В Крыму рассматривают вопрос двойного названия региона: Республика Крым - Таврида

В Крыму обсуждается вопрос введения двойного названия республики. Помимо слова "Крым" - производного от крымскотатарского слова «Кырым» - планируется использовать греческое название «Таврида», чтобы подчеркнуть не только многонациональный этнический состав полуострова, но и исторические аспекты этого российского региона.

Выясняется, что с инициативой о добавлении слова Таврида к нынешнему названию Республики Крым выступили местные греки.

Инициативу поддержали в республиканском Совмине. Так, зампред совета министров Республики Крым Георгий Мурадов подчеркнул, что введение второго названия не исключается. Такое заявление Мурадов сделал в ходе симпозиума по вопросам развития контактов Крымского полуострова с Грецией.

Георгий Мурадов отметил, что в России уже есть прецеденты регионов с двойным названием. Например, Республика Саха – Якутия, Республика Северная Осетия – Алания. По аналогии в РФ может появиться Республика Крым – Таврида.

Стоит отметить, что ранее существовала Таврическая губерния в Российской Империи и Советская Социалистическая Республика Таврида в 1918 году.

В Греции к инициативе греческого населения Крыма отнеслись с воодушевлением. При этом официальные власти этой страны по-прежнему отказываются от признания Крыма частью Российской Федерации.

Comments

[Симаргл]

Вот как в прежние границы войдёт (Тавриды) - так и назвать. А пока только Крым.

[Татьяна]

В Греции к инициативе греческого населения Крыма отнеслись с воодушевлением. При этом официальные власти Греции по-прежнему отказываются от признания Крыма частью Российской Федерации.

Пока Греция не признает официально Крым Российским, никаких переименований - с дуру (!) как следствие ПОТАЁННОЙ политической провокации в будущем - Крым не переименовывать!!!

С какого это дохода греки вспомнили о "Тавриде" только именно сейчас?! Кто их на это надоумил?

И вообще это якобы псевдоНЕВИННОЕ геополитическое предложение крымских греков нужно снять с повестки дня и в Крыму и в России - в целях национальной безопасности как самого Крыма, так и всей России!

Перед ТМВ живём!

[Татьяна]

Минусёрам, ставящим минусы участникам, выступающим за единую для всех народов Россию и против провокационного в будущем переименования Крыма в Тавриду по предложению греческого суперМЕНЬШИНСТВА численностью аж 0,13 % населения - 2900 человек - в Крыму, видимо, неймётся сепаратистски раздербанить державную Россию в Крыму по национальному признаку!

Крымские греки бы подобное переименование административной территории в США предложили! Интересно было бы посмотреть, что с этими греками там бы было.

Ибо социальные законы исторического распада единых государств при административно-территориальном делении его по национальному признаку давным-давно хорошо известны в геополитике. Это мина замедленного действия по распаду в целом суверенного государства на мелкие государдишки с последующей их колонизацией более сильными странами.

Примечательно при этом, что подобная национальная политика т.н. "американской демократий" по разыгрыванию национальной карты предназначена Вашингтоном никак не для использования внутри самих США, а только именно для использования исключительно в качестве американского экспорта своей внешней политики в другие страны для туземных "полезных идиотов" в пользу США по принципу "Разделяй! И властвуй!".

[Симаргл]

Не ищите черную кошку в темной комнате особенно если ее там нет

И я что-то не вижу предложения называть Крым Тавридой вне состава РФ. ХМАО Югрой зовётся и всё нормально.

[Татьяна]

Цитата: Симаргл

ХМАО Югрой зовётся и всё нормально.

Вы ничего не поняли.

Во-первых, где географически находится ХМАО и где находится Крым? Это совершенно разные географические расположения административных территорий с абсолютно разным их геополитическим значением и историческим прошлым! Вы между ними внутренних диалектических различий не видите, а мыслите как метафизик - только чисто внешне, поверхностно. Здесь это у вас софистическая ошибка.
Во-вторых.

Цитата: Симаргл

И я что-то не вижу предложения называть Крым Тавридой вне состава РФ.

А на первых порах это сразу так и не делается. В диамате существует принцип постепенного перехода от простого к сложному. Чтобы понять, что это такое, напомню вам хотя бы "окна Овертона". В результате получим следующие этапы:
1. Сменили название Крыма на Тавриду с греческими историческими корнями по инициативе местных греческих националистов в Российском Крыму.
2. Потом греки заявляют о культурной автономии в Крыму.
3. Затем греки заявляют о политической автономии в Крыму.
4. Затем следуют сепаратистские попытки крымских греков отделиться от России и республики Крым при поддержке иностранных государств.
5. И т.д., и т.п.

ИТОГО. Получили историческую мину замедленного действия, точно такую же, как это было при образовании СССР с разделением Советской России на 15 национальных республик.
Ну и где оказался этот СССР, разделённый административно-территориально на 15 советских республик титульных национальностей 26 декабря 1991 года? Где он? Докажите мне, что с советской Россией ничего не изменилось!

А вы предлагаете смотреть только под ноги и тем не менее все равно шпарите наступать на одни и те же исторические грабли, что и большевики-ленинцы! История вас, по-моему, ничему не научила.

[maidan.izrailovich]

1. Сменили название Крыма на Тавриду с греческими историческими корнями по инициативе местных греческих националистов в Российском Крыму.

Вы закатываете истерику абсолютно не зная историю происхождения названия Таврида.
Греки так именовали полуостров по названию племён тавров живших там. И ни какого греческого национализма в этом вопросе (названия) нет и близко.

[Shurik70]

И сразу вспомнилось, как Ленинград переименовывали.
Из всех предложенных вариантов выбрали самое дибильное.

[Ольгович]

Цитата: maidan.izrailovich

Вы закатываете истерику абсолютно не зная историю происхождения названия Таврида.

Эт точно.

Все , как в анекдоте: " Рыбонька, Вы выходите?- Граждане, он меня с-й обозвал!!" (самкой)

Таврида -это ВОЗВРАЩЕНИЕ к историческим корням-к времени НОВОРОССИИ-именно так называлась ее Губерния -Таврическая, образованная в 1784 г.

пС. Так и Севастополь -можно требовать переименовать во что-то ...НЕгреческое.

[Татьяна]

Цитата: Симаргл

И я что-то не вижу предложения называть Крым Тавридой вне состава РФ.

Цитата: Ольгович

Таврида -это ВОЗВРАЩЕНИЕ к историческим корням-к времени НОВОРОССИИ-именно так называлась ее Губерния -Таврическая, образованная в 1784 г.

Цитата: maidan.izrailovich

Вы закатываете истерику абсолютно не зная историю происхождения названия Таврида.

Всё это есть ПЕРЕПИСЫВАНИЕ ИСТОРИИ в пользу национального меньшинства в Российском Крыму с ВЫЧЁРКИВАНИЕМ из неё НОВЕЙШЕЙ истории СССР/России. Т.е. это есть сознательное провокационное искажение новейшей истории в пользу крымских греков.
После чего логически последуют никакие иные заявления от крымских греков как заявления об оккупации их со стороны СССР и России!

Так что советую вам по недомыслию не заниматься политическими провокациями против России.

[Ольгович]

Цитата: Татьяна

Всё это есть ПЕРЕПИСЫВАНИЕ ИСТОРИИ в пользу национального меньшинства в Российском Крыму с ВЫЧЁРКИВАНИЕМ из неё НОВЕЙШЕЙ истории СССР/России.

Ага, Екатерина назвала край Тавридой ...в честь греческого меньшинства! И Потемкина Тавическим-в честь ..греков .

Цитата: Татьяна

Т.е. это есть сознательное провокационное искажение новейшей истории в пользу крымских греков.

Чушь это: КАКИЕ.. греки?!
Это -ИСТОРИЯ РОССИИ! Так тогда называли города Новороссии-в 18-19 вв: Севастополь, Овидиополь, Тирасполь, Мелитополь, Мариуполь, Одесса.

Цитата: Татьяна

После чего логически последуют никакие иные заявления от крымских греков как заявления об оккупации их со стороны СССР и России!

Эта т.с. "логика"-только у Вас! Греки никогда такого не заявляли, НИКОГДА! Запомните это

Цитата: Татьяна

Так что советую вам по недомыслию не заниматься политическими провокациями против России

И мой совет-не занимайтесь ерундой!

[Татьяна]

Цитата: Ольгович

Цитата: Татьяна
Так что советую вам по недомыслию не заниматься политическими провокациями против России

И мой совет-не занимайтесь ерундой!

Не давайте мне советов, если это вы не владеете наукой логики.

В науке логике понятие "Таврида" по своему логическому содержанию никак не тождественно - т.е. абсолютно не равно - понятию "Крым".
Понятие "Таврида" входит в понятие "Крым" как ЧАСТЬ в ЦЕЛОЕ, а не наоборот.

Вы же при этом логически абсолютизируюте - т.е. исторически выпячиваете ЧАСТЬ (понятие "Таврида") ЦЕЛОГО (понятия Крым") и тем самым изменяете - искажаете - общую картину понятия о мировой истории. Новейшая история у вас при этом остаётся на заднем плане, выпадает из поля зрения и нивелируется.

Именно таким методологическим образом заменялась в мировоззрении история Украины в Украине и проводилось русофобское зомбирование украинского населения во время декоммунизации Украины против России.

Идея переименования Крыма в Тавриду - это есть тоже одного поля западно-идеологические ягоды (методологические приёмы) по искажению реальной истории СССР, России, Украины и т.п., приводящие к их последующему расчленению по национальному признаку.

Всё это заложено американцами в их Хьюстонском и Чикагском проектах против СССР/России по геополитическому распаду нашей страны и её уничтожению, часть из которых США уже выполнили - СССР уже распался. Теперь очередь за распадом РФ.
И вы следуете тоже в фарватере этого вражьего западного курса.

[Ольгович]

Цитата: Татьяна

Это вы не владеете наукой логики.
Понятие "Таврида" по своему логическому содержанию никак не тождественно - т.е. абсолютно не равно - понятию "Крым".
Понятие "Таврида" входит в понятие "Крым" как ЧАСТЬ в ЦЕЛОЕ, а не наоборот.

Вы же логически абсолютизируюте - исторически выпячиваете ЧАСТЬ (понятие "Таврида") ЦЕЛОГО (понятия Крым") и тем самым изменяете - искажаете - общую картину понятия о мировой истории. Новейша история у вас при этом остаётся на заднем плане и нивелируется.
Именно таким образом заменялась история Украины в Украине и проводилось русофобское зомбирование украинского населения во время декоммунизации Украины против России.

Идея с переименованем Крыма в Тавриду - это есть одного поля западно-идеологические ягоды (методологические приёмы) по искажению реальной истории СССР, России, Украины и т.п., приводящие к их последующему расчленению по национальному признаку.

Всё это заложено американцами в их Хьюстонском и Чикагском проектах против СССР/России по геополитическому распаду нашей страны и её уничтожению, часть из которых США уже выполнили - СССР уже распался. Теперь очередь за распадом РФ.

Все-все-все!

Сдаюся!!!

[Татьяна]

Цитата: Ольгович

Все-все-все! Сдаюся!!!

Однако по вашему минусу мне этого не видно.
Ну, ладно! Так и быть - ваша "капитуляция" мною принимается.

[Симаргл]

Цитата: Татьяна

1. Сменили название Крыма на Тавриду с греческими историческими корнями по инициативе местных греческих националистов в Российском Крыму.

Греческих националистов там максимум 3000 человек, а вот крымских татар там в 100 раз больше почти. Что там с влиянием Турции и Крымско-татарским национализмом?

Цитата: Татьяна

2. Потом греки заявляют о культурной автономии в Крыму.
3. Затем греки заявляют о политической автономии в Крыму.

Турция много назаявляла? А ведь она и ближе, и желание есть.

Цитата: Татьяна

4. Затем следуют сепаратистские попытки крымских греков отделиться от России и республики Крым при поддержке иностранных государств.

Ну так дать им (сепараторам) лодку, посадить всех желающих отделиться и отсыпать землицы сколько не жалко!

Цитата: Татьяна

ИТОГО. Получили историческую мину замедленного действия, точно такую же, как это было при образовании СССР с разделением Советской России на 15 национальных республик.

Можно вопрос? А Крым - какой сейчас статус имеет?

[Татьяна]

Цитата: Симаргл

Цитата: Татьяна
2. Потом греки заявляют о культурной автономии в Крыму.
3. Затем греки заявляют о политической автономии в Крыму.

Греческих националистов там максимум 3000 человек, а вот крымских татар там в 100 раз больше почти. Что там с влиянием Турции и Крымско-татарским национализмом?

Во-первых. Я выложила аналитический теоретический расчёт-прогнос согласно научной логике.
Во-вторых. Проверила 0 и оказалось, что культурная автономия у крымских греков-нациналистов с 2014 года уже есть. Так что ошибок в логическом расчёте не имеется.
В-третьих. Вам в РФ - в Крыму, - кроме крымско-татарского национализма, подогреваемого из-за рубежа, ещё и соревновательного с татарским греческого не хватает?!

Цитата: Симаргл

А Крым - какой сейчас статус имеет?

Респýблика Крым — субъект Российской Федерации, входящий в состав Южного федерального округа и Северо-Кавказского экономического района. Образована 18 марта 2014 года в результате присоединения к Российской Федерации части Крымского полуострова, до того контролировавшейся Украиной.
Если вы хотите переименовать сам полуостров Крым, то без национально-политической подоплёки в истории принадлежности полуострова вам никак не обойтись! При этом вы опять впадаете в демагогическую межнациональную историческую эклектику и тавтологию (т.е. движение мысли по логическому кругу).
Например.
У попа была собака.
Он её любил.
Она съела кусок мяса.
Он её убил.
В ямку закопал,
Надпись написал:
"У попа была собака
Он её любил.
И т.д. до бесконечности!

[askort154]

Симаргл... ХМАО Югрой зовётся и всё нормально.

Вы , видимо, очень молоды ! До " ельцинской эпохи", была- Тюменская область, в её состав входил и Ханты-мансийский национальный округ.
После того, как Ельцин под сильным шафе, в Казани публично промямлил - "...можете все брать суверенитета столько, сколько унесёте.."
Сразу же, по России пошла "вольница". Все чинуши у власти возжелали своего "суверенитета". Пошёл делёж России, по принципу развала СССР.
Каждый "князёк" возжелал иметь свою "республику". Что и привело к войне на Кавказе. Нашлись "желающие" создать отдельные республики :
"Дальневосточная ", "Сибирская", "Уральская", и т.д. Это стало модно.
Спохватившись, власть РФ ( тогда ещё "немного думающая дума", сгладила этот пьяный ельцинский бред, и вместо "республик", нашла
синоним - "автономия". Вот и пошла мода на "автономные округа".
Бывший губернатор Тюменской обл. г. Рокецкий, помпезно вручил "ключ ХМАО " Г. Филипенко ( придумали "поэтичное" название "Югра")Тюменскую область раздробили на части , тем самым увеличив всю административную и чиновничью надстройку, которая всегда была ненасытна. Доход региона остался прежним, а у кормушки "паразитов" - в разы больше.

[Симаргл]

Цитата: askort154

Вы , видимо, очень молоды !

Да. До пенсии опять далеко

Цитата: askort154

До " ельцинской эпохи", была- Тюменская область, в её состав входил и Ханты-мансийский национальный округ.

Правда, что ли?!

Цитата: askort154

Спохватившись, власть РФ ( тогда ещё "немного думающая дума", сгладила этот пьяный ельцинский бред, и вместо "республик", нашла
синоним - "автономия". Вот и пошла мода на "автономные округа".

Вы не понимаете что произошло? Разделили и власть над мелкими (не территориально) вернули.

Цитата: askort154

Доход региона остался прежним, а у кормушки "паразитов" - в разы больше.

Ещё смешнее: доход региона увеличился, но большая часть уходит в федеральный бюджет, т.к. недра принадлежат народу.

[Chaldon48]

Татьяна, Вы правы с названиями, периимянованиями нужно быть осторожным, против России ополчились значительные силы и молейшая оплошность может дорого стоить. Есть мнение создать на юге Украины новый Израиль, с перспективой расширения на территорию Крыма.

[210окв]

Я вообще против административного деления на республики-это плодит национализм.

[Zhan]

Есть мнение создать на юге Украины новый Израиль, с перспективой расширения на территорию Крыма.

Тем более такой прецедент уже имел место в 1947 году. За год до создания государства Израиль в мае 1948.

[maidan.izrailovich]

Название Крым тюркского происхождения. И появилось во времена когда полуостров входил в состав Золотой Орды. Как раз таки в тот период шло массовое переселение тюркоязычных народов на полуостров. Из которых потом и сформировался крымско-татарский этнос.
Название Крым напоминает о Крымском ханстве. Это бандитское образование занималось разбойными нападениями на славянские земли, работорговлей, убийствами и грабежами. Потому и было ликвидировано при Екатерине Великой.
Речь не идёт о полном упразднении названия. Речь идёт о двойном названии. И исторически это восстановление справедливости. Полуостров с древнейших времён именовался Тавридой.
Тем более в России есть практика двойных названий регионов. Саха-Якутия, Осетия-Алания и т.д.
Не вижу причины устраивать по этому поводу истерику.

[Chaldon48]

Ну да, а потом оказать помощь грекам и периимяновать Стамбул в Константинополь или углубившись в историческую справедливость периимяновать его в Византий.

[РУСС]

Цитата: Татьяна

Минусёрам, ставящим минусы участникам, выступающим за единую для всех народов Россию и против провокационного в будущем переименования Крыма в Тавриду по предложению греческого суперМЕНЬШИНСТВА численностью аж 0,13 % населения - 2900 человек - в Крыму, видимо,

По поводу греческого названия , например никого не беспокоит, что наша страна Россия это тоже греческое название страны, да,да!
Именно под влиянием греческой (православной) культуры ,мы стали назвать так как нас называли греки не Русью, а Россией!

[pru-pavel]

Поправлю. По сути изменение произношения названия имеет греческое происхождение. Это всего лишь видоизмененная произношение слова Русь. Само происхождения названия Руси имеет наиболее вероятное скандинавское происхождение. На что прямо указывают данные из финно-угорских и скандинавских языков, русские летописи и некоторые другие данные.

[Chaldon48]

Господи, сколько учёных и не очень голов сталкивались лбами по этому поводу и что? Ничего, ясно одно Русь это Россия и ничего больше!

[pru-pavel]

Русь это самоназвание племени варягов это в повести временных лет записано. До 14 века Русью называли только правящую верхушку, а не страну или народ. Можете посмотреть лекции того же академика РАН Зализняка. Один из самых заслуженных российских филологов

[баклан]

Полностью с вами солидарен. Кроме глупого переименования, это ещё и будет стоить не малых бюджетных денег. Категорически против каких либо добавлений или переименований! Если деньги лишние остались, пусть лучше дет сад или школу построят.
Может быть греки где-то свой остров переименовали в честь нашей исторической дружбы? Не слышал. Греки голосуют в Европарламенте за санкции против нас, а мы в их честь свои территории будем переименовывать. Ну не бред ли это!

[Amin_Vivec]

Я сам на-четверть крымский грек, и знаю ситуацию изнутри - так вот крымские греки намного более лояльное России "национальное меньшинство", чем крымские татары. Когда в Крыму говорят о крымско-татарской национальной автономии - меня просто коробит. Для меня Крым - русский, российский, имперский, но только не татарский. Татары здесь - пришлый народ.
Название "Таврида" - здесь даже не отсылка к грекам как к таковым. Вот вы говорите, что переименование - бред. Вспомните - совсем недавний спор Греции и Македонии из-за её названия))) Из-за этого "бреда" не заключались договора, Македония не могла войти в НАТО, шло до открытого противостояния, Греция Македонию не признавала государством. Название Таврида - это признание за собой прав на Херсонщину и Одесскую область - и это уже не "бред" - это все серьезно.

[баклан]

А в "начале" жили скифы, потом хазары, I век н. э.там обосновались римляне, потом там жило много разных переселенцев и захватчиков, включая последних украинцев, русских живущих на территориях нынешней страны на букву У...Ну давайте назовём Тмутаракань, русское название, в честь русского княжества, когда греков там было меньше чем русов и хазар. Выбирайте любую национальность или народность.
Для меня название Крым связано с окончательным освобождением полуострова, с победами русского оружия и кровью наших дедов пролитых в войнах с турками.
А поводу признания за собой прав на Херсонщину и Одесскую область, то нет нужды в переименовании, эти области и так исконно русские, всему своё время. Споры Греции и Македонии, это немножко из другой оперы. Хотя, вот как раз этот спор и типичный балканский темперамент показывает, чтобы ничего греческого в названии острова не должно быть.

[Amin_Vivec]

Согласен отчасти.
Раздражает автоматическая привязка Крыма к крымским татарам, которые не могут быть титульной национальностью, и иметь какие либо от остальных народов привилегии, например расширенные полномочия в представительных органах полуострова, официальный статус татарского языка и др. Необходимо уходить от этой привязки. И второе название Таврида - исторически оправдано и, на мой взгляд, совсем лишним не будет. А по правам на Херсонщину и Одесскую область... Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной ими расторгнут... Давно пора предъявлять претензии на всю территорию Украины... Для начала можно и на Херсонщину...

[kapitan92]

Цитата: Симаргл

Вот как в прежние границы войдёт (Тавриды) - так и назвать. А пока только Крым.

В Российской империи Таврией называли прилегающие с севера к Крыму плодородные земли Таврической губернии с городами Алёшки, Бердянск, Геническ, Мелитополь и другими, ограниченные с запада Херсонской губернией, с севера — Екатеринославской.

Думаю не стоит залезать в "глубины" истории полуострова, рассматривая
античные времена, средневековье и т.д, а надо в единый день голосования в России провести референдум, и пусть жители республики Крым сами определят название полуострова.
Республика Саха Якутия получила это наименование в 1991г. Республика Крым Таврида звучит неплохо, но это должно решаться не в "кремле", а населением Крыма.

[maidan.izrailovich]

Никакого новшества в переименовании нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Таврическая_губерния
Таври́ческая губе́рния — административно-территориальная единица Российской империи, Российской республики и РСФСР. Губерния существовала с 8 (20) октября 1802 года по 18 октября 1921 года. Губернский город — Симферополь.
Социалисти́ческая Сове́тская Респу́блика Таври́ды (также известна как Таври́ческая Сове́тская Социалисти́ческая респу́блика) — советская республика, де-юре независимая, де-факто в составе РСФСР[1], провозглашённая на территории Крыма 21 марта 1918 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социалистическая_советская_республика_Тавриды
До революции название Таврия (Таврида) были более распространены, чем Крым.
В Российской империи Таврией называли прилегающие с севера к Крыму плодородные земли Таврической губернии с городами Алёшки, Бердянск, Геническ, Мелитополь и другими, ограниченные с запада Херсонской губернией, с севера — Екатеринославской.

[Piramidon]

Считаю, что все таки греческое - "Таврида" ("Таврия") нам как то ближе татарского "Къырым".

[tihonmarine]

Цитата: Piramidon

Считаю, что все таки греческое - "Таврида" ("Таврия") нам как то ближе татарского "Къырым"

Когда данную территорию присоединили к Российской Империи при Екатерине Великой, то эта территория былы названа КРЫМ, и никого не волновало, как он раньше назывался. Вот назван Крым, так был, есть и будет Крым.

[Piramidon]

Цитата: tihonmarine

Когда данную территорию присоединили к Российской Империи при Екатерине Великой, то эта территория былы названа КРЫМ

Не Крым, а Таврическая губерния была присоединена, если не ошибаюсь.

[tihonmarine]

Цитата: Piramidon

Не Крым, а Таврическая губерния была присоединена,

Конечно Таврическая Губерния но полуостров Крым. Вот что записано в Кючук-Кайнаржийском мирном договоре ( красиво могли писать)

Российская империя
оставит сей татарской нации, кроме крепостей Керчи и Ениколя с их
уездами и пристанями, которые Российская империя за собой
удерживает, все города, крепости, селения, земли и пристани в
Крыму и на Кубани, оружием ее приобретенные, землю, лежащую между
реками Бердою и Конскими водами и Днепром, также всю землю до
Польской границы, лежащую между реками Бугом и Днестром, исключая
крепость Очаков с ее старым уездом, которая по-прежнему за
Блистательной Портой останется,

[Piramidon]

Цитата: tihonmarine

Конечно Таврическая Губерния но полуостров Крым

Вроде бы никто и не предлагает менять географическое название полуострова, а только название субъекта РФ, который на этом полуострове расположен. Аналогично Кольский полуостров не перестает быть Кольским от того, что на его территории расположена Мурманская область.

[tihonmarine]

Цитата: Piramidon

Не Крым, а Таврическая губерния была присоединена, если не ошибаюсь.

Вообщем согласен с Вашими доводами. Крым и должен оставаться Крымом, но быть наречённым, как и по при соединению к Российской Империи, Таврической губернией Российской Федерации, а не Республика Крым.

[Терский]

Цитата: tihonmarine

Вот назван Крым, так был, есть и будет Крым.

Вопрос только кем и когда. Во времена античности Крым был известен как Таврика (Таврида). С 1223 года Таврический полуостров находился под властью монголов, а его административным центром являлся город Крым, позднее давший имя всему полуострову.

[maidan.izrailovich]

Считаю, что все таки греческое - "Таврида" ("Таврия") нам как то ближе татарского "Къырым".

Однозначно.

[tihonmarine]

Цитата: maidan.izrailovich

Однозначно

Извините, но в Крыму живут и люди татарской нации, их нужно уважать, для них Крым сотни лет как Крым.

[Amin_Vivec]

Они одни там живут? Они в Крыму большинство? Разве у пришлых татар должно быть привилегированное положение перед другими КОРЕННЫМИ народностями Крыма? Других что уважать не нужно?

[tihonmarine]

Цитата: Amin_Vivec

КОРЕННЫМИ народностями Крыма? Других что уважать не нужно?

Ну честно я знал, что крымские татары давали присягу Императрице Екатерине Великой, но про другие коренные нации не слышал.

[German Titov]

Как Крым не назовут- "Адназначно -Крым". А на фото, по- моему "Генуэзская крепость, на границе Судака и Нового Света"? В мае, г. Донецк, диалог. Вопрос: "Помидоры чьи?" Вопрос:"Крым чей?". Ответ:"Наш". "Значит помидоры Наши".

[Piramidon]

Цитата: German Titov

А на фото, по- моему "Генуэзская крепость, на границе Судака и Нового Света"?

На снимке замок "Ласточкино гнездо"

Каменный замок появился на этом месте не сразу. Первым владельцем живописного участка был отставной генерал, который возвел здесь деревянную дачу после окончания русско-турецкой войны в конце 19 века. Одна из последующих владельцев имения, купчиха Рахманина, снесла старую постройку и возвела на вершине скалы деревянный замок. Именно она придумала прославленное название замку, который действительно напоминал гнездо юркой птицы, привыкшей ютиться в отвесных скалах.

Современное здание замка в средневековом готическом стиле было построено на средства немецкого магната, барона Штенгеля. В 1914 году этот архитектурный шедевр перешел в руки купца Шелапутина, который пытался сделать из него ресторан, но заведение принесло только убытки. После смерти предпринимателя сменилось еще несколько хозяев.

[Avior]

Замком его назвать сложно.
Стилизованный домик на скале скорее, с расстояния выглядит намного лучше, чем вблизи, впрочем, у каждого на этот счет может быть свое мнение.
уж не знаю, чем домик на скале напомнил ласточкино гнездо.

[Piramidon]

Цитата: Avior

уж не знаю, чем домик на скале напомнил ласточкино гнездо.

Ну уж не мне и вам обсуждать то, как как первые владельцы его назвали за полтора века до вашего рождения. Не нравится - называйте по-своему, но для собственного употребления. Для всех остальных это всегда было и есть - "Ласточкино гнездо" независимо от ваших пожеланий и возражений.

[Avior]

Для меня это тоже Ласточкино гнездо с детства. И я вроде не предлагал по другому назвать, как вы пишете. Это также нелепо, как Крым переименовывать.

[RWMos]

Граф Бендер-Задунайский. Лихо им укропы мозги промыли - за 5 лет хохляцкие понты так и не выветрились. Еще Черное море двойным названием зафигарьте. Черное Море - Понт Аксинский. Тоже нафиг не нужно, кроме как на смене табличек денег попилить, но понт еще явней виден. Черноаксинский такой понтоморской настрой

[Оля Цако]

Как аэропорт Шереметьево-Аэропорт имени Пушкина. Нежизнеспособное название. Пустобрёхи столько денег из казны сожгли на никчемные конкурсы и блудливую рекламу.
Что прижилось? Срамота агонизирующих придумщиков.

[РУСС]

Цитата: RWMos

Еще Черное море двойным названием зафигарьте

Современное название «Чёрное море» было дано пришедшими сюда из Средней Азии кочевыми тюрками, назвавшими его «Кара Дениз», ,но в—XIV веке, в древнерусских, арабских и западных источниках оно упоминается как «Русское море», что связано с его активным использованием мореплавателями из Руси.
Так что дадим двойное название не Понт Эвксинский, а Море Черное -Море Русское!!!

[Терский]

Цитата: RWMos

Еще Черное море двойным названием зафигарьте.

Если ему , морю, вернут название которое существовало в 10-14 века, (в древнерусских, арабских и западных источниках оно упоминается как "Русское море") я возражать нисколько не буду.

[Федор Соколов]

Хорошо бы вернуть историческое название Крыма "Русская Таврида" и без всяких двойных названий.

[Avior]

Правильно. А Таманскому полуострову вернуть историческое название Тьмутаракань
зы а "Русская Таврида"- такое название точно существовало?

[РУСС]

Цитата: Avior

Правильно. А Таманскому полуострову вернуть историческое название Тьмутаракань
зы а "Русская Таврида"- такое название точно существовало?

Тмутаракань это название не Крыма , а города который кстати находился не в Крыму, а на территории современного Краснодарского края.

[Avior]

Тмутаракань находилась на Таманском полуомтрове и только частично- в восточном Крыму.
Я и написал об этом....

[ZAVal]

Идея преименования Крыма в Тавриду, или Крым - Тавриду, принадлежит грекам Крыма, а если быть точным то, председателю общины греков Ивану (Янису) Шонусу. С этой идеей он носится с 2014 года. Каждый раз он ее высказывает и каждый раз она не находит окончательной поддержки. Вопрос переименования Крыма это вопрос, если не референдума, то как минимум, общественных слушаний и поддержки большинства жителей Крыма. Крымские Греки это не самая многочисленная диаспора и их идея о переименовании Крыма, мягко говоря, не самая актуальная для Крымчан и вызывает больше вопросов чем поддержки и понимания. Мое мнение как жителя Крыма - однозначно нет, при всем уважении к Янису Шонусу, которого когда то знал лично.

[Dym71]

Цитата: ZAVal

Идея преименования Крыма в Тавриду, или Крым - Тавриду, принадлежит грекам Крыма, а если быть точным то, председателю общины греков Ивану (Янису) Шонусу.

Во даёт!
А он у вас там не хочет, для начала, поменять своё имя на Демис Руссос?

[Татьяна]

Цитата: ZAVal

С этой идеей он носится с 2014 года. Каждый раз он ее высказывает и каждый раз она не находит окончательной поддержки. Вопрос переименования Крыма это вопрос, если не референдума, то как минимум, общественных слушаний и поддержки большинства жителей Крыма.

Согласна с вами! Эта идея политически крайне склизкая и сепаратистским национал-шовинистическим уклоном попахивает. Тем более, что она высказывается греками не когда-нибудь, а именно с 2014 года!

Чего, спрашивается, грекам под нейтральным для всех исторически устоявшимся названием "Крым" спокойно не живётся?!

[Офицер запаса]

Если грекам так хочется названия в других государствах менять, то советую попробовать переименовать Стамбул в Константинополь. Или сразу в Царьград, чего уж мелочиться...

[РУСС]

Цитата: Офицер запаса

Если грекам так хочется названия в других государствах менять, то советую попробовать переименовать Стамбул в Константинополь. Или сразу в Царьград, чего уж мелочиться...

Нет уж , если брать историческую правду, то Стамбул нужно переименовать в Византий.

[Офицер запаса]

А я и не возражаю. Византий - так Византий. Или, если следовать представленной логике двойных названий, Византий-Царьград.

[Avior]

Греки в Крыму составляют аж 0,13 процента населения- 2900 человек.

[maidan.izrailovich]

Греки в Крыму составляют аж 0,13 процента населения- 2900 человек.

Таврида - название от тавров. Которых вообще нет на полуострове вот уже много веков.

[Вкд Двк]

Цитата: Федор Соколов

Хорошо бы вернуть историческое название Крыма "Русская Таврида" и без всяких двойных названий.

Конечно, дела все решили, не только срочные, но и.... От чего бы хреновиной не позаниматься?

[McAr]

...чтобы подчеркнуть не только многонациональный этнический состав полуострова, но и исторические аспекты этого российского региона.

Угу. А чтобы подчеркнуть многонациональный состав России и ее исторические аспекты нужно переименовать РФ (или, как минимум, бОльшую ее часть) в Тартарию. Умнее аргумента не смогли найти?

[kolkulon]

Все ж проблемы решены уже,я так понял. Осталось переименовать только.

[Оля Цако]

Вы правы на 100 %. Аэропорты переименовали. В багминтон поиграли. Валежник собрали. Милиция-Полиция-Росгвардия. Борщевик искоренили. Региональное время поменяли вперёд-назад.
Касаток выпускали полгода по всем каналам. Лес в Китай вывезли,остальной пожгли..
Переходим на четырёхдневную неделю(кого гастрбайтнры не лишили работы).
И вперёд.к победе нигилистического сюрреализма гениальных творцов истории.

[samarin1969]

Если греческая община скинется и оплатит все смены табличек и документов - то можно. А пока и так есть на что тратить деньги.
Административный зуд наших "отцов" явно неуместен.

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Видать, остальные проблемы в Крыму отсутствуют.

[Rusj]

Не это что то реально не то сайтом ! Он не Российский это сайт Израильский ! Можно понять и всё отследить . просто стал обращать внимание

[Лорд Ситхов]

Можно. Исторически Таврида - русская территория. И шумеры ядом изойдут))

[Антарес]

Цитата: Лорд Ситхов

Исторически Таврида - русская территория. И шумеры ядом изойдут))

если все остальные проблемы решены -то порадуемся.

[Svlad]

Мне лично, как и моим знакомым, этот Крым зачем не нужен

[dolfi1]

Красиво, мне всегда название Таврида нравилось

[Dym71]

Цитата: dolfi1

Красиво

Кто бы спорил
Холмы Тавриды, край прелестный —
Я снова посещаю вас…
Пью томно воздух сладострастья,
Как будто слышу близкий глас
Давно затерянного счастья.
Только вот складывается впечатление, в Крыму что, других проблем уже нема?

[Zeev Zeev]

А откуда там греки? Их же в 1944 году вместе с крымскими татарами, болгарами и армянами из Крыма депортировали. Неужто вернулись?

[Choro]

Тавр - это вымерший бык - тур. Последнего тура в 17 веке убили в Польше. Иностранцам переведут Республика Крым - сдохший бык, а в Киеве именно так будут объяснять.

[Choro]

Объясните почему, если можете?

[Грац]

тавры это был такой народ в крыму наряду с готами и скифами в своё время

[maidan.izrailovich]

Тавр - это вымерший бык - тур. Последнего тура в 17 веке убили в Польше. Иностранцам переведут Республика Крым - сдохший бык, а в Киеве именно так будут объяснять.

Вы сами до такой глупости додумались. Или "ума" хватило только на повторение чужой?
На древнегреческом бык действительно таврос (ταύρος). Причём бык любой. Не только тур.
Но к названию Таврида отношения не имеет. Полуостров назван по имени племён тавров живших там.
Тавры (др.-греч. Ταύροι) — народ, населявший в древности южное побережье (преимущественно горную часть[1]) Крыма, известное в то время как Таврика или Таврида (др.-греч. Ταυρίδα). Упомянуты в трудах греческих и римских историков и географов. Первые упоминания — VI век до н. э., последние — I век н. э. К этому времени смешались со скифами и обычно назывались «тавроскифы» (греч. Σκυθοταύροι, Ταύροι Σκύθες, Ταυροσκύθες).

[Choro]

Таурус, тавр, всё одно, тур - первобытеый вымерший бык, 180 см в холке с длинющими рогами, который драл всех и вся в Причерноморье https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80_(%D0%B1%D1%8B%D0%BA)
От него пошли все дохлые коровенки по всему миру. Самое главное, первое упоминание Геродот? тавры выставляли черепа врагов над домом для устрашения и в ознаменование побед. С эти как быть?

[Терский]

Цитата: Choro

Тавр - это вымерший бык - тур. Последнего тура в 17 веке убили в Польше.

Мамонта сюда приплести забыли. У моего кобеля погонялово "Кузьма" но от этого он Прутковым не стал. Тавры - древнейший из крымских этносов, имеющий собственное имя.

[Choro]

Вот ссылка на "Историю" Геродота, книга IV - Мельпомена

103. У тавров существуют такие обычаи: они приносят в жертву Деве потерпевших крушение мореходов и всех эллинов, кого захватят в открытом море следующим образом. Сначала они поражают обреченных дубиной по голове. Затем тело жертвы, по словам одних, сбрасывают с утеса в море, ибо святилище стоит на крутом утесе, голову же прибивают к столбу. Другие, соглашаясь, впрочем, относительно головы, утверждают, что тело тавры не сбрасывают со скалы, а предают земле. Богиня, которой они приносят жертвы, по их собственным словам, это - дочь Агамемнона Ифигения70. С захваченными в плен врагами тавры поступают так: отрубленные головы пленников относят в дом, а затем, воткнув их на длинный шест, выставляют высоко над домом, обычно над дымоходом. Эти висящие над домом головы являются, по их словам, стражами всего дома. Живут тавры разбоем и войной.

[iouris]

Не надо ничего переименовывать - это бандеровский синдром.

[Laksamana Besar]

Трасса Таврида есть и этого достаточно.

[OldMichael]

Наверняка, большинство участников форума ВО читали «Остров Крым» Аксёнова.
Так вот — не совет, и даже не пожелание, а лишь ИМХО касательно полезности:
— кто прочитал ещё в самиздате — перечитайте. Тогдашнее восприятие неизбежно было связано с ощущением  прикосновения к запретному;
— прочитавшие в журнале «Юность» за 1990 год — перечитайте из других источников (в журнале были существенные купюры);
— прочитавшие версии,  опубликованные на "широкоротых" интернет-ресурсах до 2014 года, — перечитайте (уже после катастройки были авторские правки);
— прочитавшие впервые в любом варианте  после 2014 года — перечитайте. Попробуйте сделать это так, будто и СССР ещё есть, и дурацкого вопроса «Чей Крым?» ещё нет.

Обнаружится, что речь вообще не о Крыме, и не о каком-либо географическом острове/полуострове. И вопрос названия покажется попыткой отвлечения внимания от более существенных проблем.

[Alex Justice]

Не теряйте время на «Остров Крым» и другие книги Аксёнова. Ничего особенного. Прочитал и забыл.

[Minato2020]

На переименовании можно заработать при замене печатей, названий, указателей
Что-то в Крыму как-то не очень, как хотелось бы...
Крымские разборки - http://kara-dag.info/kto-privatiziroval-krym/
http://kara-dag.info/sejlem-krym/

[Zliy_mod]

Я думаю, здесь все на много глубже. Переименование Крыма, позволит отделить русский Крым-Таврида от украинского Крыма, т.е. официально во всех странах мира Крым числится за Украиной. И в том числе запрет на проведение банковских операций и другие виды экономической деятельности сильно ограничены на полуострове. Переименование позволит сгладить углы именно в международных отношениях, а греки, тавры, генуэзцы и татары здесь уже прицепом.

[Стройбат запаса]

Вот поэтому греки, считающие Крым усраинским, поддерживают переименование.

[fruit_cake]

переименовать Украину в Русь, Россию в Тартарию

[Amin_Vivec]

Украину в Русь, а украинцев в русских?

[Эррр]

Помимо слова "Крым" - производного от крымскотатарского слова «Кырым»...

В русском языке уже очень давно имеется корень КРОМ, означающий оборонительную ограду. Отсюда однокоренные слова КРОМка, заКРОМ, уКРОМный. Велика вероятность, что ХРАМ, ХОРОМы, а т.ж. ХРАНить, сХОРОНиться, оХРАНа тоже являются видоизменёнными производными от корня КРОМ. А теперь всмотримся [вслушаемся] в "татарское" КРЫМ (КЫРЫМ)...) Стоит ли после всего этого городить огород с Тавридой?

[rocket757]

Это принципиальный вопрос??? Или этно туризм хотят расширять?

[лысова]

Если возникло у кого то, подобного рода желание, я вижу в таких, кстати нормальных людей, посетителей Эрмитажа, Петергофа, Оружейной палаты в Москве - есть желание, да называйте , только мы родились пре КРЫМЕ , и Таврику помним - базар не о чём - вы бы историки ( не вы конечно) , меняли психологию людей - в нормальную сторону.

[Стройбат запаса]

Ага. Республика кырым - ставрида.
Какому ... опять осеннее обострение не туда стукнуло?

[Оператор]

Настучать местному "совмину" по голове и закрыть вопрос.

[Choro]

Для всех, кто не читал "Историю" Геродота, привожу пункт 103 из книги IV - Мельпомена

103. У тавров существуют такие обычаи: они приносят в жертву Деве потерпевших крушение мореходов и всех эллинов, кого захватят в открытом море следующим образом. Сначала они поражают обреченных дубиной по голове. Затем тело жертвы, по словам одних, сбрасывают с утеса в море, ибо святилище стоит на крутом утесе, голову же прибивают к столбу. Другие, соглашаясь, впрочем, относительно головы, утверждают, что тело тавры не сбрасывают со скалы, а предают земле. Богиня, которой они приносят жертвы, по их собственным словам, это - дочь Агамемнона Ифигения70. С захваченными в плен врагами тавры поступают так: отрубленные головы пленников относят в дом, а затем, воткнув их на длинный шест, выставляют высоко над домом, обычно над дымоходом. Эти висящие над домом головы являются, по их словам, стражами всего дома. Живут тавры разбоем и войной.

[askort154]

Стоит отметить, что ранее существовала Таврическая губерния в Российской Империи и Советская Социалистическая Республика Таврида в 1918 году.

Каждая власть меняет историю в угоду своих политических амбиций.
Сейчас кому-то угодно, забыть пролитую кровь наших пра-дедов, дедов и отцов за КРЫМ, а не за Тавриду. Эта тема из той же оперы, что и роль СССР в Великой Отечественной Войне с фашизмом, в 21 веке сводится Западам к "0". Современное западное поколение уверенно, что победу над Германией в 1945 г. одержали США и Англия. К сожалению, мы проигрываем информационную войну в 21 веке. И это понятно. Их возможности в разы больше наших (СМИ ) Мы можем выиграть, неся только правду и справедливость.

[APASUS]

Подхватили болезнь из Украины ? Чем Вас название то не устраивает или уже все проблемы решили

[Бензорез]

С кем он обсуждается? Я лично впервые слышу о таком насущном и злободневном вопросе.
А в Крыму часом не желают обсудить стоимость часа работы сборщиков, сварщиков на судостроительных заводах?!
Не желают обсудить- почему квалифицированные специалисты получают меньше разнорабочего на стройке? Разнорабочий менее тысячи в день не пойдет к вам на работу (это чистыми, на руки). Мы имеем сто одиннадцать в час (это грязными).Кто пароходы строить станет при такой вилке тарифов?!.
Самое смешное, что за то время, что я провел на стройках, я стал достаточно неплохим отделочником. Но вот как разнорабочий будет собирать съёмный лист машинного отделения завтра-большой вопрос.