БТР на учениях насмерть сбил росгвардейцев

В Смоленской области бронетранспортер сбил сотрудников Росгвардии. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на следственный отдел СК по Смоленскому гарнизону.

На проходивших в районе деревни Жерновка учениях БТР насмерть задавил двух росгвардейцев. На текущий момент подтвержден лишь факт гибели сотрудников ведомства, расширенная информация по ситуации отсутствует.

В тоже время, портал Утро.ру со ссылкой на телеграмм-каналы и командование Центрального округа войск национальной гвардии Российской Федерации сообщает, что погиб один сотрудник, второй получил ранения.

Информация по числу погибших и пострадавших сотрудников силовой структуры РФ на данный момент уточняется.

Comments

[Victor_B]

Несчастные случаи на больших учениях, увы, не редки...
Партизанил в 1978 году, было 80 офицеров и 600 человек "мабуты" - 2 трупа. Оба по пьяни.
Мой однокашник в этой же часть (дивизия ПВО) через 2 года - ЕМНИП 2 трупа, ночью Урал с ручника водила в кабине случайно столкнул и переехал палатку...

[Проксима]

Военные манёвры стараются максимально приблизить к боевым условиям, вот вам и реальные потери. Соболезнования родным и близким ребят!

[loki565]

На БТРе обзор ограничен, вполне мог не заметить.
похожая ситуация

[tatarin_ru]

похожая ситуация

Жуть , смотрел ахнул , а он еще и встал и пошел . Остальные шаг в сторону и как ни в чем не бывало .Брррр.

[loki565]

он еще легко отделался, синяки ушибы и трещина в костях тазобедренного сустава
https://vestiprim.ru/news/ptrnews/8350-soldat-srochnikpopavshiy-pod-btrrasskazal-kak-emu-udalos-vyzhit.html

[tatarin_ru]

портал Утро.ру

Да уж. Хорошее утро. надо порталу менять название .

[major071]

В Росгвардии подтвердили гибель одного сотрудника, скончавшегося от полученных травм, второй якобы жив, но о его состоянии ничего не сообщается. Причиной трагедии называют дымовую завесу, из-за которой водитель БТР не заметил впереди идущих саперов.

[Тот же ЛЕХА]

Причиной трагедии называют дымовую завесу, из-за которой водитель БТР не заметил впереди идущих саперов.

Разгильдяйство с обеих сторон и командира не позаботившемся о соблюдении техники безопасности...
Для чего проводятся многочисленные инструктажи перед различными мероприятиями...и все равно не помогает...люди гибнут по совершенно нелепым обстоятельствам.
Как мог водитель БТР двигаться вслепую зная что впереди находятся люди...как саперы могли прошляпить наезд БТРа...это же не самокат...не услышать его за спиной невозможно.
Почему командир учений не установил безопасную дистанцию между БТРом и саперами.

[неглавный]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Разгильдяйство с обеих сторон и командира не позаботившемся о соблюдении техники безопасности...
Для чего проводятся многочисленные инструктажи перед различными мероприятиями...и все равно не помогает...люди гибнут по совершенно нелепым обстоятельствам.

А вот это и есть причина! К инструктажам отношение типа скучное и не нужное. А жизнь показывает обратное! Всё таки надо как в СССР просто "вдалбивать" в голову! А на счёт Росгвардии..., а Вы видели кто там? Да это просто пионерский лагерь в форме!

[tatarin_ru]

это же не самокат...не услышать его за спиной невозможно.

Ну может и услышали , а направление не угадали . Я один раз в пробке стоял ,услышал звук приближающей сирены скорой ,все громче и громче , а от куда и куда не понимаю , машин много - перекресток , в итоге просто остановился, сзади забибикали , растерялся ,затупил немного , хотя сталкиваюсь с подобным не впервые. Дымовая завеса дизариентировала.
А вот почему БТР осуществлял движение в дымовой завесе , в которой находились саперы - это вопрос.

[Андрей Андреев_4]

Росгвардия в какого то монстра превратилась, там и саперы, и БТР-ы... Если так дальше продолжится, росгвардейцы скоро начнут на самолетах, ядерных подлодках рассекать. Боюсь тогда счет погибших от безалаберности пойдет уже на тысячи.

[PSih2097]

Цитата: Андрей Андреев_4

Росгвардия в какого то монстра превратилась, там и саперы, и БТР-ы

они всегда в ВВ и в ОМОНах были...

[АС Иванов.]

А в войсках НКВД были и танки и артиллерия и авиация.

[слава1974]

А в войсках НКВД были и танки и артиллерия и авиация.

Это все и в ВВ МВД РФ было, когда началась война на кавказе и танковый полк сформировали. А арт.полк до сих пор в Чечне стоит.

[Андрей Андреев_4]

Цитата: PSih2097

..они всегда в ВВ и в ОМОНах были...

ВВ при советской власти хоть какую то пользу приносили. Караулили заключенных, охраняли атомные станции, другие важные объекты. А нынче Росгвардия, не знаю, ни как себя не окупает, только пожирает средства, у нас на армию их не хватает.

[Piramidon]

Цитата: Андрей Андреев_4

А нынче Росгвардия, не знаю, ни как себя не окупает, только пожирает средства, у нас на армию их не хватает.

Как вообще вы представляете "окупаемость" силовых структур?

[Андрей Андреев_4]

Цитата: Piramidon

..Как вообще вы представляете "окупаемость" силовых структур?

Речь не о хозрасчете, если подумать. Например если силовые структуры вместо имитации борьбы с коррупцией займутся реальной борьбой с казнокрадством, экономика вырастет. Та же ФСИН достаточно хорошо компенсирует часть затрат на содержание заключенных за счет труда заключенных в колониях.

[Alexey RA]

Цитата: Андрей Андреев_4

А нынче Росгвардия, не знаю, ни как себя не окупает, только пожирает средства, у нас на армию их не хватает.

Хе-хе-хе... вообще-то, в состав РГ включили УВО (ФГУП "Охрана" МВД России) - так что она не только "пожирает деньги".

[Андрей Андреев_4]

Цитата: Alexey RA

...Хе-хе-хе... вообще-то, в состав РГ включили УВО (ФГУП "Охрана" МВД России) - так что она не только "пожирает деньги".

Даже не смешно, вспомнили бывшую "Вневедомственную". С ней никто уже связываться не хочет, дорого и геморройно. Все, кто мог, перешли на услуги ЧОП-ов.

[Морской Кот]

Согласен с Вами, Андрей. Со всем, кроме ядерных подлодок, не где им тут на них рассекать, ну, может быть, кроме Байкала. А поскольку подобные "росгвардии" подразделения создаются исключительно против врага внутреннего, то как бы они ни хотели, подлодок им не видать. Хотя... В нашей стране с некоторых пор эти "войска" почему-то оснащались лучшим оружием и в первую очередь, по отношению к тем, кто был предназначен для борьбы с врагом внешним. Такая вот чисто россейская ирония судьбы.

[слава1974]

В нашей стране с некоторых пор эти "войска" почему-то оснащались лучшим оружием и в первую очередь, по отношению к тем, кто был предназначен для борьбы с врагом внешним.

Кто реально воевал, того и оснащали оружием.
Грозный во 2-ю кампанию штурмовали 5 бригад, из них 3 внутренние войска. Вот их в том числе и оснащали всем необходимым.

Такая вот чисто россейская ирония судьбы.

Вот такая вот практика во всем мире , кто воюет, тому и оружие. Если поедете на войну, не сомневайтесь, вас тоже обеспечат по первому разряду. А пока только боевой диван.

[Морской Кот]

А пока только боевой диван. feel

Слава, а исходя из чего Вы пришли к такому выводу?

Я имел в виду не части ВВ, что штурмовали Грозный, а совсем другое. Насколько я знаю, в других странах не штурмовали "грозные" в том виде как это было у нас. Да, а на войну я уже не поеду и не смогу оценить заботу государства по вооружению меня, хорошего, возраст, будь он неладен. Ну, если только война не придёт к моему дому, тогда -- да. Но тогда и без помощи государства разберёмся, нос тоже неплохо готовили, по крайней мере за три года службы в моём танковом полку не раздавили никого.

[Лопатов]

Цитата: Морской Кот

Я имел в виду не части ВВ, что штурмовали Грозный, а совсем другое.

Ничего "другого" И подразделения какой-нибудь 99-й дивизии особого назначения (99 ДОН) тренировались и с боевиками воевать, и ЗК ловить, и "нарот" на митингах хватать и не пущать. И не только тренировались, но и реально выполняли эти задачи.

[Лопатов]

Цитата: Андрей Андреев_4

Росгвардия в какого то монстра превратилась, там и саперы, и БТР-ы

Это они разоружились. БМП и танки у них отобрали.

[Морской Кот]

Это они разоружились. БМП и танки у них отобрали.

Это после того как они своих подавили? А может у них тренировка была такая:

"нарот" на митингах хватать и не пущать. И не только тренировались, но и реально

придавили парочку не разобравшись. Дело житейское, с кем не бывает...

[Лопатов]

Цитата: Морской Кот

Это после того как они своих подавили?

Это после того, как "оппозиционеры" начали визжать, что "кровавые путенские ВВшники готовятся нас, нарот, танками давить!!!"

Вам, блин, дай волю, вы их на Кавказ с водяными пистолетами отправляли бы, чтобы не дай Бог не могли вам помешать творить что хочется.

[Морской Кот]

Мне воли давать не надо, у меня её достаточно.

А вот где Вы здесь увидели серьёзных "оппозиционеров" совершенно неясно, уж не господина ли Навального имеете в виду? Так с его "оппозицией" всё и так ясно: от кого он получает деньги -- тому и служит. А всё остальное абсолютно несерьёзно, не те люди, да и настоящего лидера у них нет. А что до Путина -- ещё пара реформ вроде пенсионной и его никакая "росгвардия" не спасёт.

Про "кровавых ВВшников" ещё не слыхал, обычно вой стоит про "кровавую гэбню"

А в смысле "творить что хочется" -- с этим нет проблем, было бы желание, но у меня его нет. Так что вся Ваша стрельба мимо цели.

Просто не стоит забывать о том, что другие люди не обязаны оценивать ситуацию так же как Вы, и не каждый несогласный с Вами -- враг.

[Андрей Андреев_4]

Цитата: Лопатов

Это они разоружились. БМП и танки у них отобрали.

Да я и не удивлюсь, если росгвардию постигнет печальная судьба наркоконтроля. Там тоже создали структуру способную соперничать с нашей всемогущей организацией на три буквы. И средства им отвалили немалые, и кучу подномочий дали, и БТР-ы, и гранатометы, и вертолеты, и лучших выпускников армейских вузов... И всё напрасно, конкуренты затерли их по полной.

[Azis]

Цитата: Андрей Андреев_4 (Андрей Андреев)

росгвардию постигнет печальная судьба наркоконтроля. Там тоже создали структуру способную соперничать с нашей всемогущей организацией на три буквы

Организацию на три буквы "пилят" с самого начала дем.реформ и сейчас зачем-то допиливают - отделили пожарных, конвой/охрану ИТУ, следствие, собирались гаёвню в отдельное ведомство вычленить, забрали паспортно-визовую службу, "борьбу" с наркотой (правда потом вернули двух последних), лицензионно-разрешительные отделы, потом вообще переименовали, затем забрали "силовиков" (всякие ОМОНы-СОБРы), внутренние войска, вневедомственную охрану. Естественно, что трехбуквенная организация и работать лучше не стала, и штаты не особо уменьшились. А пятибуквенную печальная судьба не постигнет, не для того эту нац.гвардию (ФСВНГ, противное название) собрали.

[Андрей Андреев_4]

Это вы про МВД, а я имел в виду иную структуру, более близкую к нашему президенту.

[Azis]

Ясно. Но сейчас к президенту близкие 2 трехбуквенные, какая имелась ввиду - более близкая к телу или к бывшей службе?

[Кузнец 55]

Соболезнования родным . Увы ,такие случаи наверно нельзя предотвратить , хотя стремится к этому надо .Человеческий фактор .
А учится надо , без учебы будет еще больше несчастных случаев .

[Тот же ЛЕХА]

Увы ,такие случаи наверно нельзя предотвратить

Можно...если строго действовать по букве техники безопасности...
насмотрелся на множество роликов...когда люди нарушают элементарные правила безопасности и теряют свои жизни совершенно нелепым образом.
И матери погибшего военнослужащего как объяснить происшедшее...списать все на случайность опять...каждый год одно и то же.

[Тот же ЛЕХА]

Вот такой случай
...застрял тяжелый грузовик в мокрой колее...решили толкануть сзади грузовик
танком с помощью бревна...додумались бревно держать солдатика поставить молодого...
естественно бревно ломается а солдатик оказывается под гусеницами танка.
Назвать это как идиотизмом иначе нельзя.

[Бшкаус]

Можно...если строго действовать по букве техники безопасности...

Мой тесть (летчик) учил меня тому, что многие правила написаны кровью.
В качестве пример привел обручальное кольцо, которое принято снимать. Один его товарищ вылезая из АН-2 ухватился руками сверху дверного проема и таким образом хотел выпрыгнуть из самолета, но кольцо зацепилось за крюк и осталось там вместе с пальцем.
Это конечно не голову БТРом переехать, как на приведенном выше ролике, то тоже не приятно.

[матРосс]

Один 200-й, один 300-й легкий

[SERGEY SERGEEVICS]

Искренние соболезнования родным и близким.Вечная слава, погибшим солдатам.

[Супер]

Обстановка напряженная.Идет война.Потери неизбежны.

[Nikolaevich I]

Во время моей службы, "смертельных несчастий" не было ,но "старики" сказывали , что такие случаи,вообще-то, бывали... А вот "самострел" на моей памяти (в моём подразделении...) случился... В общем, "маменькин сынок" решил таким способом избежать "дальнейшего продолжения службы", которая ему показалась "не комильфо", и выстрелил в себя ,нанеся несмертельное ранение...

[ROSS 42]

Цитата: Nikolaevich I

Во время моей службы, "смертельных несчастий" не было ,но "старики" сказывали , что такие случаи,вообще-то, бывали...

Во время моей службы на учениях (ночное вождение с использованием ПНВ: ТКН-1 и ТВН-2 ) перевернулся БТР на котором находился командир батальона капитан Боднарук. Ехал сидя над механиком-водителем. Одна нога в люке, другая - снаружи. Кроме него на броне находились: радиотелефонист, прапорщик-медик и ещё пара солдат. В темноте он не заметил капонир и скомандовал водителю влево. БТР заехал двумя передними левыми колёсами в яму и перевернулся. Комбата придавило, кто-то успел нырнуть внутрь, а радиотелефонист и прапощик улетели в сторону, отделавшись лёгким испугом.
Результат: комбат - труп (как сказал потом комдив, привыкли ездить верхом - кавалеристы). Сверху стояла Р-107М, когда её достали из под БТР-а, оказалась сломана антенна и помялся разъём для гарнитуры...
Был случай, когда Т-80 на директрисе наехал на легковой автомобиль, оставленный каким-то ротозеем-грибником. Не увидел из-за пыли впереди идущего танка. Машина - в хлам. Когда грибники вернулись были "очень удивлены"...
А о гибели солдат на учениях зачитывали приказы каждый год. Основные причины - разгильдяйство.

[Nikolaevich I]

Цитата: ROSS 42

Основные причины - разгильдяйство.

В основном,да... Хотя всякое бывает ! Как-то на приличных по масштабам учениях на пост нашей бригады "наехал" БТР морпехов... Морпехи были на броне и "выдали" пару очередей в сторону караульного...(надеюсь,что "холостыми"...). Караульный отреагировал ответной очередью, но боевыми... Морпехов моментально сдуло с брони и БТР со "скоростью самолёта" умчался в "неизвестном направлении" ...Оказалось ,что напутали с координатами объекта,подлежащего нападению....хорошо,что никто в этот раз не погиб,хотя был "слушок",что один морпех получил лёгкое ранение, но это всячески замяли. История эта всё-таки просочилась в "армейские круги";т.к. я её уже слышал ,спустя какое-то время, из "уст" человека ,служившего в другой части и в другом регионе...Вот теперь и "гадай": разгильдяйство это или "банальная" ошибка категории"всяко бывает"...

[неглавный]

Цитата: Nikolaevich I

Nikolaevich I (Владимир) Сегодня, 15:15

+2
Цитата: ROSS 42
Основные причины - разгильдяйство.

В основном,да... Хотя всякое бывает !

ЦГВ крупные учения. В грузовой кабине экипаж и + играют в карты (обычно преферанс), на подвесках 4 ОФАБ-100, Ми-24, техник залезает в кабину и ...бомбы падают на бетон! Коммунисты за мной! И все выныривают через лючки! А на бомбах были вертушки! Кто в теме, тот поймёт!

[Бшкаус]

Во время моей службы, "смертельных несчастий" не было ,но "старики" сказывали...

У меня друг в 82м на флоте без ноги остался, до сих пор молчит как партизан
А как то раз разговорился с одним родственником, тоеж с северного флота, только рангом выше.
Когда он узнал про этот случай, тоже сказал что подобное в те времена было "исключением", которое сразу же доводилось до руководящего состава во избежании повторений.
А потом по годам службы с ходу и "единственный случай" припомнил, как матрос поставил ногу в петлю каната, добавив воспоминания матроса "... канат резко натянулся, а я только смотрю, как мой сапог вместе с ногой за борт полетел...".
А друг все молчит, да и я не интересуюсь ...

[Сибирский цирюльник]

Печально.. Соболезнования родным и близким.
Вообще, моё отношение к созданию Росгвардии двоякое. Может от неприятия дуэлей...?)

[Супер]

Росгвардию либерасты боятся.Честному патриоту росгвардию бояться нечего.

[Варяг71]

когда тебе дубинкой за просто так сЪездят по башке, не забудь ее поблагодарить.

[Alexey RA]

Цитата: Сибирский цирюльник

Вообще, моё отношение к созданию Росгвардии двоякое. Может от неприятия дуэлей...?)

Надо просто помнить, что РГ - это всего лишь переименованные ВВ, которым добавили ОМОН, СОБР и УВО. Так что никто ничего не создавал - просто провели ребрендинг "весёлых войск".

[Сибирский цирюльник]

Да,собственно, понятно всё: и цели и средства.)
Просто, вечная чехарда с укрупнениями/ дроблениями,министерствами/агентствами , подчинениями/ переподчинениями,и прочими" реформами " , с назначениями непрофильных, зачастую, лиц. Пафос приветствуется..
Спорт такой...))

[Alexey RA]

Цитата: Сибирский цирюльник

Просто, вечная чехарда с укрупнениями/ дроблениями,министерствами/агентствами , подчинениями/ переподчинениями,и прочими" реформами " , с назначениями непрофильных, зачастую, лиц. Пафос приветствуется..

Это - норма! ©
Фактически ничего не делается, но зато все заняты работой. На базе дивизий сформировать бригады - сделали. А теперь на базе бригад сформируйте обратно дивизии. Бедные космические войска разъединяли, сливали и переименовывали при каждом министре обороны - походу, в одном из конвертов в сейфе у МО точно написано "не знаешь что делать - реформируй космические войска".
Короче, всё согласно классикам - бригада дананид в ватниках взламывает асфальт везде, где сама его недавно положила.

[ROSS 42]

Цитата: Alexey RA

Так что никто ничего не создавал - просто провели ребрендинг

Не хилый такой "рэйбрэдберинг" - фантастика в мультипликации...А в СССР с террористами ВВ боролись или КГБ? РГ - раздутая охранная структура с непонятными на первый взгляд целями и набранными из ниоткуда командирами. Что-то господин ВВП ей много полномочий выделил, а вы нам про какой-то маркетинговый ход толкуете...

[Лопатов]

Цитата: ROSS 42

А в СССР с террористами ВВ боролись

Ими. Только они не умели ничерта.
А ещё десантниками с сапёрными лопатками, чего до сих пор Союзу вспоминают...
Такие дела...

[Alexey RA]

Цитата: ROSS 42

А в СССР с террористами ВВ боролись или КГБ?

И те, и другие. Но у вованов были вечные проблемы с л/с. Дошло до того, что при попытке угона самолёта из Уфы в 1986 г. угонщиками оказались дезертиры-вованы, прошедшие антитеррористическую подготовку.

Цитата: ROSS 42

РГ - раздутая охранная структура с непонятными на первый взгляд целями и набранными из ниоткуда командирами.

"Раздутая структура" - это 31 дивизия ВВ МВД СССР. Или ВВ времён ЕБН с танками, артиллерией, РСЗО и авиацией. Даже после сокращений в середине 2000-х ВВ насчитывали более 200 тыс. чел.
А насчёт структуры - у РГ то же самое, что было ранее в ВВ, плюс спецподразделения МВД, авиация и УВО:

Войска национальной гвардии Российской Федерации преобразованы из Внутренних войск МВД России с сохранением структуры ВВ МВД России и возглавляются директором Росгвардии — главнокомандующим войсками национальной гвардии Российской Федерации.
До 2018 года запланирован переход на военную службу в войска национальной гвардии сотрудников, проходящих службу в спецподразделениях СОБР и ОМОН территориальных органов МВД России, центра специального назначения сил оперативного реагирования и авиации МВД России, которые находились в оперативном подчинении МВД России и соответствующих руководителей территориальных органов МВД России.

[слава1974]

"Раздутая структура" - это 31 дивизия ВВ МВД СССР. Или ВВ времён ЕБН с танками, артиллерией, РСЗО и авиацией.

При СССР ВВ в том числе охраняли зоны,поэтому штат был не раздут. При ЕБН были и танки, и БТР(БМП)и артиллерия для войны в Чечне.РСЗО не было никогда.
Раздутый штат, это когда при СССР главный штаб ВВ - 300 человек ( при 31 дивизии), а после
сокращений при ЕБН - 1500 чел.

[Piramidon]

Цитата: Alexey RA

Надо просто помнить, что РГ - это всего лишь переименованные ВВ

Зато какой повод либеральным горлопанам дали чтобы везде орать: Путин завёл себе цепных псов - душителей пенсионеров. На этом сайте некоторые тоже издают подобные вопли.

[Nikolaevich I]

Цитата: Сибирский цирюльник

Вообще, моё отношение к созданию Росгвардии двоякое.

У нас ,"намедни" , росгвардейца зарезали...вечером сделал замечание некому пьяному "гражданину"за то,что тот курил в общественном месте ! Парню -23 года... убийце-за 50...судим... Моя жена,узнав про этот случай ,устроила мне "грандиозный втык" за мой "бзик" ,,наводить порядок" на улице...

[Неважно]

Соболезную!

[Андрей Андреев_4]

Наверное разгон демонстрантов отрабатывали. Там да без бронетехники и саперов никак не обойтись.

[Супер]

С либерастами только так поступать! Спуску им не будет!

[Никомед]

Правильно! Сапёры очень к месту: минировать "либерастов"!

[Супер]

А с ними все средства хороши!

[Лопатов]

Скорее не дать тем, с кем либерасты в дёсна целуются, взорвать их междусобойчик.

Неполживая и либеральная Елена Масюк в курсе, насколько эта публика умеет и любит быть "благодарной"

[Злой 55]

Сбивает не БТР, а человек за рулём бронемашины..Снова водка, глупость и "авось", как и на всяких манёврах.

[dmitrii1885]

учения- хорошо, не боевые потери плохо. А смерть на учениях- по мне так это разгильдяйство и трагедия.

[Ros 56]

Причина как всегда, в раздолбайстве командиров и подчиненных, а в семьях горе.

[Бшкаус]

Я в свое время читал воспоминания Отто Кариуса "Тигры в грязи", несколько лет назад эта книга еще лежала на прилавках "молодой гвардии" на Полянке в Москве.
Автор описывает свои воспоминания во время войны, когда служил командиром Тигра на восточном фронте (т.е. воевал против СССР).
Больше всего меня поразило и заставило задуматься то, как часто он упоминал небоевые потери:
Сначала танком переехало бедро его другу, который подбегая к танку решил прокатиться по гладкому снегу и зацепил курткой траку соседнего танка, который начал двигаться и его затянуло под гусеницы, передавило бедро, таз от чего он сразу же и скончался.
В другой раз, он описывает как на броне их танка они везли солдат, а когда остановились, оказалось что несколько человек мертвы - они разлеглись за башней над выхлопной решеткой что бы погреться, так и и уснули вечным сном.
Про задавленных случайно лошадей даже говорить не приходится.
Я это к тому, что такие случаи к сожалению не избежны и чем больше проходит учений или БД, тем чаще они случаются - это элементарная статистика, за которой скрывается горе родных и близких.
Это я уже к том, что не стоит злорадствовать, когда подобное происходит в армиях США, ВСУ или кого угодно, с кем мы сейчас не дружим.

[георггий]

На войне, как на войне.
В росгвардии служат слабовидящие.

[tolmachiev51]

Беда наша - "Русское авось " !!! Все давно прекрасно знают и понимают,что все инструкции написаны "человеческой кровью " но обязательно найдется умник .которому все фиолетово.

[Димоновец]

Ничего не случается только с тем, кто ничего не делает. Всякое бывает.