Почему ВКС России несут потери

Приказано лететь — лети


Мы как-то быстро привыкли к тому, что профессия военного летчика стала вновь одной из самых опасных в армии. Мы привыкли к тому, что сообщения о летных происшествиях и авиакатастрофах поступают на ленты информационных агентств с пугающей периодичностью. Но самое страшное, мы привыкли к тому, что гибнут военные пилоты. Даже к стандартным объяснениям вроде «человеческий фактор» или «техническая неисправность» привыкли. О «неблагоприятных погодных условиях» как универсальной причине происшествий при посадке самолетов и писать не хочется.


Почему ВКС России несут потери


Кто не летает, тот и не падает. Эту аксиому в военной авиации знает любой «кузнечик». Только вот скорости в авиации изменились. Техника изменилась. И для многих падение бывает всего лишь раз в жизни. Первый и последний раз. Пилот военной авиации должен быть обучен и способен принимать решения и действовать профессионально в любой ситуации. Армия стояла и стоит на выполнении приказа. Приказано лететь — лети. В любую погоду. Ты ещё в училище знал, что так будет, что ты будешь военным летчиком. Точно так же, как и специалисты наземных служб.

Полёты на тренажёрах


Сегодня в российской авиации происходит вполне предсказуемый процесс оттока молодых пилотов в гражданскую авиацию. Оплата труда, условия работы, бытовые проблемы и проч. подталкивают хороших пилотов к уходу из военной авиации. Добавим к этому естественный процесс ухода по возрасту и здоровью. Итог: некомплект в военной авиации сегодня огромный. Об этом говорят на всех уровнях. Впрочем, быстро успокаиваются. В США и других армиях ситуация не лучше. Пилотов не хватает везде. Именно военных пилотов.

Подготовка молодых пилотов, по мнению действующих летчиков и ветеранов авиации, аховая. Если в СССР обучением пилотов военной авиации занимались более 20 военных училищ, то сегодня для этого оказалось достаточно одного: Краснодарского авиационного имени Серова. Курсанты «летают» больше на тренажерах, чем в реальных условиях. Эффективность такого обучения достаточно низкая. Но большее при существующей материальной базе осуществить сложно. Об аховом состоянии самолетов Л-39 и Як-130 писалось много раз.

Некоторые авиакатастрофы вроде столкновения двух фронтовых бомбардировщиков Су-34 на Дальнем Востоке 18 января 2019 года с потерей двух самолетов и фактически чудесным спасением третьего или столкновения двух Су-34 в Липецкой области (6 сентября 2019-го) выявляют ещё одну проблему нашей авиации. Слабая подготовка пилотов в училищах продолжается и в частях. Командование полков вынуждено «выращивать боевых летчиков» в ускоренном режиме. Иначе можно получить «по шапке» от вышестоящего начальства.

В частях идет массовый выпуск пилотов 3-го класса, а иногда и 2-го класса. При этом налет у этих пилотов составляет 300-400 часов. Для отчетов и показателей работы это прекрасно. Часть в передовиках, в личных делах командиров появляются благодарности от командующего, молодые пилоты становятся «действительно боевыми летчиками». Но как-то не вяжется эта красивая картинка с высказыванием одного очень уважаемого генерала, бывшего командующего ВВС генерала армии Петра Степановича Дейнекина:
«ВКС России на сегодняшний день не располагает группировкой, численность которой позволила бы вести масштабные боевые действия. Не хватает боевого летного состава».


Почему стали возможны такие вопиющие происшествия, как столкновение самолетов при выполнении достаточно простых маневров? Опять же, по мнению опытных пилотов, это возможно лишь в одном случае: когда летчик считает себя асом, способным выполнить любое действие. Тот самый пилот 2-3 класса срабатывает. Что в условиях, когда частота полетов возросла в разы, всегда чревато авиапроисшествиями и трагедиями.

Ждём новых героев…


Кстати, то, о чем говорилось выше, в полной мере относится и к наземным службам. Вспомните катастрофу с Ту-22М3 под Мурманском, на аэродроме «Оленья». Стратегическому бомбардировщику пришлось садиться в условиях плохой видимости. Понятно же, что всепогодной авиации не существует в принципе. Военный летчик летает всегда. А обеспечивает безопасность взлета и посадки наземный персонал. Вот он то и не сработал на «Оленьей». Не было обеспечено дополнительное освещение полосы посадки. Летчик попросту, учитывая снежные заряды, которые били по кабине, не видел полосы! И это тоже результат ускоренной подготовки специалистов…

Но и это ещё не все. Это только хвост рыбы, которая начинает пахнуть. Есть проблема и с «головой». Мы сегодня в ВКС впервые в истории нашей армии реально видим то, о чем говорил курсантам общевойсковых училищ ещё на первом курсе. Общевойсковой командир обязан управлять всеми видами и родами войск, которые ему придаются для выполнения боевой задачи. Главнокомандующим ВКС сегодня является именно общевойсковой генерал Сергей Суровикин! Молодой, имеющий опыт командования не только округом, но и группировкой российских войск в Сирии, опыт штабной работы на уровне Главного оперативного управления Генштаба, Герой Российской Федерации. Человек действительно выдающихся командирских талантов. Только каким боком выпускник Омского общевойскового училища связан с ВКС?

Обсуждать сегодня кулуарные игры в высших этажах власти не будем. Кто и кого куда готовит, не столь важно. Важнее то, что, как показала операция в Сирии, один из важнейших родов войск в российских вооруженных силах испытывает сегодня множество проблем, которые необходимо решить в кратчайшие сроки. И решать эти проблемы в первую очередь обязан главком ВКС. Для этого у него есть все силы и средства, есть необходимые специалисты и возможности. В конечном итоге у генерал-полковника Суровикина есть авторитет боевого генерала.

Пока же, увы, мы видим стрелочников, которые и оказываются виноватыми во всех бедах нашей авиации. Одни за это платят собственной жизнью, другие свободой, третьи погонами. А система живет. Ждет новых жертв и новых героев, которые предотвратили…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

188 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. bober1982 18 сентября 2019 05:29 Новый
    • 39
    • 67
    -28
    Статья просто нелепая, автор дилетант,имеет очень поверхностное представление о боевой авиации,чего здесь комментировать?
    1. Оби Ван Кеноби 18 сентября 2019 06:41 Новый
      • 64
      • 28
      +36
      Статья просто нелепая, автор дилетант,имеет очень поверхностное представление о боевой авиации,чего здесь комментировать?

      Тут я с Вами в корне не согласен.
      Подготовка молодых пилотов, по мнению действующих летчиков и ветеранов авиации, аховая.

      Аховая подготовка молодых пилотов, это еще только половина. А теперь вторая половина:
      В ВВС СССР тоже были потери, но их было меньше на порядок, даже в процентном отношении к ВВС России.
      Я не знаю точное количество эскадрилий и полков ВВС СССР, а так же количество эксплуатируемых самолетов, в любой взятый промежуток времени (после ВОВ). Но их было гораздо больше чем современных Российских ВВС.
      А сейчас каждый самолет или вертолет поставляемый в войска преподносится, как Государственный праздник. И отмечается "накрытием поляны" в Кремле, раздачей орденов и премий. Самолет освящают попы и "киселевы" рассказывают об этом "неимеющеманалоговвмире" событии во всех воскресных новостных программах.
      Хотя по факту это обычный самолет или вертолет сделанный на заводе и переданный армии. Это не высадка российских космонавтов на Меркурии. В СССР самолеты делали тысячами и никто не превозносил это до небес. Это была обычная работа авиазаводов.
      Теперь, в ВВС России, самолеты и вертолеты - изделие ШТУЧНОЕ !!!
      Все они на "особом" учете. Вот поэтому каждая потеря самолета это как... Даже не знаю с чем сравнить!
      1. bober1982 18 сентября 2019 07:20 Новый
        • 40
        • 22
        +18
        Вот что вы пишите,это просто невероятно, а именно :
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        В ВВС СССР тоже были потери, но их было меньше на порядок, даже в процентном отношении к ВВС России.

        Вы хоть поняли,что сообщаете?
        Годовые потери советских ВВС составляли примерно 100 (сто) единиц,это не считая боевых потерь.
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        Я не знаю точное количество эскадрилий и полков ВВС СССР, а так же количество эксплуатируемых самолетов, в любой взятый промежуток времени (после ВОВ). Но их было гораздо больше чем современных Российских ВВС.

        Ну о чём здесь вообще можно говорить?
        Вы на досуге посмотрите статистику авиационных аварий и катастроф в СССР, волосы дыбом встанут.
        1. Оби Ван Кеноби 18 сентября 2019 07:33 Новый
          • 40
          • 21
          +19
          Вы на досуге посмотрите статистику авиационных аварий и катастроф в СССР, волосы дыбом встанут.

          Объясняю еще раз.
          В СССР тоже бились самолеты, но в процентном отношении гораздо меньше, потому что:
          1. Самолетов и вертолетов было много больше чем сейчас в России. Возьмите одну только малую авиацию. Так понятно?
          2. Средний налет часов военного летчика в СССР был гораздо больше чем сейчас в Российских ВВС.
          Или тут тоже спорить будете?
          В Союзе было много самолетов и вертолетов, которые много летали. Естественно были катастрофы.
          Сейчас мало самолетов, мало летают, малая авиация уничтожена как класс. Летчики летают мало. ГВФ в учет не берем. И все равно происходят авиакатастрофы.
          Дальше тоже объяснять или сами поймете?
          1. bober1982 18 сентября 2019 07:53 Новый
            • 26
            • 45
            -19
            У вас какой-то несвязанный и очень запутанный набор слов и фраз, ничего не понял.
            1. Владимир16 18 сентября 2019 08:03 Новый
              • 27
              • 34
              -7
              Цитата: Оби Ван Кеноби
              Объясняю еще раз.

              Вы не занимайтесь этим делом.
              Не стоит объяснять ежели сами ни чего не понимаете.

              На порядок - это в десять раз меньше.

              Цитата: Оби Ван Кеноби
              В ВВС СССР тоже были потери, но их было меньше на порядок, даже в процентном отношении к ВВС России.

              За подобную хрень несвязную вам на уроке математики в школе впаяли бы кол.
              А вы тут объяснять что-то пытаетесь.
              1. Mestny 18 сентября 2019 09:39 Новый
                • 20
                • 30
                -10
                Ничего, на митингах и в интернете такое заходит. Даже сложновато.
                Он просто немного ошибся сайтом.
                1. Сеня Сем 18 сентября 2019 12:00 Новый
                  • 18
                  • 21
                  -3
                  на митингах и в интернете такое заходит.
                  Я тоже об этом подумал, особенно где собирается школота Навального. А вообще очень смешно наблюдать как человек рассуждает о том, в чем он полный ноль. Он бы еще в пример профессионализма привёл фильмы "Экипаж".)))
              2. gurzuf 19 сентября 2019 09:35 Новый
                • 1
                • 5
                -4
                Не надо на пальцах объяснять, попытайтесь на цифрах, а то " вам на уроке математики в школе впаяли бы кол. А вы тут объяснять что-то пытаетесь".
            2. Ehanatone 19 сентября 2019 03:24 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              "У вас какой-то несвязанный и очень запутанный набор слов и фраз, ничего не понял."
              Ну то что нехватка лётчиков есть вы вроде не возражаете .
              Здесь на ВО был сюжет от первого лица ,где бывший лётчик ,по ряду причин покинул ВВС ,а потом решил вернуться ,ему отказали .
              С медкомиссией ,возрастом всё в порядке — так что не всё окей в датском королевстве ...
              1. Minato2020 19 сентября 2019 04:46 Новый
                • 7
                • 0
                +7
                Цитата: Оби Ван Кеноби
                В ВВС СССР тоже были потери, но их было меньше на порядок, даже в процентном отношении к ВВС России...


                Немного перефразирую данное высказывание
                - В количественном отношении потери ЛА в СССР большие (приблизительно 100 самолетов в год),
                а в РФ потери небольшие - приблизительно 8 самолетов в год.
                - В процентном отношении потери ЛА в СССР небольшие.
                Потери в РФ в 10 раз больше, чем было при СССР.

                Цитата: Оби Ван Кеноби
                Теперь, в ВВС России, самолеты и вертолеты - изделие ШТУЧНОЕ !!!
                Все они на "особом" учете. Вот поэтому каждая потеря самолета это как... Даже не знаю с чем сравнить!
          2. Алексей Z 18 сентября 2019 20:56 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            Сейчас мало самолетов, мало летают, малая авиация уничтожена как класс. Летчики летают мало. ГВФ в учет не берем.
            А у Вас малая к ВВС (ВКС) относится?
          3. certero 19 сентября 2019 10:10 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            Цитата: Оби Ван Кеноби
            Средний налет часов военного летчика в СССР был гораздо больше чем сейчас в Российских ВВС.

            Цифры говорят другое.
            Цитата: Оби Ван Кеноби
            СССР тоже бились самолеты, но в процентном отношении гораздо меньше, потому что:

            Уверен, вы поделитесь статистикой летных происшествий в СССР и в России. Без этого ваши слова всего лишь сотрясание воздуха
        2. Комментарий был удален.
      2. Ка-52 18 сентября 2019 07:26 Новый
        • 24
        • 12
        +12
        Аховая подготовка молодых пилотов, это еще только половина. А теперь вторая половина:

        мне интересно какое ВВАУЛ вы заканчивали, чтобы делать подобное заявление
        В ВВС СССР тоже были потери, но их было меньше на порядок, даже в процентном отношении к ВВС России.

        высказывание из разряда пальцем в небо.
        1. let_nab 19 сентября 2019 17:12 Новый
          • 3
          • 9
          -6
          Этот олёша закончил а лучшем случае даже не вату, а кулинарный техникум....
      3. Больно много утрируете искажаете. Не нужно быть таким пессимистом. Кстати о количестве современный самолет по сложности устройства не уступает комическому кораблю и стоимость одной единицы в несколько раз больще чем цена скажем самолетов послевоенного периода вплоть до 80 годов.
      4. EvilLion 18 сентября 2019 08:13 Новый
        • 14
        • 14
        0
        Да-да, сколько было бы уже разбито тех же Су-35С при аналогичном проценте потерь.

        А сейчас каждый самолет или вертолет поставляемый в войска преподносится, как Государственный праздник.


        Сейчас самолеты закупаются партиями в несколько десятков штук, что при численности ВВС вероятных противников в 150-200 боевых самолетов, а то и меньше вполне адекватно. То, что bmpd отчитывается о каждой перегнанной небольшой партии, ну так это они специально делают для тех, кто не верит, что у нас самолеты вообще строят.

        При этом срок службы самолетов минимум удвоился, а аварийность к часам налета снизилась минимум втрое.
        1. 210окв 18 сентября 2019 09:10 Новый
          • 11
          • 1
          +10
          Про численность ВВС вероятных противников Вы не правы.В НАТО(а это явно противник)сколько боевой авиации?
          1. EvilLion 18 сентября 2019 09:19 Новый
            • 12
            • 11
            +1
            ВВС Германии: Заказано 143 "тайфуна", причем ранние блоки без возможности атаки наземных целей немцы уже решили списывать для экономии. Было 88 старых "торнадо", сейчас, скорее всего, уже меньше, если все не списали.

            ВВС Мелкобритании и Франции того же порядка. Остальные страны от сильно меньше, до исчезающе малых величин. США попрошу не привлекать, они даже без ядерной войны не смогут притащить в Европу всю свою авиацию.

            Учитывая обилие всяких С-300, С-400 и прочих комплексов поменьше, но вызывающих не меньшую гордость за страну, даже теоретическая возможность всей Европы воевать с нами в воздухе вызывает опред. сомнения.
            1. Кронос 18 сентября 2019 10:18 Новый
              • 9
              • 6
              +3
              Эти комплексы испытывали в реальном бою против авиации ?
              1. EvilLion 18 сентября 2019 11:52 Новый
                • 9
                • 8
                +1
                "Панцирь" испытывали, обломки дронов поди уже складывать некуда.
                1. Кронос 18 сентября 2019 11:54 Новый
                  • 7
                  • 1
                  +6
                  Я написал авиация то есть самолеты первую очередь а не дроны
                  1. Dart2027 18 сентября 2019 19:58 Новый
                    • 5
                    • 3
                    +2
                    Цитата: Кронос
                    Я написал авиация то есть самолеты

                    А Вы хотите объявить войну НАТО для того чтобы это сделать?
                  2. aiden 22 сентября 2019 01:54 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Миг сбили же в Ливии недавно из панциря
                  3. Моби Дик 29 сентября 2019 12:17 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    А про обломки самих "Панцирей" ничего не хотите сказать ?
                    Тех самых,которые безнаказанно уничтожили израильские ВВс.
              2. синдикалист 20 сентября 2019 07:46 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Ну, а как же. В Сирии испытали. Израильские ВВС не испытывают никаких трудностей при проведении своих операций. Зато от этих комплексов ПВО масса проблем, вплоть до фатальных, у "сирийской" авиации.
            2. vic02 18 сентября 2019 12:23 Новый
              • 14
              • 2
              +12
              Вы не забыли о том, что Россия имеет территорию? А еще, что Россия имеет непосредственную границу с США, и к тому же Китай далеко не тот союзник, которому можно полностью доверять. Так что смело добавляйте в расчет ВВС США на Аляске, с баз в Японии, в той же Европе и авианосцев, и ваша благостная картинка сразу рассыпается в прах.
              Вы почему-то учитываете, что у США будут трудности с переброской в Европу авиации, но скромно забыли, что у России будут точно такие же трудности с переброской авиации из Сибири или ДВ.
              К сведению, во Франции выходит 1 истребитель на 4,7 тыс км2 территории, в Германии - на 2,8 тыс, в Британии - на 1,5 тыс, в России - на 37 тыс. И даже в тяжелейшие 1941-1943 годы на ДВ пришлось держать целую армию.
              1. EvilLion 18 сентября 2019 12:30 Новый
                • 8
                • 13
                -5
                Перебросить с ДВ Россия может спокойно. Нет, может вы собрались воевать со всеми разом, включая Китай, ну тогда могу в очередной раз повторить анекдот про рядового Смита, которому негде будет взять столько патронов для винтовки, чтобы перестрелять сотни вражеских солдат.
                1. Плохиш 20 сентября 2019 00:16 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: EvilLion
                  Перебросить с ДВ Россия может спокойно. Нет, может вы собрались воевать со всеми разом

                  Где гарантия что "оставшиеся без присмотра" не захотят поживиться.
              2. Архонт 19 сентября 2019 05:33 Новый
                • 3
                • 3
                0
                Расчеты по площади абсурдны. Нужно или площадь конкретно жилую учитывать или протяженность госграниц. Иначе, получается, на каждое тундровое болото надо по истребителю.
                Если считать по площади из расчёта истребитель на 2 т. Км^2, то выходит, что необходимо 8500 истребителей. Такое число действительно необходимо?

                В настоящее время в Воздушно-космических силах (ВКС) России имеется более 1,8 тысячи самолетов, сообщает ТАСС.
                Агентство, ссылаясь на открытые источники и собственные досье, насчитало у российских военных свыше 800 истребителей (Су-27, Су-30, Су-33, Су-35, МиГ-29, МиГ-31 и их модификации), порядка 200 ударных самолетов (Су-34, Су-24М и их модификации), более 200 штурмовиков (Су-25), около 150 учебно-тренировочных самолетов (Як-130 и другие), примерно 70 стратегических бомбардировщиков (Ту-95 и Ту-160) и более 40 дальних бомбардировщиков Ту-22М3.
                Также в военной авиации имеется примерно 400 военно-транспортных самолетов и самолетов-заправщиков Ил-78 и более 20 авиационных комплексов дальнего радиолокационного обнаружения А-50 и А-50У.


                Авиация сегодня очень дорогая и вряд ли будет применяться в широкомасштабных сражениях, скорее в ограниченных операциях и локальных столкновениях. И важнее не число самолетов, а число новых самолетов, рабочих самолетов и их эффективность. А так же сможет ли страна прокормить эти самолеты?
                1. vic02 19 сентября 2019 08:28 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Расчеты по площади абсурдны. Нужно или площадь конкретно жилую учитывать или протяженность госграниц
                  Это был просто показательный пример, площадь связана с протяженностью границ (в школе проходят), и если уж говорить о границах, то тут дела для России выглядят точно так же. И вы что, только границы собрались оборонять? Про промышленные центры, энергетику, транспортные пути не забыли? А совсем недавняя успешная атака на нефтяные заводы с Саудовской Аравии (которые кстати далеко от границы и в пустыне, а не в населенных районах) вас на мысль не натолкнула? А про необходимость на случай войны второго эшелона и резервов знаете?
                  1. Архонт 21 сентября 2019 08:51 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Вы идете в правильном направлении. А теперь стоит пересчитать именно ту площадь, где расположены указанные вами объекты и по этой площади считать количество авиации.
                    В ВОВ у нас было три стратегических эшелона, думаете нужно сейчас столько?
                    1. vic02 23 сентября 2019 08:53 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Например рассматривается только локальный конфликт, а там уже порядка сотни самолетов с каждой из сторон и задействование резервов. "Русско-турецкая война в воздухе: сценарии боев и потерь", К. Сивков. https://army-news.ru/2016/02/russko-tureckaya-vojna-v-vozduxe-scenarii-boev-i-poter/
            3. Олег Зорин 22 сентября 2019 01:12 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Не надо ссылаться на возможности Европы. Они никакие. А вероятный противник один, единственный и неповторимый. И США смогут притащить к ТВД необходимое количество ЛА. Даже в условиях ЯК смогут.
        2. пушкарь 18 сентября 2019 16:41 Новый
          • 11
          • 1
          +10
          Цитата: EvilLion
          при численности ВВС вероятных противников в 150-200 боевых самолетов, а то и меньше
          Численность ВВС только США: БПЛА -300 шт + малые БПЛА около 1000 шт, стратегические бомбардировщики -150 шт, вертолёты - 200 шт, истребители и бомбардировщики - 1476 шт, самолёты РЭБ, ДРЛО, разведывательные, патрульные -315 шт, транспортные - 737 шт, самолёты-заправщики - 520 шт. Есть ещё авиация ВМФ (авианосцы), авиация сухопутных войск. А есть ещё европейские и азиатские члены НАТО. Так что, сначала вникните в вопрос, а потом комментируйте.
          1. EvilLion 18 сентября 2019 16:57 Новый
            • 7
            • 5
            +2
            Еще раз, вы имея страну с населением в 140 млн собираетесь воевать с государствами суммарным населением в миллиард? Поверьте, с этим не справился бы даже СССР. Авиация США раскидана по миру, собрать даже половину в Европе будет означать для американцев оголение всего, что можно. При этом такие операции занимают месяцы.

            И для справки, NATO - это North Atlantic Treaty Organization. Никаких азиатских членов кроме Турции в нем нет.
            1. пушкарь 18 сентября 2019 17:44 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Цитата: EvilLion
              Еще раз, вы имея страну с населением в 140 млн собираетесь воевать с государствами суммарным населением в миллиард? Никаких азиатских членов кроме Турции в нем нет.
              https://youtu.be/ecA6usYXQ1A?list=PLk88wIUGVAHejiuozYdVT_P8RVfS-vhQH
              Сдаёмся?
              1. Dart2027 18 сентября 2019 20:00 Новый
                • 5
                • 2
                +3
                Цитата: пушкарь
                Сдаёмся?

                Нет, просто в этом случае только ЯО, а вот для конфликтов типа Сирии или Грузии 100500 самолетов не нужно.
            2. Инспектор 19 сентября 2019 00:52 Новый
              • 4
              • 4
              0
              А вас будут спрашивать? Учите историю - на Русь всегда нападали всем миром.
              1. EvilLion 19 сентября 2019 08:23 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Во ВМВ всем миром почему-то били Германию. Да и в ПМВ тоже. А что у царской армии это фигово получалось, ну какая империя, такая и армия.
            3. Олег Зорин 22 сентября 2019 01:14 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Символично прозвучала фраза " Имея страну..."
          2. Sergej1972 22 сентября 2019 15:32 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Из азиатских стран в НАТО только Турция.
      5. Макс Отто 18 сентября 2019 13:47 Новый
        • 15
        • 0
        +15
        Я просто Вам сообщу, что на данный момент в компании "Белавиа" есть вакансия - пилот (сертификат боинга и всё такое) оклад (внимание!) 10 000 бел.руб (это 5 000 $). Теперь вопрос, сколько прослужит военный пилот? - Ответ - ровно столько, сколько потребуется на переподготовку на гражданского пилота.
      6. let_nab 19 сентября 2019 17:04 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        ...Федя...ты военный лётчик?? А сколько у тебя посадок? А в минимуме, а в минимуме ночью? А боевых применений АСП?? А АУСП???? Иди компьютерных мальчиков на бобиках и арбузах учи...танкист хренов...
      7. Severok 21 сентября 2019 20:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Вроде ещё совсем недавно, всего-то тридцать лет тому назад, были аэроклубы при ДОСААФ? Были. Чем там занимались? - прыжками с парашютами, планеризмом, начальной лётной подготовкой (полёты на Як-18, Як-50, Ан-2, Як-12, Л-39)
        Выпускники аэроклубов имели зелёный свет при поступлении в ВВАУЛ и училища ГВФ, при этом они УЖЕ умели прыгать с парашютом и имели самостоятельный налёт на самолётах малой авиации! Т.е. они уже были наполовину готовые лётчики!

        Что мы имеем сейчас? Если от инициативы начальству или властям выхлопа в карман не будет - они сра-ку не поднимут с кресла. Этим дармоедам от власти невыгодно заниматься с молодёжью, им не нужна Россия, свободная от влияния из-за рубежа, сильная и независимая экономически. Отсюда мы имеем:
        - практически полностью уничтоженную начальную подготовку на уровне аэроклуба.
        - невероятное количество закрытых аэродромов в глубинке.
        - катастрофическое положение не только с подготовкой лётчиков на всех уровнях, но и крайне поганое положение в образованием вообще.
        - очень слабую подготовку лётчиков, которая выливается в тяжёлые ЛП и аварии из-за слабых навыков пилотирования на "ручке".
    2. Ка-52 18 сентября 2019 07:14 Новый
      • 14
      • 10
      +4
      Статья просто нелепая, автор дилетант,имеет очень поверхностное представление о боевой авиации,чего здесь комментировать?

      именно.
      Тот самый пилот 2-3 класса срабатывает

      что хотел этим автор сказать?
      Вспомните катастрофу с Ту-22М3 под Мурманском, на аэродроме «Оленья». Стратегическому бомбардировщику пришлось садиться в условиях плохой видимости. Понятно же, что всепогодной авиации не существует в принципе. Военный летчик летает всегда. А обеспечивает безопасность взлета и посадки наземный персонал. Вот он то и не сработал на «Оленьей». Не было обеспечено дополнительное освещение полосы посадки. Летчик попросту, учитывая снежные заряды, которые били по кабине, не видел полосы! И это тоже результат ускоренной подготовки специалистов

      автор понятия не имеет по полетах в СМУ. Ошибки в самолетовождении бывали у опытных летчиков и во времена Союза
      1. Комментарий был удален.
        1. akarfoxhound 18 сентября 2019 08:14 Новый
          • 32
          • 4
          +28
          Коллега, вы когда на дембель ушли? У меня есть подозрение, что "не вчера". Я вам скажу, что требования на "класс" сегодня снизились, лейтенанты, в массе своей, приходят буратины(сверху). Одно создание у доски эскадрильской "фомулу времени" (T,S,V)15 минут рожало, другое, 10 мин в воздухе 7×8 умножало, аэродинамики не знают, матчасть не знают, "стрелять" не умеют, гонора через край. В 2011г. в Дземгах лейтенант, полетав на Су-30 и Су-27СМ (жк экраны)полетел на контрольный на Су-27УБ, с " будильниками". Открутив в зоне, "ну что, поехали домой", а в ответ тишина с произвольными курсами, оно забыло КУР 0! Командир, я не знаю - где аэродром. Эта лабуда повсеместна.
          1. bober1982 18 сентября 2019 08:20 Новый
            • 11
            • 8
            +3
            Цитата: akarfoxhound
            Коллега, вы когда на дембель ушли?

            В 1985 году мне был присвоен класс военный штурман 1-ого класса (Су-24),уволился через десять лет после присвоения.
            Цитата: akarfoxhound
            лейтенанты, в массе своей, приходят буратины(сверху

            Я это застал, уровень выпускников , уже к середине 90-ых годов был безобразным,даже хуже,слова не подберёшь.
          2. Geo
            Geo 18 сентября 2019 09:06 Новый
            • 30
            • 3
            +27
            Цитата: akarfoxhound
            ... не знают, "... не умеют, гонора через край

            Вы про летунов пишите, а я прям наших молодых медиков вместо них вижу - один в один та же картина )). А им людей (иногда даже детей) лечить.
            Низкое качество образования нынче, поверьте, это не только проблемма ВКС или армии - эт проблемма целой России.
            1. Pete Mitchell 18 сентября 2019 16:55 Новый
              • 19
              • 1
              +18
              Плагиат с моей стороны, но мысль в масть: Уничтожение любой нации не требует атомных бомб или использования ракет дальнего радиуса действия. Требуется только снижение качества образования и разрешение обмана учащимися на экзаменах.
              Пациенты умирают от рук таких врачей. Здания разрушаются от рук таких инженеров. Деньги теряются от рук таких экономистов и бухгалтеров. Справедливость утрачивается в руках таких юристов и судей.
              Крах образования — это крах нации
              1. NN52 18 сентября 2019 17:11 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Стелленбосский университет?Цитата?
                1. Pete Mitchell 18 сентября 2019 17:18 Новый
                  • 10
                  • 1
                  +9
                  Слушай, я честно написал, что это плагиат с моей стороны. Грешен - автора не знаю. Просто это в масть. Это же является одним из проводников "либеральных идей" во всем. На западе выросли уже целые поколения не способные к мобилизации собственных сил ради дастожения цели. Зато никогда не забудут о своих правах, ака желаниях, и что то в рот запихать. Следовать этим путем, это получить ситуацию когда пациенты умирают от рук таких врачей. Здания разрушаются от рук таких инженеров. Деньги теряются от рук таких экономистов и бухгалтеров. Справедливость утрачивается в руках таких юристов и судей ну и конечно летчики летают не по инструкциям
          3. NN52 18 сентября 2019 10:00 Новый
            • 6
            • 5
            +1
            akarfoxhound

            На каком типе лейтенант закончил училище?
            И что то этой "байки" я не слышал.
            1. akarfoxhound 18 сентября 2019 19:12 Новый
              • 13
              • 0
              +13
              Какая "баек"? У доски про "время" - 1аэ 43 ОМШАП г-н. Гвардейское 2006г, выпускник ЧВВАУШ, там это чудо сейчас или нет можно уточнить, я из Крыма на Восток в 2007г. с'ехал на родные 31е,большая часть свидетелей этого шоу и сейчас там служит(с 2015г. перебазировались в Саки), 7×8 умножал выпускник Краснодара, выпуск 2014г, сам с ним летал, случай с "будильниками"- мы на стрельбы с несколькими молодыми экипажами в сентябре 2011г. шли с Елизово в Ц.Угловую ч-з. Дземги. На моем борту был отказ движка буквально перед взлетом(стружка в масле,фильтр достали - как дикобраз :), вообщем задержались в гостях. Там порядочно моих кашников по АВВАУЛ, один из них на тот момент был замкомполка(сейчас уже здесь рулит, на "Западе", фамилию называть не буду, он еще служит). Он с лейтехой и летал в зону. Вообщем человек был в восхищении от произошедшего. После этого весь молодняк запустили ч-з. УБшку(она до этого на заводе была, за спарку юзали Су-30), за 1,5 -2 года у людей ч башке обнуление. Вы с жк летали? "Арифметика Пупкина" в красочнейших картинках! Рисует все в обалденнейшем виде! Надо запасной? "Кропка", выдает картинку с "вами" в конкретном месте и подходящими запасными, выбираешь "понравившийся" и дальше весь путь и линии курсов с кривыми "всех ЛУРов" до посадки, с цифириками Курса, Времени, Расстояния, Остатка топлива (борщ не варит, не доработали конструктора:) Люди соображать вообще перестают.
              Все перечисленные персонажи живые, сопят во благо Родины.
              Пы.Сы. Как-то перед дембелем (в 2017г) вечером разговаривали с одним старлеем "по душам", очень впечатлил его рассказ "о днях институтских" в Краснодарской бурсе : уголовные дела по грабежам и групповому изнасилованию", и том ореоле, что там витает(кажется п-к.Ляхов руководил, хорошего об этом "бизнесмене" не слышал ни слова, ни от кого, сейчас сняли). Знаете, от того, что у нас было "с пером в заднице" ничего общего. Общее только слово Армия и все. Есть конечно пацаны с горящими глазами, но это скорее исключение, чем правило, к сожалению.
              1. NN52 18 сентября 2019 21:04 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                akarfoxhound
                А "Носа" знаете?
              2. Pete Mitchell 19 сентября 2019 20:54 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Вы относительно золотого выпуска когда бурсу окончили?
          4. Pete Mitchell 18 сентября 2019 16:30 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Цитата: akarfoxhound
            Эта лабуда повсеместна.

            У цивильных такая же фигня и уже давно. У меня даже любимый вопрос есть - как определить пролет навигационного маяка, просто убойный
      2. Pete Mitchell 18 сентября 2019 09:11 Новый
        • 19
        • 2
        +17
        Результат: тема в статье поднята весьма злободневная и требующая серьёзного подхода. Идеи статьи 5 баллов.
        Статье слабая 3, ну очень слабая. Тема не раскрыта, автор знаком с ситуацией весьма поверхностно.
        Это действительно серьёзная проблема и тут сотней строчек не обойдешься...
        1. Mestny 18 сентября 2019 09:42 Новый
          • 6
          • 14
          -8
          Ну да, ничего про Рогозина и про детей чиновников за границей не написал.
          1. Pete Mitchell 18 сентября 2019 09:45 Новый
            • 12
            • 1
            +11
            Вы с чем то не согласны? Изложите мысль
            1. NN52 18 сентября 2019 10:13 Новый
              • 10
              • 1
              +9
              Pete Mitchell (Pete Mitchell)
              Бродяга
              Привет! Отстань от человека, ему просто по теме статьи нечего сказать, вот и пишет про чиновников.
              И с нормальным , кстати, налётом сейчас выпускаются ребята. Просто мало их в масштабах страны, пока выпускников... особенно в истребительную авиацию. Крайний выпуск был перекос в сторону ВТА (но это не меркантильные какие то вещи, а просто полёты на Л 39 показали, что курсанту лучше дальше идти на двойное управление, не тянет он на истребителя или ША).
              1. Pete Mitchell 18 сентября 2019 10:21 Новый
                • 11
                • 3
                +8
                Цитата: NN52
                Отстань от человека..

                Привет, да ниспошлет ему Аллах успехов в боевой и политической подготовке, но если не согласен - скажи мысль, обсудим. Причем здесь рогозины? Идите в политику и бейтесь с ними. Но ни рогозины, ни тем более Главком ВКС не виноваты в неисполнении своих служебных обязанностей конкретными персонажами. Как и ты, я вырос с мыслью, что - успех безъимянен, а проблема всегда имеет имя, фамилию, адрес....
      3. fleks 18 сентября 2019 14:27 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Вы какую то ерунду говорите.Что по вашему надо садится вне видимости полосы.да ещё и с вертикальной 8-10метров?
      4. Улюм 18 сентября 2019 17:28 Новый
        • 0
        • 4
        -4
        Уважаемый, в каком колхозе вас учили? Самолётовождение выполняет штурман, а пилот пилотирует. И не надо тут из себя корчить авиагуру. Вы профан
      5. Severok 21 сентября 2019 20:14 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Вы смотрели видео катастрофы?
        Вспомните катастрофу с Ту-22М3 под Мурманском, на аэродроме «Оленья». Стратегическому бомбардировщику пришлось садиться в условиях плохой видимости. Понятно же, что всепогодной авиации не существует в принципе. Военный летчик летает всегда. А обеспечивает безопасность взлета и посадки наземный персонал.

        Именно освещение полосы в СМУ отсутствовало полностью.
    3. edeligor 18 сентября 2019 07:33 Новый
      • 6
      • 5
      +1
      Судя по комментарию Вы "специалист" в делах ВВС. Просвятите нас тогда и покажите Ваше "глубокое" представление о боевой авиации РФ.
      1. bober1982 18 сентября 2019 07:50 Новый
        • 12
        • 11
        +1
        Проблема аварийности в авиации была всегда,в советских ВВС с ней бороться начали ещё при Сталине,где этот вопрос поднимался на уровне Политбюро, но решить эту проблему не смогли. Уровень аварийности 50-ых - 60-ых годов был просто жуткий,связано это было (в том числе) и с перевооружением на новую реактивную технику.
        В 1965 году вышло Постановление ЦК КПСС ....... о недопустимо высокой аварийности в ВВС, то есть уровень аварийности был взят на контроль самой партии. И, какой-то порядок был наведён.
        Но,искоренить аварии и катастрофы невозможно,и в советских ВВС образца 70-ых - 80-ых годов в год происходило примерно 90-110 "падений" самолетов и вертолетов.
        Было как в фильмах ужасов.
        Падение самолета на казарму (десятки погибших), падение самолета на проходную завода (десятки погибших), падение самолета на детский сад (десятки погибших), падение самолета со всем генералитетом авиации ТОФ, падение трех Су-15 на посадочном курсе в течении 8 (восьми) минут и т.д.
        Статья - безграмотная.
        1. EvilLion 18 сентября 2019 08:26 Новый
          • 5
          • 7
          -2
          Если сравнивать истребитель 4-го поколения и какой-нибудь МиГ-21, то уровень автоматизации 1-го превосходит уровень 2-го тотально. Одна только "паническая кнопка", должна была сберечь десятки, если не сотни, машин и пилотов.

          При этом в 50-ые модели самолетов сменялись каждую пару лет, при том, что многие были фактически шагом в аэродинамическую неизвестность, ни о какой надежности техники и качестве подготовки летчиков тут и речи быть не может. Зато теперь скулят, что Су-57 долго делают. Ну так потому и долго, что проверяется каждая мелочь.
        2. EvilLion 18 сентября 2019 08:33 Новый
          • 6
          • 7
          -1
          Жуткая аварийность F-104, ЕМНИП вполне себе на уровне МиГ-21, а у Су-7 она, кажется, была даже выше. Так что он даже по советским меркам в этом плане прославился.

          Конструктор Сухой
          Самолет сырой
          А летчик мокрый


          Собственно последний годный боевой Як был в годы ВОВ, а первый годный боевой Су - это, наверное, Су-15.
          1. Авиатор_ 18 сентября 2019 10:13 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Аварийность F-104 - это из-за идиотской дури делать сверхзвуковой самолёт с прямым крылом малого удлинения, при этом передняя кромка крыла имела очень маленький радиус закругления. Аварийность МиГ-21 по сравнению с ним была существенно ниже. А вот про аварийность Су-9 и Су-11 - не уверен, может, и примерно такая же, как на F-104.
        3. Geo
          Geo 18 сентября 2019 09:13 Новый
          • 4
          • 5
          -1
          Цитата: bober1982
          Статья - безграмотная.

          Просто она не про ВКС, а про пока неизвестного героя, который метит в кресло главкома ВКС
    4. фигвам 18 сентября 2019 07:39 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      У лётчика на Су-34 обзор из кабины, из-за расположения экипажа плечом к плечу, всегда будет хуже чем на других самолётах, от этого и аварии в воздухе.
      1. Ка-52 18 сентября 2019 08:09 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        из той же оперы катастрофа борта, где КК был Г. Щелковский - сначала отстал от ведущего, а при "догоне" вышел на 50—70 м вперед ведущего Перушева. И при отвороте вправо с креном до 30° лег ему на крыло. В результате борт Щелковского разбился (погиб оператор Спасибко и штурман Рожнов Н). А между прочим Щелковский имел 2 класс. И это 1973год.
      2. EvilLion 18 сентября 2019 08:17 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Для этого на самолетах тоже есть зеркала бокового обзора.
    5. fleks 18 сентября 2019 14:21 Новый
      • 6
      • 5
      +1
      Слышь.Бобер.а Ставер все ж прав--подготовка летчиков сейчас ни п..у.лучшие уходят в аэрофлот.плюс вопрос мотивации...Чубайса и его интересы с Миллером защищать?
  2. Пессимист22 18 сентября 2019 05:34 Новый
    • 22
    • 12
    +10
    Вооруженными силами командует человек не имеющий военного образования,зато он друг самого!
    1. Ка-52 18 сентября 2019 07:33 Новый
      • 13
      • 12
      +1
      Вооруженными силами командует человек не имеющий военного образования,зато он друг самого!

      сами то хоть подумали, что написали? Паша-Мерседес закончил РГВВДКУ и Военную академию генерального штаба. Много пользы принес на посту МО?
      1. синдикалист 20 сентября 2019 08:15 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Цитата: Ка-52
        Паша-Мерседес закончил РГВВДКУ и Военную академию генерального штаба. Много пользы принес на посту МО?


        Потрясающая логика! Впрочем, вполне в русле нынешней российской кадровой политики. Если один специалист обделался, значит надо руководителями назначать дилетантов.
  3. Strashila 18 сентября 2019 05:43 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Во главе стоит одно, все инструкции написаны кровью, любое отступление приводит к потери человеческой жизни. Это человеческий фактор, в технике, все сложнее, рухнула система, которая выстраивалась десятилетиями, разрушили мгновенно, вот восстановить требуется десятилетия. Да собственно опять классика, разруха в головах. Псевдо экономия и раздолбайство, по принципу и так сойдет, на авось прокатит, не прокатывает в 100%. Собственно в статье, нет претензий к техники, все решают люди. Работа пилота тяжкий труд и не все к этому оказываются готовы вкалывать, а только так можно добиться чего то.
  4. Раджа 18 сентября 2019 05:50 Новый
    • 15
    • 5
    +10
    Суровикин-" Сапог", и этим все сказано. Пока такой главком ВКС улучшений ждать глупо.
    1. vik669 19 сентября 2019 18:56 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Да таких профессиональных главкомов ВКС да и ВВС давненько не было но такие уж времена - везде "профессионалы" непонятно какого уровня но свои люди а это большая разница!
    2. Sergej1972 22 сентября 2019 15:43 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      У него есть зам-командующий ВВС из числа профессионалов-авиаторов. ВВС это часть, хотя и самая большая, ВКС.
  5. samarin1969 18 сентября 2019 06:08 Новый
    • 12
    • 6
    +6
    Спасибо автору от дилетанта. Если хотя бы половина из этого имеет место быть - то это грустно и многое объясняет.
    Ну неужели на лётный состав уже денег нет?!! ...Какой смысл в модернизации наземных сил без массовой обученной авиации?
    1. Chaldon48 18 сентября 2019 07:16 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      СССР, пока он был, был основной для всего, для всей нашей жизни. Сейчас делаются крайне слабые попытки возродить лишь отдельные фрагменты былой мощи, но без подъёма экономики и общего благосостояния народа ни о каких серьёзных подвижках в этом направлении не может быть и речи.
      1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 20 сентября 2019 23:58 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Русские уже отказывались однажды от этой погани под названием ,,капитализм,,. Девиз этого ,,строя,,: ,,Права без обязанностей,,. ,Крупная русскоговорящая буржуазия ,,доит,, страну и не отвечают ни за что. Где авиамодельные кружки, где аэроклубы, где авиационные училища? В Центральном музее ВС РФ самолеты стоят под открытым небом. Облупленная краска, пожелтевший плекс... У американцев резервисты на авианосцы садятся по выходным и девки самолеты-топливозапрвщики пилотируют... Совершенно другой, более высокий уровень авиационной культуры. Нынешние ВВС РФ - это пародия на ВВС СССР 80-х годов прошлого столетия. Бе-12 вновь в строй собрались поставить... Что тут комментировать? И Ту-160 и Ту-22М3- это не заслуга нынешних ,,топ менеджеров,,. ,,Спасибо товарищу Сталину за наше....,, за наш Ту-95. Еще сторожит Россию-матушку. Можно, ерничать, можно улыбаться, можно трепаться ,,ни о чем,, . Пародирование заботы об обороноспособности государства обернется катастрофой похлеще катастрофы 1941 года. Каковы ,,специалисты,, на деле -смотрите по Сирии. Кто только не бомбит страну-союзника РФ. И израильтяне, и американцы, и турки, и саудиты...Россию выставляют на посмешище
    2. bober1982 18 сентября 2019 07:23 Новый
      • 7
      • 9
      -2
      Цитата: samarin1969
      Если хотя бы половина из этого имеет место быть - то это грустно

      Не надо грустить, всё будет хорошо.
      1. fleks 18 сентября 2019 20:10 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Все будет только хуже ибо настал век эффективных менеджеров а не профессионалов. Откуда у тебя такой оптимизм?
  6. rocket757 18 сентября 2019 07:03 Новый
    • 12
    • 6
    +6
    Пока же, увы, мы видим стрелочников, которые и оказываются виноватыми во всех бедах нашей авиации.

    Кто виноват в том, что на аэродроме, в сложной метео ситуации не включили\не работают дополнительное освещение на полосе??? Командующий ВКС???
    Шо за БРЕД!!!
    КАЖДЫЙ должен отвечать за свою, конкретную зону ответственности ... вернее не так, ДОЛЖЕН ОБЕСПЕЧИВАТЬ нормальную работу того, что ему поручено!!! УМРИ но сделай, эт ЭТОГО жизнь людей зависит .... если знал что не работает, почему ЗАРАНЕЕ не предпринял меры по устранению повреждений!!!
    Пока не научат всех ответственно выполнять свою работу, надо принимать меры!!! Недоучек учить, недоделков доделывать, а преступников сажать!!!
    Сейчас в ВКС "присовокупили" всего всякого разного, что командующий должен быть летун - ракетчик - строевик и много, много ещё кем!!! У НАС ЕСТЬ ТАКИЕ, ГДЕ ТАКОМУ УЧАТ???
    Единственный равно удалённый\приближенный ко всем этим воинским специализациям специалист\офицер общевойсковой подготовки. А дальше, вопрос квалифицированных, компетентных заместителей\помощников .....
    ПС .... ещё раз и ещё раз! В армии все регламентировано УСТАВАМИ, инструкциями и все они написаны НЕ ЗРЯ!
    ППС ... плохая черта, вредная и опасная, когда офицеры разной специализации, разных родов войск пренебрежительно относятся к специалистам другой!!! пренебрежительное "сапог" в сторону ЦАРИЦЫ ПОЛЕ ПЕХОТЫ, очень не красит "пернатых" ....
    1. frog 18 сентября 2019 11:57 Новый
      • 23
      • 2
      +21
      Позвольте несколько текстов..... Авторы оных - тот самый летный состав, который еще служит или служил в совсем недавнем прошлом.
      "Да у нас МО вообще белое и пушистое, ага! :)))
      Командировочные год назад отменили, народ бегает судится толпами. Прилетаешь в дальний гарнизон, "укатаешься" за неполные сутки в воздухе и всем экипажем заселяешься в казарму к бойцам - предоставляют бесплатное жилье, во! Отдыхайте! При условии, что ты почти живешь в командировках! Ответ фиников московских, которых ты же и везешь на очередную инспекцию на восток - так командировки это ваша работа, вы за нее зарплату получаете! А то, что эта коза, летящая на восток, себе эти командировочные отслюнявила- то не ее работа :)
      По здоровью цепляют на списание, сдай до пришедшего официального приказа летное обмундирование, напиши на себя рапорт о списании с приказом по части. Ребята, я до дембеля обязан с подчиненными регулярные занятия проводить на технике, а на технике работа не в техничке запрещена! Я не могу сам на себя, вместо Кожугетыча и К* приказы по полку клепать. Эти финансовые "друзья" по полкам катаются, служивым выписывают "нанесение ущерба государству за перенос формы одежды и питания" с суммами в 60-90 тыров(МО иногда оочень долго приказы рожает). Люди уже на дембеле по паре лет, а им "добровольные" счета долга присылают. Подаются иски, МО их благополучно проигрывает, ибо дурь по всем статьям беззаконная. Но кто-то и не подает в суд. С этого в рапортах Швецовой "бодрая" экономия. Ну и много всего, очень много, издаваемое приказами в войска задним числом. Ты служишь и оказываешься должным, как в секте. Летный состав бежит из ВКС толпами.
      Бегут, без всяких ли! Судя по вашему ко мне комментарию вы уже, как пару десятилетий не в теме реального состояния дел ВВС, уж извините. Не плохо платят в ГВФ, а "наше неплохо" сначала взлетело до пары тыров в зелени (это когда уже 1 класс и майор, берем по среднему), и через пару лет в 2 раза вниз звездякнулось, ВПД на ноль помножили, оставив северу и ДВ, т.е. если ты родом с Владика, но служишь на Балтике, то на семью только на билеты туда-обратно 200т.рублей роди. 13я, она же сегодня 1010 была 60-80 т.р., крайняя на новый 2019г. аж по12-15 тыров (от Владивостока до "Бреста", да интересно было, бывшим однополчанам по стране звонил)Я в самые хреновые времена, когда зарплату по полгода не получал, то ее мне все равно с временем увеличивали (я не про эквивалент пин досовских бумажек, я про цифры в рублях), но чтоб у меня ее в итоговой сумме уменьшали и ты, не залетая и живя на службе ее видишь с'ежившейся от приказов дорогого МО задним числом регулярно уменьшая, отменяя что-нибудь - такого не было. Плюс финансируешь потребности родной части за свой счет. Это не армия, это секта религиозная сегодня. Мой батя, старый боевой летчик, первый выпуск с училища на Су-15, войсковая обкатка Су-25 в Афгане, по стране послужил во всех краях Родины, на дембель с распадом союза ушел. Когда я ему про свою армию РФии рассказывал он это все равно не воспринимал серьезно, ПОКА не пригласили гражданским служащим на должность начальника метрологической службы одной смешанной дивизии ВКС (Су-25,24,30,35). Несколько лет в штабе и его слова - это дypka! Я не понимаю, как так можно служить?! Так в изложении понятно старому дембелю bobery?
      Пы.Сы. Вместе со мной за одну неделю списалось 7 летчиков, воплей у главкома было выше крыши. Не хватает уже больше, чем 1800 чел. летного состава. Чтоб из Краснодара сегодня уволили тупого, но здорового курсанта - я не знаю, что он должен сотворить( переспать с женой начальника училища, его дочкой, собакой, покуситься на него... нужное подчеркнуть:) В общем не сравнивайте, от армии СА и РФ общее только слово армия"

      Из копий опроса, посвященного жалобам летного состава
      " Не оплачиваются командировочные расходы за участие в лётно-тактических учениях, конкурсах по воздушной выучке «Авиадартс»;
      Ежегодно решениями суда лётный состав обязуют возвращать деньги в бюджет по разным причинам;
      Неясная перспектива с пенсией по выслуге лет;
      Большое количество задач при дефиците личного состава;
      Не выплачивается надбавка за исполнение обязанностей, связанных с риском для жизни;"
      " Неоплачиваемые командировки, без предоставления транспорта и жилья;
      Привлечение к выполнению задач в выходные дни из-за слабой укомплектованности;
      Отсутствие время на качественную подготовку;
      Малое денежное довольствие (по сравнению с пилотами гражданской авиации);
      Отсутствие качественного снабжения ВВС."
      А это - та самая страна-союзник.....
      " Ужасное отношение к лётному составу со стороны вышестоящего командования группировки;
      При выполнении боевых задач в САР лётный состав привлекается к несвойственным задачам – построения, проверки, уборка территории, несоблюдение норм труда и отдыха лётного состава, что в конечном итоге ведёт к небоевым потерям лётного состава;
      Военная полиция в САР превышает полномочия, неуважительно относится к лётному составу;
      При выполнении боевых задач в САР нет материального стимулирования выполнению боевых вылетов – в столовой и на прачке суточные такие же, как и у лётчиков, хотя степень ответственности разная;
      В САР нет уважения к труду лётчиков. Представления на награды остаются без реализации, в то же время каждую неделю награждают военнослужащих общевойсковых подразделений."
      Безусловно, тут могут быть и какие-то необъективные, так сказать, жалобы. Но опрашивалось то не два человека....

      "Понятно, что и в результате расследований сентябрьских ЧП в ВКС снова будут говорить о том же, о чем и в минувшем январе: о недостаточной обученности российских военных пилотов. А еще — о плохом контроле командования за технической исправностью авиационной техники. А когда трагедии и авиапроисшествия идут так густо — невольно закрадывается подозрения, что налицо системные просчеты как минимум руководства Воздушно-Космическими силами. А то и руководства Министерства обороны России в целом.

      Хотя и тут удивляться не приходится. На этот счет специалисты и эксперты давно бьют в набат. ..... бывший командующий 4-й армией ВВС и ПВО, Герой России генерал-лейтенант Валерий Горбенко .....: «Уровень подготовки выпускников Военно-воздушной академии не всегда соответствует требованиям, которые предъявляются к боевым летчикам. Некоторых молодых пилотов приходится доучивать по программам боевой подготовки в строевых частях еще несколько лет».
      Одна из причин этого — аховое положение с исправностью учебных самолетов Л-39 и Як-130, на которых учат летать курсантов единственного высшего военно-учебного заведения России, уцелевшего после печальной памяти «сердюковских» реформ, знаменитого Краснодарского высшего военного авиационного училища летчиков (КВВАУЛ). С летающими «партами» все плохо настолько, что 3 сентября министр обороны Сергей Шойгу выразил по этому поводу свое возмущение и приказал готовить специальное совещание. Как вы, наверное, заметили, по прискорбному совпадению произошло это в тот самый день, когда на Ставрополье разбился Су-25УБ с капитаном Артемом Лычевым и майором Юрием Борцовым на борту.
      Немногим лучше, судя по всему, обстоят в ВКС дела и с опытными летчиками, которых в боевой авиации просто не хватает. Не хватает настолько, что, в феврале нынешнего года из-за отсутствия экипажей в одном из полков элитной 8-й авиационной дивизия особого назначения (аэродром Чкаловский), которая, в том числе, занимается перевозкой высшего руководства оборонного ведомства, начали ставить на консервацию самолеты. Летать на них с недавних пор некому.
      Куда же подевались наши лучшие пилоты? Известно куда: частью — списаны по здоровью (но это обычный, плановый процесс). А частью — сняли погоны и ушли работать в гражданские авиакомпании, в которых зарплата в несколько раз выше, чем даже у командиров боевых авиаполков.
      Еще в 2017 году Шойгу сообщил депутатам Государственной Думы, что в целом в нашей армии уже в тот период не хватало 1300 пилотов. То есть, по самым грубым подсчетам, приблизительно 20−25 авиационных полков были не в состоянии подняться в воздух, поскольку оказалось просто некому сесть за штурвалы их боевых и военно-транспортных машин. Министр обороны тогда посулил, что самыми энергичными мерами положение исправляется. Но — где там? Знающие люди утверждают, что за два года с укомплектованностью ВКС летным составом все стало еще хуже.
    2. frog 18 сентября 2019 11:57 Новый
      • 15
      • 3
      +12
      Не все вошло, таки пардон....
      В «Аэрофлоте» потенциальным пилотам гарантируют просто заоблачную для Вооруженных сил России зарплату - до 650 тысяч рублей в месяц. И бесплатное переобучение на Airbus, Boeing и Sukhoi Superjet. Для сравнения: лейтенант, после выпуска из училища назначенный на должность инструктора, у которого нет ни класса, ни выслуги, получает около 60 тысяч рублей. А жалованье того, кто за штурвалом истребителя или штурмовика, предположим, дорос до майора, составляет порядка 80 тысяч рублей. Ну, еще в командировках в Сирию можно подработать до 100 тысяч рублей в месяц. Все равно до бухгалтерской ведомости «Аэрофлота» — как до Луны на стареньком вертолете.
      Так ведь и «Аэрофлот» у нас не единственный, кто возит пассажиров по небу. Вместе с ним в очередь за лейтенантами и майорами с летными петлицами выстраиваются и другие. О чем свидетельствует, без сомнения, свежее заявление генерального директора авиакомпании «Победа» Андрея Калмыкова, сделанное в декабре 2018 года. По словам Калмыкова, и в его отрасли налицо «полный развал системы подготовки пилотов». А летать-то нужно. Куда же идти за пополнением, как не к контрольно-пропускным пунктам военных аэродромов?
      ....с подачи этого «выдающегося военного реформатора» в целях экономии казны были пущены под нож Иркутское высшее военное авиационное инженерное училище (в 2009 году), Ейское высшее военное авиационное ордена Ленина училище летчиков имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта Комарова (в 2011 году), Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов ПВО имени маршала авиации Судеца (в 2010 году), Тамбовское высшее военное авиационное инженерное ордена Ленина Краснознаменное училище имени Дзержинского (в 2009 году).
      Коса «сердюковской реформы» в 2009 году была занесена даже и над нынешним Челябинским высшим авиационным училищем штурманов, оставшимся на сегодня единственным в России такого военно-профессионального профиля. Но с предрешенной было ликвидацией училища протянули как раз до принудительного катапультирования Сердюкова из министерского кресла.

      Как-то так. Сказать еще много чего можно, но и этого достаточно. Как по мне.....
      1. rocket757 18 сентября 2019 12:26 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: frog
        Коса «сердюковской реформы» в 2009 году была занесена даже

        Про ЭТО уже писали, не раз и не два ... МНОГО! Спорили, меня покоцали, когда четкие отметки всем подобным "рэформаторам" ставлю ...
        Это порождение СИСТЕМЫ, т.е рыба гниёт с головы.
        Я НЕ ЗНАЮ как это всё преодолеть .... единственный способ ОБЪЕДИНЯТСЯ и отстаивать интересы ВСЕХ, кто РОДИНУ ЗАЩИЩАЕТ и кто ТРУДИТСЯ для обеспечения благосостояния народа, да и всей страны!!! Потому что это МЫ СТРАНА, а всякие разные присосавшиеся, это то, что делают её слабее.
        Если ничего не делать ... хорошо не будет.
        1. frog 18 сентября 2019 12:47 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Никак. Потому как массе на это навалить тележку гумуса. Потому что ей ни болта не надо
          1. rocket757 18 сентября 2019 12:54 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: frog
            Никак. Потому как массе на это навалить тележку гумуса. Потому что ей ни болта не надо

            У нас всё таки не Сомали ... это голодные униженные готовы идти и завоёвывать своё. не про нас в данный момент ... всё таки верхние историю хоть как то изучали или советники у них в курсе ....
            как то так.
            1. frog 18 сентября 2019 13:03 Новый
              • 9
              • 1
              +8
              ни пня они не изучали, пардон. Потому что не давать обильно бурлить массе мало, надо еще и уровень поддерживать, если уж не развивать. А для этой цели нужны мозги и условия. А у нас и с мозгами проблемы, а про условия я просто молчу
              1. rocket757 18 сентября 2019 13:24 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Другая метода .... много лапши на уши, имидж доброго царя поддерживать и так, остальное, мелочишка. Пока хватает.
                А бурление оно было, есть и будет ... стравливают потихоньку, иногда побольше. Это тоже метода, пока работает и реального взрыва пока ... короче оттягивают до бесконечности, как им кажется.
                1. frog 18 сентября 2019 14:32 Новый
                  • 5
                  • 1
                  +4
                  Дык я ж не говорю, что все уже на грани. Пока хватает, но вот перспективы удручающие от слова абсолютно.
        2. frog 18 сентября 2019 14:53 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Несмотря на тот факт, что ВКС России являются одними из мощнейшими в мире, экс-командующий ВВС генерал армии Пётр Дейнекин жёстко раскритиковал готовность ВКС, отметив, что боевая авиация не готова к масштабному военному конфликту.

          «ВКС России на сегодняшний день не располагает группировкой, численность которой позволила бы вести масштабные боевые действия. Не хватает боевого летного состава»,
          1. rocket757 18 сентября 2019 14:59 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Полностью и всегда готовым прям ко всему, ко всему, не бывает никто!
            Армия такой механизм, который приходится смазывать "специфической смазкой", чтоб он заработал на всю катушку!
            1. frog 18 сентября 2019 15:10 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Дык речь не об тем. Ни ко всему армия не готова, а к тому, что не может вести бд силами более пары бригад. Вопрос, вообще говоря, системный. Но вот анализировать его бессмысленно))))
              1. rocket757 18 сентября 2019 17:37 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Будет "смазка" шестерёнки заверяется.
                1. frog 18 сентября 2019 17:49 Новый
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  Да нормально там со "смазкой". По статистике))) А по факту....... По факту у нас все хорошо, средняя зарплата учителя выше средней по региону))) Правда, не в 2 раза, как гарант велел, но это уже детали. Как и то, что большинство учителей ее не видели))) Просто смазка обычно в районе масленки заканчивается....
                  1. rocket757 18 сентября 2019 18:26 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: frog
                    Да нормально там со "смазкой".

                    В армии другая "смазка" и появится она только в экстремальной ситуации .... в мирное время пускай особые отделы и прокурор работает, от верха до самого верха всех кого надо "стимулируют"!
                    1. frog 18 сентября 2019 21:27 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Мы это уже однажды проходили..... Увы. Повторения не хочется, если честно, но, похоже, ничего не меняется....
                      1. rocket757 18 сентября 2019 21:49 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Не хочется .... ничего не меняется.
          2. bober1982 18 сентября 2019 18:05 Новый
            • 2
            • 5
            -3
            Цитата: frog
            экс-командующий ВВС генерал армии Пётр Дейнекин жёстко раскритиковал готовность ВКС, отметив, что боевая авиация не готова к масштабному военному конфликту.

            Не надо трепать светлое имя покойного,угомонитесь.
            1. frog 18 сентября 2019 18:21 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Пардон, никто никого не треплет. Всего-навсего цитата. А он этого не говорил?
        3. Мария Горина 19 сентября 2019 11:57 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Пролетери свих земаља, уједините се!
      2. Старый майор 18 сентября 2019 14:08 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        Краснодарское, Армавирское, Ставропольское, Тамбовское, Балашовское и Борисоглебские училища объединены сейчас в КВВАУЛ.
        1. frog 18 сентября 2019 14:31 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Конечно. И мат-тех базу объединили? И все остальное? И требования к курсачам все те же? В гражданском образовании, системно говоря, все кончилось. На выходе - биомасса. Есть отдельные недобитки, но они погоды не делают, даже если за бугор не свалят.
    3. Комментарий был удален.
  7. edeligor 18 сентября 2019 07:47 Новый
    • 16
    • 8
    +8
    Статья правильная и заусенцы показаны так, как и именно обстоят дела. О чём спорим? О том как ведомый ведущего задел? (да ещё и с повтором) Что есть то есть! Автор ещё не привёл статистику по нелётным происшествиям, что выглядело бы гораздо плачевнее описанного. Или, уважаемый мною, Суровикин - разве его место в ВВС? На моей памяти один такой же пехотный генерал на нашем аэродроме заставлял техников подшивать погоны на техничку. Посему, проблемы есть и описаны они правильно, можно было и круче.
    1. Ка-52 18 сентября 2019 08:25 Новый
      • 10
      • 11
      -1
      Статья правильная и заусенцы показаны так, как и именно обстоят дела. О чём спорим?

      в чем она правильная? Автор пишет что раньше было замечательно, а сейчас все плохо. И приводит наивные "доказательства", притянутые за уши. Дескать сейчас не обучают, не летают, классность присваивают за просто так, от этого и бьются. На самом деле и во времена моей службы летных происшествий хватало и гибли экипажи и обучение порой не дотягивало. Да и любое АП это индивидуальная штука, в которой порой не вытягивают и опытные летчики. А так писать, как забор красить - это белое, а это черное.
      1. edeligor 18 сентября 2019 08:31 Новый
        • 11
        • 2
        +9
        Цитата: Ка-52
        а сейчас все плохо

        Я этого не увидел. Автор показал слабые места. А с чем Вы несогласны, что притянуто за уши? Классность пилотов? Так их не хватает о чём и говорит автор. Бились и раньше, но чтобы ведущий с ведомым и два раза за год... Это край, Андрей и правильно заостряется внимание на этом.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
      2. fleks 18 сентября 2019 20:17 Новый
        • 1
        • 1
        0
        если ты такой правильный то расскажи народу про самолет первоночального обучения----он случайно не Даймонд называется а?
        1. Surian 20 сентября 2019 19:54 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Да Diamond DA-40, а еще DA-42, правда это емнип в ГВФ применяют на равне с цеснами и аэропрактами, вот только в старом добром краснодаре учат сразу на л-39. як-52 откровенно не подходит для первоначальной летной подготовки пилотов гвф просто по тому что самолет другого класса. ни кто же не крутит пилотаж на турболете или ан-26. А для курсантов армейских училищ вон як-152 куют, и скорее всего скуюют в конечном счете
  8. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Старый майор 18 сентября 2019 14:03 Новый
        • 2
        • 2
        0
        В статье нет фактов.
    2. слава1974 18 сентября 2019 08:55 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      можно испытывать личную неприязнь к чему либо, или к кому либо, но нельзя опускаться до не профессионализма,

      Я не летчик, но экстраполируя уровень подготовки в сухопутных войсках на ВКС, можно сделать вывод ,что с подготовкой не очень.
      Соглашусь с вами, что хотелось бы увидеть конкретные цифры аварийности по сравнению СССР и РФ, по годам и т.д. чтобы была конкретика.
      Но факт того, что в войсках не хватает 1300 летчиков, идет отток более-менее опытных пилотов в гражданскую авиацию, аварии случаются по несколько раз в месяц, создает тревожное ощущение.
      1. bober1982 18 сентября 2019 09:03 Новый
        • 2
        • 12
        -10
        Цитата: слава1974
        хотелось бы увидеть конкретные цифры аварийности по сравнению СССР и РФ, по годам и т.д. чтобы была конкретика.

        Так ведь сейчас эти самые цифры в открытой печати, в чём проблема?
        Цитата: слава1974
        Но факт того, что в войсках не хватает 1300 летчиков

        Зато в начале 90-ых был переизбыток,избавились очень быстро, вот сейчас и аукнулось.
        Цитата: слава1974
        идет отток более-менее опытных пилотов в гражданскую авиацию

        Чтобы уйти в гражданскую авиацию - надо быть не просто обеспеченным летчиком,а богатым. Нищих там не ждут.
        1. слава1974 18 сентября 2019 09:39 Новый
          • 11
          • 0
          +11
          Так ведь сейчас эти самые цифры в открытой печати, в чём проблема?

          Да проблем -то нет. Хотелось бы увидеть в статье ,чтобы дискутировать конкретно.
          Я вот например посмотрел в сети и нашел данные ,что аварийность в СССР в 80-е годы 1 случай на 26000 часов полетов, а в РФ 1 случай на 13000 часов.
          Получается автор статьи данные не привел, но он прав.
          Про 90-е не согласен. Уже прошло 19 лет нового века, а вопрос с пилотами не решен. Так можно и Николая 2-о обвинить. А реально нужен горизонт планирования 5-6 лет. Нужны летчики, делай заказ в ВВУЗ, увеличенный набор ,через 5 лет выпуск. А текущая ситуация говорит о том, что даже 5-ти летнего планирования у нас нет. Как в этих условиях может развиваться современная ракетоносная реактивная авиация.Это не биплан за 2 недели построить и за 40-50 часов летчика подготовить.
          В Китае кстати горизонт планрования 50 лет.
          Чтобы уйти в гражданскую авиацию - надо быть не просто обеспеченным летчиком,а богатым. Нищих там не ждут.

          Нищий летчик по вашему это подполковник, командир эскадрильи с зарплатой 150 тысяч?
          1. bober1982 18 сентября 2019 09:43 Новый
            • 3
            • 12
            -9
            Цитата: слава1974
            Нищий летчик по вашему это подполковник, командир эскадрильи с зарплатой 150 тысяч?

            Так ведь здесь же,на сайте,постоянно говорят о том в каких нищенских условиях сейчас служат. Оказывается,не так всё плохо.
            Цитата: слава1974
            Я вот например посмотрел в сети и нашел данные ,что аварийность в СССР в 80-е годы 1 случай на 26000 часов полетов, а в РФ 1 случай на 13000 часов.
            Получается автор статьи данные не привел, но он прав.

            В какой сети? И,если автор не привел данные,то каким же образом он прав?
            1. слава1974 18 сентября 2019 09:50 Новый
              • 7
              • 0
              +7
              Так ведь здесь же,на сайте,постоянно говорят о том в каких нищенских условиях сейчас служат.

              По сравнению с гажданской авиацией ,где зарплаты 500-700 тысяч, да.
              В какой сети? И,если автор не привел данные,то каким же образом он прав?

              В сети "Интернет". Вот просто набрал в поисковике вопрос и получил ответ. А этот ответ подтверждает, что автор статьи правильно бьет тревогу из-за высокой аварийности ВКС, потому что она подтверждается цифрами.
              Поэтому ваше утверждение, что все будет хорошо, оптимизма не вызывает.
              1. bober1982 18 сентября 2019 09:59 Новый
                • 2
                • 12
                -10
                Цитата: слава1974
                В сети "Интернет

                Дальше могли бы и не продолжать.
                Цитата: слава1974
                автор статьи правильно бьет тревогу из-за высокой аварийности ВКС, потому что она подтверждается цифрами.

                Этих самых цифр,автор как раз скромно и не указывает,а они таковы,что количество нынешних аварий и катастроф минимальны,и не надо нагнетать страсти,тем более на балабольском уровне.
                1. слава1974 18 сентября 2019 12:23 Новый
                  • 8
                  • 1
                  +7
                  Цитата: слава1974
                  В сети "Интернет

                  Дальше могли бы и не продолжать.

                  Ну если для вас данные главного штаба ВВС ничего не значат, зачем тогда вообще что-то комментировать?
                  Этих самых цифр,автор как раз скромно и не указывает,а они таковы,что количество нынешних аварий и катастроф минимальны,

                  Я привел цифры из данных главного штаба ВВС. У вас есть другие данные или это все бла-бла-бла?
                  1. bober1982 18 сентября 2019 12:27 Новый
                    • 2
                    • 10
                    -8
                    Цитата: слава1974
                    Я привел цифры из данных главного штаба ВВС

                    Не надо смешить,если кто почитает ваши здешние комментарии (как,и обсуждаемую статью) - в Главном штабе ВВС, даже не хохот будет стоять,а просто ржать будут.
                    Не позорьтесь.
                    1. слава1974 18 сентября 2019 12:30 Новый
                      • 9
                      • 0
                      +9
                      В главном штабе уже давно плачут от этих цифр. Главкомы бывшие бьют в набат , а вам все хахоньки.
                      1. bober1982 18 сентября 2019 12:31 Новый
                        • 2
                        • 10
                        -8
                        Цитата: слава1974
                        Главкомы бывшие бьют в набат , а вам все хахоньки.

                        А вот это вызвало неподдельный интерес, фамилию бывших назовите,что в набат бьют
                      2. frog 18 сентября 2019 16:48 Новый
                        • 5
                        • 1
                        +4
                        экс-командующий ВВС генерал армии Пётр Дейнекин жёстко раскритиковал готовность ВКС, отметив, что боевая авиация не готова к масштабному военному конфликту.

                        «ВКС России на сегодняшний день не располагает группировкой, численность которой позволила бы вести масштабные боевые действия. Не хватает боевого летного состава»,
                      3. bober1982 18 сентября 2019 17:21 Новый
                        • 0
                        • 9
                        -9
                        Цитата: frog
                        экс-командующий ВВС

                        экс-командующих ВВС не бывает, бывают ...экс-жёны
                      4. frog 18 сентября 2019 21:31 Новый
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Таки цитата. Все вопросы - к отечественной журналистике.
                2. bober1982 18 сентября 2019 12:41 Новый
                  • 2
                  • 8
                  -6
                  Цитата: слава1974
                  Главкомы бывшие бьют в набат , а вам все хахоньки.

                  Что же вы так скромно молчите? Автор глупо вставил в свою статью слова Петра Степановича (Царство Небесное), а вы также глупо ..... в набат бьют.
                3. слава1974 18 сентября 2019 22:15 Новый
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  Что вы хотите от меня услышать? Цифры по летным происшествиям я привел.
                  По профессиональной подготовке:
                  Налет у летчиков в Румынии 120 часов, у летчика в США - 200-220 часов,у тех кто летает на боевые 300 часов+300 часов на тренажерах.
                  В России пытаемся перевалить100 часов, 120 преподносится как великое достижение, до советской нормы в 200 часов еще далеко.
                  Главный штаб и главкомы это знают. Будучи на должности, хочется верить , что борются за повышение налета, будучи на пенсии говорят об этом более откровенно.
                  Любой профессионал знает, что 100 часов налета это хуже чем 200 у наших заклятых друзей и в случае войны это их преимущество и наш недостаток.
                  А ваш взгляд на это? Все хорошо, прекрасная маркиза..........А мы все глупости пишем.
                4. bober1982 18 сентября 2019 22:34 Новый
                  • 1
                  • 6
                  -5
                  Цитата: слава1974
                  А мы все глупости пишем

                  Цитата: слава1974
                  В России пытаемся перевалить100 часов, 120 преподносится как великое достижение, до советской нормы в 200 часов еще далеко.

                  Вы вообще представляете,что такое - налет 200 часов,для фронтовой авиации ?,которую вы ещё и определили как советскую норму.
                  Цитата: слава1974
                  Будучи на должности, хочется верить , что борются за повышение налета

                  Вы когда нибудь слышали такой авиационный термин - навоз ? И, когда нибудь слышали о Курсе Боевой Подготовки ?
                  Цитата: слава1974
                  Что вы хотите от меня услышать? Цифры по летным происшествиям я привел.

                  Но вы никаких цифр не приводили.
                  Цитата: слава1974
                  у тех кто летает на боевые 300 часов+300 часов на тренажерах.

                  ????, не многовато будет, и на тренажерах, ???
                5. слава1974 18 сентября 2019 22:43 Новый
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  Нормы не я определяю, про курс БП слышал, и даже составлял план БП на часть.Цифры приводил ( смотрите выше, вы наверное забыли уже), 300 часов налета очень много, плюс еще и тренажер ,вообще с ума сойти. У нас в армии я столько не представляю. Совершенно не будет времени в наряды ходить, писать конспекты по ОГП, участвовать в строевых смотрах и т.д.
                6. bober1982 18 сентября 2019 22:48 Новый
                  • 2
                  • 5
                  -3
                  Цитата: слава1974
                  про курс БП слышал,

                  КБП, дорогой товарищ !!!!!!!!
                  Цитата: слава1974
                  и даже составлял план БП на часть

                  Это просто шедеврально.
                  Цитата: слава1974
                  300 часов налета очень много, плюс еще и тренажер ,вообще с ума сойти.

                  Так ведь я, и о том же - в дурку сразу увезут.
                  Цитата: слава1974
                  Совершенно не будет времени в наряды ходить, писать конспекты по ОГП, участвовать в строевых смотрах и т.д.

                  И,в ящик деревянный уложат,и музыка будет звучать траурная.
                7. слава1974 19 сентября 2019 08:31 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Цитата: слава1974
                  про курс БП слышал,

                  КБП, дорогой товарищ !!!!!!!!

                  Кажется я понял уровень вашей осведомленности.
                  Как-то Сердюкову, ( он только стал министром обороны) принесли документы по военно-воздушным силам ( сокращенно ВВС), а он читает и удивленно спрашивает : " А при чем тут би-би-си?"
                  С тех пор была дана команда в документах для министра обороны Сердюкова условные сокращения не применять. Ну не знает мебельщик принятых в войсках сокращений. tongue
              2. Cat Man Null 18 сентября 2019 22:53 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Цитата: слава1974
                составлял план БП на часть

                БП, простите, это Большой Песец? А-ля Беркем? wink

                слава1974, вы же, по легенде, вроде из мотострелков были (если моя память не спит с другим)? Так каким боком тут подготовка летчиков?

                Не понимаю request
              3. слава1974 19 сентября 2019 08:25 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                слава1974, вы же, по легенде, вроде из мотострелков были (если моя память не спит с другим)? Так каким боком тут подготовка летчиков?

                Роман, я сразу в комменте написал , что я не летчик. Но согласился с автором статьи, что ситуация с авиапроишествиями в ВКС тревожная. Посмотрел доступную инфу в сети, и нашел данные что в РФ аварийность в 2 раза выше , чем в СССР.
                В ответ ничего , кроме демагогии не услышал, хотя мой оппонент позиционирует себя что он в теме по авиации.
                Действительно я из сухопутчиков, был нач.штаба и отвечал за составление плана боевой подготовки, но естесственно не у летчиков , а у себя. winked
        2. shura7782 18 сентября 2019 23:05 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: слава1974
          В России пытаемся перевалить100 часов, 120 преподносится как великое достижение, до советской нормы в 200 часов еще далеко.
          Вячеслав , что тут объяснять. Всё достаточно просто.
          Есть керосин, есть налёт. Нет керосина, нет налёта.
  • АС Иванов. 18 сентября 2019 10:42 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    По сравнению с линейным пилотом мало-мальски серьезной авиакомпании, он таки да - нищий.
    1. Околоточный 18 сентября 2019 13:09 Новый
      • 3
      • 4
      -1
      Ну, извините. Это все равно, что сравнивать зарплату гос.служащих и тпо-менеджеров "Лукойла" к примеру. Понятно, там компания коммерческая, основная цель ПРИБЫЛЬ, с нее и зарплата. Вы хотите все ВС РФ на коммерческую основу поставить?
      1. АС Иванов. 18 сентября 2019 13:19 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Пока будет существовать вилка между зарплатой "пиджака" и "сапога" переток пилотов из военной в ГА никуда не денется.
        1. Околоточный 18 сентября 2019 20:58 Новый
          • 0
          • 4
          -4
          Не просто пиджака, а пиджака из коммерческой структуры, у которой цель Прибыль.
        2. fleks 19 сентября 2019 21:41 Новый
          • 0
          • 0
          0
          АС Иванов. (Андрей) Вчера, 13:19
          +3
          Пока будет существовать вилка между зарплатой "пиджака" и "сапога" переток пилотов из военной в ГА никуда не денется.
          _________________________________________________________________________________________Да с переходом то как раз бороться легко--подписание контракта на определенный срок.В авиакомпаниях пилот обязан отработать пять лет после переучивания на тип или полный возврат средств.Почему бы и в армии не ввести подобное __________________________________________________
  • Старый майор 18 сентября 2019 14:05 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    << аварийность в СССР в 80-е годы 1 случай на 26000 часов полетов, а в РФ 1 случай на 13000 часов.>>
    Это ещё откуда? Какая аварийность? Что подразумевается под "аварийностью"?
  • Конструктор68 18 сентября 2019 13:49 Новый
    • 5
    • 8
    -3
    идет отток более-менее опытных пилотов в гражданскую авиацию

    Что за бред пишите? По вашему выходит что все кто "более-менее" уходят, а остаются тогда кто? Бездарности? Да вам лицо набьют за такие слова.
    аварии случаются по несколько раз в месяц

    Выше написали про аварии - что снова тереть? Да и авария аварии рознь.
    создает тревожное ощущение.

    Нервную систему нужно личить и не читать за завтраком газет. Никаких не читать
  • EvilLion 18 сентября 2019 08:15 Новый
    • 6
    • 6
    0
    Я думаю, что реальные пилоты автору задали простой естественный вопрос, почему он заявляет об "аховой подготовке, хотя сам пилотом не является".
    1. Mestny 18 сентября 2019 09:51 Новый
      • 2
      • 10
      -8
      Автор писал не про это. Он писал про плохую власть.
      В этом случае тема просто фон. Им, фоном может быть что угодно, любая тема. Потому что задача поставлена в очередной раз развести мега...дискуссию, ну и накинуть ещё ложечку известно чего на вентилятор.
      Вдруг в кого и попадёт. Вода камень точит, и всё такое. Информационная война, одним словом.
      1. fleks 19 сентября 2019 21:46 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Mestny (Сергей) Вчера, 09:51
        -8
        Автор писал не про это. Он писал про плохую власть.
        Ну напиши пожалуйста про хорошую. про открытие новых летных училищ . про як130 .про новые построенные аэродромы......ну в общем как космические корабли бороздят просторы большого театра
  • АлексейД 18 сентября 2019 08:34 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Оприсаная проблематика, а скорее даже затронутая проблематика есть во всех видах и родах ВС РФ.
    Аварии всегда были и будут в будущем. Именно по этому издаются сборники аварийности и т.д., что бы как то снизить или свести к минимуму.
    Но в статье затронута и другая сторона медали это нехватка л/с.
    Где то она есть, а где то её нет.
    А где то и вовсе в ходе бешеных реформ, сокращений и т.д. Пришли к тому, что 1 человек - 1 вид деятельности - 1 должность, а с части и подразделения весь набор функционала никто не снимал. Как итог имеем кучу нештатных должностей. И человек с огромным опытом в своей деятельности вынужден заниматься всем, но только ни тем чем надо. Или занимается, но слишком мало.
    А так в ГУКе всё хорошо и замечательно расписано на бумажке.
    Тут автор статьи затронул образование. Ну дак у нас всё образование и гражданское и военное в глубоком кризисе. Бездумная политика ГУКа приводит к тому, что скоро будет так: 1 преподаватель - 1-3 предмета. А если по ключевой дисциплине преподаватель заболеет, отпуск, и т.д. Получается в мозгах у слушателей образуется пробел. Эту дисциплину возьмёт другой преподаватель, но знает ли он это направление так же хорошо, как и ведуший этой дисциплины?.. Ну и помним про нештатные обязанности.
    ...
    Проблематика затронута в статье очень большая и что бы освятить всё тут надо статей 20...
    1. edeligor 18 сентября 2019 08:42 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вот оно и именно! Согласен.
  • К-50 18 сентября 2019 08:48 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Почему стали возможны такие вопиющие происшествия, как столкновение самолетов при выполнении достаточно простых маневров? Опять же, по мнению опытных пилотов, это возможно лишь в одном случае: когда летчик считает себя асом, способным выполнить любое действие. Тот самый пилот 2-3 класса срабатывает.

    Ближайшая аналогия с водителями.
    Там тоже бьются чаще именно не те кто только закончил автошколу, а те кто год другой поездил самостоятельно и считает себя королём дороги". yes
  • Ros 56 18 сентября 2019 09:00 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Не надо было авиаспортклубы убивать, молодежь уже там получали представление что такое авиация и с чем её едят. Что такое подъём в 4 утра, ведь надо еще добраться до места, что такое жара в кабине и прочие прелести. То есть был осознанный выбор моё или не моё это дело. И это по моему самое главное, огромное желание летать. А потом уже все остальное. Недаром у нас в клубе хохма была, да и не только у нас - где начинается авиация, там заканчивается порядок.
  • профессор 18 сентября 2019 09:09 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    В США и других армиях ситуация не лучше. Пилотов не хватает везде. Именно военных пилотов.

    У нас хватает. Конкурс по прежнему десятки курсантов на одно место.
    1. Антарес 18 сентября 2019 09:41 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: профессор
      В США и других армиях ситуация не лучше. Пилотов не хватает везде. Именно военных пилотов.

      У нас хватает. Конкурс по прежнему десятки курсантов на одно место.

      в США была 10% нехватка в связи с падением конкурентной зарплаты военных пилотов по отношению к гражданским авиакомпаниям.
      Ну так они быстро ввели программы типа Aviation Bonus Program
      Если пилот подписывает контракт с ВВС США на двенадцать лет, то дополнительно за эти годы он может заработать 420 тысяч долларов. Бонус в размере нескольких десятков тысяч долларов выплачивается ежегодно. Эта программа распространяется практически на всех пилотов американских ВВС. Ранее подобные условия предлагались только летчикам-истребителям.

      и все равно это мировая проблема для лидеров-стран с развитыми гражданскими авиалиниями
      Однако Пентагон в плане денежного вознаграждения не может тягаться с гражданскими авиакомпаниями, которые предлагают пилотам пассажирских лайнеров шестизначные зарплаты. Каждый год для американской гражданской авиации требуется около 4,5 тысяч пилотов. И бывшие военные пилоты там очень востребованы.
      Военно-воздушные силы США пытаются решать проблему и с другой стороны. Есть план выйти на обучение и подготовку в год 1400 военных пилотов.
      Обычная конкурентная борьба. Когда то военные безраздельно влавствовали на рынке зарплат.
      Теперь нет.
      Его величество Потребитель все изменил.
  • Комментарий был удален.
    1. rocket757 18 сентября 2019 09:40 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: panzerfaust
      Тема очень злободневная и не смотря на "битву" в комментах, хочется сказать автору спасибо. Порой просто испытываешь чувство стыда за Россию. Ну почему опять у нас? Хз...

      В том числе и потому .... "денег нет, а вы держитесь!!!"
  • Комментарий был удален.
  • rudolff 18 сентября 2019 09:39 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Второе авиапроисшествие за короткое время с одним и тем же типом самолета при схожих обстоятельствах. Это о чем то говорит?
    При полете в группе ведомый находится справа и позади ведущего. В условиях плохой или ограниченной видимости ведомый прижимается к правому крылу ведущего, что бы не потерять. Особенно в случае полета по боевому, без проблесковых огней и выключенными РЛС. Из-за особенностей конструкции самолета командир ведущего своего ведомого не видит вообще, полагаясь на слова штурмана. Но у штурмана и другие обязанности есть, он вполне мог потерять контроль за расположением ведомого. В таких условиях малейшее изменение положения ведущего по высоте, курсу, это предпосылка к происшествию. Еще после предыдущего столкновения я писал здесь, что оно не последнее. Надо менять требования к полетам в группе именно этого типа самолета. Возможно расположение ведомого позади слева. Слово "истребитель-" вообще вычеркнуть и забыть. Это сугубо бомбер. Возможно оснащение дополнительными техническими устройствами для улучшения ситуационной осведомленности экипажей.
    1. Старый майор 18 сентября 2019 13:59 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Нет. Путаешь. Есть строй группы (это когда вчетвером) и есть строй пары. И есть строй "правый пеленг" - это когда ведомый встаёт справа-сзади и "левый пеленг", соответственно слева-сзади. Так и докладываешь - "справа (или слева) сзади встал". Есть сомкнутый строй, есть разомкнутый строй. Сомкнутый строй нужен для того, что-бы на экране РЛС противника, группа или пара выглядели как одна засветка, то есть цель. Разомкнутый строй - при ограниченной видимости, кроме выполнения боевой (учебно-боевой) задачи.
  • turbris 18 сентября 2019 09:59 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    Статья конечно очень слабая, автор не понимает, что в ВКС входят различные рода войск и не только авиационные, поэтому ГК ВКС не обязательно должен быть авиатором, он закончил академию Генштаба, а значит должен быть готов руководить всеми видами ВС. Недостатки в ВКС были и при ГК авиаторах, конечно положение с учебной авиацией вызывает и сейчас критику МО.
  • dmmyak40 18 сентября 2019 11:01 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Оби Ван Кеноби
    Вы на досуге посмотрите статистику авиационных аварий и катастроф в СССР, волосы дыбом встанут.

    Объясняю еще раз.
    В СССР тоже бились самолеты, но в процентном отношении гораздо меньше, потому что:
    1. Самолетов и вертолетов было много больше чем сейчас в России. Возьмите одну только малую авиацию. Так понятно?
    2. Средний налет часов военного летчика в СССР был гораздо больше чем сейчас в Российских ВВС.
    Или тут тоже спорить будете?
    В Союзе было много самолетов и вертолетов, которые много летали. Естественно были катастрофы.
    Сейчас мало самолетов, мало летают, малая авиация уничтожена как класс. Летчики летают мало. ГВФ в учет не берем. И все равно происходят авиакатастрофы.
    Дальше тоже объяснять или сами поймете?

    Очень много слов и очень мало доказательств. Теперь о конкретике: в одной из тем мне пришлось со статистикой в руках опровергать утверждение одного не в меру рьяного патриота о том, что в СССР воздушная техника была сверхнадежна и АП были только по вине человека. Не владею статистикой по ВВС СССР, но по Аэрофлоту за 1973 (или 1976) год катастроф и происшествий по вине техники было около 33,3%!!! В основном это были Ан-2, Ка-26, Ми-2, т.е. малая авиация. Но это все равно слишком много!
  • dmmyak40 18 сентября 2019 11:19 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Стратегическому бомбардировщику пришлось садиться в условиях плохой видимости. Понятно же, что всепогодной авиации не существует в принципе. Военный летчик летает всегда. А обеспечивает безопасность взлета и посадки наземный персонал. Вот он то и не сработал на «Оленьей». Не было обеспечено дополнительное освещение полосы посадки. Летчик попросту, учитывая снежные заряды, которые били по кабине, не видел полосы! И это тоже результат ускоренной подготовки специалистов…
    Автор вроде пишит нормально, но при ближайшем рассмотрении становится ясно, что человек знаком с темой явно понаслышке.
    1. Ту-22 любых модификаций - это дальний бомбардировщик-ракетоносец, но никак не стратег.
    2. Всепогодная авиации существует и не только в принципе: автор явно не знаком с системами автоматической посадки и классификацией ИКАО ВС по категориям (подробнее не стоит, можно легко найти).
    3. Безопасность взлета и посадки обеспечивает, действительно, наземный персонал, но ответственность за принятые решения лежит в подавляющем большинстве на КК.
    4. Дополнительное освещение полосы: не знаю, как в ВВС, но у нас в Аэрофлоте ВПП оборудовались двумя типами огней: огни малой интенсивности (ОМИ) и ОВИ (огни высокой интенсивности). Таким образом, каждый аэродром имел минимум взлета-посадки по по ОМИ-ОВИ. При заходе на посадку в ПМУ КВС запрашивает ДПСП включение огней в зависимости от условий. Может попросить уменьшит яркость ОВИ, например: у Ершова в книге есть такой эпизод. НО: не диспетчер принимает решение о посадке, ТОЛЬКО КВС!!! (за исключением случаев, когда борт ушел за пределы допустимых отклонений по курсу-глиссаде-высоте-вертикальной скорости и т.д.). Если ты на ВПР не установил визуального контакта с землей, куда ты продолжаешь снижаться, да еще с такой вертикальной скоростью?!!! Если уж решил садиться в таком "молоке", то надо "подкрадываться" к створу с небольшой вертикальной скоростью, а не падать, словно топор в прорубь.
    Приходилось садиться с видимостью близкой к нулю: четко выдерживаешь параметры по ПРИБОРАМ, а не глазами, приборы тебя в створ выведут, только сам дурака не сваляй.
    5. Если пилот не видит полосы, но продолжает снижение не знамо куда, то цена ему -грош медный.
    1. kit88 18 сентября 2019 12:19 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Катастрофа произошла 13:40 МСК ДСМУ.
      У меня вопрос вообще к летному составу. А Днем огни включают? Вот в таких ситуациях. По запросу или как?
      1. dmmyak40 18 сентября 2019 16:38 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Все зависит от метеообстановки: если минимум погоды ниже минимума аэродрома, то включают ОВИ и делают контрольный замер горизонтальной и вертикальной видимости, далее - по фактической видимости. Обычно в СМУ, если огни ВПП просматриваются плохо, на глиссаде просили включить ОВИ/ОМИ, далее - по ситуации.
  • поневолебрат 18 сентября 2019 11:29 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    "Рыночная" и "свободная" страна. Контрактная армия. ОК. В итоге, многие парни поступая в ВОЕННОЕ училище летчиков, уже заранее его рассматривают как возможность нахаляву выучиться летать, потом набравшись опыта и отслужив положенный контракт, СВАЛИТЬ по-скорому в ГА. Как-то так это представляют люди, которые действительно в теме. Про аховую подготовку в училищах ВКС - не встречал информации. Зато в гражданских - пруд пруди. Пару лет назад сеть обошел ролик, в котором инструктор рассказывает об уровне подготовки, заложенном в ПРОГРАММЕ обучения в гражданских училищах. Не о том, чему там не доучили по причине халатности, отсутствия базы. Нет! просто не собирались даже учить. И эти пилоты потом возят пассажиров.
  • iouris 18 сентября 2019 12:25 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: "Кто не летает, тот и не падает." Конец цитаты.
    Кажется, что логично. На самом деле, подмена сути явления. Необходимо анализировать безопасность полётов, а здесь нужна цифра - количественные показатели безопасности в относительной форме. Пока их нет, говорить не о чем. Здесь всего лишь обсуждается давно обсуждаемое кадровое решение. Остальное притянуто за уши. Состояние дел в военной авиации специалистам ясно и переломить ситуацию в этой сфере можно только, переломив общую ситуацию в государстве, ибо неправильно браться за решение частных вопросов, не решив главные (давно известный принцип менеджмента).
    По сообщению местного СМИ несколько дней назад в суде вынесен приговор пилоту, который якобы сообщил неверные данные о свойм годовом налёте (ессно, завысил), очевидно, для получения денежных надбавок. Сообщено, что ему был запланирован годовой налёт 40 (!!!) (сорок) часов.
    Об обучении на комплексных авиационных тренажёрах. Это важный этап, но он не может заменить реальный налёт. Были исследования, которые показали, что доля "наземного" налёта не должна превышать 10-15% от реального налёта, т.к. в противном случае формируются вредные навыки. Кроме того, подготовка на тренажёре только тогда эффективна, когда проходит по чётким методикам, под руководствам специалистов, которые занимаются только этим, определяются качественные оценки и даются рекомендации. А кто этим управляет? Авиационная наука финансируется, располагает современной инфраструктурой? Есть сомнения.
    Возвращаясь к цитате, помещённой в начало поста, следует определённо сказать: "Когда экипажам военной авиации обеспечен достаточный (большой) налёт, тогда уровень безопасности полётов выше". И это только необходимое (недостаточное) условие. При этом следует иметь в виду, что даже при налёте 100 часов в год лётчик занят непосредственно пилотированием меньше 10% бюджета служебного времени, а на отработку навыков боевого применения он получает существенно меньше. Такого нет, пожалуй, ни в одном виде профессиональной деятельности.
  • Русский среднеазиат 18 сентября 2019 12:59 Новый
    • 1
    • 6
    -5
    Ну да, количество училищ по подготовке личного состава сократилось, и подготовка больше идёт на тренажёрах , чем на реальных самолётах, да , действительно , такую подготовку военных лётчиков сложно назвать полноценной, и, да, такие вот лётчики гробят и себя и технику, да, это печально. Но, за то какая экономия бюджета. Ведь согласитесь, даже если в подготовку лётчика вбухать денег на порядок больше, это же не даст стопроцентную гарантию, что его никто не собьёт, или он сам по собственной дурости не угробит и себя, и самолёт- от случайности, как известно никто не застрахован. Ну так стоит ли вбухивать кучу денег в подготовку, если вероятность потери и лётчика и машины один чёрт остаётся, ну а так всё-таки какая-никакая, но экономия. Ну а какой тут выход, что бы и самолёты летали и денег на это можно было бы по минимуму потратить. Ответ очевиден и лежит на поверхности. Тем более что такой вариант уже давно обкатан во многих других сферах жизни. ЭТО- ГАСТЕРЫ И БАБЫ. Гастеров совершенно необязательно обучать на реальных самолётах, им, честно говоря и тренажёра много будет. Достаточно компа типа пентиум-1 с какой-нибудь леталкой типа Ф-22 и умения ходить строем, заодно они и территорию училища благоустроят, и дачи командному составу училища построят. Ну а русская баба- это, как известно -наше всё, русская баба завсегда РОССИЮ- МАТУШКУ спасала, судьба у неё такая. wink
  • Старый майор 18 сентября 2019 13:48 Новый
    • 10
    • 3
    +7
    Петр Дейнекин умер в 2017 году. Эти его слова были сказаны в 1998 году. С чего бы автор вытащил вдруг цитату 20 летней давности?
    Про подготовку пилотов и "одно Краснодарское училище", автор, вот здесь почитай: https://topwar.ru/47064-aleksandr-mladenov-o-sisteme-podgotovki-letchikov-vvs-rossii.html
    Пересказывать толково написанное смысла нет.
    По налету.Летать курсанты сейчас начинают на 3 курсе. И летают на 4 и на 5. На мой взгляд поздновато начинают летать, тут чем раньше, тем лучше, но тут сейчас "Болонский процесс" рулит.
    Годовой налет по программам обучения примерно по 90 часов в год. То есть, из училища выпускаются с налетом в 230-250 часов. Причем, некоторые пилоты-выпускники выходят с 3 классом, то есть, это уже боеготовый пилот, то есть - с боевым применением в ПМУ, а не просто "взлет-посадка".
    Налет во фронтовой авиации сейчас - вышли где-то на 165-170 часов в год. Это несколько меньше, чем при СССР (тогда летали по 190-200 часов в год), и несколько меньше, чем у пилотов США (200-220), но в целом - не критично меньше.
    Приведенный "анализ происшествий" какой-то глупый - для того и летают, что-бы опыт появился. И в СССР, и у НАТО сгоревших при посадках и столкнувшихся в воздухе вполне много. И откуда автор взял выводы по Оленегорской катастрофе? Выводов официальных пока в открытом доступе нет.
    "Аховое состояние" L-39 и Як-130 (!!!) - это о чем. В авиации не существует понятия "аховое состояние", есть понятие "исправность" и "боеготовность", и нормативы по этим двум показателям. Когда пилот приходит на вылет, авиатехник (а с ним и вся цепочка ИАС) докладывает ему - "товарищ командир, самолет к вылету готов", это значит, что у летательного аппарата достаточное ресурса, и все работы, предусмотренные регламентами техобслуживания и ремонта, выполнены. Он не говорит пилоту - "слушай, тут такое состояние, вот эти кнопки не нажимай, этими режимами не пользуйся, и вообще - может лучше вообще не полетишь!". ... "Аховое состояние..."
    И про подготовку пилотов по классности. Класс присваивается по выполнению пилотом программ боевой подготовки. "Ускоренно" - это как? Он что, не выполнит ряд упражнений по КБП?
    В ВВС СССР тоже по разному проходила подготовка на классность. В иных полках пилот мог по три года с 3 классом ходить, и потом ещё 5 лет со вторым. А в других полках смотришь, через три года, он ещё старлей, а уже с первым классом. Это зависело и от организации летно-методической работы, и от командования, и от самого пилота, и даже от географии аэродрома. Ну редко в Марах СМУ минимум, а без работы и посадок в СМУ минимум ты никак на первый класс не налетаешь.
    В общем, автор скорее всего ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ ПОНЯТИЯ О ТОМ, О ЧЕМ ПИСАТЬ ПЫТАЕТСЯ.
    1. shura7782 18 сентября 2019 22:20 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Юрий, примерно то же самое написал и я. Вот хотелось бы уточнить по вашему посту. Вы пишите, что выпускались пилоты с классом. Я на своей памяти таких случаев не припомню. К нам один выпускник пришёл на Як - 28р без класса, хотя он отлетал в ДОСААФ и в училище. И налёт у него был больше чем у остальных.
      Также пилоты со всеми документами ездили в штаб армии там документы и теорию сдавали. Неужели у курсантов это было проще?
  • Radikal 18 сентября 2019 13:59 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: EvilLion
    Перебросить с ДВ Россия может спокойно. Нет, может вы собрались воевать со всеми разом, включая Китай, ну тогда могу в очередной раз повторить анекдот про рядового Смита, которому негде будет взять столько патронов для винтовки, чтобы перестрелять сотни вражеских солдат.

    Историю ВОВ не помним, или не знаем, или учили её по учебникам старшего брата Чубайса? lol Тогда напомню - СССР тогда воевал против всей Европы во главе с фашистской Германией, но держал значительные силы на Дальнем Востоке. Почему? Потому что Япония являясь членом оси Берлин-Рим-Токио и союзником Германии внимательно наблюдала, чем закончится противостояние на Западе, и на чьей стороне окажется перевес. У вас есть гарантия, что сейчас нет такой допустим оси: Вашингтон-Токио-...Пекин? sad
  • Дедок 18 сентября 2019 15:50 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    к сожалению, в целом, это так.
    как у И.А Крылова: "...а вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь..."
  • ratan524 18 сентября 2019 15:59 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Аховая... Аховое... Конкретней пожалуйста, мы не в курилке. И, автор, с каких пор полеты строями стали... гммм... простыми??? Вы о чём, батенька???
  • Вообще, меня всегда удивляло одно обстоятельство в подготовке летчиков, по сравнению с другими родами войск:
    - офицеры общевойсковики, танкисты, артиллеристы, связисты и т.д. выпускались готовыми к применению и классными специалистами обычно 3 класса, реже 2 класса,еще реже 1 класса, а летчики, тогда после 4 лет обучения не готовыми. Ну, если так сложно, то увеличили бы на год- два подготовку в ВВУЗе....
    В нынешних же условиях, наверное, после минимальных налетов на пенсию (год за два, как минимум) , выдав жилсертификат, удержать летчика в ВКС сложно при таких высоких зарплатах в ГА.
  • Астронавт 18 сентября 2019 20:07 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Неполная статья, я читал нечто подобное на днях, только там окончание и выводы были несколько иные.
    Если коротко то: Генерала Суровикина готовят на место Шойгу, а Шойгу пойдет на место Медведева.
    Но эта информация на уровне слухов ! hi
  • Комментарий был удален.
  • shura7782 18 сентября 2019 21:06 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Даа уж......! Автор потрудитесь ответить. Кто то Вас консультировал ? Почему бы не показать для начала консультанту статью. Не показали, а зря.
    Приказано лететь — лети. В любую погоду.
    Пилот может всегда отказаться, если посчитает, что задача для него непосильная. На каждую погоду имеется допуск у лётчика. По уровню подготовки у каждого свой. Разберитесь с этим .
    Если в СССР обучением пилотов военной авиации занимались более 20 военных училищ, то сегодня для этого оказалось достаточно одного
    Это по Вашему сегодня критично?
    Об аховом состоянии самолетов Л-39 и Як-130
    Вы хотите сказать, что самолёты выпускают в полёт неисправными? Какие у Вас будут предложения?
    Слабая подготовка пилотов в училищах продолжается и в частях.
    ] К сведению. Выпускник без класса доводится в полку и в центрах боевой подготовки. Вам наверно говорили , но Вы прослушали.
    Командование полков вынуждено «выращивать боевых летчиков» в ускоренном режиме.
    Командир полка сам лётчик и также непосредственно принимает участие в выращивании молодого. в ускоренном режиме. это значит, что молодой очень много летает. У нас даже для молодых организовывали дополнительные отдельные лётные смены. Если Вы думаете , что сокращается лётная программа по Курсу боевой подготовки , то очень ошибаетесь. Продлить могут если, что то не пойдёт, а сократить не получится. Наводить тень на командира не стоит..т.к. над ним тоже командиры стоят и тоже летают в его полку и может быть с молодым тоже.
  • shura7782 18 сентября 2019 21:43 Новый
    • 1
    • 1
    0
    В частях идет массовый выпуск пилотов 3-го класса, а иногда и 2-го класса.
    Именно в частях , а не где-то по блату лётчики зарабатываю своим хребтом 3, 2, 1 класс и лётчик снайпер. Автор, это, что очень удивительно для Вас.
    Почему стали возможны такие вопиющие происшествия, как столкновение самолетов при выполнении достаточно простых маневров?
    А Вы поучите как надо, желательно сами. И дайте сто процентную гарантию, что у вашего питомца летное долголетие будет долгим и безаварийным. Если гарантия будет нарушена, то вам срок. А ведь некоторые форумчане буквально предлагают эту дикую драконовскую ответственность. Ведь техника дорогая. При этом забывая, что пилот дороже.
    И решать эти проблемы в первую очередь обязан главком ВКС. Для этого у него есть все силы и средства,
    Наивный Вы человек. У главкома нет самого главного самолётов и керосина в необходимом количестве. А аварийность в авиации закончится только тогда когда она перестанет летать. Т.е. никогда. К великому сожалению.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Андрей ВОВ 18 сентября 2019 22:11 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Автор военный боевой летчик?нет..насколько если не ошибаюсь сухопутный военный в отставке или на пенсии...те выводы,что в статье они универсальны и применимы ко многим иным проблемам...и еще,автор Вы имеете боевой опыт?
  • Pavel57 18 сентября 2019 22:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Статья, чтобы пнуть Суровкина?
  • Barsic 18 сентября 2019 22:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Хотелось бы что бы всё о чем мы пишем прочитал тот от которого хоть что то зависет, а так это просто трёп!
  • DimonSt 19 сентября 2019 00:02 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Не стал читать комменарии.. статья "Зачет"
  • Ruslan_1976 19 сентября 2019 00:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    не плохо было бы раскрыть тему беспилотной авиации, и Вследствии этого вымирание военных летчиков как класса. Возможно они останутся только на носителях Яд. оружия и то по правовым аспектам
  • TENET 19 сентября 2019 00:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Mestny
    Ничего, на митингах и в интернете такое заходит. Даже сложновато.
    Он просто немного ошибся сайтом.

    много читает журнал ВО drinks из ближнего и дальнего зарубежья... stop это их субъективное мнение,а у нас своё мнение и взгляд на ситуацию hi
  • loaln 19 сентября 2019 09:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Количество военных училищ в стране сократили? Правда, денег стало навалом? Неясно кому, но всё же.
    На фоне чего? Переизбытка лётчиков?
    Ну, тогда, с какой целью чирикаете?
    Собирайте тогда то, о чём неприлично писать. Оно будет регулярно вываливаться.
  • Мария Горина 19 сентября 2019 11:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Пролетери свих земаља, уједините се!
  • Sofievka 19 сентября 2019 15:13 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Смотрел фильм" За облаками-небо" и "За облаками-горизонт", нет той страны, страшно, неужели мы так морально, упали? Деньги, только деньги? Пора посмотреть себе в душу? Дальше, что?
    1. iouris 20 сентября 2019 01:56 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Sofievka
      Дальше, что?

      Постройте график по трём - четырём точкам: 1985, 1991, 1998, 2019. Продолжите её согласно тенденции. Зайдите лет через пятнадцать - оценим качество прогнозирования. Вот Вы говорите - душа. А об водке ни полслова...
  • роман7735657598 20 сентября 2019 13:59 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    мы все пока еще находимся в свежем прошлом. Конструктора, инженеры и прочие в этом смысле живут и думают только своей головой. Если ты принес им свою разработку их твоя совершенная работа просто раздражает. " Почему ты это придумал а не он. Или просто не хочет глубоко вникать. Появиться над его фамилией твоя. ЭТО ЧИСТАЯ ПРАВДА!!!!!!!!!!!!!!
    диву даешься, дух захватывает от идиотов. Не ужели правда все вокруг ничего не видят и не слышат. Пушки, танки, самолеты, автоматы это все должно давно уйти в прошлое. Не выносимый идиотизм. Стоит танк стрельнуть, как он себя обнаружит и будет уничтожен с экипажем. А беспилотника расстреляют с земли. Пушки с расчетом и минометчики туда же, ответным ударом. Беспилотник должен летать бесшумно. Сейчас происходит отчаянное насилие инженеров у которых есть прямой открытый доступ к разработка такого рода. Самое главное ими всеми движет корысть прежде всего нажиться. Они по сути ничего не придумали. Компьютер найдет надлежащую форму и он же напичкает его одними и теми же программами. Человеку только придется стирать пот с монитора. Никого этим сейчас не удивишь. Все до него было кем-то изобретено. А вот бесшумный электрический беспилотник- бомбардировщик полностью в сборе только у меня в ментале.
  • Polar Bear 22 сентября 2019 12:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Все еще сказываются последствия сердюковского погрома, (на самом деле путинского, Сердюков лишь исполнитель) когда из армии были уволены сами ушли десятки тысяч опытных офицеров. Разгромлены учебные заведения, структура ВВС, даже военные аэродромы пошли с молотка. Вместо ВВС создали какие то ВКС, ни то, ни се. Когда Путин разосрался со своими "западными партнерами", то бросился восстанавливать разрушенное, но разрушить, как известно, легко, а восстановить и построить новое трудно. Потому сегодня сильных ВВС способных противостоять на равных НАТО в России нет. И, кстати, условия посадки Ту-22 в Оленегорске для севера вполне обычные, летчики там и не в таких летают, это для Крыма или Липецка они плохие.
  • pvs512 22 сентября 2019 19:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "Командовал группировкой российских войск в Сирии" - там сплошь авиация и ПВО. Так что человек на своем месте.
  • nesoglasen 22 сентября 2019 20:31 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Любые потери - отсутствие дисциплины и порядка. Просто и ясно, и не несите всякий бред!
  • yehat 23 сентября 2019 14:51 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: bober1982
    У вас какой-то несвязанный и очень запутанный набор слов и фраз, ничего не понял.

    попробую я объяснить
    везде при эксплуатации авиации возникают проблемы и часто катастрофы,
    это было и в СССР, и в сегодняшней РФ
    автор статьи утверждает, что сейчас процент аварийности от полетов аномально высок в сравнении с СССР и приводит возможные причины.
    А я бы добавил, что есть еще 2 важные причины - требования экономии топлива к начальству пилотов и часто транслируемые самим пилотам и то, что мы сейчас фактически летаем не на своем парке машин.
    советские машины и иностранные - это не наши машины, одни уже старые и производство прекращено, проблемы с запчастями, вторые... вроде как есть, но во-первых, в основном они поступают в РФ не новые, а во вторых, остаются проблемы с их обслуживанием.
    И последнее - квалифицированный пилот сейчас - это редкий зверь, который часто перегружен полетами. А молодой хорошо обученный пилот - это вообще крайняя редкость.

    и последнее.
    Вроде как сейчас активно рекламируют аварийность советских машин, но они настолько надежны, понятны и испытаны, что я вообще педалирование этой темы считаю странным.
    А вот к "надежным" боингам есть вопросы. Да, они современные, экономичные, есть автоматическая диагностика, но в этих машинах зашиты мины несоблюдения стандартов безопасности. Инцидентов достаточно.
    Отдельно хочу отметить, что с тем, что называют "болтанка" и "тряска", я, летавший много лет пассажиром аэрофлота, познакомился только на 2 самолетах - ан-2 и боинг 737 (4 разных поколений) на первом - потому, что на нем учился летать, а на втором, потому что его так проектируют.