Военное обозрение

Чем победить беспилотник?

139
Наши СМИ так синхронно заговорили на тему того, что Саудовская Аравия оказалась неспособна защитить свои НПЗ и скважины от полуграмотных боевиков, что поневоле стоит задуматься.




Причем не только на тему того, чем саудиты пытались там защититься, но и вообще над темой защиты от этих самопальных БЛА и таких же «крылатых» ракет.

Основной мотив – повторение слов Путина, дескать, были бы на вооружении не американские «Пэтриоты», а российские С-400, было бы вам счастье.

А было бы?

Этот вопрос мы решили рассмотреть с привлечением специалиста. Наш специалист – бывший сотрудник одного из военных НИИ. То есть человек, который работал именно в направлении того, чтобы как можно эффективнее приговорить беспилотник противника.

И для начала мы попробуем ответить на вопрос, так ли важно, какими комплексами ПВО пытались защититься саудиты. И насколько реально важна замена «Пэтриота» на «Триумф».





Не важна совершенно.

Нет, купить С-400 вместо «Пэтриота» — это полезно. Особенно для российского бюджета, так что в этом плане мы только приветствуем. Но по сути…

И у американского комплекса, и у российского в нашем случае будет одна проблема: они одинаково плохо будут работать по малоразмерным низколетящим целям. Что С-300 (а С-400 это все-таки модификация С-300ПМ3), что MIM-104 «Пэтриот» разрабатывались не для работы по таким целям. В 70-е годы прошлого века беспилотники если и были, то пилотникам размерами если уступали, то немного.

Конечно, модификации есть, и за днем сегодняшним гнаться приходится, однако, по нашему мнению, ПВО пока проигрывает БЛА. Те становятся все быстрее, малозаметнее, и прибить их становится все сложнее.

Лучший тому пример – пластиковые самолетики, которыми террористы обстреливают всех, до кого могут дотянуться, в том числе и наших в Сирии.



Размах крыла в 4 метра, бензиновый моторчик от триммера в 4-5 лошадиных сил, например, XAircraft или по нищете KapteinKuk в качестве базы полетного контроля и «Ардуинка» в качестве процессора для всего остального.

В общем, себестоимость в 200 долларов на выходе (с «Капитаном»). И это сооружение вполне может утащить на себе до 10 кг полезного груза. Пересчитываем в «Си-4» или что-то из этой оперы, и получаем весьма широкий диапазон возможностей в плане нанесения ущерба. Тем более что «Ардуин» вполне в состоянии активировать детонатор.

И что самое неприятное – это сооружение почти незаметно для радаров. А если будет лететь на высоте 50-100 метров, да с огибанием ландшафта – так и вообще печально все для ПВО.

У саудитов были «Пэтриоты» и совсем уж старые комплексы «Хок». Если сравнивать с сирийцами – это С-300 и С-125. То есть запустить можно, вопрос только в эффективности. Примерно одинакова будет, то есть ниже средней. Что-то да пролетит через такую защиту.

Между тем фотографии повреждений комплексов показали, что дело-то было сделано на «отлично». Нефтяные резервуары на Абкайке, да огромные цистерны, промазать сложно, но в каждом из восьми пораженных зияли ровные пробоины от попавших в них боевых частей крылатых ракет или дронов.



Можно сказать, что саудиты столкнулись с проблемой, но вообще-то это проблема столкнулась с нефтяными танками Саудовской Аравии.

И можно сколько угодно критиковать «Пэтриоты» и восхвалять С-400, мы уверены, что, окажись на месте наши ЗРК, результат, возможно, был бы менее печален, но полный успех более чем сомнителен.

Кстати, с такими летающими изделиями мир сталкивается не впервые. А хвост тянется еще из прошлого века, ибо в первую кампанию в Заливе иракцы применяли нечто такое, не совсем вписывающееся в каноны. А уж во вторую кампанию там начали использовать все, что под руку подворачивалось. То есть могло лететь и взрываться.

Наверное, именно потому сразу после победоносного окончания войны в Заливе в США начали всерьез готовиться к тому, что все «неразвитые страны» начнут пробовать изготавливать недорогие, но простые и доступные эрзац-ракеты. Крылатые, понятное дело.

Было кем-то посчитано, что для того, чтобы такая ракета смогла взлететь, пройти по маршруту в соответствии с рельефом местности на основе данных GPS и просто спикировать на цель, нужны мощности 486 процессора, 16 Мб оперативной памяти и 1Гб памяти на жестком диске. Ну и простейший GPS-приемник.

Сегодня все это можно устроить с помощью контроллера Rapsberry Pi или Arduino, который за каких-то 35 долларов «Алиэкспресс» рад предложить всем желающим.

Там — желают.

Но оставим на время ЗРК Саудовской Аравии и зададимся ответом на другой вопрос: а как сбить ЭТО, которое летит со скоростью 100 км/ч на высоте менее 100 метров и тащит взрывчатку к нашим нефтяным танкам?

Сбивать-то надо…

Сейчас у всех в головах и на устах РЭБ. Всесильный и всемогущий. Порадуем, да, у нас успехи в этом направлении поболее чем у остальных будут.



«Силок». Именно антидроновый комплекс. «Силок» питается от обычной розетки, может от 127В. Но по факту это оружие ближней дистанции. Эффективные дальности в зависимости от прохождения сигнала не более 5 км, по высоте более 200 м и не более 1 км при высоте БПЛА менее 100 м.

Цифры понятны. Если БЛА будет красться на высоте менее 100 метров, то даже новейший «Силок» сможет его обнаружить на расстоянии менее километра.

«Силок» в состоянии перехватить управление, если дроном управляют с земли вручную, или создать помеху во всём диапазоне радиочастот. В последнем случае БПЛА просто теряет управление и падает. В первом случае необходимо, чтобы дрон работал в режиме автоответчика, т.е. выдавал не только видео информацию оператору, но и сообщал свои координаты.

Если БЛА не отвечает этим критериям, то есть идет по программе…

Есть у нас «Шиповник-АЭРО». Станция пока еще находится в стадии доработки, но проект выглядит многообещающим.

Чем победить беспилотник?


Станция, может ставить шумовые помехи как в рамках диапазона, так и узконаправленные. После глушения сигнала управления в беспилотниках обычно срабатывает программа по возвращению аппарата в точку запуска. Чтобы предотвратить это, "Шиповник-АЭРО" создает ложное навигационное поле (время на создание — несколько минут), меняя динамические координаты, в результате чего БПЛА уводится в сторону и в конечном счете может приземлиться там, где необходимо нам, а не противнику.

Но тоже не без нюансов, для четкой работы необходимо знать параметры БЛА, то есть предварительно собрать информацию. На это не всегда есть время, да и собранные в сарайных условиях БЛА могут разительно отличаться от обычных.

И здесь у нас появилась идея, которая многим не понравится.

БЛА, который идет по маршруту с помощью инерциальной системы отчета. Допустим, собранная на элементарных потрохах из Китая. А что, компас – никаких проблем. Гирокомпас? Да гиростабилизатор от видеокамеры решит вопрос ничуть не хуже. Датчики скорости и прочего берутся от любого детского коптера. И на коленке собирается система, по которой аппарат, условно не пользуясь спутниковой навигацией, сможет пролететь из точки А в точку В. По памяти.

В точке Б начинаются серьезные дела. Включается навигационная система, аппарат производит точное наведение, после чего атакует цель. Сколько на это нужно времени? Немного. Но до этого момента БЛА можно сколько угодно пытаться подавить. Но невозможно дать беспилотнику по мозгам или отобрать управление, если этого просто нет.

Сейчас люди умные скажут: а кто этим рукоблудам напишет программу? У нас ответ будет такой: поскольку в деньгах господа что из террористических организаций, что из стран Ближнего Востока, мягко говоря, не нуждаются, то уж программу найдется кому написать. За чемоданчик «зелени» — найдется.

Покрутив идею под разными ракурсами, мы признали ее неприятной, но имеющей право на жизнь. Хорошо, что пока ядерные заряды в мире под замком. Вроде бы.

А что делать, если такая точка С находится у нас? И туда что-то полетит?

Вопрос, как говорится, конечно, интересный. И пойдем мы отвечать сверху вниз.

Да, у нас есть С-400. Весьма неплохой комплекс, так скажем, с изрядной долей уверенности. Но насколько целесообразно выставлять его против дрона весом в 50 кг?

Самая маленькая ракета для С-400, а именно 9М96Е2, имеет длину почти 6 метров и массу 240 кг. Да, активное радиолокационное самонаведение присутствует. Это все хорошо, но насколько сможет сманеврировать ракета в случае чего? И насколько легко ей будет навестись на цель, в которой металла чуть больше 10% от общей массы?

Это будет нереально. В обоих случаях. Но есть еще и третий нюанс.

Не так давно, рассказывая о ночных истребителях, я писал, как немцы, доведенные до истерики тем беспределом, который творили экипажи По-2 по ночам, специально для борьбы с этим самолетом запилили специальный ночной истребитель из «Фокке-Вульфа-189», то есть из «рамы». Почему?

Да потому, что он не был быстрым и мог взять сперва локатор, а потом, когда немцы поняли, что По-2 не «светится», то поставили предка нынешних тепловизоров.

Ракета С-400 предназначается для самолета, который представляет из себя контрастную цель. Он из металла, металла там много, его видно. Он, самолет, быстр.

А дрон? 90-100 км/ч – это куда? А минимум металла – это как?

И потом, нет данных о стоимости одной ракеты, но думаем, что подороже, чем у «Панциря» будут. А вот по ракетам к «Панцирю-1С» данные есть. Около 10 млн за одну 57Э6Е.

Да, есть «Панцирь-1С». С пушками и ракетами.



Увы, пушки здесь почти бесполезны. Наблюдали не раз, как это выглядит. Слишком большой снаряд для такой цели, слишком их мало.

Ракеты 57Э6Е хороши. Берут любую летающую цель, и берут уверенно, если возьмет РЛС. Но опять же, сравниваем параметр цена/качество и понимаем, что, отстреливая такими ракетами дронов-бомбоносцев, можно обанкротить какую угодно страну, пожалуй, кроме США и Саудовской Аравии.

И снова: радиус работы весьма невелик.

Если бы нас поставили охранять танки с нефтью от дронов, то нам видится вот такой вариант: сперва решить проблему обнаружения. Визуальное – на 100-150 метрах по высоте уже ничего не видно и почти не слышно, но с РЛС все еще печальнее. Так что принцип старых добрых постов ВНОС вполне может сработать.

РЛС, способная засекать малоразмерные и низкоскоростные цели на расстоянии свыше километра, к сожалению, существует пока только на словах или бумаге. Даже у «Панциря-1С» это делается через оптику и визуально. Физику и крайне малый ЭПР не отменит никто, а все заверения, что наши системы «берут» уверенно цели с ЭПР 0,1-0,3 кв. м, – это, знаете… 10 х 10 см квадратик металла с расстояния в километр…

Кстати, очень часто с такой дистанции такой ЭПР обладают… гуси! А что, электролит в их кровеносной системе и вода в организме порой дают такие картинки…

Итак, посты визуального наблюдения. На таком отдалении, чтобы можно было эффективно предупредить об атаке и дать возможность подготовиться к отражению.

Чем бить?

Мнения разошлись. Первоначально вроде бы «Панцирь» казался вполне себе, но вот потом мы вспомнили мучения расчетов в Алабино, когда они из пушек пытались сбить именно дрон-цель…

Да, 30-мм снаряд здесь совершенно не годится. Слишком крупный. Слишком мал боекомплект. Слишком сильный снаряд, ведь он рассчитывался или на серьезную ракету, или на вертолет. Но никак не на пластиковое творение с мотором от бензокосы.

И «Шилка», хоть у нее стволов больше, а калибр меньше, выглядит лучше, но не идеально. По тем же причинам.

Если бы мы решали, чем валить, то – не смейтесь – ШКАС! Ну или что-то подобное. Спарка MG-34 или MG-42, но лучше ШКАС.

Идеальное противодроновое средство: авиационный пулемет винтовочного калибра.

Скорострельность – вполне. Количество патронов – тоже. Патрон быстрый, но слабый. Да, крыло пробьет и не заметит, но сколько их? ШКАС выдает такую тучу, там хоть пяток, но в двигатель попадет. Или в бензобак. Или в лопасти.

В общем, с теорией вероятности и ШКАСом вполне можно.

Кто-то может сказать, что это несерьезно. Ну, говорите. На самом деле. Серьезно то, что мы видим в Саудовской Аравии. Серьезно то, что сегодня пока ничего нельзя противопоставить небольшому аппарату, который плохо обнаруживается современными средствами наблюдения, а потому его сложно уничтожить.

Можно только сделать предварительный вывод о том, что на сцене появился очень серьезный противник для ПВО – малоразмерный дрон-камикадзе. Плохо обнаруживаемый и сложно уничтожаемый.

Что ж, вывод такой: ждем нового витка развития ПВО во всем мире. Антидроновое направление уже сегодня запаздывает в своем развитии.
Автор:
139 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. TechnoID
    TechnoID 18 сентября 2019 05:56
    +2
    БПЛА по данным с копеечных ультразвуковых датчиков и лидаров вполне могут летать на автопилоте на высотах менее 10м с огибанием рельефа. Так что всякие ПВО тут малоэффективны или дороги. Достаточно просто окружить охраняемый объект на определенном расстоянии и со всех сторон несколькими слоями обычной мелко плетёной сетки- рябицы. Раньше у дачников были популярны заборы из нее...
    1. Avior
      Avior 18 сентября 2019 06:38
      +6
      А если на высоте 20 метров будет лететь?
      1. роман66
        роман66 18 сентября 2019 07:30
        0
        если объект знаковый - то и на 50 м сетку сделают, только и это не панацея - один дрон в сетке дыру делает, а другие заходят
        1. Avior
          Avior 18 сентября 2019 07:32
          +3
          Или дрон перед сеткой выше поднимется- сделать это даже на ардуино можно без проблем
          Зы сетка на 50 м - это высота выше шестнадцатиэтажки. Не простая задача сделать, а обойти не очень сложно
          1. роман66
            роман66 18 сентября 2019 07:35
            +2
            ну и ШКАС на крыше...
            1. CruorVult
              CruorVult 18 сентября 2019 07:38
              +3
              :-D Сеткокупол на АЭС со ШКАС на макушке.
              1. роман66
                роман66 18 сентября 2019 07:41
                +3
                я даже знаю, как это выглядеть будет!!
          2. venik
            venik 18 сентября 2019 15:04
            +3
            Цитата: Avior
            Зы сетка на 50 м - это высота выше шестнадцатиэтажки. Не простая задача сделать, а обойти не очень сложно

            ==========
            Зы! Вообще то еще во времена не только Второй мировой, но и во времена Первой МВ использовались аэростаты заграждения - такие себе "колбасы" с которых свисали тросы и сетки.....
            Лондон (Первая Мировая):


            Лондон (2 Мировая)


            Москва 1942


            Невский Проспект, Ленинград 1941:
            1. Avior
              Avior 18 сентября 2019 15:07
              +1
              это на короткое время, постоянно так висеть не будут.
              но вообще-то вариант
              1. Митяй65
                Митяй65 18 сентября 2019 18:45
                +1
                Да, вариант...
                Ну, надеюсь и счетверённый Максим теперь удастся увидеть... если уж ШКАС, то доводить идею до предела...
                О чём и не мечталось ...
                Батареи счетверённых Максимов со складов вокрцуг АЭС и НПЗ, аш сердце замирает ... wassat
        2. Нечто
          Нечто 21 сентября 2019 19:23
          0
          Уважаемые авторы - Роман Скоморохов и Сергей Павлов! 1 кв. метр равен 10^4 кв. см.
          РЛС, способная засекать малоразмерные и низкоскоростные цели на расстоянии свыше километра, к сожалению, существует пока только на словах или бумаге. Даже у «Панциря-1С» это делается через оптику и визуально. Физику и крайне малый ЭПР не отменит никто, а все заверения, что наши системы «берут» уверенно цели с ЭПР 0,1-0,3 кв. м, – это, знаете… 10 х 10 см квадратик металла с расстояния в километр…

          Поэтому у вас грубые ошибки - необходимо провести работу над ошибками. "Панцирь-С1" имеет дальность обнаружения равную 36 км, а цель с ЭПР=0,0002 кв. метра (2 кв.см) будет им обнаружена на расстоянии не менее 3,6 км и это квадратик 1, 414 х 1,414 см^2. У вас же - всё неверно. Цель с ЭПР=0,1 кв. метра будет обнаружена "Панцирем-С1" на расстоянии не менее 17 км и это квадратик металла 31,6 х 31,6 см^2 - снова у вас грубые ошибки. Читайте книги. Меня поражает то, что никто на форуме такого издания ВО, не видит грубые ошибки и утверждения авторов.
          1. Нечто
            Нечто 21 сентября 2019 20:04
            -1
            Уважаемые авторы! С гусём вы тоже ошиблись.
            Кстати, очень часто с такой дистанции такой ЭПР обладают… гуси! А что, электролит в их кровеносной системе и вода в организме порой дают такие картинки…

            Серый гусь - мин. ЭПР=32 кв. см, макс. ЭПР=225 кв. см. Исправьте.
      2. Комментарий был удален.
    2. AVM
      AVM 18 сентября 2019 08:07
      +3
      Все эти самоделки очень медленно летят и издают специфический акустический фон.
      Соответственно комплекс должен включать:
      - разнесённые датчики звука для первичной ориентации;
      - небольшие радары в мм диапазоне с фиксированными полотнами (3-4 полотна для обзора 360 градусов);
      - оптику с высоким разрешением и ночным каналом, можно и с подсветкой;
      - лазер 10-15 кВт, большего им не потребуется.

      Такая штука будет жечь самоделки пачками.
      1. Avior
        Avior 18 сентября 2019 08:29
        +5
        Жужат те, которые с двс, электрические гораздо тише.
        Ик излучение у электрических очень маленькое.
        Опять же- если появятся такие системы , будут больше практиковать атаку с пикирования с планированием возле цели.
        К сожалению, уровень кустарных бпла растет на глазах
        1. dauria
          dauria 18 сентября 2019 09:50
          +3
          Опять же- если появятся такие системы , будут больше практиковать атаку с пикирования с планированием возле цели.


          А если подумать ?
          Такие БПЛА - не армейское вооружение. Армия на такой дальности просто подгонит батарею РСЗО и раскатает бензоколонку ( аж смешно, как бензоколонка вообще уцелеет в случае полномасштабных БД )
          Это партизанская война , или "терроризм." И заниматься этим должна не армия с С-300, "Патриотами" и всем ПВО - не поможет. А особисты в обнимку с
          армией. Но армия уже не для защиты бензоколонки, а для вразумления местного населения, вплоть до мертвой зоны вокруг важной бензоколонки.
          Впрочем, у евреев опыта много.У них поучиться не грех . Они такой войной десятки лет заняты в той же Газе.
          1. Avior
            Avior 18 сентября 2019 09:53
            0
            Вы о чем? На какой дальности и по кому будут стрелять? Запустили запргромированные и смылись оттуда.
            1. dauria
              dauria 18 сентября 2019 10:22
              +1
              Запустили запргромированные и смылись оттуда.


              Вы понимаете , о чём речь ? В США террористы пускают беспилотники пачками ? Может в Германии пускают или в России ? Единичные случаи возможны, причём без всякого беспилотника. Но это работа спецслужб, а никак не ПВО. Не гоняться за мухами, а разворотить и убрать соседнюю помойку- вот задача. Нужна армия - берите. Захватите столицу, воткните свой флаг, поставьте своего правителя с полицией , подавите очаги "партизан", нормально закройте границу и стройте своё государство. Потом можете придумывать лазеры , сетки, дробовики . Иначе как евреям придётся строить "Купола" и "стены" и думать - прилетит в детсад ракета или собьют.
              1. Avior
                Avior 18 сентября 2019 10:29
                +1
                Я понимаю, а вы?
                Боевики атаковали российскую авиационную базу Хмеймим в Сирии при помощи беспилотных летательных аппаратов. Противовоздушная оборона отразила нападение. Уничтожено шесть дронов.

                «ПВО авиабазы Хмеймим отражает атаку объектов в небе над базой, предположительно, БПЛА, запущенных боевиками террористических группировок», — цитирует РИА «Новости» сообщение телеканала Syria TV.
          2. vladcub
            vladcub 18 сентября 2019 20:51
            +1
            Вы близки к истине, но только не армия, а что-то типа" волкодавов" из"СМЕРШа", а на подхвате спецназ МВД.
            А чей,-то диван еще ,что круче предложит
      2. ПоручикТетеринъ
        ПоручикТетеринъ 18 сентября 2019 10:10
        +2
        Еще можно генератор направленных ЭМ-импульсов поставить--чтобы выжигать электронную начинку на расстоянии. А поставить всю эту радость можно на небольшой аэростат или дирижабль на высоте 100-200 метров.
        1. venik
          venik 18 сентября 2019 15:23
          +2
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Еще можно генератор направленных ЭМ-импульсов поставить--чтобы выжигать электронную начинку на расстоянии.

          =========
          Дык такая штуковина уже вроде как имеется.... "Ранец-Э" называется!

          Сжигает начисто всю электронику (причём не только у "самопальных" дронов, но и у боевых ракет!) на дистанциях до 14 км!!!
          Представлена на малазийской выставке вооружений LIMA-2001 (2001 год!!). Отечественных военных пока не слишком заинтересовала (громоздкая и слишком большое время перезарядки - ок. 20 минут!). Однако все дальнейшие работы по этой теме строго засекречены! Подробнее было здесь же, на ВО (https://topwar.ru/13539-ranec-protiv-raket.html).
      3. свой1970
        свой1970 18 сентября 2019 20:03
        0
        когда-то давно(1988) видел СНАР - станцию наземной артиллерийской разведки(радиолокационной). Вроде бы нижняя граница обнаружения была на уровне 10 метров(но не уверен)
        Возможно если она позволяла на малых дальностях так низко работать - ее принципы можно и против дронов использовать
    3. Пузотер
      Пузотер 18 сентября 2019 09:29
      +4
      Сейчас каждый смартфон может определять даже улыбку на лице. Никто не мешает загрузить в тот же распберри спутниковую карту и лететь по по ней с помощью видеокамеры. Аппаратные возможности позволяют это с лихвой, а программу написать лишь вопрос времени. Такая система наведения действительно станет проблемой - ни заглушить, ни сбить её с толку скорее всего не получится. Даже если стационарную цель скрыть дымами, всё равно можно съориентироваться взглядом по сторонам или поднявшись повыше - это лишь вопрос сложности софта. А если ещё сделать беспилотник сделать в форм-факторе птицы, то останется только уничтожать всё летающее в радиусе видимости. Я когда-то читал, что в предапокалиптические времена не станет птиц, теперь кажется становится понятно почему.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 18 сентября 2019 21:46
        0
        Цитата: Пузотер
        А если ещё сделать беспилотник сделать в форм-факторе птицы, то останется только уничтожать всё летающее в радиусе видимости. Я когда-то читал, что в предапокалиптические времена не станет птиц, теперь кажется становится понятно почему.

        Дополнить установку направленным микрофоном. Моторчик с пропеллером звучит вполне характерно, так что написать софт для различения дронов и птиц будет несложно.
        1. Пузотер
          Пузотер 24 сентября 2019 13:31
          0
          Электромотор с километра никакой микрофон не засечет, тем более широконаправленный, а дрон может лететь гораздо выше. От звуковой локации самолетов ещё во время войны отказались.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 24 сентября 2019 18:05
            0
            Цитата: Пузотер
            Электромотор с километра никакой микрофон не засечет

            У нас задача отличить дрон в формфакторе птицы от птицы, так? Причём на таком расстоянии, чтобы сбить до того, как он может нанести ущерб. Но дрон размером с птицу мал, чтобы нести серьёзное оружие, способное действовать с километра и более. То есть, ему придётся приблизиться рано или поздно к охраняемому объекту. Значит, нужна система, которая будет наблюдать все летающие объекты в некоем радиусе, включая птиц, и при выявлении "птички" с нестандартными признаками сбивать её. Если "птичка" подлетает слишком близко, включается направленный микрофон (не широконаправленный), который анализирует её на предмет звука электромотора.
            1. Пузотер
              Пузотер 25 сентября 2019 12:14
              0
              Для нефтеперерабатывающего завода достаточно россыпи термитных шариков. Дрон в форм-факторе птицы вполне способен их доставить и не промахнуться с любой высоты.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 25 сентября 2019 16:25
                0
                Цитата: Пузотер
                достаточно россыпи термитных шариков

                Хм.
                Как Вы планируете себе разместить эту "россыпь" да ещё и организовать её поджиг на борту аппарата размером с голубя/ворону/чайку. Слишком маленькие шарики прогорят в полёте, их может снести ветром и всё такое.
                1. Пузотер
                  Пузотер 26 сентября 2019 11:30
                  0
                  Ещё во время войны использовали термитные шарики, которые самовоспламенялись от удара о броню танка и прожигали её. На дроне размером, допустим, с орла, можно разместить два-три килограмма таких шариков, это штук 30-60. Или столько же тротиловых шашек. Или десяток ВОГов. От фантазии зависит. В спокойную погоду, допустим на рассвете, по цели размером с нефтеперерабатывающий завод попасть навесиком можно даже из космоса.
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 26 сентября 2019 17:02
                    0
                    Цитата: Пузотер
                    Ещё во время войны использовали термитные шарики, которые самовоспламенялись от удара о броню танка и прожигали её. На дроне размером, допустим, с орла, можно разместить два-три килограмма таких шариков, это штук 30-60. Или столько же тротиловых шашек. Или десяток ВОГов. От фантазии зависит. В спокойную погоду, допустим на рассвете, по цели размером с нефтеперерабатывающий завод попасть навесиком можно даже из космоса.

                    Термитный шар ТШ-300 для 125-мм ампуломёта весил 300 граммов. И, скорее всего, существенно легче сделать его нельзя, т.к. высокотемпературный термит загорается трудно, и для его поджига нужно использовать другие пиротехнические составы.
                    Но суть не в том. Маскировать дрон под орла имеет смысл там, где они водятся. Кроме того, имитировать полёт хищной птицы будет потруднее, чем просто задать программу лететь по прямой. Так что такая маскировка будет раскрыта довольно просто.
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 18 сентября 2019 21:35
      +1
      А почему те же самые лидары нельзя приспособить для обнаружения дронов?
      1. mvmptzna
        mvmptzna 18 сентября 2019 23:00
        +1
        Цитата: Narak-zempo
        А почему те же самые лидары нельзя приспособить для обнаружения дронов?
        Потому что лидар светит узко и не далеко перед собой, потому и используется на движущихся аппаратах (автомобилях например) для распознавания немедленных препятствий возникающих перед движущимся аппаратом. На стационарной установке он просто бесполезен.
    5. Комментарий был удален.
  2. Avior
    Avior 18 сентября 2019 06:26
    +5
    Да гиростабилизатор от видеокамеры решит вопрос ничуть не хуже.

    Ну, гиростабилизатор и гирокомпас- это не одно и тоже все-таки
    Кстати, в комплекте Ардуино такой есть
    Но самое главное-
    И на коленке собирается система, по которой аппарат, условно не пользуясь спутниковой навигацией, сможет пролететь из точки А в точку В. По памяти.

    В точке Б начинаются серьезные дела. Включается навигационная система, аппарат производит точное наведение, после чего атакует цель. Сколько на это нужно времени? Немного. Но до этого момента БЛА можно сколько угодно пытаться подавить. Но невозможно дать беспилотнику по мозгам или отобрать управление, если этого просто нет.

    Алгоритм должен быть строго обратным- лететь до момента начала работы рэб бпла может по джипиэс, а в конце, короткий промежуток- вот в этом случае бороться с ним очень сложно, и точность останется достаточно высокой
    Что касается двусторонней связи с оператором, то на высоте менее 100 метров теоретически дальность может быть до сорока километров при работе оператора с земли- радиогоризонт отменить нельзя.
  3. тлауикол
    тлауикол 18 сентября 2019 06:34
    -2
    Панцирь у арабов есть. Не помогает
    1. роман66
      роман66 18 сентября 2019 07:31
      +9
      надевать надо, иначе не поможет
    2. sivuch
      sivuch 18 сентября 2019 10:42
      +2
      Когда у неарабов - помогает . И даже у арабов иногда тоже - с учетом коэффициента арабистости .
  4. CruorVult
    CruorVult 18 сентября 2019 06:36
    +2
    Эм, ШКАС? Нафиг лазеры, нафиг фугасы с дистанционным подрывом, будем с пулемёта долбить? Что касательно характеристик радаров, то в статье очень мало цифр.
    1. роман66
      роман66 18 сентября 2019 07:32
      +4
      снаряды 30 мм делать с дистанционным подрывом - и туча осколков от десятка снарядов - вполне себе
      1. CruorVult
        CruorVult 18 сентября 2019 07:40
        +3
        Ну пока "эксперты" рассуждают, наши уже давно этими вопросами занимаются, "Пересвет" уже готов, 57 и 30 мм снаряды с дистанционным подрывом где-то на подходе. Можно еще добавить ОЛС и распознавание образов, что бы по птичкам не стрелять. Но опять следующий виток, это маскировка дронов под аистов или подобное.
      2. prodi
        prodi 18 сентября 2019 12:48
        +1
        малокалиберные снаряды, всё же лучше для крупных целей и не разменивать на осколки, а вот скажем, фиксированная очередь 57мм калибром со шрапнелью с дистанционным подрывом, смотрится удачней
  5. Strashila
    Strashila 18 сентября 2019 06:43
    +1
    Действительно проблема, из пушки по воробьям. Соотношение себестоимости цели и стоимость метода уничтожения не сопоставимы. Но при рассмотрении вопроса надо учитывать цель перехвата, малоразмерный дрон это одно, крылатая ракета это другое, масса имеет значение и габарит с учетом конструкции, да и скорость имеет значение. Самое важное стоимость решения. Для перехвата дрона летящего со скоростью 100 км/ч, корректируемого боеприпаса летящего со скоростью 100 м/с будет за глаза. Фактически та же мало размерная крылатая ракета.
    1. lucul
      lucul 18 сентября 2019 08:35
      0
      Действительно проблема, из пушки по воробьям. Соотношение себестоимости цели и стоимость метода уничтожения не сопоставимы.

      На БТР-80 поставить радар - отличное средство борьбы с тихоходными и малоразмерными дронами получиться.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 18 сентября 2019 20:38
        -1
        Цитата: lucul
        Действительно проблема, из пушки по воробьям. Соотношение себестоимости цели и стоимость метода уничтожения не сопоставимы.

        На БТР-80 поставить радар - отличное средство борьбы с тихоходными и малоразмерными дронами получиться.

        Бестолковое. Ну стоит Радар на Шилке - и то с того?
        Он просто не может обнаружить такую "стелс" цель...

        Тут нужно брать "на вооружение" идеи с других сред.
        Например тот же подплав ищет супостата не по шуму общему. а по его составляющим. По определенным частотным спектрам.
        Любой двигатель издает огромное количество звуков в тех спектрах, которые можно будет конкретно селектировать.
        Существуют примеры образцов антиснайперского/контрбатарейного противодействи, способные по одному выстрелу определить (плюс/минус) - координаты стреляющего.
        Вот на симбиозе и надо делать средства обнаружения дронов.
        1. Пузотер
          Пузотер 24 сентября 2019 13:26
          0
          Вряд ли можно в принципе услышать тихоходный электродвигатель даже с километра, а дрон может лететь в несколько раз выше.
    2. САША СТАРЫЙ
      САША СТАРЫЙ 18 сентября 2019 09:31
      0
      Цитата: Strashila
      Действительно проблема, из пушки по воробьям. Соотношение себестоимости цели не сопоставимы.

      надо сравнивать не себестоимость цели со стоимостью метода/средств уничтожения а
      себестоимость цели + то что она хочет уничтожить
      и стоимость метода уничтожения
      - так и только так
  6. Горный стрелок
    Горный стрелок 18 сентября 2019 07:01
    +2
    Автор забыл. Есть такая штука - ПТУРС (понятно, что дрон - не танк, но хочу передать смысл). Дешёвый, малоразмерный, управляемый по проводам или радио. С автоматическим наведением от оптической станции. С подрывным зарядом в 20 гр. и самоликвидатором. Возможно, даже не с реактивным двигателем, а с электромоторчиком. Короче - на минидрона - камикадзе свой антидрон-камикадзе. Можно совсем без мозгов.
  7. Zufei
    Zufei 18 сентября 2019 07:02
    +6
    а все заверения, что наши системы «берут» уверенно цели с ЭПР 0,1-0,3 кв. м, – это, знаете… 10 х 10 см квадратик металла с расстояния в километр
    таки 10х10 см наверное 0,01 кв.м, не?
    1. Комментарий был удален.
  8. Бодипанчер
    Бодипанчер 18 сентября 2019 07:08
    +4
    Деривация ПВО. Пушка и пулемет, оптический канал наведения. Идеальное оружие против дронов. Хотя патрон калибра 12.7 кажется более предпочтительным вариантом чем винтовочный.
    1. свой1970
      свой1970 18 сентября 2019 20:06
      0
      Цитата: Бодипанчер
      Деривация ПВО. Пушка и пулемет, оптический канал наведения. Идеальное оружие против дронов. Хотя патрон калибра 12.7 кажется более предпочтительным вариантом чем винтовочный.
      -чем больше попаданий,тем лучше - выше вероятность разрушения
      Попадание 5-6 пуль точно развалит в отличии от одной крупного калибра прошедшей насквозь.
  9. LeonidL
    LeonidL 18 сентября 2019 07:09
    0
    Все атаки дронов различных размеров, конструкций и комплектаций на базу Хмейним были успешно отбиты. Вопрос закрыт.
    1. тлауикол
      тлауикол 18 сентября 2019 07:16
      +3
      Гвозди забиты микроскопом. Вопрос закрыт
      1. LeonidL
        LeonidL 18 сентября 2019 07:26
        +1
        Любезный! А сколько "микроскопов" уничтожили бы "гвозди" добравшись до Хмейним??? Думато нужно! Вон гвозди хуситов добрались до нефтянки - почитайте о потерях мирового бизнеса и бизнеса саудитов. Гвозди выходят золотыми!
        1. тлауикол
          тлауикол 18 сентября 2019 07:31
          +2
          Гвозди( БПЛА )стоят копейки, а дешевого молотка для них ( против них ) нет. Даже не уничтожая цели на АБ Хмеймим, они наносят колоссальный ущерб микроскопам.
          1. САША СТАРЫЙ
            САША СТАРЫЙ 18 сентября 2019 09:35
            +2
            Цитата: тлауикол
            Гвозди( БПЛА )стоят копейки, а дешевого молотка для них ( против них ) нет. Даже не уничтожая цели на АБ Хмеймим, они наносят колоссальный ущерб микроскопам.

            считать надо не "стоимость гвоздя" а "стоимость гвоздя и то что им хотели проткнуть"
            и если "стоимость гвоздя и то что им хотели проткнуть" выше "стоимости микроскопа" - то значит микроскопом забить такой гвоздь - нормально
            1. Добрый_Анонимус
              Добрый_Анонимус 7 декабря 2019 14:40
              +2
              Цитата: САША СТАРЫЙ
              и если "стоимость гвоздя и то что им хотели проткнуть" выше "стоимости микроскопа" - то значит микроскопом забить такой гвоздь - нормально


              Если у вас очень много микроскопов.
              1. САША СТАРЫЙ
                САША СТАРЫЙ 8 декабря 2019 11:56
                0
                Цитата: Добрый_Анонимус
                Если у вас очень много микроскопов

                если "микроскопы" эффективны и их применение целесообразно - значит их должно быть много, желательно на каждый "гвоздь"
                1. Добрый_Анонимус
                  Добрый_Анонимус 8 декабря 2019 14:26
                  +1
                  Цитата: САША СТАРЫЙ
                  если "микроскопы" эффективны и их применение целесообразно


                  Вообще-то фраза "забивать гвозди микросокпом" - это издевка на теми, кто использует дорогие инструменты не по назначению - вместо дешевых. Можно, конечно, изворачиваться "у нас микроскопы дешевые и их много", но выглядит это жалко и нелепо.
                  1. САША СТАРЫЙ
                    САША СТАРЫЙ 9 декабря 2019 15:11
                    0
                    Цитата: Добрый_Анонимус
                    Вообще-то фраза "забивать гвозди микросокпом" - это издевка на теми, кто использует дорогие инструменты не по назначению - вместо дешевых. Можно, конечно, изворачиваться "у нас микроскопы дешевые и их много", но выглядит это жалко и нелепо.

                    да, я знаю что значит эта фраза, поэтому "гвозди" и "микроскопы" у меня в кавычках: условный дешёвый гвоздь лишь сам по себе, но если его используют против дорогой цели, то не жалко и условного "микроскопа", если этот "микроскоп" дешевле "гвоздя" и цели вместе взятых..
                    в общем "если игра стОит свеч то можно и наверное даже нужно"
      2. lucul
        lucul 18 сентября 2019 08:15
        +2
        Гвозди забиты микроскопом. Вопрос закрыт

        Просто интересно :
        У бармалеев , атакующих Хмеймим есть всевозможные дроны для атаки с современной начинкой ( ага так и вижу , как вчерашний погонщик верблюдов сам создаёт и направляет дрона ) , всех цветов радуги впридачу . А у Хезбалла, атакующей Израиль , нет вообще ни одного дрона и ни одной атаки дронами ими произведено небыло , хотя тоже бармалеи . Как так ?
        Совпадение ? Не думаю ...)))
        1. тлауикол
          тлауикол 18 сентября 2019 09:45
          +1
          у Насраллы были иранские беспилотники и в Сирии и в Ливане. Хезы их активно применяли в начале сирийской войны, пока Насраллу не загнали в бункер, а БПЛА иранцев евреи регулярно стирают в пыль сразу после доставки.
          Хамас использует их до сих пор в Газе - совпадение ? Не ищите черную кошку...
          1. voyaka uh
            voyaka uh 18 сентября 2019 10:26
            +6
            Средства обнаружения и поражения дронов существуют, но они в тысячи раз дороже самых дронов. Тем не менее, если сравнить не с ценой дрона, а с психологическим и боевым эффектом от применения дронов, то перехватывать все-равно надо - даже очень дорогими средствами.
            1. тлауикол
              тлауикол 18 сентября 2019 10:45
              +2
              Конечно надо перехватывать, речь о том как удешевить и гарантировать процесс
              1. voyaka uh
                voyaka uh 18 сентября 2019 10:51
                +3
                3/4 стоимости - радар системы. Без надежного обнаружения и распознования дронов все остальное бесполезно. Дальше ПО должно решить: чем стрелять. Какое средство наиболее дешевое и эффективное. От пулемета, к пушкам и ракетам.
                Еще один вариант: после обнаружения радаром система посылает дрон-перехватчик. Он может 1) стрелять 2) таранить 3) ослеплять электронику
                1. Нечто
                  Нечто 21 сентября 2019 19:33
                  -1
                  Уважаемый! Вы не заигрались в "танки"? Против дронов могут легко применяться ЗРК Панцирь-С1 - гвозди скоро появятся на вооружении российской армии и не надо предполагать другое, малоэффективное.
            2. WIKI
              WIKI 18 сентября 2019 20:28
              0
              Цитата: voyaka uh
              перехватывать все-равно надо - даже очень дорогими средствами.

              Мы уже не раз слышали об успешном отражение атак БПЛА нашими средствами ПВО в Сирии. Какой ценой это удалось выполнить?
      3. Бодипанчер
        Бодипанчер 20 сентября 2019 11:55
        +1
        Нужно оценивать не стоимость сбитого дрона, а стоимость сохраненного имущества. Так что про гвозди и микроскоп неудачная аналогия.
        1. тлауикол
          тлауикол 20 сентября 2019 13:01
          +1
          А если сравнивать стоимость дрона и сбившей его ракеты? Они могут ни разу не поразить цель, но при этом нанести непоправимый экономический ущерб. "Микроскопы," они, знаете ли, денег стоят. Поэтому и требуется дешевое средство
    2. SovAr238A
      SovAr238A 18 сентября 2019 20:42
      -3
      Цитата: LeonidL
      Все атаки дронов различных размеров, конструкций и комплектаций на базу Хмейним были успешно отбиты. Вопрос закрыт.


      Перестаньте верить в чушь от Конашенкова.
      Новогодняя атака - это именно атака дронов, в которой повреждено 11 самолетов.
      половина - под списание.
      1. LeonidL
        LeonidL 18 сентября 2019 21:30
        +1
        Перестаньте пороть чушь от себя лично и выдумывать разные разности так милые Вашему свидомому сердцу.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 19 сентября 2019 19:49
          -3
          Цитата: LeonidL
          Перестаньте пороть чушь от себя лично и выдумывать разные разности так милые Вашему свидомому сердцу.

          А почему все записные (и продажные , так как пишут за деньги, это факт) ура-патриоты. всех русских, несогласных с шапкозакидательством. как по методичке - начали записывать в украинцев?
          Почему начали называть свидомыми?
          И это пошло именно по методичкам.
          Я на этом сайте с 2013 года.
          И называть несогласных с мнением урякалок - свидомыми начали ровно 8 месяцев назад и разом. все урякалки.
          Методичка пришла?
          1. LeonidL
            LeonidL 19 сентября 2019 22:18
            0
            Это Ваш, любезный, анекдот из разряда "вся рота шагает не в ногу, один старшина в ногу"! Может дело не в большинстве комментаторов, а Вас лично? Адью!
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
  10. ares1988
    ares1988 18 сентября 2019 07:16
    0
    Видео и статья в тему:
    https://bmpd.livejournal.com/3773711.html
    https://m.youtube.com/watch?v=56ii23geesk&t=0s
    1. CruorVult
      CruorVult 18 сентября 2019 07:30
      0
      Дак буквально вчера-позавчера эта статья была на ВО. Ну и не совсем в тему, так как это вариант для защиты техники, а не объектов, эффективная дальность низкая + не дешевый радар.
      1. ares1988
        ares1988 18 сентября 2019 13:21
        0
        На ВО не видел (но это не значит, что её тут нет:) ), видел на bmpd и popmech.
        Можно и не на технику, а стационарно поставить.
        Дальность - да, придётся ставить чаще. Но, опять же, дальность повыше чем у ШКАСа будет.
        Вместо радара можно взять и оптику+тепловизор+дальномер. Будет подешевле (?). Для такой дальности должно хватить.
        Ну а в принципе написал как подтверждение того, что идея "баллистического" перехвата имеет место быть, и рассматривается на полном серьёзе.
  11. rocket757
    rocket757 18 сентября 2019 07:23
    +3
    Что ж, вывод такой: ждем нового витка развития ПВО во всем мире. Антидроновое направление уже сегодня запаздывает в своем развитии.

    Всё правильно, что б защитится от всего и вся, на значительных площадях с различных направлений нужен целый комплекс средств электронной разведки, средств контроля воздушного пространства и естественно различные комплексы ПВО, РЭБ!!! Т.е. комплексная защита ....
    Когда просто денег много, можно накупить всего и всякого!!! Но главное ПРАВИЛЬНО организовать работу этого всякого как единая, эффективная СИСТЕМА защиты от воздушного нападения!
  12. gridasov
    gridasov 18 сентября 2019 07:33
    0
    Вообще нужна технология интеллектуальная ,позволяющая воспроизводить всю масштабную гамму ЛА.Более того, эта технология должна быть сконцентрирована только в руках государственных органов. Конечно не таких которые издают законы о контроле за БПЛА и которые не выполнимы ,а значит вдвойне вредны. Поэтому ,чисто с научно технического подхода и превосходства, во-первых элементная база должна позволять работать с целями любой размерности и любым количеством ЛА в рое,во -вторых-Сами БПЛА ,предназначенные с борьой против БПЛА должны быть на порядок совершеннее доморощенных. Предпосылки для этого есть и в виде идей по электронным устройствам и по движителям для обеспечения и кардинально более длительного полета и скорости ,маневренности и грузоподьемности ,а значит и вооруженности.
    1. тлауикол
      тлауикол 18 сентября 2019 07:55
      +2
      Да тут еще проблема не столько в средствах поражения ( лазер снаряд пуля ), сколько в средствах обнаружения даже
  13. RWMos
    RWMos 18 сентября 2019 07:43
    +2
    Плохо обнаруживаемый и сложно уничтожаемый.

    А фото из Сирии говорит об обратном - три штуки не просто обнаружили, а обнаружили и посадили, остальные - обнаружили и сбили. так что в случае с саудитами ндо говорить о том, что они были неготовы к атаке, при том, что хуситы за месяц предупредили о готовящихся атаках на нефтехранилища. Т.е. элементарное раз...гильдяйство
  14. мыслитель
    мыслитель 18 сентября 2019 07:44
    +1
    Антидроновое направление уже сегодня запаздывает в своем развитии.
    Как обычно - эволюция щита и меча. А вообще, на эту тему предложений много -
    центр изучения дронов колледжа Бард в феврале 2018 года представил доклад о системах борьбы с дронами, который определил, что существует свыше 230 систем для борьбы с дронами от 155 производителей из 33 стран.

    https://russiandrone.ru/publications/zashchita-ot-bvs/
  15. Boris55
    Boris55 18 сентября 2019 07:44
    +3
    Цитата: Р.Скоморохов, С.Павлов
    А было бы?

    "...Я под энтот антирес Сплавлю им пеньку и лес,
    Вся обчественность согласна,
    Только ты идешь вразрез!..."

    Да. Было бы. Наши базы в Сирии, в Латакии и Тартусе, не единожды были атакованы дронами, якобы кустарного производства и все их атаки были успешно отбиты. Только комплексная защита может дать надёжную защиту от воздушного нападения как мини дронов, так и макси супер-пупер "жнецов" и пр. "невидимок". В том числе и С300, С-400.
  16. ROSS 42
    ROSS 42 18 сентября 2019 08:12
    0
    Серьезно то, что сегодня пока ничего нельзя противопоставить небольшому аппарату, который плохо обнаруживается современными средствами наблюдения, а потому его сложно уничтожить.

    Вы знаете, как в СССР побеждали корь и полиомиелит? Говорить о каком-то эффективном оружии против беспилотников без принятия мер строгого учета и контроля за производством их самих и деталей-конструкторов - бороться в тайге с гнусом мухобойкой.
    Терроризм (вооружённые формирования, имеющие целью силовым давлением изменить государственный строй) должны быть во всём мире вне закона. Стада бизонов были уничтожены в короткий срок. Тур исчез из Европы, зубры почти вымерли...Была охота...
    Будет охота - истребят любого желающего привязать к дрону детскую хлопушку. И против самих целей найдут такие способы, как включенные на секунду средства РЭБ превратят электронику беспилотника и его самого в кусок пластика с набором железок.
    1. Red_Baron
      Red_Baron 18 сентября 2019 16:02
      +3
      Цитата: ROSS 42
      Вы знаете, как в СССР побеждали корь и полиомиелит?

      Цитата: ROSS 42
      Будет охота - истребят любого

      Я так понял уничтожали распространителя? :)
    2. Антарес
      Антарес 19 сентября 2019 11:46
      0
      Цитата: ROSS 42
      Будет охота - истребят любого желающего привязать к дрону детскую хлопушку.

      контроль за технологиями уже давно не контроль. Деньги преодолевают любые запреты и границы.
      А насилием терроризм только подпитывают. Лечиться терроризм только улучшением экономической ситуации на данной территории. КОгда у людей экономически пропадает базис и необходимость участвовать в подобных мероприятиях.
      Превращаясь в глобальных потребителей и производителей-они теряют интерес к таким проектам да и ценят свою жизнь!
      Но экономическое/культурное развитие на нашей планете неравномерно.
  17. Ros 56
    Ros 56 18 сентября 2019 08:47
    0
    Беспилотник можно поразить только двумя способами, либо сбить механически, либо использовать радиотехнические средства. Выбор за малым, у кого и на что хватает денег и ума, ведь любой из двух вариантов может состоять из множества подвариантов. А тут вступает в дело отношение цены и эффективности.
    1. Boris55
      Boris55 18 сентября 2019 08:56
      -2
      Цитата: Ros 56
      Беспилотник можно поразить только двумя способами, либо сбить механически, либо использовать радиотехнические средства.

      В безпилотники не возможно заранее заложить маршрут движения, на полёт который влияют природные явления (ветер, дождь, буря и пр.), поэтому есть тот центр управления ими при выявлении которого можно ликвидировать его или с помощью "глушилок" отключить безпилотники от сопровождения или при технических возможностях перехватить управление.
      1. Ros 56
        Ros 56 18 сентября 2019 09:35
        +1
        Не надо глупости писать, в бурю даже самолеты не летают, а дождь и ветер до определенного момента не имеют серьезного влияния. А маршрут именно закладывается в программу и согласуется с системой ГЛОНАСС или GPS и точность соблюдения маршрута отрабатывается в крупных беспилотниках с помощью гироскопа и в случае отклонения от маршрута отрабатывают рулевые машинки. Это очень серьезное оборудование и поэтому стоит так дорого. Хотя вы правы, на серьезных беспилотниках имеется возможность перейти на ручное управление. Служили бы в авиамодельных войсках, много чего интересного бы узнали. soldier lol
  18. Оператор
    Оператор 18 сентября 2019 08:55
    0
    Если чего не знаешь - спроси, а не пиши всякую хрень вроде "аккуратных отверстий в нефтяных цистернах от попадания БПЛА".

    Саудовские объекты атаковали иранские копии советских Х-55, а не описанные в статье поделки на основе мотопилы и "Аурдуинки".

    И да - "не имеющиеаналогов" ударные дроны тапочников пачками сбиваются на подступах к Хмеймиму с помощью ЗРК "Панцирь-М", входящих в объектовый наряд ПВО совместно с ЗРК-300/400, внезапно.
    1. prodi
      prodi 18 сентября 2019 10:32
      +4
      про аккуратные отверстия правда

      1. Saxahorse
        Saxahorse 18 сентября 2019 21:47
        0
        Цитата: prodi
        про аккуратные отверстия правда

        Судя по отверстиям атаковали объект с юга а вовсе не севера как сейчас кричат американцы.
        1. tpokorp
          tpokorp 3 октября 2019 11:55
          0
          Вы это решили судя по привычке, что юг снизу? А если самолет делал фотки с севера? или с запада?
          1. Saxahorse
            Saxahorse 3 октября 2019 22:02
            +1
            Цитата: tpokorp
            Вы это решили судя по привычке, что юг снизу?

            Вообще то на фотках стрелка есть, где север. И она показывает не вниз а влево-вверх.
  19. Petrik66
    Petrik66 18 сентября 2019 10:10
    +3
    Все просто, натаскиваем орлов и соколов на БПЛА, сажаем пару киргизских охотников на кониках , они ездят туда и обратно с орлом на руке, как только вражина появится ,сразу верный Алтынбек спускает птицу и хана дрону. В Москве в Коломенском есть же соколиный двор ,вот их и надо в Хмейним ,а то ряхи там наели , об лоб поросенка убить можно. Вот их сразу с кречетами в Сирию. Враг не пройдет. Думал охотников привлечь с дробовиками, но столько водки бюджет МО не потянет.
  20. voyaka uh
    voyaka uh 18 сентября 2019 10:11
    +1
    "Да, 30-мм снаряд здесь совершенно не годится. Слишком крупный. Слишком мал боекомплект"///
    ----
    Пушка не виновата. У Панциря несовершенный радар. Который не различает медленно летящие малоразмерные цели.
    Кажется, после неудач в Сирии, ПО радара усовершенствовали. Но сам радар, по-моему, не заменили. А надо бы.
    1. Saxahorse
      Saxahorse 18 сентября 2019 21:51
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Пушка не виновата. У Панциря несовершенный радар.

      Факт. К Панцирю появились претензии именно после встреч с дронами. Заодно подтвердили высокую эффективность Тора.
    2. Нечто
      Нечто 21 сентября 2019 19:50
      0
      Уважаемый! У "Панциря-С1" очень эффективный радар и на вооружении армии России стоит Панцирь -С2. Вы совершенно пишите непроверенные факты и причём всегда. У Израиля такого комплекса нет.
  21. VicktorVR
    VicktorVR 18 сентября 2019 10:22
    0
    Направленный ЭМ импульс выжигает всю электронику "птички"? Или так еще не умеют?
    Но все равно остается проблема обнаружения.
    "Подвешивать" что-то над охраняемыми объектами? На фоне земли наверно можно будет "разглядеть" беспилотник. Ну и ЭМИ от него засечь, совсем без электроники он никак не сможет. Выхлоп от ДВС опять же...
    1. Red_Baron
      Red_Baron 18 сентября 2019 16:08
      0
      Цитата: VicktorVR
      Направленный ЭМ импульс выжигает всю электронику "птички"? Или так еще не умеют?

      Ну видимо вы из фантастических романов и не такое сможете им подсказать. Как там жизнь в 2152 году?
      1. VicktorVR
        VicktorVR 19 сентября 2019 14:57
        0
        Любая РЛС по сути направленный ЭМ излучатель. Даже любая направленная антенна передатчика, даже WI-FI. Даже был вроде электрический "беспилотник", что питался направленным излучением.
        Еще 15 лет назад один зав.кафедрой нам хвастался, что они разработали и собрали устройство, выдающее кратковременно 1МВт. Но ненаправленно конечно...
        1. Red_Baron
          Red_Baron 19 сентября 2019 21:02
          0
          Есть ЭМ боеприпасы, достаточно компактные. Но до стрельбы по беспилотникам я не знаю, вроде их хотели использовать против ракет с ядерными зарядами.
  22. Урал-4320
    Урал-4320 18 сентября 2019 10:48
    +1
    Вспоминается диалог из "Обмани меня": "надо было вкладываться не в полиграф, а в чтение по лицу".
    Это я к чему: насколько развиты в данный момент средства акустического контроля за летательными средствами? Да, с приходом реактивной авиации ПУАЗО сдал свои позиции. А в современных реалиях появились "драчепоты" с мотором от газонокосилки, которые никто нормальным глушителем оснащать не будет, там важнее резонаторная труба для двухтактника, а потому дырчат достаточно громко и характерно. И какая гарантия, что развитие этих беспилотников не вернётся на уровень V-1? Взлетел, пролетел, брякнулся, взорвался. Там глушить нечего - полный примитив по нынешним меркам, и крылом самолёта не подцепишь - размеры не те.
  23. Старый26
    Старый26 18 сентября 2019 10:56
    +4
    Цитата: CruorVult
    Эм, ШКАС? Нафиг лазеры, нафиг фугасы с дистанционным подрывом, будем с пулемёта долбить? Что касательно характеристик радаров, то в статье очень мало цифр.

    Кстати, у американцев есть комплекс ПВО, который в принципе пригоден для борьбы с БПЛА. Это "Эвенджер". Базируется на шасси "Хэмви" ЕМНИП, 2 контейнера по 4 ПЗРК в контейнере, радар и крупнокалиберный пулемет.
    В принципе можно взять за основу при разработке такой системы ПВО
    1. Эррр
      Эррр 18 сентября 2019 11:32
      +2
      Цитата: Старый26
      Кстати, у американцев есть комплекс ПВО, который в принципе пригоден для борьбы с БПЛА. Это "Эвенджер".
      Как я понимаю, у саудовцев также имеются сотни четыре этих самых "Эвенджеров". Не очень-то им это помогло...
    2. CruorVult
      CruorVult 18 сентября 2019 13:48
      0
      Простите, а с чего вы взяли что он пригоден?
      1. Он разрабатывался не для этого.
      2. В статье как раз поднимается вопрос эффективности радаров.
      3. Вооружение. Пулемёт и ракеты "Стингер" с ИК ГСН будут не эффективны против малоразмерных дронов.
      4. У "Мстителя" есть оператор.

      Кста, новый "Мститель" выкатили, но в эго эффективности против дронов всё равно есть сомнения.

      Тут простого решения нет, особенно для стратегических объектов.
  24. sivuch
    sivuch 18 сентября 2019 11:08
    +2
    только то , что заметил
    1 И у американского комплекса, и у российского в нашем случае будет одна проблема: они одинаково плохо будут работать по малоразмерным низколетящим целям.
    Неодинаково . Как раз по целям на преступно-малых высотах у Пэтриота возможности хуже . Не надо совмещать ежа и ужа - РЛС ОВЦ и РЛС СПН .
    2. Лучший тому пример – пластиковые самолетики, которыми террористы обстреливают всех, до кого могут дотянуться, в том числе и наших в Сирии.
    А какое отношение эти поделки , сделанные дендрофекальным методом , имеют к ракете Х-55(саудов-то долбанули ее клоном) ? Эти самолетики по определению не могут иметь ни премлемой дальности , ни нормальной БЧ , ни системы наведения . А если даже присобачат , то такими мелкими уже не будут .
    3. БЛА, который идет по маршруту с помощью инерциальной системы отчета.
    И насколько этот БПЛА снесет , если лететь с мизерной скоростью надо не 10-20 , а сотни км ?
    4. РЛС, способная засекать малоразмерные и низкоскоростные цели на расстоянии свыше километра, к сожалению, существует пока только на словах или бумаге.
    Да ну ? рассказать , на каких дальностях обнаруживала птичек РЛС СОЦ Осы ? Из практического опыта известно , что такие "летательные аппараты" как чайки обнаруживались на дальности до 8 км (а ССЦ их сопровождал) , орел –до 12 км ,пеликан -20 км , а стая уток –до 45 км
    5. Увы, пушки здесь почти бесполезны. Наблюдали не раз, как это выглядит. Слишком большой снаряд для такой цели, слишком их мало
    А это уже надо смотреть - что , где , когда . Даже 2 одинаковые АУ на Тунгуске и Панцире - далеко не одно и тоже . Впрочем , придут снаряды с таймерами (для калибра 30мм они уже созданы) и уравняют шансы .
    1. Avior
      Avior 18 сентября 2019 11:40
      0
      это потому что орлы и пеликаны не маскируются. основа БПЛА, обтянутая прозрачной лавсановой пленкой, с непрозрачными элементами, покрашенными в камуфлирующие цвета, на основе электропривода с теплоизоляцией и рассеивающим теплоотводом , будет обнаружить намного сложнее, чем пеликана.
      что днем, что ночью
      1. prodi
        prodi 18 сентября 2019 11:48
        0
        ну а такие поделки по какому разряду проходят?

        1. Avior
          Avior 18 сентября 2019 11:52
          0
          их создатели не думали о противодействию оптическому наведению, иначе хотя бы из баллончикав серо- голубоватый цвет покрасили.
          но так не будет вечно.
          дойдут и до этой мысли
      2. sivuch
        sivuch 18 сентября 2019 11:52
        0
        Ну , конечно , и ничего радиоотражающего у них нет . smile Тем более , когда речь не о микроБПЛА весом в кг , а о чем-то более серьезном
        1. Avior
          Avior 18 сентября 2019 14:27
          0
          так они и не такие, как я написал.
    2. CruorVult
      CruorVult 18 сентября 2019 13:54
      0
      Всё так. Вон Китай вообще нашу АК-76 взял, поставил и на прицеп поставил, такой снаряд можно и на 10+ км закидывать, если разобраться с обнаружением и идентификацией.
    3. Red_Baron
      Red_Baron 18 сентября 2019 16:01
      0
      Цитата: sivuch
      5. Увы, пушки здесь почти бесполезны. Наблюдали не раз, как это выглядит. Слишком большой снаряд для такой цели, слишком их мало

      Самое главное сопроводить подобную цель, да хотя бы лазером, что бы знать ее точные координаты в пространстве, а дальше скорость полета снаряда, высота цели - скорость цели, возможности ее маневрирования.
      можно использовать снаряд с дистанционным подрывом, с поражающими элементами. Высоты очень широкие, точно попадать не надо. Ниже вы сами об этом написали, я просто хотел уточнить.
      Средство борьбы с дронами должно сочетать самую современную аппаратуру по обнаружению цели и ее сопровождения и самый дешевый вариант ее уничтожения. Массовый, надежный.
  25. Avior
    Avior 18 сентября 2019 11:10
    +5
    что б понятно было, насколько просто сделать достаточно точное инерциальное управление для одноразового бпла на базе Ардуино, который может запрограмировать и школьник, тем более что есть готовые библитеки программ и подпрограмм.

    сверху вниз слева направо- сам базовый Ардуино, высотомер, цифровой компас , трехкоординатный гироскоп и рулевые машинки для рулей управления с блоком управления.
    Все вместе- около 100 грамм , ценой долларов 30 в зависимости от производителя, размером с пачку- другую сигарет.
    ну и джипиэс приемник с функциями определения высоты и положения\

    Получится блок управления с тройным резервированием- инерциальное с гироскопом и акселерометром, по компасу с высотомером и по джипиэс навигации.
    и это все вроде как детские игрушки, и не запретишь ведь
    вот и представьте себе, что нас ждет во вполне обозримом будущем, и к чему нужно быть готовым. hi
  26. Tektor
    Tektor 18 сентября 2019 11:24
    0
    Против мелких дронов самое эффективное средство из имеющихся - Хризантема плюс Зоопарк.
    1. Антарес
      Антарес 19 сентября 2019 11:51
      +2
      Цитата: Tektor
      Против мелких дронов самое эффективное средство из имеющихся - Хризантема плюс Зоопарк.

      это уже не "микроскоп" это целый "Хабл" получается для гвоздей.
  27. alstr
    alstr 18 сентября 2019 12:16
    +1
    Надо просто для начала разделить проблему.
    А проблема состоит собственно из двух частей:
    1. Собственно обнаружение
    2. Обезвреживание (именно так. не обязательно сбивать, надо предотвратить атаку на определенный объект)

    Плюс все зависит от типа объекта - стационарный или нет.

    Для стационарного объекта все проще.
    есть два пути - традиционные РЛС и нетрадиционные. Например, РЛС работающие на просвет.
    Да, и традиционные РЛС способны нормально отрабатывать БПЛА. Тут больше важно создание сплошного радиолокационного поля на всех высотах.
    Плюс еще интеграция всех систем обезвреживания БПЛА.
    Для мобильных - работает только традиционные РЛС.

    Что касается обезвреживания, то тут вопрос в цене.
    Поэтому тут либо стрелковое оружие (пулемет / пушка ) либо РЭБ.

    Если говорить о РЭБ, то проблема заключается в том, что постоянно РЭБ не включишь (самим в основном мешать будет). А так включение подавления сигналов либо изменение сигналов ГПС, блокирование частот помехами, перехват управления и выжигание мозгов.
    В принципе, даже сейчас можно создать зону радиусом 2-3 км, где не будет работать ГПС и связь. А с учетом того, что большинство самодельных дронов имеют основой системы наведения именно ГПС, то потеря сигнала приведет в потери как минимум точности наведения, что либо снизит ущерб либо его не будет совсем.

    Все это реально уже сейчас (что наши и демонстрируют в Сирии).

    Что касается стрелковки, то здесь и сейчас могут помочь Тунгуски при едином ЦУ.

    А в принципе, необходимо создавать новые роботизированные комплексы охраны объектов защиты периметра. Такие комплексы должны отражать как наземное нападение, так и воздушные атаки.
    Вооружение - пулеметы и мелкокалиберные пушки.
    ЦУ по данным центральной РЛС (либо ЦКП).

    Ну и на закуску.
    Любая система ПВО зависит от людей, которые ее обслуживают. И вот это главное.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 18 сентября 2019 13:59
      +1
      Безусловно, на первом месте -обнаружение угроз ! Следующим "пунктом" должно идти "физическое устранение угроз" ! (Всякие "новомодные" РЭБы могут(должны) быть, но на "подтанцовке" !) . "Специфические" особенности БПЛА требуют и использование для борьбы с ними специфических средств поражения ! Это могут быть и управляемые ракеты; но ,опять же,"специфические"(!) : типа МНТК , "зенитных гвоздей" к "Панцирю... аналогичные ракеты и "малогабаритные" РСЗО ,что обещал разработать "Техмаш"! Это могут быть РСЗО с НУРами (в т.ч. и "термобарическими"...) типа тех,над которыми работали в НАТО в конце прошлого века,например,Франция... Это могут быть использованы снятые с вооружения,находящиеся на складах хранения ПЗРК "Стрела-2/2М" после замены ИК.ГСН на полуактивные лазерные ГСН...можно "реинкарнировать" аэростатные заграждения на "новый лад"....например, с помощью "привязных " коптеров с подачей эл.энергии и телеметрии по тросу-кабелю.. инженерные боеприпасы по "мотивам" противовертолётных мин. И,конечно же, комбинированное применение перечисленных средств...
  28. Edvid
    Edvid 18 сентября 2019 13:34
    0
    Цитата: TechnoID
    БПЛА по данным с копеечных ультразвуковых датчиков и лидаров вполне могут летать на автопилоте на высотах менее 10м с огибанием рельефа. Так что всякие ПВО тут малоэффективны или дороги. Достаточно просто окружить охраняемый объект на определенном расстоянии и со всех сторон несколькими слоями обычной мелко плетёной сетки- рябицы. Раньше у дачников были популярны заборы из нее...

    ///////////////////////////////////////////////
    Можно использовать для обнаружения маломерных низколетящих целей аэростаты с РЛС на борту: https://army-news.ru/2019/04/obespechenie-raboty-zrk-po-nizkoletyashhim-celyam-bez-privlecheniya-aviacii-vks/
    Для поражения маломерных целей надо создать соответствующие боеприпасы, например снаряды, которые при взрыве создают облако из проводящей пыли, которая выводит электрическую часть или облако содержащее необходимый ингибитор- при попадании его в воздухозаборник бензинового или керосинового двигателя, последний глохнет...
  29. alstr
    alstr 18 сентября 2019 13:41
    0
    Кстати, различие между Патриотом и С-300 / С-400 есть значительное.
    Дело в том, что ракеты Патриота стараются точно поразить цель, а у наших ЗРС ракеты формируют конус из поражающих элементов и взрываются в момент наибольшей вероятности поражения. И размеры этого конуса достаточно большие (порядка нескольких десятков метров в глубину). отсюда и большая вероятность сбить БПЛА (кустарному то много и не надо).

    Плюс у нас мощнее заряд взрывчатки (ее тупо больше), т.е. даже без поражающих элементов кустарному БПЛА будет выжить сложно.
  30. Earnest
    Earnest 18 сентября 2019 14:00
    +1
    ... аппарат, условно не пользуясь спутниковой навигацией, сможет пролететь из точки А в точку В. По памяти. В точке Б начинаются серьезные дела. Включается навигационная система, аппарат производит точное наведение, после чего атакует цель. Сколько на это нужно времени? Немного. Но до этого момента БЛА можно сколько угодно пытаться подавить...

    Это делается чуть проще, давно отработано и называется "выносная точка прицеливания" (выносной ориентир, вспомогательная точка прицеливания - вариантов названия много). То есть когда в систему управления закладываются координаты не самой цели, а некоего вынесенного за её пределы ориентира и алгоритм рассчёта координат цели после достижения данного ориентира боеприпасом (беспилотником, носителем боеприпаса и т.д.). Примитивно можно описать как "долети вон до той коряги, потом сто шагов на север и бахай". При этом решается несколько задач сразу, в том числе: возможность использования сигнала GPS до входа в зону действия систем РЭБ, далее автономное самонаведение без использования внешних каналов связи, которые подвержены поражению средствами РЭБ, уменьшение среднеквадратического отклонения точки попадания боеприпаса за счёт "короткого" участка от выносной точки прицеливания до реальной цели (уменьшается влияние ошибок примитивных датчиков на величину отклонения вычисленных координат цели от истинных) и т.п.
  31. NF68
    NF68 18 сентября 2019 15:23
    +1
    Если бы мы решали, чем валить, то – не смейтесь – ШКАС! Ну или что-то подобное. Спарка MG-34 или MG-42, но лучше ШКАС.


    + дорогостоящая система обнаружения и наведения пулеметов на дрон/дроны.
  32. Red_Baron
    Red_Baron 18 сентября 2019 15:48
    +1
    помощью контроллера Rapsberry Pi

    Я надеюсь в остальном автор хотя бы понимает что пишет.
    1. Митяй65
      Митяй65 18 сентября 2019 19:00
      +1
      Цитата: Роман Скоморохов, Сергей Павлов
      Если бы мы решали, чем валить, то – не смейтесь – ШКАС!

      Я дочитал до этого места... закатил глаза и подумал "А почему, собственно, не счетверённый Максим?". Балистика пули вполне себе хороша... и сам он хорош.. и на складах есть... а ШКАС фиг найдёшь..
      P/S Думаю спеца из НИИ они нашли на соседнем диване... wassat С книжкой в руках о геройствах И-16 в Испании в 37 году...
      1. vladcub
        vladcub 18 сентября 2019 21:10
        +2
        У нас полный диван специаличтов
  33. Rudel
    Rudel 18 сентября 2019 18:32
    +1
    Всегда мучил такой вопрос - а несколько защищён космодром от таких дронов-камикадзе? Ведь ракета представляет собой идеальную цель - большая, высокая, одиноко стоящая, высококонтрастная в ИК диапазоне за счёт окислителя (уходящий Протон не берём в расчет). Кроме того, значительная часть пусков происходит ночью, когда летящий на 100 метрах над землей самолётик нереально увидеть.

    Подходы к космодромам известны, спутниковые снимки местности есть.
    По факту, остаётся вопрос с автопилотом и позиционированием по GPS. Но глушится ли GPS там? По крайней мере на Союзе и Ангаре имеются антенны спутниковой навигации, которые предназначены как раз для позиционирования по ГЛОНАСС/GPS. И работают они ещё до старта. То есть как минимум за час-полчаса до КП сигнал не глушится.

    То есть нужно долететь до РН в этот, не особо узкий промежуток времени - и всё. Пробитый бак с окислителем свою искорку найдет, в кислороде что угодно загорится.

    Или я что-то не учел?
  34. vmasterv
    vmasterv 18 сентября 2019 18:41
    0

    Ранее Корпус морской пехоты США уже испытывал планер от Logistics Gliders. Тогда разработчики заявляли, что модель LG-1000 способна доставлять грузы на расстояние до 120 км. Главная особенность новинки в её простоте и дешевизне. Планер представляет собой фанерный ящик с крыльями, внутри которого размещается груз и простейшая электронная система, контролирующая работу закрылков и хвостового оперения. Опытный образец оценивался всего в $600 (втрое дешевле комплекта транспортных парашютов), при этом LG-1000 способен нести до 1 т груза.
    1. Михаил HORNET
      Михаил HORNET 18 сентября 2019 21:02
      0
      Так КК же демонстрировал СВЧ-ружье для гашения дронов. Направленный поток СВЧ излучения выжигает всю электронику. Эффективнее пулемета на порядки, и безопаснее для окружающих, так как пули от пулемета разлетятся по территории в 6 км (по три км на сторону) и запросто перебьют персонал (наверняка НПЗ достаточно населенная территория)
  35. vladcub
    vladcub 18 сентября 2019 21:07
    +2
    Увадаемые авторы, большое спасибо за материал: тема актуальная и мало известная.
    У меня вопрос: в СМИ частенько бывают сообщения,что " Бармалеи"с помощью Дронов атаковали Хмейнин и атака отбита, а выходит, что Панцирь эффективен?
    И ещё : почему именно ШКАС или МG'-42, вероятно, есть более современные пулеметы?
  36. Karabas
    Karabas 18 сентября 2019 21:17
    0
    И что самое неприятное – это сооружение почти незаметно для радаров. А если будет лететь на высоте 50-100 метров, да с огибанием ландшафта – так и вообще печально все для ПВО.

    Может и на высоте от 1 метра с огибанием ландшафта со скоростью от 0,01 км/час до 200 км/час. В этом случае аурдинка посеръезнее понадобится плюс какой нибудь говенный высотомер или говнорадар.
    Было кем-то посчитано, что для того, чтобы такая ракета смогла взлететь, пройти по маршруту в соответствии с рельефом местности на основе данных GPS и просто спикировать на цель, нужны мощности 486 процессора, 16 Мб оперативной памяти и 1Гб памяти на жестком диске.

    Ну это относительно все. Прочитайте про першинги, в те времена суперкомпьютеры на порядок слабее были, а в "тупой" боеголовке уже карта местности, алгоритм распознавания...
    Чтобы предотвратить это, "Шиповник-АЭРО" создает ложное навигационное поле (время на создание — несколько минут)

    Предполагаю что это не так. Просто тупо подменяет данные навигационных систем, менее секунды достаточно.
    Сейчас люди умные скажут: а кто этим рукоблудам напишет программу? У нас ответ будет такой: поскольку в деньгах господа что из террористических организаций, что из стран Ближнего Востока, мягко говоря, не нуждаются, то уж программу найдется кому написать. За чемоданчик «зелени» — найдется.

    Там писать особо нечего, 5мин писанины для джуниора, ну а если совсем лень, на гитхабе все лежит в ассортименте.
    Если бы нас поставили охранять танки с нефтью от дронов, то нам видится вот такой вариант: сперва решить проблему обнаружения.

    Да решена давно. Для нищебродов представляем супер пупер секретную, новейшую разработку - радар ментеков! laughing Но местное население не обрадуется вундервафле, радива и тилювизира не будет laughing
    Если бы мы решали, чем валить, то – не смейтесь – ШКАС!

    Согласен, только трудоемко это, целится надо, пыхтеть с ним... Если варианты лазеров пиу-пиу отбрасываем, на ВО помню лет 5 назад статья была про австралийский пулемет со скорострельностью 1млн выстрелов в секунду. Они им танк хотели защищать. У него принцип действия как у кассетного боеприпаса, т.е много трубок собраны в кассету, в кассетах боеприпасы все одновременно выстреливают, получается облако пуль. Скорострельность можно нарастить до бесконечности, после выстрела кассета автоматом отстреливается и на её место новая.

    P.S: Вообще лучшее решение для защиты стационарных объектов от дронов таких это сеть. Тупо оградить объект. Дешево, эффективно и работает всегда wink
  37. Fenia04
    Fenia04 18 сентября 2019 23:04
    0
    Оптикоэлектронное ведение цели. А в качестве раннего обнаружения шумопеленгатор с электронно программным отсеивателем посторонних шумов. При наличии двух постов позволит определить положение цели, а уж туда пару подарков из пушки ЗСУ.
    п.с. это так мысли на мой дилетантский взгляд.
  38. mvmptzna
    mvmptzna 18 сентября 2019 23:13
    +1
    В кои то веки хорошая статья. Без лишнего урапатриотизма.
    Всё верно. Более того, если массированная атака из пустыни из нескольких направлений, то шансов никаких даже если заметят. Просто не успеют. Скоро и в Сирии примитивные самолёты дорастут до таких крылатых ракет летящих быстро и низко с огибанием рельефа.
    1. Edvid
      Edvid 20 сентября 2019 05:02
      0
      Совершенно верно сказано. Наши учреждения, предназначенные для отслеживания военных тенденций, увлеклись супердальнобойностью, масштабностью и, фактически, проморгали технологический прорыв в развитии минилетательной техники. А ведь рядовые спецы еще десятилетия назад предупреждали об этом на страницах соответствующих форумов. Копеечной цены, легко собираемые дроны, позволяют совершать массированные атаки на любые объекты и ни какая существующая ПВО не сможет защитить от нападения низколетящего роя сотен и даже тысяч дронов. Скорее всего мы увидим и такие примеры...
  39. Оператор
    Оператор 18 сентября 2019 23:49
    0
    МО Саудовской Аравии продемонстрировало остатки "беспилотников", атаковавших объекты местной нефтяной промышленности


    Йеменские "беспилотники" - самые беспилотные беспилотники laughing
    1. dolfi1
      dolfi1 19 сентября 2019 03:08
      0
      Там есть еще фотки, и на них есть беспилотники. Гугля спросите.
  40. DimonSt
    DimonSt 19 сентября 2019 01:14
    +1
    Роман, при всем уважении к Вам, не беритесь комментировать то, о чем не имеете ни малейшего представления, sorry, еще раз извините... hi
    З.Ы. Могу вставить файл, но принципиально не хочу - отражение атаки на Хмеймим, хотя я КБП не особо люблю - конкуренты, тем не менее вопросов к ним нет))
  41. riwas
    riwas 19 сентября 2019 07:16
    +2
    Так что принцип старых добрых постов ВНОС вполне может сработать.

    Ну да, только надо РЛС миллиметрового диапазона использовать - они хорошо по целям с малым ЭПР работают, легче и меньше РЛС сантиметрового диапазона.
    Из средств поражения на подступах к защищаемым объектам - можно использовать истребитель-БЛА, вооруженных НАР со шрапнельными БЧ.
    1. Нечто
      Нечто 21 сентября 2019 19:41
      -1
      Уважаемый! Вам необходимо почитать про основное уравнение радиолокации и всё станет ясно про РЛС миллиметрового диапазона. И про осадки почитать незабудьте - дальность распространения не терпит скоропалительных выводов.
  42. bk0010
    bk0010 19 сентября 2019 20:28
    +2
    Чтобы понять, как бороться с беспилотниками надо посмотреть на охотников на уток. Против совсем маленьких раздать часовым "Вепри" (пусть под грибком стоят, в случае чего схватить недолго), ну или Бенелли, если деньги некуда девать, с крупной дробью или картечью. Для борьбы с более серьезными беспилотниками следует обратится к опыту 2 мировой: возродить зенитные орудия, причем не 30-57 мм, а нормального калибра (100-130 мм), так как снаряд маленького калибра должен взорваться слишком близко к цели, а это требует дорогих и эффективных систем наведения. А так - бахнул, и готово. И снаряды простейшие, модифицированный радиовзрыватель (информацию о подрыве получает не от отраженного от цели сигнала, так как цель сложная, а от сигнала удаления от орудия) и все, никаких хитрых осколочных полей. На РЭБ, ИМХО, полагаться не стоит: от нее будут защищаться в первую очередь и, возможно, небезуспешно, а бронировать "модельки" точно не будут. Главная проблема - обнаружение, причем обнаружение в плохую погоду и ночью крайне актуально (рискнуть беспилотником вообще не вопрос). Я бы начал попытки решения вопроса при помощи ИИ (ну и дежурному показывать то же самое, но человеку будет тяжело долго пялится в пустое небо - глаз замылится), получающего информацию с нескольких точек от многоканальных оптических систем. Радар - если только самый дешевый, гражданский (типа тех, что ставят на яхты).
  43. pvs512
    pvs512 24 сентября 2019 07:30
    0
    Мысль насчет пулеметов хорошая. К нам в дивизион после Руста прислали станковый ДШК (12,7 мм). Как их ночью обнаруживать, непонятно. Реактивной струи у них, я так понимаю, нет.
  44. Добрый_Анонимус
    Добрый_Анонимус 7 декабря 2019 14:51
    +1
    Пулеметы на вышках и дроны ДРЛО (не РЛ, наверное, а оптика, ИК, УФ, но не суть).