля 2012 14:46
        Цитата: BigLexey
        главное, чтобы у него хватило мужества взять ответственность

        Шутите? В лучшем случае найдут очередного стрелочника.
  7. Шохмансур 10 июля 2012 08:30
    Ребята, ну зачем вы обсуждаете то чего нет?! Зачем из катастрофы вы делаете пиар-акцию? Я вполне могу понять, когда мною нелюбимого Путина можно осуждать за неоказание помощи пострадавшим, но как можно свалить вину за чрезвычайное происшествие, я не могу понять. Есть мэр города, есть губернатор, они получают деньги, те самые деньги, что мы платим из своего кармана в виде налогов. Вот у кого надо спросить в первую очередь, а потом уже спрашивать с президента.
    Не тем делом заняты, чем разводить треп, лучше помогите людям, кто чем может.
    Шохмансур
  8. volkan 10 июля 2012 08:34
    Правильно говорите Шохмансур +
  9. valokordin 10 июля 2012 08:36
    Сама трагедия на Кубани- это стихия, противопоставить ей нечего в том числе и в США. Но что на фоне этой трагедии идёт самая настоящая атака на власть несомненно. Но эта власть сама даёт поводы для этой атаки. Если бы не было фальсификата, оллигархизма, если бы народ не считали быдлом, то эта атака не нанесла существенного вреда, а так люди свои несчастья связывают с властью и политическая устойчивость страны потихоньку расшатывается. Что касается хорошего царя и плохих бояр, то это уже пройденный этап.
  10. Йошкин Кот 10 июля 2012 08:46
    вчера по 5 каналу смотрел передачку, митволь, гидролог, метеоролог, починок и как вы думаете, кто ещё среди специалистов был? ПГАВОЗАЩИТНИЦА! несшая пургу? на фига их во обще зовут в студию?
    Йошкин Кот
    1. valokordin 10 июля 2012 08:53
      Не хватало Бжезинского, Квасневского, Сахарова,Шахрая, Бабурина, Ромни, Саркози, и других правозащтников
  11. дмб 10 июля 2012 09:06
    Все верно. Каждый должен отвечать за сделанное или не сделанное. Глава Крымска должен отвечать за отсутствие организации в Крымске- несомненно. А вот кто должен отвечать за отсутствие организации в стране? И на ком до последнего времени лежала обязанность организации того же оповещения о ЧС? Правильно, На нынешнем, обвешаном медалями Губернаторе Московской оласти. Предчувствую возмущенные крики: "Главный спаситель, надежда нации". Особо возмущенным предлагаю сравнить бюджет этого лихого ведомства и его численность. До последнего времени, т. е до передачи пожарников, основной его деятельностью являлось загадочное "отслеживание", и лишь небольшая его часть: медицина катастроф и непосредственно спасатели, т.е люди, занятые непосредственным делом А все остальные, пардон- смотрящие. Зато по численности генерал-полковников оные смотрящие переплюнули даже МО. Вспомните, отправляется самолет с гуманитарной помощью за рубеж. Сопровождает его начальник не меньше генерал-полковника. Экраны в Москве установили огромные, все министру видно, а вот система оповещения ветшает. Денег не хватает, но деньги на Хаммеры и Ландскрузеры с МЧСной раскраской находятся и не только в Москве. Так что каждый должне отвечать на своем месте. Мэр Крымска в Крымске, а Президент страны в стране. Только вот в отличие от того же Саркози, наши президенты первым делом обезопасили себя, законодательно закрепив свою неподсудность, что в сути своей противоречит той же Конституции.
    1. алексеев 10 июля 2012 12:07
      Не в бровь, а в глаз!
    2. Пессимист 11 июля 2012 01:15
      Цитата: дмб
      Особо возмущенным предлагаю сравнить бюджет этого лихого ведомства и его численность. До последнего времени, т. е до передачи пожарников, основной его деятельностью являлось загадочное "отслеживание", и лишь небольшая его часть: медицина катастроф и непосредственно спасатели, т.е люди, занятые непосредственным делом А все остальные, пардон- смотрящие. Зато по численности генерал-полковников оные смотрящие переплюнули даже МО. Вспомните, отправляется самолет с гуманитарной помощью за рубеж. Сопровождает его начальник не меньше генерал-полковника. Экраны в Москве установили огромные, все министру видно, а вот система оповещения ветшает. Денег не хватает, но деньги на Хаммеры и Ландскрузеры с МЧСной раскраской находятся и не только в Москве. Так что каждый должне отвечать на своем месте. Мэр Крымска в Крымске, а Президент страны в стране.

      Как верно сказано все!!! плюс! На людей действительно наплевать... ссылка видео Крымска со "спасателями":http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=5L
      pR8FxoFcU
      Пессимист
    3. CC-20a 11 июля 2012 04:25
      Ок.
      Допустим за всё во всей стране отвечают люди не на местах а те кто в Москве на уровне федеральной власти.
      Тогда ответьте мне почему? везде по регионам ситуация разная а ведь у всех их одна и та же власть федеральная, только местная отличается.
      Почему в моём регионе об различных погодных серьёзных явлений оповещает мой сотовый оператор а в другом районе нет? у меня и у тех у кого дела плохи один и тот же федеральный начальник.

      Если вы не понимаете правду и не способны правильно оценивать ситуацию то вам никакой супер Президент не поможет, даже сам бог если туда сядет у вас лично, именно у вас лично будут те же проблемы что и были.

      В Крысмке было стихийное бедствие которое происходит внезапно, которое происходит по всему миру. В штатах от потопа пару лет назад погибло свыше 2 тыч человек, ну чё там Буш виноват был чтоли? или отсутствующая система оповещений? Так в сша пострадавшим ничего не выплатило гос-во, в отличии от того что у нас, в сша всех их граждан послали в их частные страховые компании типо с ними разбирайтесь а нас не тревожьте... и вот с таким обращением я не видел чтоб там хоть что то негативно писали про Буша или ещё кого, все понимали что стихийное бедствие, а наши что хуже американцев? не могут правильно оценить ситуацию. Нет, я понимаю что тролли и хомяки сильно постарались превратив интернет сообщество в большое сливное ведро отходов, но люди взрослые должны иметь голову на плечах всё таки. Или напомнить Японию с цунами? сколько погибших ужас! целая АЭС чуть не взорвалась, другая повредилась, что опять гос-во виновато и лично премьер Японии? Как повели себя японцы? они не ждали гос-во они не ждали подачек от гос-ва они сплотились вокруг гос-ва и сами делали всё что нужно.

      А у нас вместо того чтоб поступить правильно и как Японцы пойти самим помогать пострадавшим кто чем может, у нас обвиняют гос-во в немыслимом! в природном катаклизме... ещё не один народ на планете до этого не додумался.

      Есть техногенные катастрофы в которых виноваты люди или конкретно человек.
      А есть природные катастрофы в которых человек не виноват.
      CC-20a
      1. Пессимист 11 июля 2012 11:56
        Цитата: CC-20a
        Тогда ответьте мне почему? везде по регионам ситуация разная а ведь у всех их одна и та же власть федеральная, только местная отличается.

        Катастрофы по всем регионам, одинаково регулярны....
        Пессимист
        1. CC-20a 11 июля 2012 23:13
          Не ври. Хочешь взять на себя роль клоуна и заявить что я в своём городе пережил столько же катастроф сколько на Кубани или конкретно в Крымске?
          fool Где вас таких шихонутых выращивают только?
          CC-20a
          1. Пессимист 12 июля 2012 01:46
            Цитата: CC-20a
            Не ври. Хочешь взять на себя роль клоуна

            С памятью плохо, что ли? Сколько раз в городах то машины проваливались в промоины, то люди; сколько раз горят "неожиданно" леса в Сибири, сколько раз паводок в Сибири села смывал?

            ?
            Цитата: CC-20a
            столько же катастроф сколько на Кубани или конкретно в Крымске?

            А сколько у нас, на Кубани, аварий, что, больше чем по стране?
            Цитата: CC-20a
            Где вас таких шихонутых выращивают только?

            На Кубани то и выращивают! Ткачев со-товарищи старается!!! Видишь как хорошо старается!
            Пессимист
            1. CC-20a 12 июля 2012 16:14
              Цитата: Пессимист
              С памятью плохо, что ли? Сколько раз в городах то машины проваливались в промоины, то люди; сколько раз горят "неожиданно" леса в Сибири, сколько раз паводок в Сибири села смывал?

              Ты Ты мне щас типо втираешь что у меня в городе машины проваливаются и леса горят? Наде же, интересно то как, получается что любой доморощенный тролль знает ситуацию на месте лучше чем сами жители этого места.
              Тролль, а не пойти ли тебе в долгий эротический путь?

              В моём городе не одна машина под промоину не попала. Это благодаря конкретно нашему меру который недавно ушёл на повышение, хороший был администратор города, уважение ему и благодарность. Однако у меня достаточно ума чтоб понимать, что заслуга благополучии не в москвоских чиновниках а конкретно в местных которые работают в отличии от других регионов в которых я тоже бывал. Однако, у тебя тролля ума не хватает по этому для тебя местная власть не причём, а только федеральная.

              Цитата: Пессимист
              А сколько у нас, на Кубани, аварий, что, больше чем по стране?

              А сколько ты тупить можешь? день? год? всю жизнь?

              На кубани была природная катастрофа, которая никогда не происходит например в сухой африки, наверно потому что природа другая;) Но уверен тебе не понять потому что ты тролль, это кстате в предыдущем посте отлично ты показал, где ты считаешь что у нас канал ОРТ до сих пор.

              Цитата: Пессимист
              На Кубани то и выращивают! Ткачев со-товарищи старается!!! Видишь как хорошо старается

              У тебя айпи московский кр-тин laughing
              CC-20a
              1. Пессимист 12 июля 2012 16:48
                Цитата: CC-20a
                Ты Ты мне щас типо втираешь что у меня в городе машины проваливаются и леса горят? Наде же, интересно то как, получается что любой доморощенный тролль знает ситуацию на месте лучше чем сами жители этого места.
                Тролль, а не пойти ли тебе в долгий эротический путь?

                Во-первых: здесь общение без оскорблений!
                Во-вторых: твой город не один в стране, "Булгария" не у тебя дома утонула, так что помолчи..!
                В-ТРЕТЬИХ: леса то, не в городе растут! Или совсем с мозгами плохо, а, тролль медвепутский??? А деревни вот в лесах горели... Или, что, там не люди живут, а "тролли оранжевые"???
                А живу я на КУБАНИ, пох мне айпи, конкретно в ЛАБИНСКЕ! А ты вот что за существо...???
                Пессимист
                1. CC-20a 12 июля 2012 19:13
                  Во первых, я не рассматриваю как оскорбление, всё что писал это просто правда, воду водой называют разве это оскорбление.
                  Во вторых, всё что выше про тебя писал сотый раз доказывается именно твоими словами, тот кем я тебя назвал может путать техногенную катастрофу с природной. Так что перечитай выше что у тебе писал, а то не хочу повторяться.
                  Булгария у меня дома не затонула, моя ванна не вмещает целый корабль увы... но я над этим работаю.
                  Молчать я не буду, ты кто такой чтоб мне указывать? Опять же если есть желание я могу в личку сообщить свой адрес при заверении что ты приедешь и мне лично докажешь когда я могу а когда нет спорить с иностранными троллями.

                  В третьих, леса и в правду не в городе растут, совсем плохо с мозгами ты прав, но ведь это ты писал
                  Цитата: Пессимист
                  в городах то машины проваливались в промоины, то люди; сколько раз горят "неожиданно" лес

                  Смешной ты, редко когда тролли способны на самокритику, ты первый.

                  Цитата: Пессимист
                  тролль медвепутский?

                  Нет, ты тролль либарасткий, или муж новодворской, я точно не могу сказать я тебя не видел лично, ну оранжевый ты или нет я не знаю, но ты точно против России работаешь.

                  Цитата: Пессимист
                  А живу я на КУБАНИ, пох мне айпи

                  Хм... вообще то я тебя на понт взял, я не проверял твой айпи просто взял на понт, а ты даже не стал спорить что айпи у тебя не москвоский, значит угадал ты используешь айпи москвы, значит ты точно не из Кубани.

                  Цитата: Пессимист
                  А ты вот что за существо...

                  Хочешь приехать и проверить?


                  зы:
                  И всё же, сколько тебе платят?
                  CC-20a
      2. walter_rus 14 июля 2012 01:48
        Цитата: CC-20a
        Так в сша пострадавшим ничего не выплатило гос-во, в отличии от того что у нас, в сша всех их граждан послали в их частные страховые компании типо с ними разбирайтесь а нас не тревожьте...
        И мы успешно движемся в том же направлении, чтобы всё отдать в частные руки, причем с Путиным это идет даже быстрее, чем с Ельциным, тот боялся решительно действовать, да и недосуг было:))) а этот не пьет и более решительный.
        walter_rus
  12. virm 10 июля 2012 09:19
    Можно сколько угодно говорить, что в очередной катастрофе повлекшей гибель десятков а то и сотен людей виноват второй заместитель сити-менеджера (тьфу, что за слово). Но, если эти катастрофы случаются с регулярностью несколько в год, то каждый раз находить стрелочника - это не верно. Столько катастроф, как в России нет ни в одной другой стране мира. Наши власти и СМИ любят потешаться и уничижительно отзываться об Украине, Белорусии и других республиках бСССР. Но там за последние 20 лет не было ни одной авиакастрофы. Ни одной, во всех 14-ти республиках. За все эти 20 лет я могу припомнить только паром Эстония и наводнение в Карпатах. Все. А у нас (((...
    Даже в Нигерии в Сомали и на Ямайке нет такой ситуации.
    Премьер Японии после Фукусимы ушел в отставку извинившись перед народом. А мистер Путин вчера, показанный в новостях и что-то вещавший, сидел в кресле развалившись с растегнутым пиджачком. Может быть это мелочи. Но это показывает, что люди в нашей стране для него ничего не значат. (Вспомните парад на 9 мая). Зато очень много для него значат олигархи и друзья по партии. Кто виноват в существовании системы офшоров. Деньги выделенные на ремонт водохранилища ушли в офшоры. Кто виноват в том, что даже Газпром (как оказывается) зарегестрирован не в России а где то там.
    Наверно, мистер Путин старается что то креативно-позитивное сделать для России. Но он действует исключительно в рамках заданных ему граничных условий: друзья-олигархи, верность Семье, глобализация, миграция, и другие "приятные" вещицы. И действует так не потому что его вынуждаеют, а потому что это соотносится с его личной позицией. А в этих рамках Россия, если и не погибает вовсе, то превращается в нечто такое, что и не хочется считать своей Родиной. .
    1. Каа 10 июля 2012 10:04
      Может, Путину еще повиниться перед "мировым дерьмократическим собачеством", что солнце всходит на Востоке, а заходит на Западе, а не наоборот и уйти в отставку? По крайней мере, это является логическим продолжением Ваших рассуждений.
      1. virm 10 июля 2012 11:20
        Нет, не является логическим продолжением.
        Я написал, в чем он виноват, как глава гос-ва. Деньги гос-ва крутяться в оффшорах, а не работают на развитие инфраструктуры и т.д. Это только один из примеров. На днях РФ выделила еще 5 млрд. долл. банкам Кипра. Отакэ.
        В 2010 году горели деревни и поселки. Помните: "Верните рынду". Мистер Путин все это обернул в шутку. А сейчас огромные жертвы по причине не сработавшей системы оповещения.
        Если глава государства ничего не может сделать. То не суть важны, причины мешающие ему действовать. Важен результат. В данном случае, отсутствие результата.
        1. Каа 10 июля 2012 15:36
          virm, Вы в совершенстве владеете искусством руководства государством? Вы сможете наладить нормальную жизнь хотя бы одного поселка? Вы работник прокуратуры, расследовавшей судьбу "крутятьчихся", по-Вашему денег и готовы назвать где и чьи "крутяться, отакэ"? Вы работник разваливающейся инфраструктуры, в конце концов, или просто голосовали на выборах за другого кандидата, либо перечитались в блогосфере негативчика?
      2. Ribwort 10 июля 2012 16:38
        Цитата: Каа
        Путину еще повиниться перед "мировым дерьмократическим собачеством",

        Ни ему, ни им нафик не надо. А вот признать ошибки во внутренней политике - было бы не плохо.
        Цитата: Каа
        и уйти в отставку

        Для него не самый плохой вариант, как мне кажется.
    2. Пессимист 11 июля 2012 01:18
      Цитата: virm
      Премьер Японии после Фукусимы ушел в отставку извинившись перед народом. А мистер Путин вчера, показанный в новостях и что-то вещавший, сидел в кресле развалившись с растегнутым пиджачком. Может быть это мелочи. Но это показывает, что люди в нашей стране для него ничего не значат. (Вспомните парад на 9 мая). Зато очень много для него значат олигархи и друзья по партии. Кто виноват в существовании системы офшоров. Деньги выделенные на ремонт водохранилища ушли в офшоры. Кто виноват в том, что даже Газпром (как оказывается) зарегестрирован не в России а где то там.
      Наверно, мистер Путин старается что то креативно-позитивное сделать для России. Но он действует исключительно в рамках заданных ему граничных условий: друзья-олигархи, верность Семье, глобализация, миграция, и другие "приятные" вещицы. И действует так не потому что его вынуждаеют, а потому что это соотносится с его личной позицией

      Трезвый вы человек, плюс вам! Только путинофилы вам скоро минуов налепят!!!
      Пессимист
      1. Yarbay 11 июля 2012 01:27
        Уважаемый Саша!
        Разве так важны эти плюсы и минусы ,когда дело касаеться жизни людей??
        Главное чтобы Всевышний нам не поставил минусов!
        Yarbay
        1. Пессимист 11 июля 2012 02:12
          Разве так важны эти плюсы и минусы
          Не важны абсолютно! Но по ним видно число людей, которые или плохо информированы о положении в стране, или прямо искажают информацию...
          Пессимист
    3. CC-18a 11 июля 2012 08:01
      Цитата: virm
      Украине, Белорусии и других республиках бСССР. Но там за последние 20 лет не было ни одной авиакастрофы.

      fool не было если у тебя головы нет.
      А так там катастрофы были и не мало и кстате говоря человеческий фактор там высок. Если уж на авиошоу разбился военный истребитель убив десятки людей то о другом можно и не упоминать.
      Так что... отец вам ремень всыпал бы чтоли... чтоб врали меньше!
      CC-18a
      1. урал70 12 июля 2012 13:17
        Украинской ракетой был сбит пасажирский самолет.
  13. tank64rus 10 июля 2012 09:20
    Идёт идеологическая и информационная война наш народ уже потерял в ней миллионы жизней.Одни 90-е,что стоят.Нужна незамедлительная чистка элиты иначе будет поздно.Сейчас развитием государства в элите занимаются очень немногие, в своём большинстве элита занимается распилом бабок и уводом их за границу.В остальном имитация деятельности,ну не может человек у которого за бугром всё, положить жизнь на алтарь Отечества,потому что это давно не его Отечество.
  14. korvin1976 10 июля 2012 09:56
    Почитал я тут один комментарий, хотя таких комментариев в соседних ветках куча :
    heruv1me
    Мляха, вы как дети. Путин не знал, Путина обманывают, вокруг Путина враги! ха-ха-ха

    И пришел к выводу, оказывается эти люди, ну которые оставляют эти комментарии, возводят Путина до роли БОГА!
    Как говорят: БОГ все видит и все знает.
    Вот и здесь прослеживается точно такой же путь: Путин все видит и все знает.
    Вот только ни в том ни в другом случае почему то, ни БОГ ни Путин, не помогает и не делает хорошо.
    Меня удивляет и порой бесит такой человеческий подход. Неужели у людей на столько атрофировалось серое вещество находящееся в черепной коробке, мозгом у меня уже язык не поворачивается это назвать?
    Путин далеко, совсем далеко не БОГ. Так какой вообще смысл вешать на него весь негатив? Ну да можно сказать и так еще:
    Мировые льды таят, в этом виноват Путин! А то как же, он же дышит, следовательно нагревает атмосферу, из за чего и тают льды.
    А еще когда он , прошу прощения, пердит, то загрязняет атмосферу, и нам нечем дышать из за этого.
    продолжать нести такую чушь можно до бесконечности, вот только одна проблема остается, и эта проблема в этих самых людях которые так считают.
    Необоснованное недовольство чем бы то ни было, это признание в собственной некомпетентности, неспособности к полезных действиям и крайней планке заниженной самооценки. Таких в народе называют тряпками.
    1. Мимопроходящий 10 июля 2012 17:14
      Цитата: korvin1976
      И пришел к выводу, оказывается эти люди, ну которые оставляют эти комментарии, возводят Путина до роли БОГА!

      Вы мне, и еще миллионам разумных граждан России, льстите необычайно! Приятно когда тебя называют Богом! Ведь мы без особого труда, каждодневно, замечаем то, что в упор не видят Путин, Бортников и Чайка! laughing
      Мимопроходящий
      1. korvin1976 10 июля 2012 18:02
        Мы это замечаем, потому что у нас это под носом, но мы не замечаем и не в курсе того что творится уже километров за 30 от нас. А от него и на прочих них, требуют что бы они видели ВСЁ, и обо всем знали!
        Это все таки разные вещи.
        Я опять же не говорю, что Путин идеален, и что он безгрешен. Я говорю о том. что он то же человек, как и мы все, только у этого человека возможностей побольше, но они эти возможности то же не безграничны.
        1. Мимопроходящий 10 июля 2012 18:48
          Неужели вы думаете, что если информация о, скажем, воровстве мэра, становится известной даже мне, рядовому обывателю, то в ФСБ и прокуратуре ни слухом ни духом?! И если Путину нужна будет достоверная информация о положении дел на местах, то он ее не получит? Все он знает, все понимает, но не считает необходимым что-либо менять! "Кормление" на местах, это неотъемлемая часть системы, которую он построил. Да, эта система остановила развал страны, но надолго-ли? Фактически он скопировал свою систему с царских времен, и чем кончила эта система мы прекрасно знаем, и именно это не устраивает многих патриотов России, потому как, в лучшем случае, будет кровавая революция, а скорее всего Россия просто сгинет под натиском более здравых государств, типа Китая.
          Мимопроходящий
          1. korvin1976 10 июля 2012 21:12
            Мимопроходящий
            А Вы, не думаете, что то что мы с Вами знаем, порой бывает достаточно трудно доказать в том же суде?
            Знать как это знаем мы, это одно. Большинство, того что Мы знаем основано на слухах, домыслах и злословие завидующих лиц. Опять же я говорю не всё, а большинство.
            Люди на "местах", то же не дураки и прикрывают свои тылы, и прикрывают достаточно хорошо и сильно. Так что их поймать вот на таких вот вещах достаточно сложно.
            Может быть ВЫ предложите Путину, ФСБ, сажать людей за "грязные" деяния, основываясь только на одних слухах и домыслах? Или не сажать, а снимать с должности, как только пойдет какой то слушок? ВЫ представляете какая начнется текучка кадров? Может быть и найдется абсолютно честный человек на такую должность, но у него всегда будут завистники, которые и будут распускать такие слухи.
            Для примера, моя фирма занимается обслуживанием ком.техники, мой клиент попросил поставить ему определенное количество компьютеров. Специфика клиента, в том что такие заказы обязательно проходят котировки, так вот заявку на котировки сделали под меня, все условия по этим котировкам были под мою фирму. В итоге, я поставил этому клиенту все заказанные компьютеры. Были фирмы где можно было бы эти компьютеры взять дешевле, и прилично дешевле, но клиент взял их у меня. Ни о каких откатах и прочей дряни и речи не было. Моя фирма заработала на этом чистой прибылью всего 7500 рублей.
            А кто то посмотрев на это скажет, что у нас страна работает только за взятки и за откаты. В моем случае, был просто взаимный интерес, клиент знал меня и мою фирму как надежного партнера, и ему было выгоднее купить у меня дороже, чем покупать у неизвестной фирмы, но дешевле. А мне было выгодно продать за минимальную накрутку эти компьютеры, потому что моя фирма потом их будет обслуживать, а это живые деньги.
            Так что не рассказывайте мне страшных сказок на ночь.
            Не все так прекрасно в Российской империи, как этого хотелось бы, но и не каждый чиновник, вор, казнокрад и взяточник.
            Вы сами на работе ни когда ни чего не крали? Ну или как у нас это говорится "заимствовали". Только не надо строить из себя честного и порядочного гражданина. Тащут ВСЕ, кто то больше, кто то меньше. Все зависит, от того на сколько хватает возможностей.
            1. Мимопроходящий 11 июля 2012 13:22
              Цитата: korvin1976
              А Вы, не думаете, что то что мы с Вами знаем, порой бывает достаточно трудно доказать в том же суде?

              В европе как-то справляются.
              Цитата: korvin1976
              Может быть ВЫ предложите Путину, ФСБ, сажать людей за "грязные" деяния, основываясь только на одних слухах и домыслах?
              ...А кто то посмотрев на это скажет, что у нас страна работает только за взятки и за откаты.

              Не нужно сажать за слухи, за слухи надо проводить проверку. Проблема поимки воров легко решаема - принудительная прозрачность финансовых потоков и принудительная прозрачность доходов ответственных лиц. Это все что требуется. Т.е. законодательно запретить оффшоры, десятки фирм-посредников в цепочке, фирмы зарегистрированные на бомжей и прочую воровскую муть, и обязать отчитываться чиновников о природе происхождения скажем "виллы в Испании". После этого, если кто и будет воровать, то это будет не нагло и открыто, а с дрожью в руках, с бессонными ночами, с закапыванием золота в подполе. Т.е. воровство перестанет быть массовым явлением.
              Цитата: korvin1976
              Вы сами на работе ни когда ни чего не крали? Ну или как у нас это говорится "заимствовали". Только не надо строить из себя честного и порядочного гражданина. Тащут ВСЕ, кто то больше, кто то меньше. Все зависит, от того на сколько хватает возможностей.

              Вот не надо про "все воруют". Все воруют только при определенном уровне гнили в общественных отношениях. И уровень этой гнили прямо устанавливает элита.
              В любом обществе есть определенный процент рвачей, которые при любых раскладах будут ловить рыбку в мутной воде, есть аморфная масса, которая будет делать как "принято", т.е. если "верхи" нагло тащат, то и эти "низы" будут считать себя "в праве", и есть люди в принципе не корыстные, которые при любой системе будут держать себя в рамках своей-собственной морали.
              Я лично отношусь к двум последним группам , и вообще не особо склонен к воровству, даже когда система просто подталкивает к этому. Даже при такой системе, могу вспомнить разве-что "некорыстное воровство", т.е. работал я как-то на заводе, там воровство запчастей имело эпические масштабы, чуть-ли не ползавода было завязано в схеме поставок левых запчастей, я в этом не участвовал, и единственное что прикарманил - пару очень нужных мне мелочей, стоимость которых была незначительна, но нигде в другом месте их просто не реально было найти.
              Или вот вам еще пример - работал я админом в одной фирме, где очень здоровая атмосфера, далекая от воровства, кругом одни девочки, которые в принципе не разбираются в компьютерах, и мог много чего прикарманить, к примеру подменить память или видюху, мог приписать себе на пиво маленько денюжек при покупке очередной железки, но никогда не делал этого, потому как мне было бы неприятно обманывать хороших людей.
              Мимопроходящий
              1. korvin1976 11 июля 2012 16:02
                Мимопроходящий
                В европе как-то справляются.
                В Европе как то справляются, согласен, только не надо забывать, что в Европе все равно это есть, и второе, Европа в этом отношении ушла намного дальше России. Не бывает вот так просто по мановению волшебной палочки, раз и нет коррупции и воровства. Процесс идет, не так быстро как нам хотелось бы, но он идет.
                Не нужно сажать за слухи, за слухи надо проводить проверку. Проблема поимки воров легко решаема - принудительная прозрачность финансовых потоков и принудительная прозрачность доходов ответственных лиц. Это все что требуется. Т.е. законодательно запретить оффшоры, десятки фирм-посредников в цепочке, фирмы зарегистрированные на бомжей и прочую воровскую муть, и обязать отчитываться чиновников о природе происхождения скажем "виллы в Испании". После этого, если кто и будет воровать, то это будет не нагло и открыто, а с дрожью в руках, с бессонными ночами, с закапыванием золота в подполе. Т.е. воровство перестанет быть массовым явлением.
                И в этом направлении процесс идет, в гос.структурах идут электронные торги, все заказы и движение финансовых средств, доступны в эл.форме. Только вот тут опять собака порылась, народ у нас к этому еще не готов. Я по роду своей деятельности работаю со многими такими учреждениями, так для них это просто кошмар, они не знают что с этим делать элементарно. Народ еще не готов к таким реформам, реформы эти есть они входят в жизнь, но пока с большими тормозами, а вы хотите что бы все сразу заработало. Сначала надо подготовить кадры для такой работы, и только потом все войдет в нужное русло.
                То что, Вы такой честный человек, меня это радует, я и сам такой же. Чужого мне не надо, но вы ведь и сами видите, что не одни мы такие честные. хотя и нас честными назвать полностью нельзя, ведь были же прецеденты. как говорится, все начинается с малого, только кто то может остановится, а кто то нет. А насчет "некорыстного воровства", так как это не назови, а все равно это воровство. И придумываются все эти эпитеты, для очистки своей совести.
                "Некорыстное воровство", "заимствование", "ой кто то потерял, а я нашел" - все это партии из одной и той же оперы.
                1. Мимопроходящий 11 июля 2012 21:43
                  Цитата: korvin1976
                  И в этом направлении процесс идет, в гос.структурах идут электронные торги, все заказы и движение финансовых средств, доступны в эл.форме.

                  Идет формальный процесс, толку от него не будет. По одной простой причине - наша "элита" категорически против сути этого процесса.
                  Приведу такую аналогию:
                  Представьте Ад, тот самый, с чертями. А теперь представьте, Сатана сошел с ума(ну может неудачно пошутил), и приказал чертям носить кресты и читать молитвы Христу! Неужели, после прямого приказа Высшего Начальства черти превратятся в праведников? Да ничего не изменится! Просто черти будут носить перевернутые кресты, и читать молитвы задом наперед... wink
                  Это была притча, а теперь быль(знаю из первых рук):
                  У нас в городе проводились аукционные торги, т.е. выставлялся заказ и фирмы должны били торговаться за него, сбивая цену и выставляя наивыгоднейшие условия. Т.е. все вроде по уму, конкуренция, открытость, прям как по учебнику все построено. И что же получалось в реальности? А получалось в реальности обычное воровство и попил бюджета. Вы спросите, как это возможно при подобной прогрессивной схеме?!!! Все очень просто - наглый и циничный сговор. Т.е. одна фирма, с крышей наверху, навязала остальным участникам такую схему - заказ берет заранее согласованная с "сообществом" фирма, и никто из остальных фирм с ней не конкурирует, поэтому лот уходит по максимальной цене, после этого фирма отстегивает остальным фирмам разницу между своей желаемой ценой и ценой лота! И все довольны!!!
                  Справедливости ради, эту малину недавно прикрыли. Но, я просто убежден, что вот прямо сейчас работает другая схема попила! Уверен по одной простой причине - никому за подобное наглое воровство голову не открутили, просто прикрыли эту конкретную схему, втихаря, без широкой огласки, и все на этом. Т.е. идет четкий сигнал - воруй, делись с нужными людьми и никто тебя всерьез не тронет! am
                  Мимопроходящий
                  1. korvin1976 11 июля 2012 21:57
                    Малину прикрыли? Уже хорошо, значит процесс идет.
                    А то что это будет повторятся не однократно, так всегда найдутся новые пройдохи, которые на чужом опыте не учатся. Для того что бы все это заработало, надо как минимум вырастить правильное поколение, или применять сталинские репрессии. Ту или или
                    1. Ribwort 11 июля 2012 22:35
                      Цитата: korvin1976
                      адо как минимум вырастить правильное поколение, или применять сталинские репрессии.

                      Скорее, второй вариант. Быстрее и эффективнее!
                      1. korvin1976 11 июля 2012 22:39
                        Не спорю. Сталинские методы ускоряют процесс реформ. Вот только что же скажут борцы за права человека?
                      2. Ribwort 11 июля 2012 22:52
                        Цитата: korvin1976
                        Вот только что же скажут борцы за права человека?

                        А разве сейчас они помалкивают? То есть верещать они будут в любом случае, но вот поддержки населения они лишаться. Собственно говоря, многие и приходят на митинги, как мне кажется, из-за неспособности власти разобраться с коррупцией и безответственностью чиновников. Ну, не верят они, что Путин сможет или захочет что то менять. (Я, кстати, тоже не верю)
            2. Пессимист 11 июля 2012 21:05
              Цитата: korvin1976
              А Вы, не думаете, что то что мы с Вами знаем, порой бывает достаточно трудно доказать в том же суде?

              Конечно трудно, ведь и судья с прокурором "в доле" с мэром всегда...
              Пессимист
              1. korvin1976 11 июля 2012 22:04
                И что вы все предлагаете? У вас блин есть реальные предложения? Кроме того как ныть, разводить сопли и плакаться в жилетку. Как мы все плохо живем, как все плохо, все вокруг воруют, а нам не дают. Достали хлюпики и слюнтяи. Твердите все одно и то же. Хоть бы новое что придумали.
                правительство им плохое. Посоветуйте что делать? Приведите нормальную программу по борьбе с коррупцией.
                Расследовать все слухи и поклепы? Ни каких ФСБшников не хватит, а штат увеличивать, будете сами же и кричать и плакать, что ФСБ следит за всеми и покоя не дает.
                1. korvin1976 11 июля 2012 22:36
                  этого стоило ожидать, минусы без комментариев. Истерички одним словом
                2. Ribwort 11 июля 2012 22:43
                  Цитата: korvin1976
                  Расследовать все слухи и поклепы?

                  Зачем же все? Начать хотя бы с ближайшего окружения, министров и глав регионов...
                  Цитата: korvin1976
                  а штат увеличивать, будете сами же и кричать и плакать, что ФСБ следит за всеми и покоя не дает.

                  Откуда такая уверенность? Буду только рад, при условии, что они будут именно этим заниматься, а не Pussy Riot гонять.
                3. Пессимист 12 июля 2012 01:55
                  Цитата: korvin1976
                  Приведите нормальную программу по борьбе с коррупцией.
                  Расследовать все слухи и поклепы?

                  ЛЕГКО!!! Коррупция в особо крупных размерах - расстрел, взятка более 100тысяч рублей - 25 лет тюрьмы, взятка более 1000 рублей - 5 лет тюрьмы!!! Чиновники сами себе при таких законах "чистку" устроят! Пожрут друг друга как пауки в банке! И останутся те, что достойны править государством! А простой народ взятки не берет, не несут их ему, только госслужащим, вот пусть бы и следили друг за другом.... А сопли жуете вы - вместе с Путиным и Едроссами.....
                  ЧТО, НОРМАЛЬНЫЙ ВАМ СОВЕТ????
                  Пессимист
                  1. korvin1976 12 июля 2012 09:17
                    Все это ваше хорошо на словах, как дойдет до дела. Начнется черт знает, что. Сейчас когда нет такого "произвола" силовиков, и то во всеуслышанье орут, о беспределе силовиков и прочего.
                    Думать надо не только о сегодняшнем дне, но и о завтрашнем. Уже сейчас Путина и его правительство называют тиранией, а что же будет тогда?
                    Способ предложенный вами, очень хорош и действенен, но........ в данный момент это как коммунизм, звучит и выглядит все идеально, но фик его построишь. Так и в этом случае. Реальнее надо смотреть на вещи, объективнее подходить к решению вопросов. А не по принципу "шашки на голо".
                    Если жить и считать что во круг тебя живут одни воры, то имеет ли смысл вообще жить?
                    Я знаю что ОНИ воруют, я знаю все эти слухи и сплетни, но.......... 80% это чушь полная, остальные под вопросом.
                    У нас в городе новый мер наверное уже года 3-4, про него сразу стали ходить такие слухи, только он сел в свое кресло, это понятно. Город за это время развивается огромными темпами, построено, возведено и улучшено очень много из того что есть в городе. Да у нас город по финансовому положению, является практически основным донором бюджета области, и при этом город не областной. Да город развивается в него вкладываются деньги, и деньги не малые. Возможно часть денег оседает в кармане чинуш. Я говорю возможно, потому что это еще не доказано. Презумпцию не виновности, еще ни кто не отменял. А если взять даже соседние города, то там берет просто ужас от того положения в котором они находятся. И дело не в том, что в этих города меры воруют больше и соответственно денег остается меньше, а дело в том что им денег выделяют с гулькин нос.
                    Посмотрите как живет Москва, а ведь она живет так по большему счету за счет нас, нас живущих в регионах. Наши деньги уходят туда. Я согласен что Москва столица нашей родины, но не на столько же, что бы обирать своих сыновей и дочерей. Вот с чем надо бороться, а не с воровством на местах.
                    Бороться с воровством нужно, но бороться надо грамотно.
                    И то что ВЫ не видите этой борьбы, не говорит о том, что ее нет. Сняли с должности нашего бывшего мэра, хотя до сих пор остается спорным вопрос о его виновности, то что он был не совсем честны человек, это факт, но то что ему приписали, чушь полная. Это понимаю практически все жители города. То что он пользовался служебным положением, а точнее информацией это факт, а вот по многому остальному тут уж...... Не далее как год назад "сняли" губернатора области, за полученную взятку.
                    Процесс идет, медленно, но идет.
                    1. Пессимист 12 июля 2012 16:59
                      Цитата: korvin1976
                      Сейчас когда нет такого "произвола" силовиков,

                      Разве так уж и нет? Ни в ДПС, ни в ГИБДД?.. Да даже то, что на тв иногда вырывается и того слишком много, что, все забывается быстро?...
                      Пессимист
                      1. korvin1976 13 июля 2012 08:14
                        Пессимист
                        Что и требовалось доказать. Сейчас если так сказать, мягкий режим, и то уже считается что силовики устраивают беспредел, и вы этим не довольны, то что будет тогда когда начнется то что вы предлагаете?
                        По большей части все такие предложения которые предлагаете вы противоречат друг другу. Хочется и порядок навести, и при этом так что бы ни кто не пострадал.
                        Вот в данный момент происходит, решение проблемы оптимальным вариантом.
  15. Каа 10 июля 2012 09:57
    Слушайте, это уже не смешно, одни и те же идеологически-информационные приемы наезда на неугодного президента. Случилась трагедия с "Курском" - Путин не там был, не так отвечал на вопросы журналистов, трагедия на Кубани - аналогично. Если для Запада такое отношение как-то можно объяснить, то вот для российских "аффтаров" трудно найти логическое объяснение. Или они российские только по цвету флага?
    1. korvin1976 10 июля 2012 10:09
      Вот и я о том же говорю.
      Мне тут Ататурк советовал фильмы посмотреть про Путина, вот там 80% как раз вот такой фигни и показано.
      Как я уже в одном из своих постов писал, о фильме про мой родной город, вот точно так же и в этих фильмах был подлог фактов, и обвинение во всех смертных грехах. Пора уже принимать закон об ответственности за "клевету" в условиях свободы слова.
  16. Летунъ 10 июля 2012 10:03
    Цитата: автор статьи
    мандат доверия, который он получил на мартовский выборах

    После этой фразы в последнее время принято ставить смайлик lol
    1. korvin1976 10 июля 2012 10:23
      А что вас не устраивает в выборах? Они по вашему были подложные?
      Сделайте опрос на сайте кто голосовал за Путина, и я так предполагаю, что статистика выборов не изменится.
      На мартовских выборах был только один достойный кандидат за которого можно было проголосовать.
      Все остальные кандидаты были статистами:
      Зюганов - за него проголосовало все старшее поколение, которое еще помнит компартию, ну и от части ностальгически настроенная молодежь
      Прохоров- это вообще что то с чем то, об этом перце вообще говорить да же не хочется.
      Жириновский - Жириновский да, я на выборах в думу всегда голосую за ЛДПР, должна же быть оппозиция у ЕР, не та оппозиция которая "болотная" и "сахарная", а плюс минус нормальная оппозиция. И хотя ЛДПР практически ни чего не решает, но они критикуют по крайней мере правильно, а не по принципу: "Мы против"
      Ну и на конец Миронов со своей СР, прозападная проститутка, о чем говорит сейчас уже их поведение в думе.
      Так что, достойным кандидатом был только один претендент.
      Нравится он нам или не нравится, это другой вопрос, на данный момент достойнее пока нет
      1. Летунъ 10 июля 2012 10:42
        Достойный и безальтернативный это совсем не одно и то же. Хазин написал, что Путин получил мандат доверия, а Вы же сами пишете, что голосовали за Путина потому, что больше не за кого (хотя я и с этим не согласен). Так какой же это мандат доверия? И не надо говорить, что у нас в стране с населением 140 млн. чел. кроме Путина и Медведева больше никто не сможет руководить страной. Этот, блин, тандем, специально не даёт высовываться новым грамотным политикам и поддерживает таких как Ткачёв. Почему министр обороны Сердюков а не Шаманов? 12 лет на высшей гос. должности: коррупция цветёт махровым цветом, промышленность лежит на боку, за уралом китайцев больше чем русских. Сколько ему надо рулить, чтобы это исправить? 120 лет? Или его всё это устраивает? И этот человек получил мандат доверия от народа?
        1. korvin1976 10 июля 2012 12:53
          В том то и дело, что мандат доверия "выдается" тому человеку за которого голосуешь. Я проголосовал за Путина потому что ему доверяю, по крайней мере сейчас и тогда. Остальным кандидатам, я не доверяю вообще. Нет там людей заслуживающих доверия, и соответственно ДОСТОЙНЫХ на роль президента.
          На счет того, что в России живет 140 млн. человек и из них некого выбрать, и то что их "зажимает" кто то, могу сказать только одно, что достойные люди есть, но эти достойные люди, не рвутся в политику, потому что они понимают весь груз ответственности. Но это опять же не говорит о том, что Путин безответственный. Не хочется говорить что Путин герой, взваливший на себя такой груз. Путин далеко не герой, и далеко не тот человек который действует только и ради блага России, но если посмотреть с другой стороны, то большинство его действий и решений направлены на развитие и укрепление России.
          Опять же какой бы ни был бы у нас сейчас президент, как бы он ни был достоин занимать эту должность, какие бы правильные решения он бы не принимал, все равно будет то же самое что и происходит сейчас. Найдутся люди которым будет это не по нраву, которых что то будет не устраивать, вечно чем то недовольных.
          Оглянитесь вокруг, посмотрите на мир с разных углов и точек зрения, окружающие нас люди в своей половине это: пессимисты, бездельники и люди с ограниченным мышлением. Просто надо повнимательнее посмотреть. Вокруг происходит деградация человеческого общества. И деградация происходит по принципам: "моя хата с краю, ни чего не знаю", "Хорошо, жить там где нас нет", "Все вокруг, плохо, а как хорошо было раньше, трава зеленее, небо голубее и мы такие не были".
          Как я уже писал, Путин не БОГ, и любой правитель не БОГ, для того что бы исполнять наши желания, по нашему велению.
          Был такой замечательный советский мультик, про пионера попавшего в сказочную страну. Вот как раз сейчас большинство нашего общества напоминает этого пионера.
      2. StarkSA 10 июля 2012 17:51
        Как то был в поликлиники, ну и краем уха слышал как наше старшее поколение перед выборами обсуждали кандидатов. 1) Зюганов - коммунизм, мол, было, тут же вспомнили 1918 год, большевизм и тд, 2) Прохоров - что-то с чем-то, миллиардер 3) Жирик - психопат 4) Миронов - не серьезный 5) Путин - хоть пенсии поднял. Вывод: даже не знаем за кого голосовать. Со стороны это было слушать прикольно. так что вот так.
        StarkSA
        1. korvin1976 10 июля 2012 18:00
          Вот в том то и дело, что даже старшее поколение хоть и сомневается, но все таки приходит к выводу о том что кандидат один.
  17. korwet 10 июля 2012 10:12
    Так сколько ждать уважаемые этих чисток "элиты" нашей? Сколько времени кричать, протягивать руку дружбы или пинать власть нашу? Терпение у народа не безгранично, а фонарные столбы с семнадцатого года стоят и ждут. Хотя очень не хочется такой развязки!
    korwet
    1. thatupac 10 июля 2012 12:14
      Никаких повешаний на столбах не будет. Нас кавказцы, китайцы и приезжие долбят в наших же дворах. А мы всё оправдываемся Путиным и 282-й. Так и дальше будем в инетах сидеть, пока те будут свой Lebensraum расширять.
      thatupac
    2. StarkSA 10 июля 2012 17:53
      элита - это кто такие? везде только и слышу, это типа как звезды???
      StarkSA
  18. Yarbay 10 июля 2012 10:45
    ***Другое дело, что решать, кого сокращать сегодня может Путин – и многие очень бы хотели, чтобы он такой возможности лишился. А для этого необходимо делигитимизировать его как фигуру, имеющую мандат от народа. В том числе – и на чистку элиты.***-очень смешно это читать!!
    Для чистки так называемой* элиты *,проще говоря коррупционеров,Путину достаточно политическое воли!
    Когда сажали Ходорковского и др,он запросил мандат?
    Yarbay
  19. Magadan 10 июля 2012 11:00
    Цитата: volkan
    ОН ГЛАВА ГОСУДАРСТВА.
    Можно сколь угодно говорить, что он утверждает министров, но помимо министров есть тысячи и десятки тысяч гос.служащих.

    Согласен. Я не фанат Путина, но признаю, что проблема не в нем, а именно в прогнившем среднем звене чиновников (уровень начальников городской полиции, мэров, депутатов, директоров предприятий ЖКХ, зам-зам министров и т.д.) Контролировать такую ораву нереально. Даже если этот миллион управленцев будет контролировать хоть сто министров.
    Беспредел и безнаказанность именно там. И расправиться с этими нравственными уродами могут только сами люди. От людей не скроешь кто из этих управленцев шкура продажная, а кто еще пока что служит народу (пусть даже где-то и приворовывая по мелочи, но выполняя свою работу и стремясь созидать на благо людям) - удивитесь, но такие тоже бывают.
    Сверху тоже чистки необходимы. Слишком уж чинуши отмороженные пошли.
    1. Yarbay 10 июля 2012 11:35
      Вы глубоко ошибаетесь Магадан!
      Можно контралировать и нужно!!
      Для начала надо наказывать провинившихся,а не покрывать!
      А если не можеш выстроить эффективную систему контроля и управления ,то нечего было выбираться в Президенты!!
      Yarbay
      1. Хай 10 июля 2012 19:03
        ты уже закончил работу над политической системой управления "азербайджаном"?
        так иди Чыраглы освобождай
        Хай
    2. erkenegon 11 июля 2012 01:03
      Рыба с головы гниет!
      erkenegon
      1. Хай 11 июля 2012 01:13
        это если голова есть
        в твоем случае - просто ГНИЁТ
        Хай
  20. Averias 10 июля 2012 11:12
    До каких пор мы будем играть в поиск крайнего? Этот вопрос ко всем тем, кто так люто ненавидит ЕГО и считает что это ОН во всем виноват. Так не бывает, зачем врать самим себе, а все потому что рыльце то в пуху. Это Он в лихие девяностые тащил с заводов, фабрик да и вообще откуда только можно, все что плохо лежит? Тащил люд, дорвавшись до безнаказанности. Да посмотрите на себя честней, мы сами приложили руку к тому что сейчас имеем. Но извечный наш принцип найти крайнего, актуален как никогда. Что, все то кто сидит в Большом доме - ангелы? Да таких единицы. А основная масса проводит всякие указы, поправки и прочее, в угоду пивным, пищевым да и любым крупным игрокам кто в этом заинтересован и готов заплатить. Взять то же пивное лобби, когда пиво не попало под закон об алкоголе, и теперь это дешевое пойло, которое да же пивом назвать нельзя - рекламируют, хотя крепкие напитки и сигареты убрали. Вот и прикиньте сколько и кому было заплачено. И не надо говорить что Ему. А время нашего скомороха и любителя выпить, ведь во время его правления был самый страшный период, вот когда продавали все. Явлинский с его СОРП, за это сажать нужно за измену родины, а он теперь еще и обижен что на выборах так поступили. Гайдар, Касьянов да перечислять можно долго - они кто? Спасители? Почему молчим то? А чудо наше с пятном на лысине? он что ли святой? Или проще всего забыть и сделать вид что этого не было.
    Или Вы хотите мне сказать что при СССР чиновники жили так же как народ? Я помню дачи чиновников, квартиры, отоварка на базах и прочие прелести не доступные простому смертному. Они всегда жили так как хотели, всегда. Отдельно про наши Партии, вот оказывается где ангелы и радетели за отечество собрались. Уж воистину. Только вот откуда недвижимость за рубежом, заводики всякие и прочие атрибуты к Партии не имеющие отношения. А что, в рядах партий кристально честности люд собрался? только вот откуда скандалы периодические, подробности о том что члены партий криминал бывший. Это как?
    Это статья не в защиту ЕГО, просто каждый должен и за свои поступки отвечать, а не валить все на одного человека. А то все эти крики про коррупцию, про продажность чиновников - есть, а на деле куда не плюнь все хорошие. Тогда простите, а где эти самые взяточники, вымогатели и прочие. Выходит их и нет совсем, раз все такие чистые и честные, ОН выходит только один в пороках погряз. Не стыковочка выходит. Страну то как раз выше описанные мною распродали, это они куражились в своей безнаказанности и всесилии, а как только поняли что возжи из рук уходят, тут же кинулись в оппозицию оплачиваемую нашими недругами. А с таким положением вещей, так и будет эта карусель вращаться, и все без толку.
    Поэтому и нападки такие жесткие и в СМИ, и в сообществах. Цель одна - выгородить себя любой ценой, все средства хороши для этого. Ведь нападение лучшая защита. С Ваших слов выходит что всем владеет всем абсолютно только ОН, а Вы бедные и несчастные "спасители отечества", да плевали Вы на отечество. Одни лживые слова, и лицемерие. Только вот еще и народу мозг выносите, так как понимаете что без народа Вы никто.
    1. алексеев 10 июля 2012 12:22
      Он не во всём виноват... И сам по себе, скорее всего, неплохой человек и политик. Историческая личность, понимаешь...Но и спрос -то с НЕГО больше, чем с простого смерда
      А каждый, конечно, должен быть активным и за поступки отвечать, да. Но если все такими хорошими станут, то и государства- машины для принуждения, не нужно будет. Просто рай и коммунизм сей же секунд настанут... laughing
      1. Averias 10 июля 2012 13:18
        Согласен. Просто сильно у нас "стрелочничество", так ведь проще. Как у Высоцкого - Жираф большой, ему видней и спрос разумеется с него. Каким образом сломать Путину ту машину чиновнического принципа - рука руку моет и своих не сдаем, ведь они же понимают что сдав своего, тот потянет за собой остальных. Тем более Путин не может быть в курсе всего, и информацию ему поставляют так сказать подкорректированную. Народ желает что бы он все контролировал, а как это сделать? это не реально.
        1. Ribwort 10 июля 2012 14:59
          Цитата: Averias
          Каким образом сломать Путину ту машину чиновнического принципа - рука руку моет и своих не сдаем

          А что, ставится такая задача? Насколько я заметил, Путин и сам пользуется принципом "своих не сдаем".
          Цитата: Averias
          ведь они же понимают что сдав своего, тот потянет за собой остальных.

          А там, Господи помилуй, и на САМОГО выйдут! Ужас какой!
  21. Игарр 10 июля 2012 11:49
    Давайте рассмотрим такой вариант.
    Приезжает Путин в Краснодарский край.
    И, "машет шашкой" - Ткачева - в турму, мэра - в турму, начальника МЧС -0 в тюрьму (ну, в СИЗО, на край).
    А, еще лучше, всех этих..да плюс уродов с Кущевской - исполнить... по-быстрому. Раз уж такой расклад - исполнить заодно и бандюганов с Сирии, Клинтон...кто там еще мешает? А, эти..с Болотной и Чистых Прудов.
    ...
    Уверены, что после этого - не пойдет страшнейший накат - за неконституционность и ущемление прав человека?
    ...
    Ограничены все...в правах - Правами человека.
    Шлепнуть даже, по-человечески некого.
    Гуманизьм, матьиво.
    ...
    Упрек только и можно высказать - долго, трудно. Не широковещательно!
    Снимают...лентяев, дол..бов, воров.
    Ну так....за что боролись.
    1. алексеев 10 июля 2012 12:16
      Не надо утрировать, всё можно делать в рамках закона.Политическую волю надо иметь. т.е. добиваться чтобы законы были нормальные и все начальники старались их выполнять. У нас же, при Путине и профессоре -юристе Медведеве, даже известную ст.20 Конвенции ООН- незаконное обогащение, не ратифицировали. Наверное, не актуально, все у нас законно, честные все у нас...
    2. Братец Сарыч 10 июля 2012 14:18
      А давайте попробуем и посмотрим на реакцию народа? Вот мне кажется, что поддержка Путина возрастет до невиданных высот и на митинг протеста по этим случаям и пару десятков придурков не соберешь!
      Братец Сарыч
    3. Yarbay 10 июля 2012 14:23
      ***Давайте рассмотрим такой вариант.***-чем вообще все эти годы занималась власть???
      Когда с них можно что спрашивать тем кто их выбрал??
      Yarbay
    4. ГОРЕЦ 11 июля 2012 05:51
      судя по истории России, пока не будет жесткой руки с такими же порядками, не быть порядку на Руси
      ГОРЕЦ
  22. Trapper7 10 июля 2012 11:51
    А вообще то конечно Хазин прав. Учитывая тот вал антипутинской пропаганды ему действительно нужно срочно исправлять ситуацию.
    1. Пессимист 11 июля 2012 21:10
      Цитата: Trapper7
      Учитывая тот вал антипутинской пропаганды ему действительно нужно срочно исправлять ситуацию.

      Не просто исправлять, а менять кардинально, пока народ еще его одного поддерживает, а не обслуживать интересы олигархии и воров.... А он, если прямо сказать, только "мужественно" сопли жует, делая хорошее лицо при плохой игре....
      Пессимист
  23. vladimir64ss 10 июля 2012 12:08
    О том и статья, что все нападки на Путина организованы. Только он излишне хладнокровен.
    vladimir64ss
  24. malera 10 июля 2012 12:15
    Цитата: Шохмансур
    Я вполне могу понять, когда мною нелюбимого Путина можно осуждать за неоказание помощи пострадавшим, но как можно свалить вину за чрезвычайное происшествие, я не могу понять. Есть мэр города, есть губернатор, они получают деньги, те самые деньги, что мы платим из своего кармана в виде налогов. Вот у кого надо спросить в первую очередь, а потом уже спрашивать с президента.Не тем делом заняты, чем разводить треп, лучше помогите людям, кто чем может.

    Еще один указчик кому чем заниматься.
    По поводу президента. В России президент глава исполнительной власти. Должностное лицо. Должен исполнять законы и конституцию. Если президент не считает губернатора дееспособным , он его снимает. Если не снимает, значит одобряет.
    Если президент не способен обеспечить МЧС сапогами и перчатками и тачками, ему грош цена.
    Если он не способен обеспечить безопасность граждан по причине отсутсвия контроля за своими ведомствами , он и ломаного гроша не стоит.
    malera
    1. thatupac 10 июля 2012 12:41
      Ну тогда овского Обамыча давно уже надо было у себя там ссаными тряпками гнать с президентского поста .Сколько можно! В ии, самой развитой стране мира, каждую зиму в некоторых местах катастрофически заваливает снегом, а летом происходят крупные наводнения и постоянные пожары на Западе в Калифорнии. Хватит это терпеть! Обамыча - под суд!!!
      thatupac
      1. Ribwort 10 июля 2012 14:49
        Цитата: thatupac
        Хватит это терпеть! Обамыча - под суд!!!

        А что же о самом главном умолчали? У них ТАКИЕ ЖЕ жертвы среди населения?
        1. Каа 10 июля 2012 15:46
          Ribwort
          Срочно меняйте тему: "Обаму под суд!"
          РБК-Украина, 08.07.2012, Вашингтон, 15:15
          В США как минимум 42 человека погибли в результате рекордной жары, охватившей около половины территории страны - от среднего запада до восточного побережья, передает BBC.
          В пятницу и субботу жара побила все рекорды. Ожидается, что к понедельнику температура воздуха несколько понизится, но затем в регионе ожидаются сильнейшие бури.
          Во многих районах до сих пор нет электричества из-за непогоды, охватившей значительную часть США на прошлой неделе.
          Согласно сообщениям СМИ, среди погибших много пожилых людей, в чьих домах в результате обесточивания перестали работать кондиционеры.
          Из-за жары скончались 10 человек в Чикаго. Еще 20 погибли в штатах Вирджиния и Мэриленд. В Висконсине, Огайо, Пенсильвании и Техасе также есть погибшие. В штате Индиана погибла четырехлетняя девочка, которую родители оставили на продолжительное время в запертом автомобиле.
          В субботу в Вашингтоне столбик термометра поднялся до 41 градуса по Цельсию, а в Сент-Луис, Миссури - до 46 градусов.
          Ну на Кубани - Путин, а тут что, с простой жарой "всенародно" выбраный Обама не справился??????
          1. Ribwort 10 июля 2012 16:40
            Цитата: Каа
            Срочно меняйте тему: "Обаму под суд!"

            Так не я ее предложил. См. комментарий выше. А за информацию, спасибо.
          2. smile 10 июля 2012 17:36
            Каа
            Неа - лозунг поменять не получится - вам тут-же сообщат, что температура там поднялась потому, что Пу по ночам слишком много уголька подбрасывает в свою персональную печку - он, такой-сякой все равно виновен.......и для благородной цели выведения его на чистую воду и запускается это вранье про сбросы и т.д.,...ничего нового, одно и то же бессовестное умышленное вранье.. вы разве не привыкли к тому, что это неотъемлемый признак болотного либераста? Все как обычно......
            1. Ribwort 10 июля 2012 17:53
              Цитата: smile
              вы разве не привыкли к тому, что это неотъемлемый признак болотного либераста?

              Ну, если это камень в мой огород, то спешу Вас разочаровать: в нашей деревне тех, кто не верит властям много, а вот болотных и оранжевых, в привычном понимании, не водится (климат наверное не тот) И к либеральным идеям я никаким боком - убежденный сталинист.
              P.S. А вопросы к власти, действительно, есть...
          3. Пессимист 11 июля 2012 21:12
            Цитата: Каа
            Из-за жары скончались 10 человек в Чикаго. Еще 20 погибли в штатах Вирджиния и Мэриленд. В Висконсине, Огайо, Пенсильвании и Техасе также есть погибшие. В штате Индиана погибла четырехлетняя девочка, которую родители оставили на продолжительное время в запертом автомобиле.
            В субботу в Вашингтоне столбик термометра поднялся до 41 градуса по Цельсию, а в Сент-Луис, Миссури - до 46 градусов.
            Ну на Кубани - Путин, а тут что, с простой жарой "всенародно" выбраный Обама не справился??????

            А у нас даже данных нет по смертности в России от жары, замазано все то сердцем, то инсультом....
            Пессимист
        2. slas 10 июля 2012 21:29
          Ребятки у людей горе большое а вы б-ь х-й маетесь!
          slas
      2. Yarbay 10 июля 2012 14:59
        thatupac
        вопрос в том что с его стороны нет контроля и неэффективное управление вверенными ресурсами!!
        Yarbay
    2. Коршун 10 июля 2012 13:46
      Цитата: malera
      Если он не способен обеспечить безопасность граждан по причине отсутсвия контроля за своими ведомствами

      - а разве, вы наделили его диктаторскими полномочиями? Может ли он вас вздрючить на осине за неисполнение вами своих обязанностей?
      1. Yarbay 11 июля 2012 01:18
        Игорь!
        Он наделен достаточными полномочиями ,чтобы создать эффективную систему борьбы с коррупцией, разгильдяйством и чтобы по закону наказывать тех кто преступает закон!
        Yarbay
    3. erkenegon 11 июля 2012 01:06
      ВАМ+.Хотел бы придраться к Вашим да не получаеться! Как говориться на нет и суда нет!
      erkenegon
    4. ГОРЕЦ 11 июля 2012 05:54
      если следовать вашим словам, то надо каждый год переизбирать президента сша и губернаторов штатов, они же не могут обеспечить безопасность граждан от торнадо и т.д.
      ГОРЕЦ
  25. virm 10 июля 2012 14:03
    Ткачев (перед жителями Крымска):
    «Оповещение о том, что возможны сильные осадки с последствиями выхода реки за пределы, поступило в 22 часа вечера. Пик нагрузки воды начался в час ночи и продолжался до трех, вы это лучше меня знаете. А вы что думаете, дорогие мои, если бы сегодня даже в 22 часа с перерывом до трех, до часу ночи, нужно было каждого обойти? Это невозможно. Какими силами? И вы бы что, встали и ушли, так сказать, из дома?»
    Еще раз. Ткачев спрашивает жителей затопленного города: "НУЖНО БЫЛО КАЖДОГО ОБОЙТИ?"
    Переведу, как я это понимаю: "Да вы чо, охренели. Щас все брошу и пойду обходить...". Оговорка по Фрейду. Это руководитель края, в котором несколько лет назад уже было наводнение повлекшее десятки жертв.
    Но, зато он уже успел поплакаться Едру и они уже за него вступились. Как будто бы самое главное в этой ситуации, и вообще, в нашей стране сегодня - это не сдавать своих.
    1. Yarbay 10 июля 2012 14:14
      Ни стыда ,ни совести!!
      Yarbay
      1. Хай 10 июля 2012 19:04
        а ты аскер - прямо образец морали
        Хай
    2. BigLexey 10 июля 2012 15:06
      Во время военной службы я отвечал, в том числе, и за оповещение личного состава по сигналам оповещения (вот такая тавтология). Жили мы компактно - четыре 5-ти этажных дома в лесу, тренировки по оповещению проводились чуть-ли не каждую неделю, но и то были случаи, когда в течении 3-х часов не могли собрать 100% личного состава. По многим причинам.
      У нас в стране уже столько лет не проводились учения по гражданской обороне, по оповещению населения об опасности, что я очень сомневаюсь, что даже половина народа УСЛЫШАВШЕГО сигнал оповещения примет меры рекомендованные по действиям в данной ситуации....
      В Крымске проживает 57 тыс.человек (согласно Википедии) - как вы думаете, была возможность провести оповещение в данном населённом пункте всех его жителей в ночное время (подняв их с кроватей!) каким либо техническим средством?! Только подворовой обход, но на него нет человеческих ресурсов. Банально нет ресурсов! Так что можно искать множество оговорок в речах чиновников любых рангов, но Ткачёв сказал реальную, жестокую правду.
      1. Ribwort 10 июля 2012 15:12
        Цитата: BigLexey
        как вы думаете, была возможность провести оповещение в данном населённом пункте всех его жителей в ночное время (подняв их с кроватей!) каким либо техническим средством?!

        Даже в годы ВОВ в каждом населенном пункте были ретрансляторы! Что мешало власти поставить их сейчас? Тем более подобное там уже случалось! В Дубне, где я работаю, тоже есть плотина с Иваньковского водохранилища в Волгу, так вот сирены экстренного оповещения в городе работают и проверяют их каждый месяц! Примет народ меры или нет, услышав сирену - это второй вопрос. Но ведь НЕ БЫЛО этой сирены! И кто несет за это ответственность?
        1. BigLexey 10 июля 2012 16:15
          Цитата: Ribwort
          Даже в годы ВОВ в каждом населенном пункте были ретрансляторы! Что мешало власти поставить их сейчас? Тем более подобное там уже случалось! В Дубне, где я работаю, тоже есть плотина с Иваньковского водохранилища в Волгу, так вот сирены экстренного оповещения в городе работают и проверяют их каждый месяц! Примет народ меры или нет, услышав сирену - это второй вопрос. Но ведь НЕ БЫЛО этой сирены! И кто несет за это ответственность?

          Хорошими намерениями выстлана дорога в ад... но если не было этой системы в Крымске, то что оставалось делать оперативному дежурному?! Очень хочется верить, что после разбора этой трагедии будет определено единое федеральное ведомство (будь то МЧС или МО), которое будет восстанавливать систему оповещения по ЧС.
          1. Ribwort 10 июля 2012 16:33
            Цитата: BigLexey
            но если не было этой системы в Крымске, то что оставалось делать оперативному дежурному?!

            А к оперативному дежурному как раз и не может быть претензий в таком случае. А вот почему этой системы не было - вопрос к властям.
            Цитата: BigLexey
            Очень хочется верить, что после разбора этой трагедии будет определено единое федеральное ведомство ... которое будет восстанавливать систему оповещения по ЧС.

            Как показывает практика, это жизненно необходимо и в кратчайшие сроки (не только в данном регионе) Смогли же найти средства, что бы оборудовать избирательные участки видеокамерами. Не думаю, что простейшая система оповещения выйдет намного дороже. +
          2. Коршун 10 июля 2012 22:55
            Цитата: BigLexey
            Очень хочется верить, что после разбора этой трагедии будет определено..........

            - граждане, ведь не в КНДР мы живём! Это там возможно проведение всеобщих учений по сигналам оповещения, а у нас свобода и демократия с их побочными эффектами, никого невозможно заставить иметь дома всегда включенный приёмник проводного вещания, тем более - быстро собираться в указанном месте по сигналу ( даже на предприятии в рабочее время невозможно принудить всех 100% провести тренировку по сигналу оповещения. Более того, сколько не инструктируй ПТБ, а д... всегда находятся, лезут куда не следует, простую помощь оказать не могут). Смотрите рассудительней на нашу действительность, а то, опять вместо выводов о собственной ответственности, всё упрется в отсутствие "рынды", как уже было.
            Боюсь что после и этой трагедии будет опять замечено: раньше на крик о помощи люди спешили откликнуться, а теперь спешат достать мобилу и включить камеру.
            1. Пессимист 11 июля 2012 01:34
              Цитата: Коршун
              Смотрите рассудительней на нашу действительность, а то, опять вместо выводов о собственной ответственности, всё упрется в отсутствие "рынды", как уже было.

              МОЖНО ЖЕ БЫЛО МЕНТОВСКИЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ МАШИНЫ ПО ГОРОДУ ПУСТИТЬ С СИРЕНАМИ И МИГАЛКАМИ И ГРОМКИМ ОПОВЕЩЕНИЕМ В 22-00 ДО 23-30 ХОТЯ БЫ!!! ЗА ПОЛТОРА ЧАСА МОЖНО БЫЛО ВСЕХ ОПОВЕСТИТЬ, ЛЮДИ ХОТЯ БЫ НЕ СПАЛИ И ДОКУМЕНТЫ С ДЕНЬГАМИ СОБРАЛИ СЕБЕ!!! А то орать, чтоб чиновникам дорогу уступили они громко могут!!!....
              Пессимист
        2. SlavaP 12 июля 2012 23:20
          вполне согласен - там , где я живу давным-давно ничего не происходит а вот сирены оповещения тоже провеяют каждую неделю- как из пушки!
      2. slas 10 июля 2012 22:07
        Цитата: BigLexey
        Так что можно искать множество оговорок в речах чиновников любых рангов, но Ткачёв сказал реальную, жестокую правду.

        Работать с-и не хотят и главное не могут Вспоминаю случай 20 летней давности Были выборы мэра города и выиграл человек хороший друг моего начальника Начальник попросил меня о помощи ему и я поехал в мэрию И что меня поразило он (новый мэр но уже пожилой человек ) начал свою работу с осмотра проверок и тд и тп всего что имело отношение к ГО бомбоубежищ работы сигналов оповещения населения (сирены посыльные и тд) маршруты эвакуации транспорт как гос так и личный сектор ну и многое другое уже и не помню И когда я спросил у него ( молодой был -) ) у вас наверное дела поважнее должны быть? На что он мне ответил ===Сынок если что случись как я буду в глаза людям смотреть за то что не смог там где должен был==== Вот так вот
        slas
      3. Пессимист 11 июля 2012 01:32
        Цитата: BigLexey
        Так что можно искать множество оговорок в речах чиновников любых рангов, но Ткачёв сказал реальную, жестокую правду.

        Вообще неадекватный губернатор! МОЖНО ЖЕ БЫЛО МЕНТОВСКИЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ МАШИНЫ ПО ГОРОДУ ПУСТИТЬ С СИРЕНАМИ И МИГАЛКАМИ И ГРОМКИМ ОПОВЕЩЕНИЕМ В 22-00 ДО 23-30 ХОТЯ БЫ!!! ЗА ПОЛТОРА ЧАСА МОЖНО БЫЛО ВСЕХ ОПОВЕСТИТЬ, ЛЮДИ ХОТЯ БЫ НЕ СПАЛИ И ДОКУМЕНТЫ С ДЕНЬГАМИ СОБРАЛИ СЕБЕ!!! А то орать, чтоб чиновникам дорогу уступили они громко могут!!!....
        Пессимист
    3. Пессимист 11 июля 2012 01:28
      Цитата: virm
      Ткачев (перед жителями Крымска):
      «Оповещение о том, что возможны сильные осадки с последствиями выхода реки за пределы, поступило в 22 часа вечера. Пик нагрузки воды начался в час ночи и продолжался до трех, вы это лучше меня знаете. А вы что думаете, дорогие мои, если бы сегодня даже в 22 часа с перерывом до трех, до часу ночи, нужно было каждого обойти? Это невозможно. Какими силами? И вы бы что, встали и ушли, так сказать, из дома?»

      Вообще неадекватный губернатор! МОЖНО ЖЕ БЫЛО МЕНТОВСКИЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ МАШИНЫ ПО ГОРОДУ ПУСТИТЬ С СИРЕНАМИ И МИГАЛКАМИ И ГРОМКИМ ОПОВЕЩЕНИЕМ В 22-00 ДО 23-30 ХОТЯ БЫ!!! ЗА ПОЛТОРА ЧАСА МОЖНО БЫЛО ВСЕХ ОПОВЕСТИТЬ, ЛЮДИ ХОТЯ БЫ НЕ СПАЛИ И ДОКУМЕНТЫ С ДЕНЬГАМИ СОБРАЛИ СЕБЕ!!! А то орать, чтоб чиновникам дорогу уступили они громко могут!!!.... am
      Пессимист
      1. ГОРЕЦ 11 июля 2012 06:09
        наверное это работа мера города, организовывать и контролировать оповещение население, губернатор был в это время в другом месте, но точно не в Крымске. и еще, выйдете на улицу, посмотрите много ли ретрансляторов на улице увидите, в лучшем случае на заводах и фабриках есть и то внутри.
        ГОРЕЦ
  26. malera 10 июля 2012 14:12
    Цитата: thatupac
    Ну тогда овского Обамыча давно уже надо было у себя там ссаными тряпками гнать с президентского поста .Сколько можно! В ии, самой развитой стране мира, каждую зиму в некоторых местах катастрофически заваливает снегом, а летом происходят крупные наводнения и постоянные пожары на Западе в Калифорнии. Хватит это терпеть! Обамыча - под суд!!!

    В Америке другой принцип работы исполнительной власти. Там губератор избирается народом штата. И каждый конкретный штат собирает достаточно средств для ежедневных нужд. А не обирается федералами до липки. И президент свой нос не сует в дела штата.
    А пожары в калифорнии это обычное явлении природы на протяжении тысячелетий. Там даже сосна (Монтерейская) приспособилась. Шишки выбрасывают семена только после пожара.
    malera
  27. vvvvv 10 июля 2012 14:22
    Поставил статье плюс. Согласен с ее акцентами на критическом положении в пиар-противостоянии и слабой кадровой политике. Кадровой политики фактически нет. Решение указанных проблем возможно при выявлении патриотически настроенных людей и способствованию их "поднятию". Кроме того, нужна система по схеме "слухов", как тут уже ранее описывалось на примере советской системы. Достаточно понимать психологию типичного обывателя, питающегося всем этим - в лучшем случае поверхностно интересуется и вникает в происходящее, в тайне обижен и завистлив, традиционно ищет виноватых, склонность и смелость быть в претензии кому-то наверху, чем рискнуть сделать замечание любому хулигану-сопляку.
  28. Loh 10 июля 2012 15:01
    В далекие семидесятые годы я служил в Забайкалье. Там протекала река Чикой, которая каждый год разливалась и топила прибрежные села. Та об этом ни одна газете не писала, никому ни каких компенсаций, никаких новых домов. И правил тогда дедушка Брежнев Л.И. Что касается нашего времени... Наблюдая сегодняшние события, коррупцию, мздоимство закрадывается крамольная мысль, что события 1932-1937гг -это было (или задумывалось) наведение порядка после разгула гражданской войны и НЭПа. Тоже коррупция, тоже разгул чиновников, а надо строить промышленность и укреплять государство. Иосиф Виссарионович сделал ставку на молодежь, а как их поставить, если прогнило все доверху? Методы не те? А может сейчас надо не только олигархов попугать Ходорковским, а и чиновников? да не одного. Другие после этого подумают, как дальше работать? Кадры решают все fool am
    Loh
    1. slas 10 июля 2012 21:34
      Цитата: Loh
      закрадывается крамольная мысль, что события 1932-1937гг -это было (или задумывалось) наведение порядка после разгула гражданской войны и НЭПа.

      не крамольная а самый нужный способ наведения порядка в стране
      slas
  29. berdichev 10 июля 2012 15:44
    По традиции, ответственных найти трудно: все пытаются снять вину с себя и перевалить на соседа. Так, в пресс-службе МЧС "Коммерсанту"заявили, что оповещение граждан является ответственностью местного самоуправления. А в краевом МЧС пояснили: "Информация из нашего управления передается одновременно в МЧС РФ и региональное управление гражданской защиты, которое существует при каждом губернаторе. Мы не можем доводить информацию до граждан, наша задача - передать ее муниципалам и в СМИ".

    Возможно, этим и объясняется факт того, что местное управление МЧС даже не попыталось организовать своевременное массовое оповещение населения по SMS о наводнении и необходимости эвакуации, что выяснили "Известия".

    6 июля днем представители ведомства попросили лишь сделать ограниченную рассылку на несколько десятков номеров МТС о возможности сильных дождей в регионе. Скорее всего, это рассылка предназначалась представителям местных органов власти, говорится в статье.

    В Крымске, наиболее пострадавшем от удара стихии, все клянут местные власти еще и за то, что они не заботились о сезонной чистке русла реки Адагум, которое было забито плывунами. Жители уверены, что это способствовало ее стремительному выходу из берегов, пишет "Московский комсомолец".

    Вменяют властям в вину и то, что они не выделяли достаточно средств на реконструкцию сточной канализации.

    По словам жителя Крымска, местные телеканалы, а также пожарная служба и МЧС неоднократно пытались обратить внимание администрации города на то, что это сливные коллекторы в городе застроены торговыми рядами.

    Между тем "Известий" выяснили, что еще два года назад по заказу Федерального агентства водных ресурсов ученые разработали модель формирования речного стока для реки Кубань и ее притоков, но ни одна из рекомендаций специалистов не была выполнена. При этом на исследование было потрачено ни много ни мало 20 миллионов рублей.
    berdichev
  30. Хирург 10 июля 2012 19:33
    Фото к последнему комментарию:(Прошу прощения за циничную подпись, не я дем делал)
    Хирург
  31. kNow 10 июля 2012 22:29
    Азербайджан направил во вторник
    второй караван с гуманитарной
    помощью в пострадавший от
    наводнений Краснодарский край
    России. По указанию Президента Ильхама
    Алиева, в Россию направлен
    гуманитарный караван из 22
    грузовых машин МЧС, заявил во
    вторник журналистам командующий
    силами гражданской обороны генерал-майор Ильхам Абдуллаев. По его словам, в 20 машинах
    находится питьевая вода, в одной -
    гигиенические пакеты для детей и в
    еще одной - одежда для женщин и
    детей. Ожидается, что караван с 51
    человеком личного состава прибудет
    в точку назначения в среду. Первый караван с гуманитарной
    помощью, отправленный 8 июля,
    также состоял из 22 машин. В
    гуманитарную помощь входила
    питьевая вода, соки и другое
    необходимое продовольствие.
    kNow
  32. Братец Сарыч 10 июля 2012 22:41
    А я рад, что написал все, что думал по этому поводу - и пусть мне минусов насовали, плевать, может все-таки до кого-нибудь дойдет, пусть и с большим опозданием....
    Братец Сарыч
    1. Ribwort 10 июля 2012 23:18
      Цитата: Братец Сарыч
      А я рад, что написал все, что думал по этому поводу - и пусть мне минусов насовали, плевать, может все-таки до кого-нибудь дойдет,

      Лучше с черным погоном и чистой совестью, чем в генералах с черной душой. +
  33. throst 10 июля 2012 22:48
    буду нагл и процитирую сам себя
    проблема Крымска в другом: регулярные подтопления. потому население несколько наплевательски отнеслось к предупреждению. да, угроза затопления и схода селевого потока, ну и что, было не раз, переживём. никто не ожидал, что случится именно так. что из-за сильного ливня будет столько осадков, что воды впитается несколько меньше, так как земля насыщена влагой. что все горные реки станут таким вот звездецом, а их перед городом сливается две - отсюда и волна метра 3-4. плюс наибольший ущерб понесли дома, находившиеся в низине, возле реки, то есть в зоне гарантированного затопления.
    халатность чиновников - не исключено. но так же и пофигизм "опытного" населения. а теперь, конечно, "не предупреждали". когда вот так вот смыло твой дом, имущество и прочее, ты же не станешь говорить, что, мол, сам говорили - не придал значения. нет, будут твердить, что не предупредили.
    в таком случае есть только один способ эвакуации - солдаты ВВ, загоняющие население в машины насильно. но это будет произвол и насилие, вони будет не меньше.
    а некоторые блогеры, мать их так, нагло пиарятся на человеческом горе. то у них шлюзы в неберджаевском открыли, которых там нет в принципе, то из соседнего водохранилища город затопили, не смотря на то, что город выше на 30 метров. и всё это ради того что бы не затопить стратегический объект роснефти, между городом и которым, оказывается, есть хребет в 100 метров высотой. или что бы не затопить Новоросс, между водохранилищем и которым находится другой хребет в 200 метров высотой. и ФСБ, которое глушит телефоны и мешает рассказать ПравдуЪ. много всего. но больше всего идиотизма, некритического мышления и истерии. некоторым просто хочется после прочтения их постов долго и со вкусом бить морду лица.


    а так, да: кошка бросила котят - это Путин виноват.
    к слову - Ткачёв уже кого-то снял - мэра Крымска и еще кого-то.
    throst
    1. Ribwort 10 июля 2012 23:21
      Цитата: throst
      к слову - Ткачёв уже кого-то снял - мэра Крымска и еще кого-то

      Это уголовное дело, сотни жизней, а он всего лишь "снял"? Его самого, б**ть *удака, снять давно нужно было. Еще после Кущевки!
      1. throst 11 июля 2012 07:17
        есть СК, есть уголовное дело о халатности. да, 162 трупа - это много. но одной из причин специалисты-гидрологи (а не сетевые блогеры, крапающие посты по пути на работу в московской пробке) называют бесконтрольную застройку территории: вода ну никак не могла не смыть дома в низине.
        throst
  34. Magadan 10 июля 2012 23:38
    Цитата: korvin1976
    Пора уже принимать закон об ответственности за "клевету" в условиях свободы слова.

    О! Замечательная идея! Тогда вообще у нас и говорить о чиновниках перестанут, и попробуй вообще хоть что - то вякнуть!!! Сами знаете как они себе там задницы друг дружке прикрывают и хрена лысого ты докажешь что эта не клевета, ибо в нашей стране, не они доказывать должны что ты виновен, а мы вечно отмазываться, что не виновны!
    Еще раз напомню - у нас чинуш в 3 раза больше на душу населения чем в СССР и значительно больше, чем не то что в странах НАТО, а вообще во всех остальных странах. И что? Они замечательно работают? НАша страна с 40% мировых ресурсов и образованным населением до сих пор не имеет нормальных дорог, на улицах кучи грязи, в чинушеские кабинеты километровые очереди, органы опеки забирают из бедных семей детей, за то, что эти семьи тупо бедные! А про неуемное чинушеское творчество вообще молчу - вон, Голикова указ выпустила о медкомиссиях для работников важтовым методом., так теперь инженеров увольняют тупо по зрению и плевать, что они инженера, а не космонавты! Их семьи благодаря Голиковой теперь без куска хлеба остались!!!
    Чиновник - это наша беда и наше зло. Это хуже фашиста, там хоть врага видно было.
  35. Shesternyack 11 июля 2012 00:00
    А меж тем в Крымске появилась новая напасть: мародёры. Работают творчески: вчера пустили слух о том, что ожидается вторая волна наводнения, началась паника. Кто-то пришел "убираться" в доме, кто-то - искать "родственников"... А вчера поймали двух дебилов-подростков, развлекающихся рассылкой "оповещений" о новых наводнениях. А сразу после наводнения появился слух о грядущем землетрясении мощностью в12 баллов. Плюс к этому - непрекращающиеся слухи о сбросе воды с водохранилищ, о 5000 тыс. погибших, о практически полном вымирании Нижней Баканки. Вчера сидели в офисе после сдачи отчетов о повреждениях зданий и имущества, так полуилось практически замерить скорость появления слухов: 2 слуха в час. Оба не подтвердились.
  36. SVJTOGOR 11 июля 2012 00:26
    Здравствуйте дорогие братушки.На счет всей этой возни скажу отработанная пиар компания для ослабления и демонизирования государственной власти.В каждой стране случаются природные катострофы.Не знаю как на счет установки харп но прочитайте книгу Джона Колена по моему Комитет трехсот сразу станет ясно откуда растут ноги во всех пиар манипуляциях на чужом горе. Кстати эта книга есть в МП3 формате на торрентах. Джон бывший сотрудник британской разведки проработавший в ней 30 лет. После его книги по другому понимаешь все мировые политические экономические и военные процессы. Хотя книга написана в 90 -х годах, более честной книги о современной политике и экономике я не читал.
    SVJTOGOR
  37. Пессимист 11 июля 2012 01:41
    Удивляет полное равнодушие госструктур! МОЖНО ЖЕ БЫЛО МЕНТОВСКИЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ МАШИНЫ ПО ГОРОДУ ПУСТИТЬ С СИРЕНАМИ И МИГАЛКАМИ И ГРОМКИМ ОПОВЕЩЕНИЕМ В 22-00 ДО 23-30 ХОТЯ БЫ!!! ЗА ПОЛТОРА ЧАСА МОЖНО БЫЛО ВСЕХ ОПОВЕСТИТЬ, ЛЮДИ ХОТЯ БЫ НЕ СПАЛИ И ДОКУМЕНТЫ С ДЕНЬГАМИ СОБРАЛИ СЕБЕ!!! А то орать, чтоб чиновникам дорогу уступили они громко могут!!!.... Даже за полтора часа сирен и громкого оповещения думаю город бы услышал! Если без перерыва ездить с сиреной, плюс пожарные машины с совсем мощной "трубой"! Просто на людей "забили" и все....
    Пессимист
  38. Пессимист 11 июля 2012 03:31
    Вот еще ссылка про неразбериху со сбросами воды...
    http://www.youtube.com/watch?v=hiKjT8QlyPk&feature=watch_response_rev
    Пессимист
  39. CC-20a 11 июля 2012 03:56
    Даже на моем собственном Форуме люди, которые уж точно не относятся к власти, а просто трезво смотрят на ситуацию, оказались в меньшинстве. Более того, их выступления подчас смотрелись достаточно бледно и нарочито – так, как будто они через силу отрабатывают номер. Это говорит не столько о слабости их аргументации – скорее, о большой работе, проделанной альтернативным направлением. Которое, как раз, с большой вероятностью, подпитывается различными внешними силами. «Внешними» – в данном случае, не синоним «иностранными», скорее, оно говорит об отношении к самой трагедии в Крымске – которая для этих сил является инструментом, а не основной задачей.

    Согласен на все 100.
    Удивительно как наше инет пространство оккупировали иностранные тролли и хомяки навального.

    Давным давно пора навального посадить и всех кто на него работает. А в интернете навести порядок, ввести песонализацию аккаунтов и добавить клевету в интернете как административное или уголовное нарушение со всеми вытекающими! Мож тогда только можно станет залезть в интернете и на любой вопрос найти правильную и честную информацию а не как щас перекапывать 1000 бредовых высказываний кто на что гаразд, да и детей в интернет можно будет пускать не боясь что *овна не наберутся.
    CC-20a
    1. Пессимист 11 июля 2012 12:00
      Цитата: CC-20a
      А в интернете навести порядок, ввести песонализацию аккаунтов и добавить клевету в интернете как административное или уголовное нарушение со всеми вытекающими! Мож тогда только можно станет залезть в интернете и на любой вопрос найти правильную и честную информацию а не как щас перекапывать

      Ага, тогда еще и один канал оставить - ОРТ! Нет, два - второй тот, что ДОМ-2 показывает!!!!
      Пессимист
      1. CC-20a 11 июля 2012 23:15
        Для тебя ещё 3 спец канал ещё надо, "идиот" или "канал троллей"
        CC-20a
        1. Пессимист 12 июля 2012 02:05
          Цитата: CC-20a
          спец канал ещё надо, "идиот" или "канал троллей"

          Так это и есть ОРТ! ПЕРВЫЙ!
          Пессимист
          1. CC-20a 12 июля 2012 15:49
            Ну молодец. Первый и главный признак госдеп тролля это то что они всегда называют первый канал ОРТ, в то же время жители России никогда так не делают.

            wink
            CC-20a
  40. mind1954 11 июля 2012 04:11
    ЗА ОТЕЧЕСТВО БЕЗ ВОРОВ И ПРЕДАТЕЛЕЙ !!!

    "Что ж тут говорить, что же спрашивать?
    Я с племянницей гулял с тётей Пашиной
    И в ПЕКИН её водил и в СОКОЛЬНИКИ
    Поясок ей покупал поролоновый !"
    Ну чем крыть ?! Его для чего поставили, столько сил потратили ?!
    Они поведут его до конца, свалить не удастся !
    Колонизаторы будут воровать разрушать убивать, а фашистская
    колониальная администрация будет врать, покрывать, затыкать
    рты, в лучших традициях капитализма, "диктатурой голода" !!!
    Безнаказанность порождает ощущение вседозволенности !!!
    Кущёвку спустили на тормозах ... вот вам и результат !

    Любые силы пытающиеся противостоять фашистскому режиму воров-предателей,
    захватившему власть в нашей стране, должны отдавать себе отчёт в том,
    что какие бы красивые слова они не произносили и какие бы эффектные лозунги не выдвигали,
    если, ПЕРВЫМ и ГЛАВНЫМ пунктом в их требованиях,
    нет КОНФИСКАЦИОННОЙ НАЦИОНАЛИЗАЦИИ БАЗОВЫХ ОТРАСЛЕЙ ЭКОНОМИКИ,
    то они фактически являются, не оппозицией,
    а, сознательно или нет, орудием борьбы с режимом конкурентов из ТрНацКап,
    за право разграбления и уничтожения нашей страны !!!

    Этот режим превращает нашу страну в Нигерию, а господин Дерипаска, уже,
    там, прикупил алюминиевый завод и стал хозяйствовать, как в РФ !
    Власти Нигерии были так потрясены его "людоедством", что аннулировали
    сделку !!!
    Конечно, народ готов защищать свою страну, но без этого фашистского
    режима, который пытается всех поставить под лозунг:
    "ЗА БОГА, ВОРОВ-ПРЕДАТЕЛЕЙ и ОТЕЧЕСТВО !"
    mind1954
  41. ГОРЕЦ 11 июля 2012 05:46
    кажется пора ставить грамотных людей у руля, была же партийная школа с хорошим уровнем образования, а сейчас кого выбираем-назначаем, двух слов связать не могут и слова эти против них (руководства) и используют.
    ГОРЕЦ
  42. Magadan 11 июля 2012 05:53
    Цитата: SVJTOGOR
    Здравствуйте дорогие братушки.На счет всей этой возни скажу отработанная пиар компания для ослабления и демонизирования государственной власти

    Только те, кто "демонизирует" не боятся называть свои фамилии и эти конкретно люди сейчас находятся непосредственно в Крымске. И эти конкретные люди говорят, что в моргах как минимум 2000 человек, а трупы людей и животных никто даже не убирает! И эти люди соберут списки конкретных погибших людей с реальными фамилиями. Пусть им земля будет пухом.
    Я нисколько не сомневаюсь в том, что наши чинуши обладают "умом и сообразительностью", а главное жутким цинизмом и чувством безнаказанности. И еще они зад..цы друг дружке прикрывать будут на уровне МЧС - мэра - СК - милиции - судов. А еще они уже ввели закон против митингов, так что кто в Москве или еще где соберется с вопросами к власти, пусть готовит деньги или готовится в тюрьму. А еще они закон готовят о закрытии интернет-сайтов в целях цензуры, так что и на этом фронте их зад будет прикрыт.

    Так что правы те, кто говорит, что вся эта оранжевая шумиха с угрозой Ливийского сценария, выгодна исключительно самим чинушам, господам из ЕДра, дабы свои зады прикрыть от народа всякими типа "анти-оранжевыми" законами.

    А вот новость с далеко не оранжевого сайта, trueinform.ru о состоянии дел в районе Крымска:

    "Власти перестают верить даже те, кто на прошедших выборах отдал свой голос за «патриота Путина», легимность либерального режима стремительно сокращается. Поэтому весьма характерно, что людей в Крымске, недовольных действиями власти, краснодарское ГУ МВД призывают «сдать оружие на хранение». И если в течение ближайшего времени не изменится курс, а среди «правящей квазиэлиты» не начнутся чистки, при следующей трагедии (до которой, к сожалению, уже не далеко) придется призывать «сдавать оружие» уже ко всему населению страны. И речь идет о сроке до сентября-октября максимум.
    На совещании по вопросу восстановления жилья после трагедии на Кубани Дмитрий Медведев «вновь остановился на том, что в стране необходимо развивать культуру страхования недвижимого имущества». В переводе с птичьего языка либерала это означает, что введением обязательного страхования жилища государство стремиться снять с себя обязательства по помощи гражданам в чрезвычайных ситуациях (в данном конкретном случае – связанном с откровенной бездеятельностью самих органов власти). По сути, трагедия станет причиной по введению нового налога, «развивающего рынок жилищного страхования» частных компаний
    . "
    1. CC-18a 11 июля 2012 08:10
      Цитата: Magadan
      Только те, кто "демонизирует" не боятся называть свои фамилии и эти конкретно люди сейчас находятся непосредственно в Крымске.

      Канешь не бояться, эти люди неприкасаемые, за них сша вступается потому что они их шестёрки и сидят на з/п у госдепа.
      А вот чтоб эти демонизаторы хоть когда то правду писали? вот это нонсенс, все в курсе что они просто лжецы рвущиеся к власти на горе народа и во имя горя народа.
      Теперь про Крымск, не одного блогера вашего там нет, все кто ересь твердят на форумах все они сидят в москве в тёплых квартирах. Навальный где в Крымске чтоли? нет! вот и всё.
      CC-18a
    2. Пессимист 11 июля 2012 12:26
      Цитата: Magadan
      Так что правы те, кто говорит, что вся эта оранжевая шумиха с угрозой Ливийского сценария, выгодна исключительно самим чинушам, господам из ЕДра, дабы свои зады прикрыть от народа всякими типа "анти-оранжевыми" законами.

      Причем чинушами же и устроенная оранжевая шумиха! Посмотрите ее идейных вождей - Собчак, Касьянов и т. д. Не при Путине ли они достигли всех высот богатства и власти??? А теперь режиссируют "болотные" всякие, чтоб законы удобней "подбить"!!!
      Пессимист
      1. throst 11 июля 2012 19:44
        А не при Путине ли они вылетели с высот власти нафиг, сходу заделавшись оппозицией кровавому режЫму, летающей на совещания в госдеп?
        throst
        1. Пессимист 11 июля 2012 21:17
          Цитата: throst
          А не при Путине ли они вылетели с высот власти нафиг,

          Все это - умелая постановка! Чтоб народ простой знал, КТО ВИНОВАТ - типа Собчак, Навальный и т.д. Березовского напомнить?
          Пессимист
          1. CC-18a 14 июля 2012 12:31
            Да да, защищай своих хозяев хомяк, за навального за собчак за немцова работаешь
            CC-18a
    3. SVJTOGOR 11 июля 2012 20:26
      Не знаю что сказать уважаемый Магадан, у вас есть предложения как действовать в такого рода ситуациях . Очень жаль погибших Царство небесное ,за них молебен заказать и молиться . Еще труднее живым потерявшим близких не найти никаких слов очень тяжело . Но и в таких ситуациях есть люди и их не мало которые ценой своей жизни спасают других ,значит жива Русь слава Богу .
      SVJTOGOR
  43. Хирург 11 июля 2012 19:04
    Я не понял, почему минусанули за картинку?Сегодня товарищ из Крымска приехал, он там был во время трагедии...не буду вдаваться в подробности, но там творился ад!Это геноцидом только и можно назвать!Смертей намного больше,заполнены все морги близлежащих городов, тела складывают в грузовики с холодильниками, т.к. жара сейчас стоит ..........
    А насчет смс...они пришли на следующий день в 10 утра......
    Хирург
  44. cth;fyn 11 июля 2012 22:06
    Уверяю МЧС делает все возможное, министерство никогда не бросало людей в беде, высказывания типа: да они только за границей работают- лож, это только красивая обертка для мирового имиджа, а повседневная работа остается всегда за кадром, люди могут и сутками пожар тушить, а когда пожаров нет шатаешься по депо как зомби не прикаянный, всяко бывает.
    нас всего 300 тыс человек, на 140 миллионов, а ведь это со всей бухгалтерией и хрупкими девушками диспетчерами, начальством, и прочее, бойцов выходит только 200 тысяч или даже 180 тысяч, а это катастрофически мало.
    Да виноваты, но можно ли обвинять солдата что не удержал рубеж когда ему и винтовки не дали? Да виноват, но что он мог сделать? так и в МЧС, финансирования нет, людей нет, а на носу еще сокращение 90 тысяч сотрудников. это дорога в АД.
    для того что бы таких крупных катастров впредь не было надо наращивать аналитический отдел МЧС, где будут заниматься прогнозированием ситуаций на местах, увеличивать штат бойцов, совершенствовать технику (в некоторых пожарных депо до сих пор используют машины 60 годов постройки), не секрет что редко в каком селе есть хотя бы один пожарный автомобиль, а там ведь дворовые постройки, дома деревянные. Если загорится то из рай центра машина долго ехать будет и не факт что она там есть или что она сможет совершить такой марш бросок.
    Пока МЧС будут и дальше гнобить, оптимизировать, сокращать число таких катастроф будет только расти, а помочь будет уже не кому, всех сократят.
    А к стати чуть не забыл: лесные пожары тушет "ЛЕС ХОЗ", МЧС к ним до поры времени отношения не имеет, вот если обявляют стихийное бедствие тогда да, начинаем работать.
    Все будет ГУТ!
  45. Magadan 11 июля 2012 23:58
    Цитата: Yarbay
    Вы глубоко ошибаетесь Магадан!
    Можно контралировать и нужно!!
    Для начала надо наказывать провинившихся,а не покрывать!
    А если не можеш выстроить эффективную систему контроля и управления ,то нечего было выбираться в Президенты!!

    Не знаю, Yarbay. При всем уважении к Вам (читаю ваши посты и в 99% соглашаюсь), я просто себя ставлю на место не то, что Путина, а вообще директора крупного предприятия и понимаю, что в душу к каждому подчиненному не залезть и физчески что они там творят не проверить.
    Отчеты делать и зад прикрывать люди научились замечательно. Даже в целом по своему отделу могут неплохую картину подать. Да вот только дьявол-то в мелочах кроется. Сделают какую-нибудь пакость мелкую, а она потом большими проблемами всплывает через пару лет. Да вот только хрен потом назад клубок отмотаешь, да и виноватый уже на другом месте трудится.
    Из это я и делаю вывод, что надо с одной стороны, в продажных чинушах тупо животный страх воспитать, а нормальным слугам государства дать возможность честно в любой момент обратиться к народу, поднять совершенно любой вопрос, вплоть до обращания "голову кладу на плаху, решайте, либо меня за клевету в Сибирь, либо эту паскуду сажайте". Что-то типа "Слово и Дело", которое при Царях было. Когда если не донесешь о вреде государству - идешь на плаху, а донесешь, но окажется клеветой - тоже идешь на плаху. Жестоко. Зато действенно. И уверен, смелых и готовых таким образом служить Отечеству в это сверх сложное время тоже найдется немало! Просто место чимновнка станет не "тепленьким" а именно горячим. Как на войне
  46. Magadan 12 июля 2012 01:16
    Цитата: cth;fyn
    Уверяю МЧС делает все возможное, министерство никогда не бросало людей в беде,

    Короче, народ, кто может, идите на эту ссылку, там реальные люди которые просят одежду, консервы, палатки:

    http://forums.drom.ru/krasnodar/
    А так же звоните!!!
    Костя, волонтёр, он сейчас в Баканке - 8 929 849 4966, 8 961 525 0050, 8 928 261 6839
    Срочно нужны палатки, тент-шатры для Н.Баканки! 8 918 974 1354, 8 961 596 1013
    Виктория
    телефон: 8-961-85-41-403

    http://forums.drom.ru/krasnodar/

    МЧС НИ ХРЕНА НЕ РАБОТАЕТ!!!
    ИНАЧЕ ПОЧЕМУ ЛЮДИ ПРОСЯТ ОДЕЯЛА, ЕДУ, ОДЕЖДУ????!!!!!
    Может это тоже все по-вашему происки "оранжевых"????? Попытки "раскачать ситуацию в стране"?????
    1. Пессимист 12 июля 2012 02:08
      Цитата: Magadan
      МЧС НИ ХРЕНА НЕ РАБОТАЕТ!!!
      ИНАЧЕ ПОЧЕМУ ЛЮДИ ПРОСЯТ ОДЕЯЛА, ЕДУ, ОДЕЖДУ????!!!!!
      Может это тоже все по-вашему происки "оранжевых"????? Попытки "раскачать ситуацию в стране"?????

      Наверное из Москвы виднее, как работает МЧС.... спасибо за ссылку.
      Пессимист
  47. Пессимист 12 июля 2012 02:27
    Еще цитата к размышлению: "Пишет подруга, у нее родители в Крымске, она сама оттуда
    рассказываю - 300 осадков это геленджик, 140 осадков крымск
    жертвы - геленджик - 9 человек
    крымск 146 человек
    на состояние утрешнее
    ну как может вода за минуту подняться на 2 метра из за осадков
    и почему водохранилище щас заполнено наполовину, испаряется что ли?"

    Без комментариев....
    Пессимист
  48. Magadan 12 июля 2012 08:12
    Сообщения из Крымска:
    "Огромное спасибо за помощь всем кто перечислял деньги, кто отправлял блиц перевод пойду снимать завтра, до сегодня деньги перечисленные 11700р. сняли утром и купили лопаты, хлорку,ведра,тазы, перчатки и прочую химию. Во время поездки сегодня пришло еще 26000т.р. Спасибо огромное и низкий поклон, я всем людям сегодня в Крымске и Нижней баканке рассказывала что мы собираем деньги и нам присылают из Иркутска,Томска, Кемерово, Питера, Москвы, Сочи, Украины..."

    Виктория, координатор, волонтёр. Звоните 8 961 854 1403, № карты сбербанка 4276 3000 1184 7095

    Не могу от себя не добавить : МЧС вместе с чинушами потом отчитаются, что это они людям помогли.......................

    ЕЩЕ одно сообщение (извините, слова про МЧС не удержался - выделил):

    "Ребята Ваша материальная помощь очень приятна и своевременно, но на данный момент этот вопрос стоит не так остро( КРОМЕ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ) сейчас нужна реальная физическая помощь на восстановление всего и вся! Надо восстанавливать пешие мосты, помогать с очисткой домов, есть огромное кол-во адресов где нет мужской силы, мы тут зашиваемся! До вчерашнего дня работало всего 8 человек, про МЧС( Моем, Чисти, Сушим) вообще говорить ничего не хочу! Вчера начали приезжать люди(Спасибо Аркадию(Перьм),группе компьюторщиков, восстановивших мост на Ул.Шевченко(Абинск),остальные без обид не осталось даже ваших телефонов, разбил свой орехокол,но это не означает что Вы забыты)))Отсюда следует-НУЖНА РЕАЛЬНАЯ МУЖСКАЯ помощь!!!!!! "
  49. Пессимист 12 июля 2012 16:05
    Вот еще "происки оранжевых", даже с телефонами, цитирую:"22:41 ПОМОГИТЕ!!!! ВЛАСТИ
    РАСЧИСТИЛИ КУСОЧЕК
    КРЫМСКА У СВОЕЙ
    АДМИНИСТРАЦИИ, И НА
    ПЛОЩАДИ ВЫВАЛИЛИ
    ПОМОЩЬ,ДО КОТОРОЙ МНОГИМ ПОСТРАДАВШИМ, ПРОСТО НЕ
    ДОБРАТЬСЯ!!!!!!! И ЭТО НЕ
    ТОВАРЫ ПЕРВОЙ
    НЕОБХОДИМОСТИ???? Я ВЧЕРА
    ВСЕ ВИДЕЛА ВСЕ, ЗАЧЕМ
    БЕЗЗУБОЙ БАБУЛЬКЕ С 2 МЕСЯЧНЫМ МЛАДЕНЦЕМ НА
    РУКАХ (МАТЬ УМЕРЛА) ЗАЧЕМ
    ЕЙ СЫРЫЕ МАКАРОНЫ ИЛИ
    ГРЕЧКА? ГДЕ ЕЕ ВАРИТЬ?
    ДРОВА НА КОСТЕР ДАЖЕ
    МОКРЫЕ! ДЕТСКОГО ПИТАНИЯ НЕТ.. ПОМОЩЬ ДАЛЕЕ ЦЕНТРА
    НЕ ПОСТУПАЕТ!! ДЕТИ
    ГОЛОДНЫЕ ОРУТ, РАЗДЕТЫЕ
    ИМ СПАТЬ НЕГДЕ!!! ЛЮДИ
    ЗАПУГАНЫ!!!! СВЯЗЬ ТАМ
    СОТОВАЯ БЛОКИРУЕТСЯ!! ИДЕТ РАБОТА НАД ТЕМ, ЧТОБЫ НЕ
    ВЫНОСИЛАСЬ ИНФОРМАЦИЯ,
    КАК МОЖНО ДОЛЬШЕ!! ВОЛНА
    ДОХОДИЛА В НЕКОТОРЫХ
    УЧАСТКАХ 09:36 Cвeтлaнa Haзaрoвa КРЫМСКА, ДО 10 МЕТРОВ!!!
    ВЫЖИВШИЕ -В ШОКОВОМ
    СОСТОЯНИИ! УНИЧТОЖАЮТСЯ
    СТРАНИЦЫ ВОЛОНТЕРОВ И
    ВИДЕО!!!! ВОДА ТАК И СТОИТ
    ПО КОЛЕНО, ДАЛЬШЕ ЦЕНТРА! МНОЖЕСТВО ДОМОВ ЕЩЕ ДАЖЕ
    НЕ ВСКРЫВАЛИ! ГОРД 60
    ТЫСЯЧ НАСЕЛЕНИЯ! Я ПРО
    РАОНЫ НЕ ГОВОРЮ ТАМ ЛЮДИ
    ВЫЖИВШИЕ УМИРАЮТ!!!!!!!
    СТАКАН ВОДЫ СТОИТ 40 РУБ!!! А НЕКОТОРЫЕ И ДОЙТИ ДО
    ЭТОГО СТАКАНА НЕ МОГУТ,

    ПОТОМУ ЧТО ВЫВАЛИВАЮТ
    ВСЕ ТОЛЬКО В ЦЕНТРЕ!!!!!
    ВАЛЯЮТСЯ ТРУПЫ ЖИВОТНЫХ
    - ВОНЬ.....ПРОШЛО СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ, А МЕНЯ РАЗОРВАЛИ
    НА ЧАСТИ С МОЕЙ МАЛЕНЬКОЙ
    ПОМОЩЬЮ!!!!!!! ПРИВЕЗЛА
    ВОДЫ И ДЕТСКИЕ ВЕЩИ, ДА
    ТОЛЬКО НЕ НА ИХ
    ПЛОЩАДЬ!!!!! ДА, КСТАТИ, ВСЕ ТО ЧТО НЕ НОВОЕ ОНИ НЕ
    ПРИНИМАЮТ В ПУНКТАХ!!!!!!
    ПРИВЕЗЛИ ГАЗЕЛЬ ОДЕЯЛ И
    ПОДУШЕК Б/у ПОСЛАЛИ
    НАХЕР!!!!! СКАЗАЛИ ВАЛИТЕ
    ИНАЧЕ ЩАС КАК МАРОДЕРОВ ПРИМЕМ!!!!! ТАК ЧТО ВОТ
    ТАК!!!!!! А ЛЮДЯМ СПАТЬ НЕ
    НА ЧЕМ!!!! ЛЮДИ ПРОСЯТ
    ПОМОЩИ- 89034527148
    89186282028 89528233880
    89615951434 89186635107"

    Вот видите, происки либералов мешают правительству....
    Пессимист
  50. Пессимист 12 июля 2012 16:22
    Вот еще пуля "в пиар-бомбежке" власти: ссылка http://u-f.ru/News/proisshestviya/645462
    Пессимист
  51. Пессимист 12 июля 2012 16:42
    Еще штрих к лицу власти, цитата: "...и с ужасом вспоминаю,как вчера заходила в собес и наблюдала картину как работники соц защиты принимают от людей гуманитарную помощь.С недовольством ,ну вот...опять...надоели...опять вещи б.у.А люди в ответ :"да они в очень хорошем состоянии..." -Ну и что -несется в ответ-"они" там очень не любят когда б.у.И сразу задумываешься кто это ОНИ,ну явно не пострадавшие люди...А обувь так эта Тетка из собеса вообще не принимала,только новою говорит можно,ну мол несите справку,что ваша обувь прошла сан обработку!Боже какой бюрократизм,какое буквоедство и бессердечие." Как же глубоко чиновники зажрались....
    Пессимист
  52. Пессимист 12 июля 2012 17:19
    И кто еще это пиарится:"Хотя «Единая Россия» возмущенно отрицала информацию о том, что ее активисты наклеивают партийную символику на гуманитарную помощь, поступающую в пострадавший от наводнения Крымск, она подтвердилась. Партийные наклейки обнаружились и на бутылках с питьевой водой, и на мешках с продуктами. Пойманные с поличным «медведи» угрюмо отмалчиваются и воровато сдирают наклейки или намекают на происки неизвестных провокаторов." Задолбала, наверное, "оранжевизна", или как еще тут людей обзывают?

    Еще гвоздик в гроб Едросов: ""Люди, ну когда же закончится этот беспредел? Вчера позвонила женщина из Москвы, у нее мыловаренное предприятие в Кропоткине, человек пожертвовал 1 тонну мыла пострадавшим, просила машину до Крымска. Нашли, отвезли. А сейчас мне приходит смс: "Представьте, вчера отправили в Крымск мыло из Кропоткина. Администрация наклеина на каждую пачку наклейку "жителям Крымска от ЕДИНОЙ РОССИИ"! Вообще Достали! Сказали, что без таких наклеек гуманитарный груз не пропускают в Крымск!"

    У меня вопрос: ЕДИНАЯ РОССИИ, у вас есть СОВЕСТЬ???!!!
    Без комментариев...
    Пессимист
  53. Пессимист 12 июля 2012 18:10
    Вот фото некоторые..

    Пессимист
    1. CC-20a 12 июля 2012 19:18
      Зачем врать?
      Ведь явно фото не с Крымса, и видно постановочность.

      Господи, накажи ты этих клеветников, люди погибли а они на этом резвятся.
      CC-20a
      1. Пессимист 12 июля 2012 22:36
        Цитата: CC-20a
        люди погибли а они на этом резвятся.

        Резвимся не мы, а "едросы".... И не надо от людей информацию скрывать, все еще вскроется....
        Пессимист
        1. CC-20a 13 июля 2012 00:39
          Какую информацию скрывают? По вашему тролльскому скрывают что лично Путин весь этот дождь на Кубань направил?

          Это тебе надо перестать клеветать как старая баба.
          Это тебе надо перестать на горе людей отрабатывать бабки которые тебе платят за несение клеветы, ТЫ ТРОЛЛЬ! это отлично видно по твоим сообщениям, для тебя ОРТ до сих пор в России.
          CC-20a
      2. Пессимист 12 июля 2012 23:00
        Цитата: CC-20a

        Зачем врать?
        Ведь явно фото не с Крымса, и видно постановочность.

        А ты то, тролль медвепутовский, хорошо отрабатываешь службу! Ни города своего не указал, ничего совсем! Только орать как блаженный на сайте "за путина" можешь, да грубить людям... Видно тебе постановочность??? Да зайди в "одноклассники" и набери кого угодно из Крымска, Нижнебаканского, спроси у них, местных как там дела..., а не пускай тут пену... Посмотри ИХ фото, которые быстренько удаляют, вместе с аккаунтами... Это, власть???
        Пессимист
        1. CC-20a 13 июля 2012 00:53
          Тролль госдеповский или хомячный слушай сюда, я тебе уже предлагал дать адресок чтоб ты лично убедился в моём существовании, ты сглотнул и попёр свой невнятный высер(по другому никак не назвать).
          Я как любой реальный человек не считаю нужным везде свой город указывать, а вот твой город где ты сейчас это под вопросом.
          1. Я писал что ты по москвоскому айпи пишешь, ты не отрицаешь это.
          2. Ты пишешь что с Кубани якобы, но ситуацию на месте ты не знаешь, фото ставишь левые, а между тем если верить тебе то тебе 5 минут до Крымска сфоткать не долго, вместо этого ты тут высераешь.

          Цитата: Пессимист
          Только орать как блаженный на сайте "за путина"

          Кто за Путина? Я за гос-во я за Россию, в том числе за Президента РФ. А ты *** тролль против России, против Президента РФ, против Россиян.

          Цитата: Пессимист
          Видно тебе постановочность???

          Да видно, и не только мне.

          Цитата: Пессимист
          Да зайди в "одноклассники" и набери кого угодно из Крымска

          Вконтакт зашёл нашёл людей из 25 тока 1 ответил и то написав что сейчас он не в Крымске а у родственников, конкретно о волне и о тысячи погибших он сказал что это всё чушь. Я спросил по поводу отношения к таким как ты которые на его горе отрабатывают бабки, не убьёт он тебя но вам лучше не встречаться. Далее, у меня знакомые есть которые сейчас в Крымске ликвидируют последствия потопа, есть знакомый лётчик пока связи нет но как только так сразу, так что да, я лучше тебя тролля знаю ситуацию там, потому что ты либо в Москве либо вообще не в России.

          Цитата: Пессимист
          Посмотри ИХ фото, которые быстренько удаляют, вместе с аккаунтами... Это, власть???

          Чё ты мелишь? что удаляют? блин у тебя там явно здвиг по фазе, ты переработал уже, сообщи начальству пусть отпуск дадут а то скоро ты срехнёшься окончательно.
          CC-20a
          1. Пессимист 13 июля 2012 01:14
            Цитата: CC-20a
            а между тем если верить тебе то тебе 5 минут до Крымска сфоткать не долго, вместо этого ты тут высераешь.

            Во первых - не хами!..
            Во вторых - Лабинск от Крымска 330км..
            В ТРЕТЬИХ - А ПОЧЕМУ ИЗ 25 "ТОКА 1 ОТВЕТИЛ, И ТО НЕ ИЗ КРЫМСКА"???
            Пессимист
            1. CC-20a 13 июля 2012 01:30
              Во первых, ты заслужил, тебе ещё повезло что ты скрываешься.
              Во вторых, допустим ты далеко от крымска тогда с какого лешего ты тут пишешь якобы ты чуть ли не очевидец.
              В третьих, те кто не тролли и те кто с мозгами поймут.
              CC-20a
              1. Пессимист 13 июля 2012 03:34
                Цитата: CC-20a
                о вторых, допустим ты далеко от крымска тогда с какого лешего ты тут пишешь якобы ты чуть ли не очевидец.

                зайди в одноклассники и набери в поиске - Местное самоуправление - город Крымск, я тоже в этой группе. Поговори с тамошними местными людьми, все поймешь, если не баран.... там около шести тысяч человек!
                Цитата: CC-20a
                Во первых, ты заслужил, тебе ещё повезло что ты скрываешься.

                Обоснуй, чем заслужил? Я не скрываюсь, как и люди из моей группы, а вот ты как раз "теряешься"! Даже имени нет, тролль безликий... ни города... ни чем занимаешься... Ах, да, Едросов прославляешь, за зарплату! кем же тебе, безликому, еще "работать"....
                Пессимист
                1. CC-20a 13 июля 2012 04:31
                  Цитата: Пессимист
                  зайди в одноклассники и набери в поиске - Местное самоуправление - город Крымск, я тоже в этой группе. Поговори с тамошними местными людьми, все поймешь, если не баран.... там около шести тысяч человек!

                  Ты при-дурок, пусть предупреждение ставят, главное что моя совесть чиста и придурка называю придурком, честно открыто, я просто не могу иначе кроме как написать правду.
                  Ты придурок мне предлагаешь зайти в соц сесть в какую то там группу где непонятно кто, и ты мне это предлагаешь после того как я выше написал о том что у меня есть знакомые реальные люди которые сейчас там и всё мне рассказывают.
                  То есть я не должен верить реальным людям а только соц сетям и блогерам"?" Иди нахрен.

                  Цитата: Пессимист
                  Обоснуй, чем заслужил?

                  Своей феноменальностью. Феноменальная тролльность и шизонутость.

                  Зачем тебе имя, я могу написать что угодно ровно так же как и ты, ты это проверить не сможешь. Напротив я тебе сто раз уже предлагал, интересует кто я и где я, пиши в личку все адреса дам ты тока приедь.
                  CC-20a
          2. Пессимист 13 июля 2012 15:12
            Цитата: CC-20a
            Я за гос-во я за Россию, в том числе за Президента РФ. А ты *** тролль против России, против Президента РФ, против Россиян.

            Я ЗА НАРОД, А НЕ ЗА ВОРОВСКУЮ ВЛАСТЬ, НЕ ПУТАЙ! И ОБЩАТЬСЯ С ТОБОЙ ПРОТИВНО, СПЛОШНЫЕ СЛЮНИ, А НЕ АРГУМЕНТЫ! ВОТ ТАКИЕ БАРАНЫ ЕЩЕ БОЛЬШЕ И ПОДРЫВАЮТ АВТОРИТЕТ ПРЕЗИДЕНТА В ГЛАЗАХ ЛЮДЕЙ... УДАЧИ В "РАБОТЕ"!!!!
            Пессимист
            1. CC-18a 14 июля 2012 12:30
              С какого перепугу ты за народ? ты на смерти людей из нашего народа отрабатываешь з/п навального, ты хомяк.
              CC-18a
        2. в тех же однокласников столько бреда понаписанно что уже и читать не хочется
    2. Коршун 12 июля 2012 19:19
      В следующий раз, если собираешься привести фотофакт, то делай фото на узнаваемом (определяемом) фоне местности. Иначе тебя переименуют из "пессимистов" в "пи....болы"!
      1. Пессимист 12 июля 2012 22:42
        Цитата: Коршун

        В следующий раз, если собираешься привести фотофакт, то делай фото на узнаваемом (определяемом) фоне местности.

        УЗНАЕТЕ МЕСТНОСТЬ?
        http://topwar.ru/uploads/images/2012/739/eakz401.jpg

        Цитата: Коршун
        то делай фото на узнаваемом (определяемом) фоне местности.

        А вам в Москве наверное известен рельеф Кубани??? Узнаете сразу? Я тоннель строил в станции Тоннельной, поселок Верхнебаканский, не надо мне втирать "кто что узнает", а Нижнебаканский - рядом, в 6-7 км.
        Пессимист
        1. Коршун 13 июля 2012 00:44
          Не делайте вид, что не понимаете замечаний! Что вы приводимыми фото хотите показать? Люди на фото спокойней вас, и ваша истерика может быть и им непонятна! А на втором фото? Масштаб стихии? Первый раз я в подобную ситуацию попал лет в 12, но в отличие от вас не думал тогда Бога гневить упрёками, и уж тем более не додумался до версии о виновности в этом руководства страны.
          А собственно и статья то, тема обсуждения - о вас!
          1. Пессимист 13 июля 2012 01:08
            Цитата: Коршун
            Люди на фото спокойней вас, и ваша истерика может быть и им непонятна! А на втором фото? Масштаб стихии?

            Я, ВООБЩЕ ТО СПОКОЕН... Не надо только рассказывать мне, какое у нас хорошее руководство, чем вы тут на сайте и занимаетесь... Я лишь привожу цитаты людей "оттуда", причем с ИХ телефонами! Позвоните и спросите, КАК их спасают, что им доставили и как работает МЧС...
            А второе фото - да, масштаб стихии, только позволю вам напомнить, что это вода УЖЕ спала, а основной поток шел с 1-00 до 4-00... Фото утреннее... Вам видны на фото лодки, вертолеты хотя бы?....
            Пессимист
  54. Magadan 12 июля 2012 23:34
    Короче, не получится у чинуш отмазаться в очередной раз. Пусть сколько угодно орут про оранжевую угрозу и про происки инопланетян дабы их ЕДро очернить.Пусть сайты закрывают, волонтерам рты затыкают и навальным с собчакми пугают, Правда все равно выходит наружу.
    Не, я просто хренею, волонтеры, которые сейчас там реально помогают людям в отличие от чинуш, оказывается не добро делают, а пропагандой оранжевизны заняты.
    Ну чтож, хоть волонтерам и людям там не до этого, но чтобы из них же потом уродов-оранжистов не сделали, надо их попросить дружно собирать побольше фотофактов и документальных свидетельств. А то наши мрази-чинуши на все способны. Они еще из пострадавших людей и всех кто им сейчас помогает сделают предателей родины.
    Точно дурдом! У нас вся страна знает, что из себя представляет российский чинуша. И как много "добра" он для страны делает. И нас пытаются убедить, что чинуша- он хороший, он герой, а все вокруг- сплошные оранжисты, бунтари и подонки. И волонтеры это не фига не волонтеры, а проплаченные западом клеветники ЕДра.
    1. Пессимист 13 июля 2012 00:58
      Цитата: Magadan
      Точно дурдом! У нас вся страна знает, что из себя представляет российский чинуша. И как много "добра" он для страны делает. И нас пытаются убедить, что чинуша- он хороший, он герой, а все вокруг- сплошные оранжисты, бунтари и подонки. И волонтеры это не фига не волонтеры, а проплаченные западом клеветники ЕДра.

      Согласен с вами, уважаемый, на все 100%.... Не могу понять образ мышления подобных особей, платят им хорошо видно...
      Пессимист
    2. Ribwort 13 июля 2012 11:27
      Цитата: Magadan
      Короче, не получится у чинуш отмазаться в очередной раз.

      Боюсь, что получится, и именно "в очередной раз" - г**но не тонет.
      Цитата: Magadan
      волонтеры, которые сейчас там реально помогают людям в отличие от чинуш, оказывается не добро делают, а пропагандой оранжевизны заняты.

      Потому как первейшая задача чинуш в этой ситуации не людям помогать, а свой зад отмазать. Вот и переворачивают все с ног на голову. А попробуй заикнись об их ответственности - и дальше можешь не продолжать. Ты уже и "оранжевый" и "подстилка Госдепа"... Вам плюс, сударь.
  55. Magadan 13 июля 2012 01:35
    http://echo.msk.ru/blog/egorbychkov/908475-echo/
    Егор Бычков. Общественный активист, журналист
    12 июля 2012, 18:43

    Одними из первых групп волонтеров, кто открыл штаб помощи пострадавшим, были ребята из «Эковахты». К ним в штаб идет огромное количество людей, сюда же подвозят гуманитарную помощь со всей России. Сегодня к ним пришли представители департамента образования Крымска и попросили освободить помещение... Ребята не знают, что делать. В штабе сейчас ТОННЫ вещей и продуктов, пострадавшие и гуманитарка идут сплошным потоком. Ребятам дали сутки на освобождение помещения, не объясняя никаких причин.

    Я очень надеюсь, что эти парни весь этот чинушеский беспредел фиксируют на камеры и прочими способами! Мы тоже стараемся этим волонтерам деньги по мере сил отправлять. Вся страна им сейчас помогает.
    Парни! НУ КОГДА у нас чинуши хотя бы гадить перестанут!!! Хрен уже с их помощью, просто пусть людям не мешают помогать друг другу!!!!
    СС-18 Уверенн, во всем потом разберемся. И кто из нас оранжевый, и кто какие сказки сочиняет.
    1. CC-18a 13 июля 2012 02:12
      Цитата: Magadan
      http://echo.msk.ru/

      Эхо москвы?
      это те которые официально получают з/п у госдеп сша...
      Аааа ну теперь понятно откуда вонь идёт, кто запустил и кто координирует чёрный пиар на теме Крымска. Ну собственно кто оплатил вам эти взбросы клеветы тоже ясно.

      Давать как источник информации сайт эхо москвы... это себя не уважать! Этот ё**** сайт во время войны в Южной Осетии призывал грузин побольше убивать наших солдат, а нашим солдатам призывали сдаваться грузинам... вот такой вот сайт... я это запомнил хорошо. И уж извиняйте, всех кто на этом сайте работает и те кто на этот сайт ссылается я считаю за нелюдей.
      CC-18a
      1. Magadan 13 июля 2012 04:32
        Да, здесь вы оказались правы. Моя ошибка, я не смотрел на источник.
        Теперь допускаю возможный черный пиар на горе людей.
        1. CC-18a 13 июля 2012 06:56
          Добро пожаловать на сторону разума.
          CC-18a
        2. Пессимист 13 июля 2012 15:03
          Цитата: Magadan
          Теперь допускаю возможный черный пиар на горе людей.

          Вот видео без пиара... ссылка http://www.youtube.com/watch?v=qTVYRro6U_4
          Пессимист
          1. судя по высказыванием женщины предупреждение какоет-то было
            в 0 с копейками им звонить дочь и говрит о новоднении они посмотрели что вроде как все нормально и легли спать
            дальше еще интересней журналист спрашивате (точнее наводит на ответ) - "волна была?" в ответ волна, волна, но мы не видели
  56. Magadan 13 июля 2012 04:30
    Цитата: CC-18a
    Ну собственно кто оплатил вам эти взбросы клеветы тоже ясно.

    Что ж, я не обратил внимания на источник. Взято это сообщение с того же сайта где идет общение жителей Крымска. Если кто-то действительно использует эту беду для вброса "оранжевизны" и пользуется горем людей для продвижения интересов госдепа США, тому позор и проклятие.
    И буду я сам проклят, если буду орать за революцию и поддердивать оранжевизну.
    Только вот чинуши наши из числа ЕДроссовцев уж больно хотят примазаться к патриотам страны и, пользуясь ужастиками про опасность оранжевизны, пытаются заткнуть рот гражданам.
    Наши чинуши - это Пятая колонна №1. Правозащитники и либерастные журналюги - Пятая колонна №2. Одни делаю людям пакости, а другие орут как все плохо и надо менять власть. Игра в доброго-злого следователя.
    А потом вместе они - и чинуши и правозащитники бухают в Куршавелях и ржут над народом, как они нас, лохов, имеют.
    Я очень постараюсь обращать впредь внимание на источники, но по буквам в ссылках, извините не понимаю кто там оранжевый, а кто волонтер.
    1. Пессимист 13 июля 2012 21:16
      Цитата: Magadan
      Только вот чинуши наши из числа ЕДроссовцев уж больно хотят примазаться к патриотам страны и, пользуясь ужастиками про опасность оранжевизны, пытаются заткнуть рот гражданам.

      Я ИМЕННО ПРО это и говорю здесь!!!
      Пессимист
    2. Пессимист 14 июля 2012 03:39
      Цитата: Magadan
      И буду я сам проклят, если буду орать за революцию и поддердивать оранжевизну.

      Не революция нужна, а обычная ответственная твердая власть! На революциях уроды только денег заработают, а народ пострадает....
      Пессимист
  57. PARROT 13 июля 2012 12:28
    Можно сделать вывод один, власть в России - это выблядки, и большинтсво форума эту власть заслуживают( такие же).
    PARROT
    1. вы когда такое глаголите, то наберитесь смелости писать это не прячась за ником, а то пока вы похожи на это самое.
      все смелые когда с той стороны монитора
      1. PARROT 13 июля 2012 12:39
        Да я и в лицо могу сказать, ты тогда приедешь?
        PARROT
        1. смело laughing
          а слабо сказать я "вася пупкин" считаю что и дальше по вашему тесту про правительство и всех остальных
          1. PARROT 13 июля 2012 13:06
            Вы точно немного того. Смысл мне называть свою фамилию и имя, если я считаю, что моё сообщение важно для таких как ты а не для властей, то что они выблядки они и сами знают, просто им плевать на мнение моё, ну разве что если б я был в Белоруссии или в России недалеко от Ткачёва, там ведь теперь тех кто не согласен с оф. заявлениями о катастрофе ищут .
            PARROT
            1. что и требовалось доказать, мало того что хам так еще и трусливый хам, все смелые на кухне.

              если счиатете, что говорите правду которая нужна то говорить её нежно смело с "открытым забралом" а не тяфкать из под забора, что бы при возможности свалить
              1. PARROT 13 июля 2012 15:20
                Клиника, угомонись. Иди подключайся к сеансу ОРТ-терапии. Ты смелый только прятаться за государтсво. Я тебе прямо сказал, есть - вопросы ко мне приезжай я обосную претензии если надо, нету сиди и молчи.
                PARROT
                1. ну во первых я уже просил не тыкать (это нетовское хамство уже в печенках)
                  во вторых как правило когда боятся открыть лицо значит либо врут либо делают что-то непорядочное
                  я в отличии от вас говрют от своего лица когда нужно ругаться и отстаивать права не боюсь доходить до любых инстанции и не спли жую в нете о том чо все плохо.
                  а вот это приезжайте я расскажу и т.д. просто смешно уже не считая что не понятно к кому ехать
      2. Пессимист 13 июля 2012 23:18
        Цитата: Василенко Владимир
        наберитесь смелости писать это не прячась за ником, а то пока вы похожи на это самое.
        все смелые когда с той стороны монитора

        Я уже сс-18а в личку, как он просил, скинул свои контактные данные, в т. ч. с ФИО и городом. Молчит что то "тролль".... Прячется, "очкует", наверное, мне свою личность прояснить... путиноид больной....
        Пессимист
        1. хамите и оскобляете вы не в личке, посему и "личико" откройте публично
          1. Пессимист 14 июля 2012 14:14
            Цитата: Василенко Владимир
            хамите и оскобляете вы не в личке, посему и "личико" откройте публично

            Хамить не я начал, причем публично, прочтите комменты, сначала.
            Я Луценко Александр Петрович, 1974 г.р., электрогазосварщик с полным рабочим днем под землей, Краснодарский край, г. Лабинск.
            А вот почему то я отправил свой "привет" сначала сс-18а, а позже еще и сс-20а, так вот оба сообщения ПОЧЕМУ ТО ЧИСЛЯТСЯ НА СС-20А!!! Вывод: один и тот же "тролль сетевой" от едросов!!!
            Пессимист
            1. CC-18a 14 июля 2012 21:23
              Ты промазал и ступил, а виноват я.
              Ты за собой говно не смываешь а виноват 100 пудов не ты а мамка? верно?)
              Ваще идеально характеризует тебя и почему ты во всём винишь Путина.
              CC-18a
        2. CC-18a 14 июля 2012 12:27
          Не п**ди хомяк
          Цитата: CC-18a
          Сейчас дата 14 июля, значит с тебя скрин как минимум с ранней датой.У тебя на скрин 1 сутки, если нет скрина то ты п**бол и везде об этом буду писать с ссылкой на это сообщение, усёк хомяк?
          CC-18a
  58. besserbest 13 июля 2012 14:01
    Конечно, спрятаться за чем-то, "облаять", обозвать это гораздо проще, чем что-то создать. Не хотите ничего делать, ну что ж... Подождите, не мешая тем, кто делает.
    1. это вообще кому и о чем?
  59. CC-18a 13 июля 2012 14:39

    Ноу комментс
    CC-18a
    1. Пессимист 13 июля 2012 15:05
      Цитата: CC-18a
      Ноу комментс

      Видео... ссылка http://www.youtube.com/watch?v=qTVYRro6U_4
      Пессимист
      1. PARROT 13 июля 2012 15:27
        Этим маразматикам ничего не докажешь, люди зомбированны, дебилы как говорят в народе.
        PARROT
        1. товарищ "не дебил" а не подскажите сколько вам лет как вас зовут и откуда вы родом, а то как-то поднадоело терпеть хамство от анонима
          и не надо за народ, отвечайте сами за себя
          1. вы не минусуйте вы ответте
            1. CC-18a 13 июля 2012 17:34
              Вы предлагаете троллям ответить? да может ещё фактами? это вообще смешно))
              Вы когда нибудь разговаривали с собачкой чихаухуа, эта такая маленькая противная некрасивая собачка wink , разговаривать и просить ответа у тех кто вас минусует всё равно что беседа с этой собачкой)
              CC-18a
    2. CC-18a 13 июля 2012 16:03
      хахаха, 2 старушки бабки с сайта уже обиделись на картинку))) что правда глаза режет? laughing
      CC-18a
      1. Пессимист 13 июля 2012 21:23
        Цитата: CC-18a
        что правда глаза режет?

        СЛЫШЬ, ОРЕЛ ГОРНЫЙ, Я ТЕБЕ В ЛИЧКУ ДАННЫЕ, КТО Я СКИНУЛ, ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕШЬ? ИЛИ ЗА МОНИТОРОМ ЛЕГЧЕ ГНАТЬ ПУРГУ?
        Проясни свою личность, а то так и останешься "троллем обезличенным"!!!!
        Пессимист
        1. CC-18a 14 июля 2012 12:23
          Слушаю тебя хомяк крысиный... ты мне в личку ничего не писал. Можешь отсканить если хочешь и доказать всем что ты чё то тут мне писал...
          Сейчас дата 14 июля, значит с тебя скрин как минимум с ранней датой.
          У тебя на скрин 1 сутки, если нет скрина то ты п**бол и везде об этом буду писать с ссылкой на это сообщение, усёк хомяк?
          CC-18a
          1. CC-18a 14 июля 2012 21:22
            Ну наконец отписал чё то там в личку... молодца! только вот скрина что раньше что то мне писал нету.
            Так что доказано что ты лжец, клеветник.
            Кстате недавно принят закон об ответственности за клевету, незнаю как сайт должен не должен закон РФ соблюдать, в принципе я не требую этого, но факт в том что будь ты в моём городе ты бы у меня потанцевал отвечаю.
            CC-18a
  60. albert2034 13 июля 2012 18:56
    ПРОЧИТАЛ ВСЕ КОММЕНТАРИИ.ПРИНИМАЮ 50X50. ПУТИН -ПРЕЗИДЕНТ Я ГОЛОСОВАЛ ПРОТИВ НЕГО.НО СТАЛ БЫ УВАЖАТЬ,ЕСЛИ БЫ УБРАЛ С НАКАЗАНИЕМ ФУРСЕНКО ГОЛИКОВУ И СЕРДЮКОВА. УВЫ - УБРАТЬ УБРАЛ,НО ДВОИХ ПРИСТРОИЛ.-ЗЕМЛЯКИ И КООПЕРАТОРЫ.А СЕРДЮКОВА ОСТАВИЛ. ЗНАЧИТ СЕМЕЙНЫЕ ДРУЗЬЯ ЕЩЕ СИЛЬНЫ.СЛАВА БОГУ,ЧТО ПОД АМЕРИКОСОВ НЕ ЛОЖИТСЯ.КАК ПРЕДЫДУЩИЙ ДРУГ.ХОТЬ ЗА ЭТО СПАСИБО. ЕСЛИ УВОЛИТ ТКАЧЕВА_УВАЖАТЬ БУДУ. А ЗА КРЫМСК РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА ОСУЖДАТЬ НЕ СТОИТ. ВСЕ ЧИНОВНИКИ -МАСТЕРА ВЕШАТЬ ЛАПШУ НА УШИ. ГЛАВНОЕ -НАКАЗАТЬ ВИНОВНЫХ ,ТОЛЬКО НЕ СТРЕЛОЧНИКОВ.В ПОНЕДЕЛЬНИК БУДЕМ ЗНАТЬ. ПУТИН ДАЛ НА РАЗБОРКИ-НЕДЕЛЮ
    albert2034
    1. Пессимист 13 июля 2012 21:27
      Цитата: albert2034
      В ПОНЕДЕЛЬНИК БУДЕМ ЗНАТЬ. ПУТИН ДАЛ НА РАЗБОРКИ-НЕДЕЛЮ

      Будем ждать!
      Пессимист
      1. PARROT 13 июля 2012 22:10
        Ну разве ты веришь, пессимист, что Путину дал время на разборки? - я уверен, что ничего бы не начиналось с прикрытием реальынх цифр, с сюжетами на ОРт и др. каналах, если власти не шли на это сознатеьно с самого сначала не будьте слепыми глупыми котятами. Ну разве нормальный бы президент не поговорил бы с людьми на месте? Да любой хоть немного соображающий человек сразу погвоорит с местными, всегда надо верить народу.
        PARROT
        1. Пессимист 13 июля 2012 23:27
          Цитата: PARROT
          Да любой хоть немного соображающий человек сразу погвоорит с местными, всегда надо верить народу.

          Не спорю с вами, но если уж президенту слабо с местным населением поговорить, то пусть хоть накажет власть местную за полное наплевательство с оповещением и организацией спасения пострадавших... Да и "разговор с местными" выльется в очередной срежиссированный фарс, как типа "важные вопросы" в телемосте вроде "а как поживает ваш пудель Конни?"....
          Пессимист
    2. PARROT 13 июля 2012 22:08
      Да ну ладно, что за чушь ты веришь, что Путину будут врать? Путину позвонили и сразу всё сказали, так-то и так, надо замять иначе - рейтинг, Путину в самолёте рассказали про дожди он улыбнулся и почисал голову, окей, там главный мчсэсовец, там Путин, там все знают правду, а местные власти знали заранее обо всём, их вообще на кол.
      PARROT
  61. PARROT 13 июля 2012 22:18
    http://www.youtube.com/watch?v=KzsoJ6xyBiI&feature=player_embedded слушайте своих соотечественников, вот эти мужики всё правильно говорят.
    Невообразимо обидно за наши государства, что нас, народ, держат за скот жидо-масонские твари, продажные славяне и что народ им ещё и верит, отрицая логику, отдавай струны своей души подлецам, которые умеют играть.
    PARROT
    1. Пессимист 13 июля 2012 23:43
      Цитата: PARROT
      http://www.youtube.com/watch?v=KzsoJ6xyBiI&feature=player_embedded слушайте своих соотечественников, вот эти мужики всё правильно говорят.

      Жесткое видео... Не боятся люди правду высказывать, открыто..!
      Пессимист
      1. suomi 15 июля 2012 14:46
        Дымовский продолжает пиариться? Его что, еще не посадили?
  62. walter_rus 14 июля 2012 02:40
    Конечно, не Путин вызвал дождь и наводнение, и не с него начались все проблемы. Но с другой стороны и заслуг у него не заметно. Плохо, что человеческую трагедию используют в своих политических целях разные не очень порядочные люди. И не надо скатываться до взаимных оскорблений. Но факт в том, что наши власти на всех уровнях не считаются с народом, и это не только в Крымске, а по всей стране. Чем выше начальник, тем больше на нем должно быть ответственности. А у нас всё наоборот. Власть абсолютно не подотчетна народу. Какие-то феодальные иллюзии: "царь добрый, да бояре плохие". В 90-м во Владивостоке было наводнение. Город весь на сопках, а в центре, на Первой Речке, низина, и тогда там стояли частные дома. Вот их и затопило. Учитывая дальневосточный климат, этого можно было ожидать. Помню, в нашем районе был ручей - курица вброд перейдет, но при каждом более-менее приличном дожде заполнял русло двухметровой глубины. Так власть и специальные структуры вроде МЧС должны как-то прогнозировать, где можно строить, где воду отводить. В Махачкале два года назад затопило (правда, без фатальных последствий) целое поле, на котором выстроен коттеджный поселок. Кстати, дело было зимой, ночью заморозки, у многих примерзли двери и ворота в гаражах. А причина банальна - власти раздали участки под застройку, где проходили дренажные каналы. А всякие надзорные службы ничего не заметили.
    walter_rus
  63. CC-18a 14 июля 2012 12:24
    Между тем продолжаем разбор полётов.
    Пошли видео с местными жителями и разбор действий болотных хомяков.
    http://www.youtube.com/watch?v=xeLCSiJbvYE&feature=player_embedded
    Опровержение слухов
    CC-18a
    1. PARROT 14 июля 2012 12:33
      Ещё одни у людей горе, а они ходят говорят, почему люди выдумывают про подписи, крысы какие-то. Был бы рядом отметелил бы на месте и засунул бы им того Путина в одно место, предатели. Цинизм просто зашкаливает.
      PARROT
      1. CC-18a 14 июля 2012 12:39
        Ну драсте, некоторые ки пришли наврали людям у кого горе нажились на этом, на п**дели в инете, а те кто пришли после них и опровергают ВРАНЬЁ те по вашему не правы? Совсем ты про тролль обнаглел.
        Вас бы всех перестрелять троллей и людям в Крымске сразу станет легче.
        CC-18a
        1. PARROT 14 июля 2012 12:48
          Как же ты заблуждаешься. Ты верующий?
          PARROT
          1. CC-18a 14 июля 2012 12:53
            Я верю тока фактам.
            Факты такие:
            1) Ты иностранец, флажок тебя выдаёт
            2) Практически все твои заявления со временем проверились и оказались полным враньём, значит любое твоё слово не имеет никакой ценности так как доказано фактом что ты лжец.
            CC-18a
      2. а распростронять ложные слухи это не крвысы, это не цинизм, когда на горе кто-то зарабатывает политические девиденты?
    2. Пессимист 14 июля 2012 14:35
      Цитата: CC-18a
      Опровержение слухов

      Ну и что там опровергли? Что тетя сказала, что получила 10 тысяч? Так она и не сказала, что их получила... А то что Путина она уважает - это не показатель ВСЕГО населения тамошнего... И вообще, интервью с вырезкой и тете так и не дали сказать (последней) ЗАСТАВЛЯЛИ ЕЕ ЛИ подписать кое что... Она вроде кивнула, ее тут же умело увели в сторону разговором... СМОТРИТЕ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЭТО "ОПРОВЕРЖЕНИЕ"!!!!
      Пессимист
      1. так же можно скащать праткитчески про все ролики кореспондент как правило вдет опрашиваемых к нужной ему точке зрения
      2. CC-18a 14 июля 2012 21:19
        Эко тебя зацепило то что она за Путина... чё боишься премию урежут чтоли?
        Видео вообще не про путина а конкретно про ваших уродцев которые трагедию используют в своих целях.
        1. Было заявлено в том числе такими как ты что помощь дадут тока при подписи что мол были оповещены до трагедии.
        Ваши хомяки эту тему растрезвонили и везде проталкивали, конкретно ФИО их в видео озвучено.
        2. Некоторые сознательные граждане решили узнать правду. То чего вы так боитесь и ненавидите. А Правда оказалась в том что никаких требований расписаться что жители были оповещены нет и не было! всё это выдумки таких лиц как ты приехавших с москвы чтоб на горе людей как можно больше раздуть ненависть.
        CC-18a
        1. Пессимист 14 июля 2012 21:30
          Цитата: CC-18a
          Эко тебя зацепило то что она за Путина... чё боишься премию урежут чтоли?

          Ну ты и глупый совсем... Я НЕ ПРОТИВ ПУТИНА, А ПРОТИВ ЕГО МЯГКОТЕЛОСТИ, ПРОТИВ БЕСПРЕДЕЛА, ЧТО НА МЕСТАХ, ПРИЧЕМ ВЕЗДЕ, ТВОРИТСЯ!!!!
          Пессимист
          1. CC-18a 14 июля 2012 21:42
            Ты должен радоваться, иначе ты бы давно сидел на нарах за своё п**во.

            http://news.qip.ru/incidents/163474-navodnenie_v_japonii__pogibli_22__v_opasnost
            i_400_tysjach?from=main
            Наводнение в Японии: погибли 22, в опасности 400 тысяч

            По твоему чё опять чиновники и казнокрады с России виноваты? лично Ткаченко? Или Путин?

            fool
            Чё до сих пор не поймёте что такое природа?

            И что самое главное! Там в японии таких как вы лжецов народ на месте закапывает, так что ни один не смеет что то там заявить про дамбу например.
            CC-18a
  64. CC-18a 14 июля 2012 12:37

    Соц сети. Про хомяков - навальнят бойцов инета
    CC-18a
    1. один раз хорошо, два куда ни шло, три уже перебор
  65. PARROT 14 июля 2012 12:52
    Я буду надеяться, что правда всплывёт как можно раньше, тогда люди поймут всё, весь масштаб трагедии и цинизма властей.
    PARROT
    1. CC-18a 14 июля 2012 13:05
      Пока всплывает только то какие вы уб**ки. Время пройдёт ещё больше будет док-в. Однако ты и твоя хом бригада будут работать уже по другой теме и всякий раз игнорировать тему где вы слились. Проверенно не однократно! и железно.
      CC-18a
      1. давайте все таки без взаимного хамства
        если вас облаяла собака вы же не становитесь на четвереньки и не гавкаете в ответ
        1. CC-18a 14 июля 2012 21:13
          нет, я просто возьму с разбегу и дам собаки под зад. Но увы в интернете так не возможно, так что остаётся тока отвечать.
          CC-18a
    2. suomi 15 июля 2012 14:47
      Слушай, хохол, ищи правду у себя на Украине, какого рожна ты здесь смуту наводишь?
  66. CC-18a 14 июля 2012 13:23
    http://cuamckuykot.ru/who-and-why-is-lying-about-krymsk-5339.html
    Кто и зачем врёт про Крымск?
    CC-18a
  67. cobalt62 14 июля 2012 18:34
    Проблема, на мой взгляд в том, что нет ответственности власти перед народом. Посмотрел бы я на Ткача, если бы по результатам его "руководства", люди его судили. В армии ведь как? Виноват не подчиненный, хотя и он ответственность свою несет, виноват в провале дела - командир (начальник). Это он ставит задачи, назначает людей для их выполнения, спрашивает с них и помогает им в решении поставленных задач. У руководства государства разве не так? Разве не вправе был народ порвать на куски этого губернатора после Кущевки? Да в любой стране после такого скандала госдеятели в отставку сами бы убежали, чтобы срок в догонку не дали. А у нас сидят. И еще. Тем, кто пишет, что мол "президент и котенка с дерева снимать обязан?" Нет, конечно, не обязан. А вот снимать таких деятелей, как Ткачев, и не только снимать, а и судить - обязан. Неужели вы думаете, что в России нет всем этим уродам и неспособным альтернативы? Есть, и тот же президент должен их выдвигать. А у нас элита озабочена только тем, как бы побольше урвать. На людей они давно забили. И не надо здесь никаких госдепов с оранжевыми и болотными. Брошены люди. Нет хозяина в стране. Вот беда наша самая главная.
    cobalt62
    1. Delink 14 июля 2012 20:38
      Хозяина мы выбрали, а вот палки в колеса как раз оранжевые и болотные вставляют. А чиновники бездействуют и убегают после допросов. Им плевать на народ.
      Я бы вернул статью Растрел. И плевать что там запад будет говорить. Отменить неприкосновенность. И др..ч...ть за бездействие.
      1. Ribwort 14 июля 2012 20:50
        Цитата: Delink
        Хозяина мы выбрали, а вот палки в колеса как раз оранжевые и болотные вставляют.

        Игорь, если бы произошло то, о чем Вы пишите
        Цитата: Delink
        Я бы вернул статью Растрел. И плевать что там запад будет говорить. Отменить неприкосновенность. И др..ч...ть за бездействие (чиновников)

        Вы будете приятно удивлены, насколько само-собой сократится число тех, кого Вы называете оранжевыми и болотными.
  68. Delink 14 июля 2012 20:01
    Друзья, судя по тем одним и тем же ссылкам, которые вы скидываете в форум, снимал один и тот же человек, до которого вертолет еще не долетел. Потом он показал что вертолет прилетел к чинуше забрать его. Но на видео этого не видно. ВИдно только что завис вертолет(ы) которые якобы не летали. Из-за одного видеосюжета делать поспешные выводы нельзя.
    Если говорят что летали и ночью, почему не верите? Если есть очевидцы событий или даже из этого летного полка, им почему не верите, когда они доказывают вам что вертолеты летали.
    А то, что сказал человек за кадром, что спасать прилетели чинушу, так это у нас в России распространено повсеместно. Сначало управленцев и их семьи а потом остальных. Ведь руководить потом кто-то же должен. А сколько будет трупов уже не важно, отчитаются, подобьют число жертв и успокоятся. Поскорбят и продолжат работать дальше. Им не привыкать.
  69. walter_rus 15 июля 2012 03:32
    Что-то все забыли, что такое уже было в 2002 году, когда погибло 62 человека, , в этом же году были наводнения в других районах Краснодарского края, потом в соседнем Туапсинском районе с повторилось в 2010, погибло 14 человек. Получается, наступили на те же грабли. "На своих ошибках учатся дураки, а умные люди делают выводы из чужих ошибок" (Бисмарк). А здесь даже на своих ошибках не научились.
    walter_rus
  70. suomi 15 июля 2012 15:28
    Посмотрел видео где бывший "майор" Дымковский (или Дымовский) которого начальники заставляли преступления совершать и мужик с повадками и речью урки про тысячи трупов вещают. В наше время, когда даже бомжи с мобилами ходят такие слова давно уже должны быть подкреплены сотнями фотографий выложенных в инете. Их нет. Значит и трупов нет. Провокация есть, но в следствии неожиданности стихийного бедствия подготовиться к провокации не успели. Промашка. Но упорно эту карту разыгрывают. Такое впечатление, что я на форуме Ленты. Хотя там в последнее время идиотов поубавилось, наверное сюда переползли. Так вот там, на какое нибудь утверждение необходимо ссылку давать. Дайте фото трупов в рефрижераторах.
  71. denkastro 15 июля 2012 22:40
    Почитал и ужаснулся,насколько некоторые недолюди пытаются на костях пляски устраивать.Путин виноват не Путин,какая разница.В Крымске беда а мы про власть и всякую хрень.Некоторые так ждут теперь что за 13% государство должно его лично оберегать.Превращаемся в американцев,чес слово.Особено меня убили коменты Пессимиста.Во время войны таких расстреливают.Ты гнида ещё трупы забыл выложить.Ай,ай,ай,премию не дадут.
  72. Magadan 16 июля 2012 00:22
    Цитата: denkastro
    .В Крымске беда а мы про власть и всякую хр

    Denkastro, а по-твоему хорошо беспредел и бездействие чиновников такими лозунгами прикрывать? Или ты уверен, что местная власть действовала замечательно во время трагедии? И ты не считаешь нужным отдельных гнид наказать? Ты может не в Росии живешь и считаешь, что у нас вообще чиновник хороший. Пляски на костях устроили чинуши.

    Цитата: denkastro
    Особено меня убили коменты Пессимиста.Во время войны таких расстрелив


    Во время войны расстреливают трусов, паникеров и ворюг-интендантов
    Вот наших чинуш, получается и надо к стенке
    1. suomi 16 июля 2012 06:52
      Но и трусов, паникеров и провокаторов прежде всего. А Пессимист и иже с ним и есть провокаторы.
  73. Magadan 16 июля 2012 01:09
    Цитата: virm
    Но, зато он уже успел поплакаться Едру и они уже за него вступились. Как будто бы самое главное в этой ситуации, и вообще, в нашей стране сегодня - это не сдавать своих.

    Вот в чем беда-то! А вы тут про "пиар на костях"! Согласен, мне вон СС-18 показал кого я скопи-пастил с сайта где шло общение волонтеров. Там действительно чувак из Эха Москвы вставил свой бред, а я тупо не посмотрел.
    Да кто-то пытается оранжевизну на крови развязать.
    Но это что, повод властям затыкать людям рты и не давать всплыть правде?
    Мы должны говорить, что у нас замечательные чиновники, потому, что мы боимся, что к власти придут навальные?!
    У них там круговая порука вовсю, простой народ садится в тюрьму за мешок картошки, а они воруют миллиарды и отделываются условным сроком? И то если дело до суда доведут, что крайне редко!
    Бедный наш чиновник! Его "несправедливо оболгали"! Мне его так жаль!
    Не хрен, значит было в чиновники идти, раз боишься, что тебя "оболгут несправедливо". Тоже мне, тепличные растения, вон, митинги запретили, теперь закон о клевете готовят. Прикрываются от народа как только могут.
    Скажу цинично - если кого из них и уволят "несправедливо", то я переживать не буду. Чтобы их народ не охаивал, пускай в своих рядах порядок наводят.
    А то вон, у нас чинуши по 170 лямов в год выделяют театру, блин, Бабкиной! Я хренею - нашли национальное достояние! Спросите при чем тут Крымск и Бабкина? Да самая прямая связь - в цинизме и безответственности чинуш! В том, что творят что хотят и никто с них за это не спрашивает.
    1. suomi 16 июля 2012 06:55
      Пустые слова. Воруют практическое большинство - Слава Сталину. Только кто-то мешок картошки, кто-то миллион. И не оправдывая чиновников ворюг не надо оправдывать, тех, кто с предприятий каждый день уходя с работы, хоть винтик да скомуниздит.
  74. suomi 16 июля 2012 07:32
    Да и хватит уже. Уж на этом то сайте, надеюсь, не школьники сидят. "Путин виноват". Вам самим не стыдно? Виноват данной ситуации один человек. Начальник ГО и ЧС Краснодарского края. Еще с советских времен существуют инструкции рассказывающие не особо умным, как надо действовать в той или иной ситуации. Каждый год они обновляются. Согласно регламентным документам, ГО и ЧС любого населенного пункта отвечает за своевременное оповещение жителей о надвигающейся беде. В моем городке каждую неделю идут учения. Ревун ревуны, диктор по громкой связи объявляет о той или иной ситуации. Так должно быть везде. Но это наше - авось, а-а-а потом сделаем и просто наше раз...байство приводит к таким трагическим последствиям. Россию, дорогие товарищи надо с низу лечить. Обленели все, надеемся на барина. Путин в каждый городок не приедет не проконтролирует. Да и не его это задача. Ему докладывают - все в порядке. Тем кто ему докладывает - другие докладывают. Уверен и в Краснодарском крае на бумагах система оповещения действовала, как впрочем и все у нас. А чиновники .. они же такие как мы. Нам их с Марса не завозят.
  75. Magadan 16 июля 2012 08:04
    Suomi, добавить нечего, вам плюс
  76. PARROT 16 июля 2012 09:33
    Ну и живите в гадюшнике тогда, один сильный удар и посыпитесь, урапатриоты.
    PARROT
  77. Коршун 16 июля 2012 11:11
    Посмотрел на список погибших и сразу обратил внимание, что в списке то почти одни старики и ещё малолетние. Это диагноз нашего общества!
    И усугубляет этот диагноз "политическая" муть, разносимая Интернетом!
  78. denkastro 17 июля 2012 02:04
    Цитата: Magadan
    по-твоему хорошо беспредел и бездействие чиновников такими лозунгами прикрывать? Или ты уверен, что местная власть действовала замечательно во время трагедии? И ты не считаешь нужным отдельных гнид наказать? Ты может не в Росии живешь и считаешь, что у нас вообще чиновник хороший. Пляски на костях устроили чинуши.
    Речь вообще не об этом.Наказать это одно,а верещать как это привыкли делать многие прозападники это совсем другое.Нужно сперва людям помочь,а уже потом разбираться кто виноват.По моему разумению,те кто пытается обобщать либо статисты,либо Не к кому лично,простое наблюдение.И если жизнь вокруг плохая,пойди и сделай лучше,хоть чуть-чуть но лучше.Ты же человек.Даже бобёр изменяет своё бытие так как ему надо.А у нас люди многие живут на всём готовом и орут как блажные.Те кто вкалывает и своим трудом реально поднимает страну не орёт,ему некогда.А тот кто в своей жизни тяжелее карандаша ничего не поднимал,тот и не доволен чем-то.И меня никто не переубедит,т.к. я прожил уже немаленькую и довольно насыщенную жизнь(это мягко говоря).С уважением к форумчанам.