Береговые войска получат на вооружение модернизированные САУ 2С7 "Пион"

Артиллерийские бригады береговых войск получат на вооружение модернизированные самоходные артиллерийские установки 2С7 "Пион" и радиолокационные комплексы разведки и контроля стрельбы "Зоопарк". Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на Министерство обороны.

Как пишет издание, Министерство обороны приняло решение поставить на вооружение артиллерийских бригад береговой обороны САУ 2С7 "Пион", которые после модернизации стали способны уничтожать и малоразмерные цели. Для поиска целей для "Пионов" к ним будут приданы комплексы "Зоопарк". По мнению экспертов, такое сочетание поможет бороться с десантом вероятного противника.

Поставки модернизированных "Пионов" в части береговой обороны начнутся в конце этого года - начале следующего. Первым на вооружение САУ 2С7 получит 11-й Армейский корпус береговых войск Балтийского флота, который дислоцируется в Калининградской области, а вернее 244-я гвардейская артиллерийская бригада, входящая в состав корпуса.

Как пояснили в военном ведомстве, масштабная модернизация 203-мм САУ "Пион" началась несколько лет назад. В ходе модернизации САУ получает новую систему боевого управления огнем, позволяющую интегрироваться в автоматизированную систему управления войсками (АСУ) и получать в режиме реального времени сведения о потенциальных целях.

САУ "Пион" калибра 203-мм принята на вооружение в 1975 году. Основное вооружение САУ - 203-миллиметровая пушка 2А44 массой 14,6 т и длиной 11 м. Она расположена в кормовой части установки. Пушка оснащена полуавтоматической гидравлической системой заряжания, что позволяет осуществлять этот процесс при любых углах возвышения ствола. САУ способна за две минуты выпускать до пяти снарядов, каждый из которых весит до 110 кг, на дальность до 50 км. Скорость движения по шоссе - до 50 км/ч.

Comments

[Тралл]

Скорость движения по шоссе - до 50 км/ч

Это по польскому, а в Германии по автобану и до 80 разгонится

[Проксима]

«Пион» - самая мощная из всех серийных САУ, которые когда либо в мире выпускались. «Приятно» полякам и литовцами лицезреть её у себя под боком.

[hydrox]

Немцы до самой 2МВ строили осадные мортиры ещё большего калибра, чем Пион, выпускали и осадные мортиры на 280 мм, на 600 мм, но такими глупостями больше не занималась ни одна армия мира ...
Несовременно, тяжело, затратно, неэффективно, с недостаточной дальностью, без дистанционного управления, без самонаведения ...
Минусуйте здравый смысл ...

[Проксима]

Цитата: hydrox

Немцы до самой 2МВ строили осадные мортиры ещё большего калибра, чем Пион, выпускали и осадные мортиры на 280 мм, на 600 мм.

Мощность орудия не измеряется калибром, а измеряется дульной энергией. Тем более речь идёт о серийных САУ.

[hydrox]

Извините, но не в тему:: речь идёт о целесообразности применения Пиона в кач-ве инструмента береговой обороны - 80-100 лет назад это было бы приемлемо ...
Или Вы собираетесь вступить в дуэль с линкором Миссури?

[Проксима]

Цитата: hydrox

Или Вы собираетесь вступить в дуэль с линкором Миссури?

Смешного я здесь ничего не вижу. Линкор, авианосец или другое судно, сто раз подумает, прежде чем подойдёт к береговой линии ближе, чем на 47 километров, прекрасно зная, что может получить от "Пиона" в корпус 100-килограммовый снаряд. А есть ещё ядерные снаряды: "Перфоратор", "Саженец" (названия то какие красивые ), "Клещевина". Одним словом перспективы у неприятеля не очень радужные..

[hydrox]

Нет, это наш военачальник 100 раз подумает, что его ждёт, если он подпустит вражеский корабль на 47 км к нашему берегу, потому, что крайнее расстояние, на которое можно его подпустить - это дистанция выстрела не покрытого мохом Пиона, а вполне себе современного Калибра, Оникса, и других Вулканов с Москитами (и с возможностями их носителей!), в том числе и с привлечением авиации, тоже несущей не пулемёт Калашникова...
А если речь идёт об авианосце, то min допустимое расстояние будет зависеть от боевого радиуса авиации этого носителя, ибо в противном случае это будет уже прорывом границы - воинским преступлением, за которым следует трибунал со всеми вытекающими ...

[Проксима]

Уважаемые форумчане! А кто так нещадно минусит Hydrox-а? В чём-то не прав человек (по моему скромному разумению естественно), зачем ляпать минусы? Он что, кого-то оскарбил или тролит? Некрасиво это!

[Alexey RA]

Цитата: hydrox

Немцы до самой 2МВ строили осадные мортиры ещё большего калибра, чем Пион, выпускали и осадные мортиры на 280 мм, на 600 мм, но такими глупостями больше не занималась ни одна армия мира ...

Вот что значит не читать ЗВО.
Янки во времена разработки "Пиона" серийно выпускали 203-мм САУ М110, которая служила у них до 1994 г. (один двухбатарейный дивизион на "тяжёлую" дивизию). До этого у них была 203-мм САУ М55. А ещё раньше, если бы Япония не сдалась, то в серию пошла бы 240-мм САУ Т92.

[hydrox]

Конечно, Вы правы:: если заглянуть в век 18-19, то там мортиры устанавливались даже на боевые корабли (но авиации в то время не было!)

[Alexey RA]

Цитата: hydrox

Конечно, Вы правы:: если заглянуть в век 18-19, то там мортиры устанавливались даже на боевые корабли (но авиации в то время не было!)

А при чём тут XIX век? Армия США сняла с вооружения 203-мм М110 только в 1994 году - после конца Холодной войны для неё исчезли цели.

И, кстати, судя по статье, в береговой обороне "Пион" использовать не планируют - их вводят в корпусную артбригаду флотского корпуса, прикрывающего Калининградскую область. Просто для сухопутных сил у ВМФ есть только два названия: морская пехота и береговые войска. И артиллерия береговых войск - это не только береговая артиллерия, но и вся артиллерия береговых сухопутных соединений ВМФ. А у того же ДКБФ в береговых войсках сейчас есть целый армейский корпус.

[hydrox]

Простите, но
"ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ!"

[JD1979]

Пион и малоразмерная цель... Может все-таки "Берега" с его 152мм хватило бы?

[Paranoid50]

Цитата: JD1979

все-таки "Берега" с его 152мм хватило бы?

Только "Малка", только хардкор. Опять же, "хитрые" БП в ассортименте - лишними точно не будут.

[ЗВЕРОБОЙ]

Вы «хитрый» снаряд с мощьностью в 2 КТ (ядрёный) имеете ввиду?
Партнеров это не обрадует!!!

[hydrox]

Такой ЯБП и БПЛА может запросто доставить:: тихо, мирно, бесшумно и очень-очень точно ...
Калибр тоже хорошо справится с этой задачей.

[Piramidon]

Цитата: hydrox

Калибр тоже хорошо справится с этой задачей.

А если сравнить цену "калибра" и арт. снаряда?

[hydrox]

Хорошо, давайте сравним.
Первые же пристрелочные выстрелы станут для Пиона последними в его жизни ...
Пион (тем более с экипажем) безусловно стоит дороже Калибра.

[Piramidon]

Цитата: hydrox

Первые же пристрелочные выстрелы станут для Пиона последними

Как я понял его и модернизируют, чтобы не заморачиваться на пристрелку. Зачем тогда весь этот огород городить, если он будет стрелять, как трехдюймовка образца первой мировой - недолет-перелет-поражение?

[hydrox]

Оно может быть, но Вы же не будете отрицать, что динозавры всё-таки вымерли и у нас нет оснований оплакивать сие обстоятельство?

[Piramidon]

Цитата: hydrox

Вы же не будете отрицать, что динозавры всё-таки вымерли

Хрень какая то, очень "великомудрая"

[hydrox]

Ну да, улица на это под другим углом смотрит: пробовал - не получается.

[Paranoid50]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

«хитрый» снаряд с мощьностью в 2 КТ

Так-то да, но, может, ещё чего в номенклатуре добавилось...

[JD1979]

Цитата: Paranoid50

Только "Малка", только хардкор. Опять же, "хитрые" БП в ассортименте - лишними точно не будут.

Ну если под способом поражения малоразмерных целей имеется ввиду попутное уничтожение всего живого на площади в десяток гектар тогда да. Это по-нашему, зачем на мелочи то размениваться. Но вот все-таки малоразмерная цель - это от лодки наверное до десантного катера на ВП или что там у них есть для высадки на берег, и они двигаются и 203 мм на такое... тем более насколько быстро могут вноситься поправки для стрельбы по таким целям. Это ведь по сути не автоматизированная система.

[Paranoid50]

Цитата: JD1979

Но вот все-таки малоразмерная цель

Это всё же доп. опция, на всякий случай. Ну не с кувалдой же за мухами гоняться...

[Pavel57]

"Берег" разве не 130мм?

[a.s.zzz888]

Pavel57 (Gf) Сегодня, 11:39 НОВЫЙ
0
"Берег" разве не 130мм?

Вы правы, а товарищ

JD1979 (Дмитрий) Сегодня, 11:13

немного ошибся.

А-222 «Берег»
Классификация береговая самоходная артиллерийская установка
Боевая масса, т 43,7
Экипаж, чел. 8
История
Разработчик Союз Советских Социалистических Республик ОКБ-2
Производитель ПО «Баррикады»
Годы разработки 1976—1992
Годы производства с 1988
Основные операторы Россия
Размеры
Длина корпуса, мм 12 950
Длина с пушкой вперёд, мм 12 950
Ширина, мм 3100
Высота, мм 3925
Колея, мм 2200
Вооружение
Калибр и марка пушки 130-мм
Тип пушки нарезная пушка
Длина ствола, калибров 55
Боекомплект пушки 40
Углы ВН, град. -5..+50
Углы ГН, град. -120..+120
Дальность стрельбы, км до 23

[Forcecom]

Подозреваю что помимо большего могущества в зачет "Малки" идет и более чем двукратное превышение по дальности стрельбы, 23км у "Берега" 50км у "Малки"

[Den717]

Цитата: Forcecom

23км у "Берега" 50км у "Малки"

В 1986 году дальнейшее совершенствование системы предлагалось проводить путём создания управляемых снарядов типа «Смельчак», дальность стрельбы которыми могла бы составить до 120 км. Если данные работы возобновить на текущем уровне разработки управляемых/корректируемых снарядов, то возможно достичь достаточно неплохих результатов. И даже без спец.БЧ.

[Forcecom]

Ударение на словах, возобновить и достичь, а 50 км "Малки" вот они в активе уже есть + бонус в виде спец БЧ на всякий "пожарный".

[Лопатов]

Цитата: Den717

В 1986 году дальнейшее совершенствование системы предлагалось проводить путём создания управляемых снарядов типа «Смельчак», дальность стрельбы которыми могла бы составить до 120 км.

Это кто-то что-то перепутал.
По небаллистической траектории УАС научились запускать только сейчас, и такого значительного прироста она не даёт.
А "Смельчак" это 240-мм мина, причём не управляемая а корректируемая (RCIC-технология, импульсная коррекция на конечном участке) Чисто баллистическая траектория и даже нуждается в пристрелке если при подготовке стрельбы не выполняли требования полной подготовки.

[Den717]

Цитата: Лопатов

А "Смельчак" это 240-мм мина

Тема "смельчак" отрабатывалась на двух боеприпасах. По мине она дошла логического завершения, а вот по 203 мм снаряду была остановлена по финансовым проблемам.

[Лопатов]

Цитата: Den717

Тема "смельчак" отрабатывалась на двух боеприпасах. По мине она дошла логического завершения, а вот по 203 мм снаряду была остановлена по финансовым проблемам.

Какая разница? Всё равно это импульсная коррекция, и посему 120 км это из разряда городских легенд.

[Den717]

Цитата: Лопатов

Всё равно это импульсная коррекция, и посему 120 км это из разряда городских легенд.

Не стану с вами спорить, потому как не являюсь разработчиков системы. Я всего лишь привожу информацию, что прошла по открытым источникам. Поживем, увидим...

[Лопатов]

Цитата: Den717

Не стану с вами спорить, потому как не являюсь разработчиков системы.

Тут просто надо включить соображалку.
Дальность увеличивают за счёт придания снаряду небаллистической траектории. Это можно сделать за счёт управляющих аэродинамических поверхностей. У систем импульсной коррекции (вроде "Смельчака" и 152-мм "Сантиметра") их нет. Там стоят пороховые двигатели, размещённые перпендикулярно оси мины/снаряда

[Лопатов]

Цитата: Forcecom

23км у "Берега" 50км у "Малки"

Боюсь, всё совсем не так кучеряво, и стрельба по кораблям при помощи "Малки" на дальности в 50 км это для "чисто попугать"

Тут лучше сравнивать скорострельность 12 для "Берега" и аж 3 для 2С7СМ

[Forcecom]

ну так и "Берег" на 23 км не все снаряды в 12-ти литровое ведро кладет, понятно что с точностью там все совсем не хорошо, но все же лучше если 1 из 200 выпущенных снарядов устроит где-то там за горизонтом "алах-акбар" отдельно взятой посудине чем это не произойдет вообще.

[Лопатов]

Цитата: Forcecom

ну так и "Берег" на 23 км не все снаряды в 10-ти литровое ведро кладет,

Может и не кладёт, но имеется в наличии полностью автоматическая система управления огнём, завязанная на РЛ и оптико-электронный каналы. Чего у "Малки" нет и близко.

Короче, опять вожди чисто дурью маются. Ну а "Зоопарки" для береговой обороны это вообще ни в какие ворота.

[Forcecom]

Любое оружие лучше чем его отсутствие, тем более если оружие хорошее пусть и без узкой специфики, в случае обеспечения ПДО работа найдется и Берегу и Малке и Балу и Бастиону, и простым ребятам с АКашами и РПГ-7 в траншеях, и пусть уж лучше Малка там за горизонтом кого-то своим огнем по площадям зашибет чем этот кто-то спешиться на берегу и будет стрелять в наших ребят в этих траншеях.

[Лопатов]

Цитата: Forcecom

Любое оружие лучше чем его отсутствие

Правильно. И потому надо модернизировать "Берег" а не "Малку". И именно его ставить на вооружение береговых
А то обещали замену на комплекс на основе "Коалиции", а в итоге всё вылилось в непотребство в виде "Малки".
Которая там совсем ни к селу, ни к городу. Со своей низкой скорострельностью, дичайшим временем смены огневой позиции и отсутствием автоматизированного наведения и восстановления наводки. Что "Берег" имел изначально. 40 с копейками лет назад.

Цитата: Forcecom

уж лучше Малка там за горизонтом кого-то своим огнем по площадям зашибет чем этот кто-то спешиться на берегу и будет стрелять в наших ребят в этих траншеях.

Я честно говоря и не могу никого припомнить из возможных агрессоров, кто бы имел настолько поганые средства контрбатарейной, чтобы позволить "Малкам" сделать более трёх выстрелов.

[Alexey RA]

Так флотские "Пионы" - это не береговая артиллерия. Это артиллерия береговых войск, точнее - того самого корпуса, который прикрывает Калининград и область и который передали от сухопутных войск флоту. Так что всё нормально - основные цели у этих "Пионов" будут на суше.

[Лопатов]

Цитата: Alexey RA

Так флотские "Пионы" - это не береговая артиллерия. Это артиллерия береговых войск, точнее - того самого корпуса, который прикрывает Калининград и область и который передали от сухопутных войск флоту. Так что всё нормально - основные цели у этих "Пионов" будут на суше.

Какая разница? Поляки их вынесут с тем же успехом. Вынесут и не поморщатся.

[Alexey RA]

Цитата: Лопатов

Какая разница? Поляки их вынесут с тем же успехом. Вынесут и не поморщатся.

Разница в том, что с неподвижными целями всё же проще - можно уйти с позиций после двух залпов. С кораблями такое не прокатит - там пришлось бы долго и упорно долбить с одной позиции.

[Лопатов]

Цитата: Alexey RA

Разница в том, что с неподвижными целями всё же проще - можно уйти с позиций после двух залпов.

10 минут перевод из боевого в походное... Бросьте "уйти с позиций после залпа"- это не про 2С7

[Newone]

В википедии указано время перевода в походное положение для 2С7М 3-5 мин.

[Лопатов]

Боюсь, это не соответствует действительности.
Дело в том, что обе модернизации не предусматривали ничего, что могло бы сократить это время. Посему считаю эту цифру взятой с потолка.
Вот механизм заряжания они дорабатывали и увеличение скорострельности правдоподобно. А уменьшение времени перевода в два-три раза похоже на фейк в чистом виде

[Zaurbek]

Реально, нужны новые 152мм "длинные" гаубицы. С современными снарядами.

[Лопатов]

Реально обещали прикрутить к "береговому" комплексу разведки и управления огнём (типа сороколетней "Подачи", но на новом уровне) N-ное число "Коалиций" То есть единый калибр, отказ от 130-мм унитаров. Кстати, и здесь в статьях на ВО такое точно проскакивало

А выходит вон оно как...

[Zaurbek]

130 тоже единый морской калибр. И тот момент самый дальнобойный.

[Alexey RA]

Цитата: Zaurbek

130 тоже единый морской калибр. И тот момент самый дальнобойный.

С учётом передачи ВМФ тех же армейцев в Калининградской области, смысла держаться за единый 130 мм у флота больше нет. Всё равно придётся снабжать "флотские" сухопутные корпуса "армейскими" боеприпасами.
К тому же, у 152-мм калибра гораздо шире выбор боеприпасов (включая серийно производящиеся управляемые), выше могущество снаряда и больше дальность. А у 130-мм - два зенитных и один ОФС.

[Скоробей]

"Берег" 130мм.

[czes]

У САУ "Берег" 130мм...

[роман66]

а снаряды так и должны - на песке кучкой валяться??

[rocket757]

Цитата: роман66

а снаряды так и должны - на песке кучкой валяться??

Во, во ... не артиллерист, но технику\механику уважаю! Заряжающие будут каждый снаряд перед заряжанием обтирать??? или куча грязи в ствол попадёт? А ему, стволу, это на пользу пойдёт?

[роман66]

полетят клочки по закоулочкам...

[hydrox]

Это чтобы нарезы от ржавчины и нагара зачистить (снаряды-то ещё в смазке!)

[Лопатов]

Они скорее всего на деревяшках из укупорки лежат. И вытащили их как раз для очистки от пушсала и бумаги вощёной. Иногда столько намотано, что препятствует заряжанию. Это не "сотка" какая, в укупорке его особо не покрутить для удобства.
Хотя, конечно, прикрыть какой-нибудь рогожкой стоило бы. Да и не положено их столько накапливать на открытой площадке у орудия. Очистили, но потом лень-матушка сломила бойцов-героев. Командирам по рогам выписать стоило бы

[czes]

Мы в Луге клали на брезент.

[Оля Цако]

А почему это чудо не поставить в ДНР-ЛНР.
Пентагон,уже,туда и Ф-16 собрался поставить,не говоря о "Джавелинах",РЭБ,противоснайперских комплексов и прочих вливаний. Офицальная дотация на убийстворусских в ДНР-380 миллионов от США,в 2019 г.
Израиль ,бы,или Китай,давно бы выжгли Пентагоновскую помощь огнём и железом.
Мы ждём большей наглости и потерь ,Россия перестала себя уважать и беречь ?

[Zaurbek]

У украины Пионы тоже есть. И даже стреляют.

[Керенский]

Какой такой десант Пионом отбивать? Эта штука для создания развалин в застройке.

[Forcecom]

Это штука для создания развалин из всего куда попадет :)

[Katanikotael]

Англосаксонский на подводных катерах, тут чем больше снаряд тем серьезнее контузия.

[Sahalinets]

Они собираются стрелять из Пиона по кораблям?

[Никомед]

Хорошо, что ещё не из "Тюльпана"!

[Хорт]

ну а что, один снаряд - один эсминец)) Чего ракеты тратить

[hydrox]

Этот ОДИН эсминец на расстоянии в 800 км оставит от Пиона только дырку в земле и потратит на это только один-два Томагавка

[Pavel57]

Круто, это серьезнее, чем "Берег".

[DenZ]

Это только больший калибр чем "Берег" Сам по себе "Берег" куда более сложная система чем "Пион" (в плане точности стрельбы).

[Zaurbek]

Не совсем пойму зачем там Пионы? И вопрос: где корр снаряды с спутн наведением и высокой дальностью. Калибр в 203мм позволяет лететь под 100км в современных условиях. Или мы будем с линкорами перестреливаться? Но тут не факт, что хорошо будет .

[Nastia Makarova]

100 км это только в фантазиях распильщиков

[Zaurbek]

На 155 и 152мм озмучиди максимум в 70км.....

[Nastia Makarova]

реактивные снаряды очень дороги и поэтому применятся массово не будут

[Zaurbek]

Для 2кт он не дорог....и для попадания в корабль тоже

[hydrox]

Не считайте наше военное руководство за и.д.и.о.т.о.в., способных в своих водах применять ЯО (это утверждение не относится к нашим гражданским властям (эти могут и под себя сходить ...)).

[Forcecom]

Не считаем, но ситуации бывают разные, иногда 2кт в своих терводах меньшее из зол.

[Pavel57]

Возможность пульнуть в десант 2кт на дальность 50км. уже достойное предупреждение о серьезности намерений. Хотя десант для Калининграда не основная угроза.

[Zaurbek]

Так для этого не нужен пион.

[Pavel57]

Вопрос в сценарии боевых действия. Об этом Генштаб должен думать.

[Сардуор]

Вот только перед высадкой берег хорошо так обрабатывается ракетными ударами, так же превосходство в воздухе противника. Кто в курсе, что прикрывает войска береговой обороны? С-300 и Тунгуска?

[Pavel57]

У Marynarka Wojenna имеются пять средних десантных кораблей проекта 767 (тип Lublin) полным водоизмещением 1750 т, построенных на рубеже 80-90-х годов прошлого века. Они способны транспортировать девять плавающих транспортеров и до 135 морских пехотинцев.

Выпячивание противодесантных возможностей Пионов скорее предлог их появления.

[Alexey RA]

Береговая артиллерия - это в первую очередь стрельба по движущимся целям. То есть - хорошая СУАО, следящие приводы, крайне желательно - большой диапазон углов ГН.
Есть это всё у 2С7? У неё те же углы горизонтального наведения всего +/- 15 градусов.

[Forcecom]

прошу прощение за резкость но я что то пропустил в развитие амфибийных сил ВМС США, десантные корабли доки высадку LCAC и иже с ними на полном парадном ходу в 30 узлов да еще и в циркуляции теперь осуществляют?

[JD1979]

Цитата: Forcecom

прошу прощение за резкость но я что то пропустил в развитие амфибийных сил ВМС США,

Так точно! Пропустили! Есть такая высадка - загоризонтная. И артиллерия до несущих кораблей даже в бредовых фантазиях не достанет. А стрельба по цели которая движется, ну пусть не 30, хотя катера могу и по-больше, пусть 15-20 узлов, из орудий с ручными приводами и данными передаваемыми речью... повезет если просто забрызгает. Да и Зоопарк тот-же, специфический комплекс РЛС которого работает по воздуху, как он определит положение надводных или наземных целей?

[Alexey RA]

Цитата: Forcecom

прошу прощение за резкость но я что то пропустил в развитие амфибийных сил ВМС США, десантные корабли доки высадку LCAC и иже с ними на полном парадном ходу в 30 узлов да еще и в циркуляции теперь осуществляют?

А зачем циркуляция? Достаточно, чтобы позиция батареи оказалась не строго по курсу катеров - тогда они просто проскочат сектор УГН, а САУ придётся наводиться корпусом.

[Alexey RA]

М-да... надо было мне внимательно прочесть статью. Там ведь прямо написано - зачем флоту "Пионы" и куда они пойдут.

Первым на вооружение САУ 2С7 получит 11-й Армейский корпус береговых войск Балтийского флота, который дислоцируется в Калининградской области, а вернее 244-я гвардейская артиллерийская бригада, входящая в состав корпуса.

Береговые войска - это не обязательно береговая артиллерия. В данном конкретном случае - это армейский корпус флотского подчинения, прикрывающий Калининградскую область. И "Пионы" в нём будут заниматься своим родным делом, а не стрелять по кораблям противника.

[Donald72]

Было дело, отказывались от артилерии. Видимо обругать решения легче чем историю вспомнить.

[Вкд Двк]

Цитата: hydrox

Немцы до самой 2МВ строили осадные мортиры ещё большего калибра, чем Пион, выпускали и осадные мортиры на 280 мм, на 600 мм, но такими глупостями больше не занималась ни одна армия мира ...
Несовременно, тяжело, затратно, неэффективно, с недостаточной дальностью, без дистанционного управления, без самонаведения ...
Минусуйте здравый смысл ...

Вам желательно, сидя у компа, нажимая кнопки, уничтожать континенты и города? Тогда вам, на самом деле, этот мобильный и очень дешёвый комплекс, по сравнению с одноразовыми ракетами ценой в сотни тысяч рублей, кажется архаикой. В проливах, узкостях, на фронтвах, где расстояние измеряется десятком километров устанавливать "Калибры" и "Искандеры"? Хорошо, что вы- не Главнокомандующий. Да и не могли вы им стать. На такие должности дураков не ставят.

[Вкд Двк]

Цитата: hydrox

Этот ОДИН эсминец на расстоянии в 800 км оставит от Пиона только дырку в земле и потратит на это только один-два Томагавка

Каждому овощу- своё время. И каждый должен заниматься своим делом. Вам лучше переключиться на танчики. Ваше место там.

[Вкд Двк]

Цитата: hydrox

Минусуйте здравый смысл .

Если бы здесь хоть на секунду запахло здравым смыслом..... Однако, полная не компетенция и глупость.

[Вкд Двк]

Цитата: hydrox

Извините, но не в тему:: речь идёт о целесообразности применения Пиона в кач-ве инструмента береговой обороны - 80-100 лет назад это было бы приемлемо ...
Или Вы собираетесь вступить в дуэль с линкором Миссури?

И д и о т. С Миссури будут разговаривать другие. И на удалении, не доступном для его орудий. А вот с танковой колонной, подходящей к городу, и находящейся на расстоянии 10-40 км, вы, всенепременнейше будете тащить Искандер? А не лучше ли пострелять копеечными снарядами, хоть и десятком орудий? В Великую Отечественную, такие снаряды стирали в ноль Тигры, при промахе на десяток метров.

[котик-русич]

Моё мнение. Предлагаю Пионы в сухопутные войска, в качестве "осадных орудий". В Береговые войска предлагаю БРК "Рубеж-МЭ" с ПКР Х-35УЭ (дальность 260км)

[Newone]

Интересно, хорош ли Пион для уничтожения закрытых, укрепленных в инженерном отношении, артиллерийских позиций?

[czes]

Прикрутить средства современные средства наведения + средства малой механизации - и будет замечательная штука! Но не для береговой обороны.