Военное обозрение

Военную академию в Вест-Пойнте собрались реформировать по "советскому варианту"

118
Американское военное командование решило провести реформу, касающуюся деятельности военной академии в Вест-Пойнте. Это старейшая военная академия Соединённых Штатов, обучение в которой для курсанта длится 4 года – для получения степени бакалавра и звания младшего лейтенанта (если по аналогии с системой званий в ВС РФ) и обязанностью прослужить в армии США 5 лет.




При этом Вест-Пойнт считается наиболее либеральной академией ВС США в том плане, что её выпускники могут сами рассылать в те или иные части и соединения запросы на службу с предложением своей кандидатуры. Из предложенных вариантов и делают окончательный выбор.

Теперь же такого рода либерализм в Вест-Пойнте командование собирается урезать. В частности, говорится о том, что возможность самостоятельно предлагать свои кандидатуры тем или иным частям и соединениям планируют предоставлять только тем выпускникам, которые получают дипломы с высокими оценками. Так, планируется подсчитывать средний балл, чтобы определять, можно ли выпускнику подавать заявку или нет.

Для всех остальных (а таких подавляющее большинство) планируют использовать систему распределения.



В командовании объясняют такую реформаторскую инициативу тем, что в вооружённых силах США стал образовываться своеобразный «вакуум» в отдельных частях, с которыми молодые офицеры самостоятельно не желают связывать свою судьбу. Это наименее престижные части, которые с каждым годом, как заявлено, испытывают всё больший кадровый голод на различных уровнях службы.

Новый метод распределения выпускников Вест-Пойнта планируют применить с 2020 года. Отмечено, что выпускники, которых будут распределять по направлению, «должны примириться с решением командования». Добавляется, что это станет дополнительным стимулом к повышению качества обучения курсантами.

Пользователи в самих Штатах назвали такую идею командования "советским эхом":
Они собираются реформировать Вест-Пойнт по советскому варианту распределения военнослужащих. Эй, он далёк от демократических принципов!

Не получится ли так: чтобы изъять возможность выбора, станут занижать результаты?
Использованы фотографии:
сайт академии Вест-Пойнт
118 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Гражданский
    Гражданский 20 сентября 2019 08:01
    +41
    Ба... а у нас как раз ЕГЭ как у них. И баклановриат. Неужели опять коммунисты были правы?
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
        2. Romka47
          Romka47 20 сентября 2019 14:09
          +1
          Не поверите я иногда в конце коммента пишу что это была шутка.
      2. Дилетант
        Дилетант 20 сентября 2019 08:47
        +14
        И баклановриат.
        Не баклановриат, а баклажановриат. Потому что у некоторых fellow бакалавров знаний как у баклажанов.
      3. tihonmarine
        tihonmarine 20 сентября 2019 09:10
        +3
        Цитата: Педродепакес
        бакалавриат, от слова бакалавр носитель лучшего образования в мире

        Иронию проинимаю, всё ОК. Ну А слома бакалавр не принимаю (для армии). Не могу представить бакалавра командиром взвода сидящего в окопе с с пулемётом, или пилотом истребителя.
        1. Педродепакес
          Педродепакес 20 сентября 2019 09:16
          +3
          Цитата: tihonmarine
          Не могу представить бакалавра командиром взвода

          разве всё дело в названии? Бакалавр это научная степень, не более. А в строю он будет лейтенантом, командиром взвода. Замполитам, при советах, в дипломе писали "Учитель истории и обществоведения", выпускникам ВОКУ "Специалист по эксплуатации колёсных и гусеничных машин". Никто же не возмущался тому, что офицер он же учитель или тракторист.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 20 сентября 2019 11:07
            +13
            Бакалавр это научная степень, не более.
            Бакалавр - это западный вариант как продать одно высшее образование дважды. Для этого надо разделить одно нормальное высшее образование (специалитет по современному) на два: бакалавриат (недообразование) и магистратуру (завершение нормального образования). Чтобы можно было с студентов состричь капусту дважды.
            Я это воспринимаю только так.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 20 сентября 2019 12:25
              +7
              Цитата: abrakadabre
              Я это воспринимаю только так.

              Как раньше было, закончил ВВУ или институт и получил нормальное высшее образование без каких то приставок.
              1. Serg Koma
                Serg Koma 20 сентября 2019 17:01
                +1
                Цитата: tihonmarine
                нормальное высшее образование без каких то приставок.

                Вспомните путь к "высшему"- "среднее": "начальное профессиональное"; "средне-специальное"; "высшее". Всё было ясно и понятно, хотя и "с приставками" good
                Граждане СССР имеют право на образование. Это право обеспечивается бесплатностью всех видов образования, осуществлением всеобщего обязательного среднего образования молодёжи, широким развитием профессионально-технического, среднего специального и высшего образования на основе связи обучения с жизнью, с производством: развитием заочного и вечернего образования; предоставлением государственных стипендий и льгот учащимся и студентам; бесплатной выдачей школьных учебников; возможностью обучения в школе на родном языке; созданием условий для самообразования

                Конституция СССР (1977)
            2. Педродепакес
              Педродепакес 20 сентября 2019 12:39
              -1
              Цитата: abrakadabre
              Я это воспринимаю только так.

              неправильно воспринимаете, после бакалавриата, как и в СССР после окончания ВУЗа можете идти работать по специальности, а магистратура для профессионального образования ничего не даёт, это для научной деятельности, в СССР была такая же практика, адъюнктура называлась, только это было, как правило, в ином учреждении, где учился будущий адъюнкт. Когда в учебниках истории СССР о таком же как ваше восприятии писалось про царских чиновников, то это клеймилось позором, "закоснелостью и неприятием нового" laughing
              1. tihonmarine
                tihonmarine 20 сентября 2019 12:58
                +2
                Цитата: Педродепакес
                Когда в учебниках истории СССР о таком же как ваше восприятии писалось про царских чиновников, то это клеймилось позором, "закоснелостью и неприятием нового"

                Умное всегда принять нужно, и именно умное, но "не страхту барахту" когда либералы закричали в один голос " Образование в СССР нижайшее во "всёммире" и пошло поехало "весь мир до основания разрушим, а потом" возьмём самое "проргессивноевмире" американское или самое "цивилизованноеевропейское". А на деле получилось, что и Китай и Индия нас обскакали, как загнанную кобылу.
                1. Педродепакес
                  Педродепакес 20 сентября 2019 13:01
                  -1
                  Цитата: tihonmarine
                  А на деле получилось, что и Китай и Индия нас обскакали, как загнанную кобылу.

                  в чём?
                  Цитата: tihonmarine
                  огда либералы закричали в один голос " Образование в СССР нижайшее во "всёммире" и пошло поехало "весь мир до основания разрушим, а потом"

                  какие либералы? Как их фамилия? И что потом изменилось в образовании? Дело в том, что у меня дочери учились в течение периода с конца 90-х и до середины 2000-х, я что то не заметил коренных изменений.
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 20 сентября 2019 13:31
                    +3
                    Цитата: Педродепакес
                    И что потом изменилось в образовании?

                    Сначала про Китай и Индию, посмотрите рейтинги мировых институтов, там всё видно. Второе качество образования, я учился в середине 60х и вВВУ и ВУЗАХ ЛИВТ и КТИ (Калининград) мой средний сын учился в в Лен Политех в начале 90х и младший сын учится в том же КТИ , что и я. Программа и само обучение сейчас оставляет желать лучшего ( Конечно я думаю в МФТИ и Баумана будет лучше.) А про либералов, то не хватит комента, но вы их каждый день видите по ТВ на токшоу, особенно представителей ВШЭ.
                    1. Педродепакес
                      Педродепакес 20 сентября 2019 13:53
                      0
                      Цитата: tihonmarine
                      Сначала про Китай и Индию, посмотрите рейтинги мировых институтов, там всё видно.

                      вот интересно, сначала вы ругаете современное наше образование из-за введения бакалавриата и магистратуру, а сами предлагаете посмотреть на высокий рейтинг индусов и китайцев, которые сами учатся и получают образование именно по этой системе. Так надо определится, что нам нужно, рейтинг или старое образование.
                    2. ccsr
                      ccsr 20 сентября 2019 19:03
                      0
                      Цитата: tihonmarine
                      Конечно я думаю в МФТИ и Баумана будет лучше.

                      В "Бауманке" до сих пор используют учебники 60-70-80-х годов - сам их видел.
                      Цитата: user
                      Последний выпуск специалитета, оно же аналог советского инженера, был набор 2010 года

                      В "Бауманке" до сих пор набирают для учебы и выпускают "специалистов" со сроком обучения 5 и 5,5 лет. Но в основном выпускают бакалавров с магистрами.
                  2. user
                    user 20 сентября 2019 13:34
                    +1
                    я что то не заметил коренных изменений.


                    Последний выпуск специалитета, оно же аналог советского инженера, был набор 2010 года (Заочная форма, дневная форма была закончена раньше).
              2. user
                user 20 сентября 2019 13:30
                +1
                неправильно воспринимаете, после бакалавриата, как и в СССР после окончания ВУЗа можете идти работать по специальности, а магистратура для профессионального образования ничего не даёт, это для научной деятельности


                Интересно, что тогда техникум с колледжем, я уж не спрашиваю про техническое училище.

                Кстати расшифруйте пожалуйста что такое классический бакалавриат и академический бакалавриат.
                Кстати 2 во многих техникумах и коледжах добились право выпускать бакалавров.

                Ну где то так выглядит наше образование, даже затрудняюсь сказать в каком из вышеперечисленных вариантах оно высшее.
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 20 сентября 2019 19:44
                  0
                  Цитата: user
                  Интересно, что тогда техникум с колледжем, я уж не спрашиваю про техническое училище.

                  Ну как Мин.образования порешит, может и "ремесло" т.е. техническое училище начнёт бакалавров выпускать.
                2. Sergej1972
                  Sergej1972 21 сентября 2019 18:03
                  0
                  Академический и прикладной бакалавриат.
            3. Doliva63
              Doliva63 20 сентября 2019 18:23
              +1
              Цитата: abrakadabre
              Бакалавр это научная степень, не более.
              Бакалавр - это западный вариант как продать одно высшее образование дважды. Для этого надо разделить одно нормальное высшее образование (специалитет по современному) на два: бакалавриат (недообразование) и магистратуру (завершение нормального образования). Чтобы можно было с студентов состричь капусту дважды.
              Я это воспринимаю только так.

              А так оно и есть!
        2. Никомед
          Никомед 20 сентября 2019 10:29
          +2
          А как же Заслуженный лётчик-испытатель СССР М.Л. Галлай? По совместительству: доктор технических наук, профессор, академик академии транспорта РФ? Это не то, что "бакалавр", это и покруче "магистра" будет. hi
          1. tihonmarine
            tihonmarine 20 сентября 2019 12:32
            +4
            Цитата: Никомед
            А как же Заслуженный лётчик-испытатель СССР М.Л. Галлай?

            Так он же получил нормальное полное прекрасное образование, окончил Ленинградский политехнический институт (1937)
            1. Педродепакес
              Педродепакес 20 сентября 2019 12:45
              +1
              Цитата: tihonmarine
              Ленинградский политехнический институт

              кстати, и учился ещё в Ленинградском институте инженеров Гражданского воздушного флота, это для того времени было нормально. Но потом, даже в СССР без адъюнктуры никуда.
              1. tihonmarine
                tihonmarine 20 сентября 2019 13:09
                +2
                Цитата: Педродепакес
                Но потом, даже в СССР без адъюнктуры никуда.

                Ну почему, если кто связал жизнь со службой то академия по родам войск, далее академия Генштаба . А если в науку, тогда адъюнктура. Как говорят "Богу богово,а Кесарю кесарево".
                1. Педродепакес
                  Педродепакес 20 сентября 2019 13:13
                  0
                  Цитата: tihonmarine
                  А если в науку, тогда адъюнктура.

                  так я про науку и говорю
        3. Лопатов
          Лопатов 20 сентября 2019 12:25
          +3
          Цитата: tihonmarine
          Иронию проинимаю, всё ОК. Ну А слома бакалавр не принимаю (для армии). Не могу представить бакалавра командиром взвода сидящего в окопе с с пулемётом, или пилотом истребителя.

          Да бросьте, у всех свои приколы.
          К примеру, американцы тоже не понимают, как можно, закончив военное училище получить среднее военное и высшее гражданское образование?

          Вест-Поинт готовит "заготовку" а не специалиста. Специалиста из "заготовки" готовят соответствующие учебные центры.
          Но "заготовка" весьма хороша.

          Посему это- элита. И в плане отбора- туда обычному человеку попасть сложно, существует система рекомендаций. А какой-нибудь губернатор штата или сенатор даст её не каждому
          И в плане подготовки- всё таки они здорово развивают мозги своих выпускников. Не забывая дать нормальную физподготовку.
          Как результат- большинство армейских офицеров НЕ заканчивали Вест-Пойнт. Большинство армейских генералов заканчивали именно его.

          Можно много спорить, как лучше, но факт стаётся фактом. Между американской и советской системами громадная разница. И после принудительного распределения выпускников меньше она не станет.
          1. Doliva63
            Doliva63 20 сентября 2019 18:38
            +2
            Цитата: Лопатов
            Цитата: tihonmarine
            Иронию проинимаю, всё ОК. Ну А слома бакалавр не принимаю (для армии). Не могу представить бакалавра командиром взвода сидящего в окопе с с пулемётом, или пилотом истребителя.

            Да бросьте, у всех свои приколы.
            К примеру, американцы тоже не понимают, как можно, закончив военное училище получить среднее военное и высшее гражданское образование?

            Вест-Поинт готовит "заготовку" а не специалиста. Специалиста из "заготовки" готовят соответствующие учебные центры.
            Но "заготовка" весьма хороша.

            Посему это- элита. И в плане отбора- туда обычному человеку попасть сложно, существует система рекомендаций. А какой-нибудь губернатор штата или сенатор даст её не каждому
            И в плане подготовки- всё таки они здорово развивают мозги своих выпускников. Не забывая дать нормальную физподготовку.
            Как результат- большинство армейских офицеров НЕ заканчивали Вест-Пойнт. Большинство армейских генералов заканчивали именно его.

            Можно много спорить, как лучше, но факт стаётся фактом. Между американской и советской системами громадная разница. И после принудительного распределения выпускников меньше она не станет.

            Через 4 года выпустить, по сути, замкомвзвода - это круто! laughing Я с их офицерами общался, похвалить их не за что, мягко говоря. А их генерал как-то сказал, что наше военное образование избыточно, не нужно офицеру столько знаний, мудрец, блин. Что касается физо в Вест Пойнте, то вспомните требования любого нашего училища на выпуск - столько-то первых разрядов, столько-то вторых и т.д. Нормальное у нас физо было.
    2. Никомед
      Никомед 20 сентября 2019 08:05
      -17
      "Неужели опять коммунисты были правы?"
      Коммунисты всегда были правы! Особенно: Пол Пот. am
      1. Гражданский
        Гражданский 20 сентября 2019 08:15
        +12
        Цитата: Никомед
        "Неужели опять коммунисты были правы?"
        Коммунисты всегда были правы! Особенно: Пол Пот. am

        Причем тут Пол Пот, Красные Кхмеры это крайне националистическое маостское движение, отпочковавшиеся от компартии, с полным отрицанием научного прогресса.
        1. Никомед
          Никомед 20 сентября 2019 08:17
          -9
          Я и говорю: настоящие коммунисты!
        2. Педродепакес
          Педродепакес 20 сентября 2019 08:32
          -1
          Цитата: Гражданский
          Красные Кхмеры это крайне националистическое маостское движение, отпочковавшиеся от компартии

          самое интересное, что Мао себя считал 100% коммунистом, наследником Маркса и Сталина
          Цитата: Гражданский
          с полным отрицанием научного прогресса

          да и было с кого брать пример, китайская "культурная революция" с её хунвейбинами (да простит меня модератор). Коммунисты, одним словом.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 20 сентября 2019 09:24
            +9
            Цитата: Педродепакес
            Коммунисты, одним словом.

            Коммунисты тоже разные были и будут. Были меньшевики, большевики, троцкисты, маоисты и чучхе. У нас была идея марксизма-ленинизма, и это самая верная идея, которую ревизионисты типа Хрущёва извратили, что в дальнейшем было вы знаете.
            1. Педродепакес
              Педродепакес 20 сентября 2019 09:35
              -6
              Цитата: tihonmarine
              У нас была идея марксизма-ленинизма, и это самая верная идея,

              кто это определил, просто интересно?
              Цитата: tihonmarine
              Коммунисты тоже разные были.... маоисты
              кстати, маоисты как раз и представляли идеи Маркса-Ленина-Сталина, а кличку "маоисты" им дали
              Цитата: tihonmarine
              ревизионисты типа Хрущёва
              и поддерживали их последователи. Так значит они неправильные коммунисты?
              1. tihonmarine
                tihonmarine 20 сентября 2019 12:15
                0
                Цитата: Педродепакес
                и поддерживали их последователи. Так значит они неправильные коммунисты?

                Вот с этим согласен. Мы ведь кто учился при ССР учили "Историю КПСС" и "научный коммунизм" это обязательные программы в вузах СССР и можем что то соображать.
            2. Никомед
              Никомед 20 сентября 2019 10:40
              -11
              Конечно знаем! Старик Крупский-Арманд и сейчас живее всех живых, посапывает тихонько в уютной спаленке в самом центре Москвы. И, что характерно, за услуги ЖКХ не платит и его за многомиллиардные долги перед Жилкомхозом(в отличие от "осчастливленных" им людей) выселять никто не собирается!
              1. AnderS
                AnderS 20 сентября 2019 14:41
                +3
                И, что характерно, за услуги ЖКХ не платит и его за многомиллиардные долги перед Жилкомхозом(в отличие от "осчастливленных" им людей) выселять никто не собирается!

                Те кто этих людей "осчастливил" в 90х к коммунистам имели чисто формальное отношение... Еще меньше общего, эти "осчастливливатели, имели с Лениным и его делами...
                Вы еще Гитлера социалистом назовите...
                1. Никомед
                  Никомед 20 сентября 2019 14:54
                  -7
                  Гитлер - национал-социалист.
                  Крупский-Арманд - Эркапэбист.
          2. Никомед
            Никомед 20 сентября 2019 10:34
            -1
            Полюбила хунвейбина
            И повесила портрет.
            Утром встала, посмотрела:
            Бин — висит. А хуна — нет!
        3. Никомед
          Никомед 20 сентября 2019 12:13
          -3
          "Красные Кхмеры это крайне националистическое маостское движение,"
          Хорошо, что не "масонское"! lol
      2. Avior
        Avior 20 сентября 2019 08:17
        +5
        Иенг Сари ещё.
        В старое время в сми часто их упоминали в связке.
        Кто это такой, я узнал только сейчас, через много десятилетий.
      3. chenia
        chenia 20 сентября 2019 09:31
        +10
        Цитата: Никомед
        Особенно: Пол Пот.


        К сведению Пол Пота как раз и свергли коммунисты (правда Вьетнама). Зато как возмущались от этого,
        все западные демократии.
        так что
        Цитата: Никомед
        коммунисты были правы
    3. tihonmarine
      tihonmarine 20 сентября 2019 08:47
      +6
      Цитата: Гражданский
      Неужели опять коммунисты были правы?

      Без сомнений. Особенно в дохрущёвское время, закончил училище получил воинскую специальность и звание "лейтенант" без приставок "техник лейтенант" или "инженер лейтенант".
      1. VeteranVSSSR
        VeteranVSSSR 20 сентября 2019 22:47
        0
        А как лейтенант медицинской службы?
        1. tihonmarine
          tihonmarine 21 сентября 2019 10:32
          0
          Цитата: VeteranVSSSR
          А как лейтенант медицинской службы?

          А он что имел приставку "техник" или "инженер". Приставка была и до ВОВ "техник интендант" и что то там в строителей, НО не в строевых войсках и флоте. Во флоте у нас было интересное звание или должность "техник-пиротехник" и был такой может Иванов или Петров - Старший техник-пиротехник, младший техник-лейтенант, вот это было у всех на языцы, а анекдотов про него, наверное до сих пор ходят.
    4. Комментарий был удален.
      1. Педродепакес
        Педродепакес 20 сентября 2019 09:22
        0
        Цитата: Лексус
        по факту, тихо "снимут шляпу" перед советской системой образования.

        а где в статье сказано об изменении системы образования в Вест-Поинте? Тут, скорее, система распределения выпускников, что собственно, не является ноу хау советских ВВУЗов, ещё при батюшке царе выпускников юнкерских училищ распределяли в зависимости от их показателей в учёбе. Не знаю, как вообще за границей, но скорее всего, и там тоже.
        1. Лопатов
          Лопатов 20 сентября 2019 12:13
          +1
          Цитата: Педродепакес
          а где в статье сказано об изменении системы образования в Вест-Поинте?

          Это возмущающиеся американцы так заявляют.
          Но по большому счёту между американсеой системой и советской/российской существует гигантская разница.

          "Вест-Поинт готовит не танкист или артиллериста. Он готовит офицера. А обучать на танкиста или артиллериста начинают только после выпуска.

          По большому счёту тут всё с точностью до наоборот. Это у нас систему обучения начали делать похожей на американскую Начиная со времён позднего СССР.
          1. Педродепакес
            Педродепакес 20 сентября 2019 12:33
            -1
            Цитата: Лопатов
            Это возмущающиеся американцы так заявляют.

            я не нашёл такого в статье
            1. Лопатов
              Лопатов 20 сентября 2019 15:56
              +1
              Цитата: Педродепакес
              я не нашёл такого в статье


              1. Педродепакес
                Педродепакес 20 сентября 2019 18:46
                0
                по советскому варианту распределения военнослужащих
                во-первых, это мнение комментирующего, а во-вторых, где тут про систему образования? Я вижу только про распределение. Или вы про занижение результатов имели в виду
                1. Лопатов
                  Лопатов 20 сентября 2019 18:49
                  0
                  Цитата: Педродепакес
                  а во-вторых, где тут про систему образования?

                  Именно. А я о чём?

                  Системы военного образования у СССР/России и США различны в принципе. И если кто и делал шаги в пользу подобия, то это мы. Именно у нас ещё при СССР решили поднять уровень общей эрудиции и образования
    5. valeryb
      valeryb 20 сентября 2019 09:26
      +2
      Цитата: Гражданский
      Неужели опять коммунисты были правы?
      коммунисты завсегда были левы.
    6. ultra
      ultra 20 сентября 2019 10:12
      +3
      Цитата: Гражданский
      Неужели опять коммунисты были правы?

      Коммунисты-идеалисты хотели справедливое общество построить.Поэтому им требовались образованные граждане,от этого и система образования строилась на лучших образцах.А капиталу нужен раб(потребитель).
      1. Никомед
        Никомед 20 сентября 2019 10:44
        -10
        Пол Пот был настоящий коммунист-идеалист и то же хотел "справедливое" общество построить. Вот только, почему-то он наоборот боролся с образованием. И у него это замечательно получалось! fellow
        1. ultra
          ultra 20 сентября 2019 11:10
          +4
          Цитата: Никомед
          Пол Пот был настоящий коммунист-идеалист

          Пол-Пот был типичный диктатор-людоед.Он к коммунистам таким же боком как я к балету Большого театра. wassat
          1. Никомед
            Никомед 20 сентября 2019 11:32
            -7
            И про балет тоже всё правильно! Пол Поты и балет не жаловали, почти так же, как и образование. bully
    7. seregatara1969
      seregatara1969 20 сентября 2019 19:25
      0
      ох были правы!
  2. Никомед
    Никомед 20 сентября 2019 08:02
    -8
    Вой поднимется, конечно! angry
    1. Педродепакес
      Педродепакес 20 сентября 2019 08:08
      -2
      Цитата: Никомед
      Вой поднимется, конечно!

      В командовании объясняют такую реформаторскую инициативу тем, что в вооружённых силах США стал образовываться своеобразный «вакуум» в отдельных частях, с которыми молодые офицеры самостоятельно не желают связывать свою судьбу. Это наименее престижные части, которые с каждым годом, как заявлено, испытывают всё больший кадровый голод на различных уровнях службы.
      вот интересно, у них непрестижные это части обеспечения или боевые?
      1. Avior
        Avior 20 сентября 2019 08:18
        +6
        подозреваю, по месту расположения.
        Мало желающих в пустынях или аналогично служить...
        1. Никомед
          Никомед 20 сентября 2019 08:51
          -4
          Материально должны быть заинтересованны. Не знаю, как там у них в ВС, но в 90-е довелось поработать с компанией "Халлибёртон". И у них была интересная система оплаты труда. А работает эта контора по всему миру от Арктики, до, практически, Антарктики. Так вот, граждане США, которые там работают, получают большее вознаграждение если работают в тех странах, которые определены их госдепартаментом, как нежелательные для нахождения там граждан США. А гражданам РФ "Халлибёртон" доплачивал, когда работали на БВ. Вот и получалось, что у нас в Сибирь старались попасть Американцы, Канадцы, Голландцы, а наши старались получить направление на работу в Египет или, кажем, к Саудам. Вот такая там была "петрушка".
          1. Avior
            Avior 20 сентября 2019 08:54
            +1
            всё равно есть места лучше для службы, есть хуже. так просто в деньги это не пересчитаешь
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 20 сентября 2019 08:06
    +2
    Демократия, демократия... В Ираке служить некому! laughing
    1. tihonmarine
      tihonmarine 20 сентября 2019 08:52
      0
      Цитата: Горный стрелок
      Демократия, демократия... В Ираке служить некому!

      Ну в зарплате офицеры у них не обижены, и зачем ему сидеть в пустыне под пулями и спать в бронежилете и без семьи, если можно служить на Флориде, да и в других цивильных местах, не очень уж большой выигрыш за "гробовые".
      1. Никомед
        Никомед 20 сентября 2019 08:58
        -3
        "служить на Флориде"
        Во Флориде.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 20 сентября 2019 09:01
          0
          Цитата: Никомед
          Во Флориде.

          Это получится уже на "мове". Не хочу.
          1. Никомед
            Никомед 20 сентября 2019 09:11
            -4
            Это получается "по нормальному", оно же: "по правильному". Извините. hi
            1. Педродепакес
              Педродепакес 20 сентября 2019 09:28
              +4
              Цитата: Никомед
              оно же: "по правильному".

              да тут сложно сказать как правильно
              Штат Флорида расположен на одноимённом полуострове между Мексиканским заливом на западе и Атлантическим океаном на востоке, с юга омывается Флоридским проливом.
              Мы же говорим на Камчатке, на Сахалине, подразумевая на острове, на полуострове. Но Флорида ещё и штат, тогда "в". Так что получается и так и так правильно. hi
              1. Avior
                Avior 20 сентября 2019 10:50
                -1
                правильно, правильно На Флориде и в В Штате Флорида.
                В русском языке с полными официальными названиями административно- территориальных единиц (государства, республики, штаты, округа и прочее) применяется исключительно только предлог В.
                То есть правильно на острове Ямайка, но посольство В Ямайке, как в государстве.
                http://www.rejamaica.ru/#3

                hi
                1. Никомед
                  Никомед 20 сентября 2019 12:49
                  -1
                  Во ФлОриде говорят на Английском языке. Будет так: in the Florida. Дословно: "в Флориде". Но уж никак ни "НА".
                  1. Avior
                    Avior 20 сентября 2019 20:24
                    +1
                    Английский русскому не указ smile
                    https://www.google.com/amp/s/nv.ua/amp/obyavleno-chrezvychaynoe-polozhenie-lyudi-zapasayutsya-edoy-na-floridu-nadvigaetsya-moshchnyy-uragan-dorian-50040146.html
                    1. Никомед
                      Никомед 20 сентября 2019 20:57
                      -1
                      Конечно не указ! Кто бы спорил! Но, приготовьтесь тогда жить: на Сибири, в Урале, на Курске, на Санкт-Петербурге. в Сахалине, на Владивостоке. Продолжать? А так, "не указ", конечно!
                      1. Avior
                        Avior 20 сентября 2019 21:04
                        +1
                        С чего бы это?
                        С географическими названиями в русском языке может употребляться предлог В или НА, по правилу- как сложилось в языке.
                        Во многих случаях НА используется с территориями, которые имеют четкие границы, например остров или полуостров, но правилом это не является- может быть в Крыму, а может- на Таймыре.
                        В вашем пр-мере Владивосток и Санкт- Петербург- это названия административно- территориальнвх единиц, с ними только предлог В, как я писал выше, это правило без исключений.
                      2. Avior
                        Avior 20 сентября 2019 21:15
                        0
                        В русском языке есть такое явление, как многозначные слова и омонимы.
                        В этом случае правописание определяется значением слово в контексте.
                        То есть если вы имеете в виду остров, то на Ямайке, а если государство с тем же названием, то в Ямайке.
                        По Флориде ситуация аналогична.
                  2. Педродепакес
                    Педродепакес 21 сентября 2019 08:30
                    0
                    Цитата: Никомед
                    Во ФлОриде говорят на Английском языке.

                    ну, мы то, слава Богу не в америке ))) и говорим по русски.
                    Цитата: Avior
                    Английский русскому не указ

                  3. tihonmarine
                    tihonmarine 21 сентября 2019 10:39
                    0
                    Цитата: Никомед

                    Во ФлОриде говорят на Английском языке. Будет так: in the Florida.

                    Как раз в английском и выходит и "на" и "в" можно так, а можно этак, но как верно замечено"английский" русскому не указ. Учите друзья Великий Могучий Русский Язык !
              2. VeteranVSSSR
                VeteranVSSSR 20 сентября 2019 22:50
                +1
                Я уже на Маше,ой,извинините в Маше....
        2. abrakadabre
          abrakadabre 20 сентября 2019 11:12
          +3
          "служить на Флориде"
          Во Флориде.
          Тогда уж на Флоридчине
      2. shura7782
        shura7782 20 сентября 2019 09:11
        0
        если можно служить на Флориде, да и в других цивильных местах,
        У них , всё равно, обязательная ротация. В одних цивильных служить не получается,
        Не знаю верная ли информация, но при поступлении будущий рода войск службы им ещё не известен.
  4. Welldone
    Welldone 20 сентября 2019 08:08
    +2
    А на фотке мл. лейтенант? До старлея не доживет - треснет по швам. laughing
    1. bistrov.
      bistrov. 20 сентября 2019 08:37
      +2
      Цитата: Welldone
      А на фотке мл. лейтенант?

      Это курсант, второй лейтенант( в ВС США нет такого звания "мл. лейтенант") стоит рядом, на погонах золотистая шпала.
      1. AlexVas44
        AlexVas44 20 сентября 2019 08:43
        +1
        Автор, похоже, реформировал воинские звания по "советскому варианту ". laughing
      2. Welldone
        Welldone 20 сентября 2019 09:51
        +1
        Помню комедию "Полицейская академия", похоже они в вест поинте курсантов набирают по тому же принципу.
      3. saygon66
        saygon66 20 сентября 2019 13:05
        0
        - Прошу прощения, но знаки различия кадетов Вестпойнта отличаются от принятых в армии... Одна шпала на их погонах обозначает звание "капрал". На фальшпогонах кадета, скорее всего размещена эмблема учебного заведения...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 20 сентября 2019 08:54
      +1
      Цитата: Welldone
      До старлея не доживет - треснет по швам.

      Ну это уж издержки "здорового питания" насаждаемые во всём мире.
      1. ROSS_51
        ROSS_51 20 сентября 2019 14:52
        -3
        Да бросьте вы эти байки. Средний американец питается вкусно и качественно. Фастфуд редко и в основном молодежь и бедные слои.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 20 сентября 2019 16:23
          +1
          Цитата: ROSS_51
          Да бросьте вы эти байки. Средний американец питается вкусно и качественно.

          Ну а кто бы спорил, с голодухи такое пузо не появляется. (см.фото)
    3. saygon66
      saygon66 20 сентября 2019 11:28
      +1
      - Если толстяк в чёрном - то это вообще пожарный! Вон у него на фуражке и кителе знак пожарной охраны!
  5. Никомед
    Никомед 20 сентября 2019 08:14
    0
    "Это наименее престижные части, которые с каждым годом, как заявлено, испытывают всё больший кадровый голод на различных уровнях службы."
    А что это за части? Хотелось бы конкретики. feel
  6. silberwolf88
    silberwolf88 20 сентября 2019 08:16
    +3
    система распределения в СССР (да и сейчас) ломается на связях и блате ... это здорово губит смысл обучения в условиях отсутствия социальных лифтов система прекращает развиваться ... маршалы сталинской поры ... что ни биография ... то многодетная семья из глубинки и прочее в таком же духе ... выдвижение за личные качества ...
    возможно не идеальным НО вполне себе рабочим было бы распределение (без права замены года на три) выстраивают курс по рейтингу обучения ... есть полный список распределения (полный и открытый) ... и вперёд ... у всех есть выбор ... только первые из всего списка ... а троечники из остатков ...
    1. Никомед
      Никомед 20 сентября 2019 08:23
      -4
      Шикарный выход! То есть "хорошие" части будут комплектоваться "хорошими" выпускниками, а в "не очень хорошие", куда-нибудь в Анадырь поедут "не очень хорошие" выпускники. Там пускай и выдвигаются "за личные качества".
      1. Володин
        Володин 20 сентября 2019 08:25
        +3
        Цитата: Никомед
        Шикарный выход! То есть "хорошие" части будут комплектоваться "хорошими" выпускниками, а в "не очень хорошие", куда-нибудь в Анадырь поедут "не очень хорошие" выпускники.

        Будто бы до этого в тех же США по-другому было...
        1. ccsr
          ccsr 20 сентября 2019 11:50
          +3
          Цитата: Володин
          Будто бы до этого в тех же США по-другому было...

          Там все несколько по другому, и есть тонкости, о которых мало известно. Например, американские офицеры даже службу в Западной Европе считали менее престижной, чем на территории США и соглашались туда ехать только в карьерных целях, чтобы потом продвинуться. При чем им не нравилась жизнь в европейских военных городках, а также отсутствия развлечений и прочих благ, к которым они привыкли в США. Ну и зачастую невозможность работы жены, у которой в США могла быть весьма приличная работа, и которую приходилось бросать. У нас служба за границей была мечтой многих военных - это факт.
          Малоизвестный факт, но почти 50% американских офицеров не дослуживали до 15 лет выслуги и увольнялись по собственному желанию, что создавало огромную текучку в кадровом составе. У нас совсем по другому было - уволится было проблемой для любого офицера в советское время.
          И еще малоизвестная цифра, но почти 40% генералов в армии США являлись выпускниками Вест-Пойнта - вот вам и блат на американский манер. И поступить туда без подписанной рекомендации конгресмена или местного губернатора было невозможно - это сильно влияло на отбор, и являлось закамуфлированной формой протекционизма.
          Есть еще много отличий в том как готовили наших и американских выпускников, но объективно говоря выпускники Вест-Пойнта были "сырыми" офицерами, по сравнению с нашими выпускниками и это признавали сами американцы, анализируя боевую подготовку и умение быть командиром выпускников наших военных училищ.
      2. Таврик
        Таврик 20 сентября 2019 11:56
        0
        Дык и у нас так же. В престижные части едут толковые и блатные, все остальные - в Забайкалье и т.д.
        1. VeteranVSSSR
          VeteranVSSSR 20 сентября 2019 22:54
          +1
          Есть в Союзе три дыры-..., ... и Мары!!!!
          1. Никомед
            Никомед 21 сентября 2019 08:38
            0
            ... Термез, Кушка и Мары...
      3. silberwolf88
        silberwolf88 20 сентября 2019 20:26
        0
        вы вот прочитали ... но видимо не поняли (не знаю какое отношение имели в ВС) ...
        1. Если выпустили - значит соответствует уровню подготовки ... может занимать офицерскую должность в любой части (но если троечник то выбирать из остатков)
        2. Вы видимо слабо разбираетесь в мотивации ... в моё время отличники ехали в Воркуту ... на Новую землю и Камчатку ... сразу капитанская должность ... выслуга год за 2/3 и обязательная замена в течении 5 лет (или Академия ... кто как мотивирован)
        3. Речь вообще не о хороших и плохих ... речь о том что если пашет и талант ... то у тебя есть выбор и возможность на старте за счёт своих стараний ...
    2. слава1974
      слава1974 20 сентября 2019 08:38
      +1
      система распределения в СССР (да и сейчас) ломается на связях и блате

      Не все так однозначно. Когда новый командир части приходит, тянет за собой своих друзей с которыми может работать, собирает свою команду, и не сказать что это плохо для дела. Гораздо хуже ,когда командир начинается "бодаться" со своими замами, тогда однозначно дело страдает.
      в условиях отсутствия социальных лифтов система прекращает развиваться

      Я думаю в армии лифты еще остались. Блат конечно тоже есть, куда уж без него. Но в армии любой может сделать карьеру, выдвигаясь вперед за счет личных качеств, особенно в период боевых действий.
      Распределение из военно-учебных заведений производится в том числе и по рейтингу, отличникам предоставляется право выбора места службы.
    3. Виталий Цымбал
      Виталий Цымбал 20 сентября 2019 09:34
      -2
      Для silberwolf88 (СС) В СССР "лучших из лучших", и как "самых подготовленных", и как "самых верных идеалам партии и народа" после училища посылали в ТуркВО и далее в Афган -на передовую, "худших и менее подготовленных" в Москву (что бы продолжили учить в академиях, то чему не научились в училище) и в ГДР, Польшу, Чехословакию, Венгрию - что бы пугать "дикими, необразованными медведями в погонах" миролюбивую Европу))))
      1. silberwolf88
        silberwolf88 20 сентября 2019 20:34
        0
        странный комментарии ... я вообще выпускался в махровые советские ... блатные ехали куда хотят ... отличники вот по разному)) ... некоторых в НИИ распределяли ... кто-то за карьерой сам ехал в САВО ... ТуркВО и ЗабВО ...
        Лучшие или худшие это не про оценки ... ты можешь быть отличником но не понимать как работать с взводом или ротой ... и быть троечником ... но если сказал тихо так ... ЛОЖИСЬ ... бойцы не задумываясь в грязь ложились ... есть и иные критерии ... так что колен мимо ... просто в молоко
        1. Виталий Цымбал
          Виталий Цымбал 20 сентября 2019 21:34
          0
          Для silberwolf88 (СС) Извините не написал что это шутка, которая понятна наверное только тем, кто служил в ТуркВО и в Афгане особенно впервые годы. А вот что бы кто то ехал в САВО, ЗАБВО и тем более в ТУРКВО за карьерой - таких не знаю, не встречал. За орденами или стать героем - видел, правда некоторые из этой категории "быстро" заканчивали свой героический поход, были случаи, когда из-за "героизма" начальников погибали подчинённые....
  7. никто111никто
    никто111никто 20 сентября 2019 08:27
    +4
    коммунисты всегда были и будут правы-главное вовремя раздавить танками эту проеврейскую демократию как на площади Тяньаньмэнь тогда и без нефти и газа можно экономику поднять а уж с природными ресурсами тем более; а так бироновщина21 века-засилье иностранцев-ничего нам не даст
    1. Никомед
      Никомед 20 сентября 2019 08:31
      -7
      Вот коммунист Пол Пот точно так же и пробовал: без нефти и газа. Получилось, правда, немножечко не то. request
    2. Никомед
      Никомед 20 сентября 2019 08:33
      -5
      "а так бироновщина21 века-засилье иностранцев-ничего нам не даст"
      Вы имеете ввиду гастарбайтеров из ОДКБ? what
  8. cniza
    cniza 20 сентября 2019 08:42
    +4
    Отмечено, что выпускники, которых будут распределять по направлению, «должны примириться с решением командования».


    Шедевр , долго перечитывал... у них что нет понятия приказа?
  9. Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 20 сентября 2019 09:18
    +4
    1. В советских военных училищах выпускников всегда спрашивали где бы они хотели служить, правда кроме западных заграниц и Москвы. Заметьте ОКРУГОВ, а не конкретных частей. Правом выбора пользовались только "краснодипломники". Я вот попросился в Туркестанский округ - туда и попал начинать офицерскую службу. Правда когда меня спросили почему в ТуркВО - ответ у меня (южанина), после 4-х сибирских зим, был однозначен - там тепло, там яблоки)))
    2. Следующим шагом в реформировании Вест-Пойнта будет замена в американских дипломах записи "бакалавр" на советскую - инженер по эксплуатации колёсных и гусеничных машин (гражданское высшее образование) - командир общевойскового профиля (среднее военное образование)... Ну и конечно же обязательное ношение сапог советского образца и портянок)))
    1. Никомед
      Никомед 20 сентября 2019 09:29
      -2
      Всё правильно! Я вот как уроженец Алма-Аты, если бы закончил ВУ, поступил бы точно так же: попросился бы на Родину. И на фига мне та Москва вместе с ГСВГ! good
  10. Злой 55
    Злой 55 20 сентября 2019 09:26
    +3
    Ну всё, детишечки, со временем ещё и узнаете, что такое картофан до утра на всё училище чистить и как караулы старшим курсам сдавать..)) В ВОКУ теперь диплом "бакалавр по направлению менеджмент"..тьфу..
  11. Langf
    Langf 20 сентября 2019 09:48
    +4
    В Англии элитное образование переводят на советскую систему (сообщение января 2019), военка вот подбирается к азам успеха и мужества, вполовину оп***расив свои ряды. А сколько ещё до этого было перенято у Союза и внедрено в блага и в развитие профашистского государства "богоизбранных" и "исключительных" воинствующих циников - и не сосчитаешь. С одного планового управления экономикой было скопировано масса приёмов и методов расчета. Во истину «что имеем не храним». С ужасом понимаю, каких бы высот мы вновь достигли на этот момент (с другими технарями, с другими управленцами, с другим 30-летним поколением) не допустив хотя бы одно это - навязанное, втюханое, отринутое цивилизованным миром олигофренное образование. И гордились бы этим, и делились бы этим, а не с досадой и деланной рассудительностью наблюдали как всяко_разно_раком_и_каком "цивилизованные" вертят интеллектуальным наследием великой умершей страны.
  12. Kontrik
    Kontrik 20 сентября 2019 09:58
    +1
    Пусть американцы к нам в военные училища приезжают учиться ..Мы их быстро научим Родину любить ! hi Кадровая политика во времена СССР была идеальная и отбор был жесткий ,все ступени проходили от и до .. Тот же Сталин (сын сапожника) Жуков тоже из скорняков .. А мир перевернули и страну Великой мировой державой сделали ,которая на века вошла в мировую историю !
    Как говорилось в одном известном фильме советском "Чтобы стать женой генерала ,нужно с лейтенантом по глухим гарнизонам всей огромной страны помататься и в казармах пожить кормя комаров и других прелестей армейской жизни..А потом уж .. hi
    1. Никомед
      Никомед 20 сентября 2019 10:49
      -5
      " "Чтобы стать женой генерала ,нужно с лейтенантом по глухим гарнизонам всей огромной страны помататься и в казармах пожить кормя комаров и других прелестей армейской жизни..А потом уж .. "
      Начать "жить" со всей казармой! Пётр Тодоровский, Х/Ф "Анкор, ещё анкор". Фронтовик, кстати.
      1. Kontrik
        Kontrik 20 сентября 2019 11:11
        +3
        Цитата: Никомед
        " "Чтобы стать женой генерала ,нужно с лейтенантом по глухим гарнизонам всей огромной страны помататься и в казармах пожить кормя комаров и других прелестей армейской жизни..А потом уж .. "
        Начать "жить" со всей казармой! Пётр Тодоровский, Х/Ф "Анкор, ещё анкор". Фронтовик, кстати.

        Ты этим коментом плюнул дерьм ом всем в душу Советским офицерам..Со своим Тодоровским и прочимии ..Которые разваливали Армию в 90-х вот такими каплями яда и сейчас продолжаете свое змеинное дело negative
        Цитата: Никомед
        Фронтовик, кстати.

        А я часто читал такое высказывание фронтовиков-окопников (которых очень мало в то время выжило")
        Вот такое .." Я после фронта в окопах антисемитом стал .."
        Это реальное высказываеие в мемуарах страшных того времени Тодорковские и прочии ,об этом помалкивают.. soldier Ташкент ,вот где " кадры" рванули потом в Москву ,со своими писульками и ноем..
        1. Никомед
          Никомед 20 сентября 2019 11:37
          -3
          Эк Вас торкнуло-то, да Вам, Батенька, к доктору, желательно - Еврею! yes
        2. Никомед
          Никомед 20 сентября 2019 11:43
          -3
          "." Я после фронта в окопах антисемитом стал .." "
          А как это: после фронта и в окопах? На "гражданке" копал, по привычке? Научитесь знаки препинания правильно расстанавливать, как принято в Русском языке, а не в том, который Вы, Уважаемый, учили. Вы, на секундочку, на Русскоязычном сайте находитесь. Ознакомьтесь с его правилами. negative
          1. Kontrik
            Kontrik 20 сентября 2019 21:01
            +3
            Цитата: Никомед
            А как это: после фронта и в окопах? На "гражданке" копал, по привычке? Научитесь знаки препинания

            А я специально знаки препинания не ставил...хе хе
            Если протестный еврейский ,то на знаки обратит внимание , а не на суть коммента !!! negative
            Давай уж тут на передке ,не лезь падла ..С туфтой коментов явольт ?
            1. Никомед
              Никомед 20 сентября 2019 21:52
              -3
              Да Вы ещё и банальный хам, к тому же. И "сути" у Вас никакой нет, разве что в штанах, от старческого простатита. Берегите себя, Уважаемый! Тёплые кальсоны - обязательно. Лето закончилось. Пора утеплятся. yes
  13. iouris
    iouris 20 сентября 2019 11:12
    0
    Тема не раскрыта. Изменение принципа распределения по воинским частям выпускников не является реформой военной академии, тем более, "советским вариантом". Бакалавриат и магистратура - это всего лишь принципы государственной аттестации выпускников, они не связаны с содержательной частью курса подготовки. Проблемы образования не в форме, а именно в содержании, в отрыве от задач государства, государственной структуры, региона, конкретного бизнес-субъекта. Грубо говоря, студент получает и выпускник имеет не то направление, не тот уровень знаний и умений, который требуется. А система образования не способна дать то, что требуется. В итоге происходит не подготовка кадров, а "дипломирование". Только и всего.
  14. Таврик
    Таврик 20 сентября 2019 12:12
    +3
    Американская система военного образования в корне отличается от советской и нынешней Российской. У каждой есть свои плюсы и минусы. Американцы в своих трёх академиях готовят "второго лейтенанта широкого профиля". У них очень серьёзная фундаментальная подготовка - математика, физика, иностранные языки, "компьютерные науки", история. Много предметов по выбору. В ходе обучения курсант определяется, что ему более интересно - кому-то с машинами возиться, кому-то с компьютерами. А кто-то "тупой и храбрый" (без обид), хочет быть командиром пехотного взвода. На четвёртом курсе уже выбирают предметы те, которые пригодятся по роду службы. После выпуска идут доучиваться по профилю на соответствующие курсы. Грубо говоря: кто углубленно изучал радиоэлектронику - идёт на "связистские курсы" и изучает там Харрисы и организацию связи, кто сопромат и теормех - на курсы по изучению Абрамсов.
    У нас если ты поступил по молодости-глупости, например, в Казань - всё, поняв через год-два, что это "не твоё" уже никуда не спрыгнешь. Зато у нас курсант с первого курса проникается традициями тех войск, в ВВУЗ которых он поступил.
    Думаю, с точки зрения кадровиков американская система гибче, т.к. кадровикам проще сделать прогноз сколько лейтенантов в какие войска понадобится на два-три года, чем на пять лет, как у нас.
    Кому интересно - в Инете есть сайты американских академий со структурой, дисциплинами, учебными планами.
  15. tihonmarine
    tihonmarine 20 сентября 2019 13:57
    +1
    Цитата: Лопатов
    И в плане подготовки- всё таки они здорово развивают мозги своих выпускников. Не забывая дать нормальную физподготовку.

    Встречался недавно с таким подполковником и подготовка, и накачанный, а также прекрасное знание русского языка.
  16. LeonidL
    LeonidL 20 сентября 2019 23:53
    0
    На фото не курсант, а просто пожарник в парадной форме, какое отношение фото имеет к тексту?