«Всё перенесем, не посрамим русского оружия! А если падем, то умрем со славою!» Швейцарский поход Суворова

46
220 лет назад, 21 сентября 1799 года, начался Швейцарский поход Суворова. Переход русских войск под командованием фельдмаршала А. В. Суворова из Италии через Альпы в Швейцарию во время войны 2-й коалиции против Франции. Русские чудо-богатыри проявили мужество, выносливость и героизм, совершив беспримерный марш по Альпам. Суворов показал высочайший уровень полководческого искусства, ведя боевые действия в горах в самых неблагоприятных условиях, приёмы захвата горных высот и перевалов путем сочетания решительных атак с фронта и умелых обходов.

«Всё перенесем, не посрамим русского оружия! А если падем, то умрем со славою!» Швейцарский поход Суворова

«Переход Суворова через Альпы», В. Суриков, 1899 год




Предыстория. Завершение Итальянской кампании


В ходе Итальянского похода русско-австрийских войск под командованием Суворова и Средиземноморского похода русского флота во главе с Ушаковым почти вся Италия была освобождена от французских оккупантов. Разгромленная в решающем сражении при Нови (Разгром французской армии при Нови) французская армия под началом Моро бежала к Генуе. В руках у французов в Северной Италии остались только крепости Тортона и Кони. Суворов осадил Тортону и планировал поход во Францию.

Однако гофкригсрат (австрийское верховное командование) остановил австрийские войска. Англия и Австрия, обеспокоенные успехами русских в Италии, разработали новый план войны. Лондон и Вена желали использовать русских как «пушечное мясо», получить все выгоды, и при этом не дать России усилить свои позиции в Европе. Ещё в июле 1799 года английское правительство предложило русскому государю Павлу Первому провести англо-русскую экспедицию в Голландии и изменить весь план войны. После поправок, которые внесли австрийцы, были принят следующий план дальнейшей военной кампании: австрийская армия под началом эрцгерцога Карла перебрасывалась из Швейцарии на Рейн, осаждала Майн, занимала Бельгию и должна была установить связь с англо-русским десантом в Голландии; русские войска во главе с Суворовым уходили из Италии в Швейцарию, где также должен был действовать русский корпус Римского-Корсакова и французский эмигрантский корпус принца Конде (роялисты, враждебные Французской республике), все эти войска должны были предпринять вторжение во Францию через Франш-Конте; австрийская армия под началом Меласа оставалась в Италии и должна была начать наступление во Францию через Савойю.

Таким образом, англичане и австрийцы изменили ход войны в своих интересах, но нарушили общие интересы. Ведь войска Суворова уже освободили Италию и могли начать поход на Париж. Англия стремилась захватить голландский флот и тем самым добиться положения владычицы морей, и добиться удаления русских из Италии и Средиземноморского региона. Вена хотела избавиться от русских в Италии, и установить здесь своё господство вместо французского.

Русский император Павел принял этот план, но поставил условием перехода русских войск в Швейцарию её предварительное очищение от французов силами австрийской армии. 16 (27) августа Суворов получил приказ австрийского императора Франца о походе в Швейцарию. Однако он хотел завершить захват французских крепостей в Италии, поэтому не спешил. Тем временем австрийское верховное командование, несмотря на обещание Петербургу, начало вывод армии Карла из Швейцарии. В результате австрийцы подставили прибывший только что из России в район Цюриха корпус Римского-Корсакова под удар превосходящих сил французской армии под началом Массены. Несмотря на энергичные протесты Суворова австрийцы оставили в Швейцарии только 22 тыс. корпус генерала Хотце.

31 августа (10 сентября) 1799 года, как только сдалась Тортона, войска Суворова (21 тыс. человек) выступили из района Алессандрии и Ривальты на север. Таким образом, Итальянский поход русской армии завершился.

Силы сторон в Швейцарии


К началу сентября силы союзников (русских и австрийцев) располагались в Швейцарии в следующих основных группировках: 24 тыс. корпус Римского-Корсакова стоял на р. Лиммат около Цюриха, 10,5 тыс. отряд Хотце — вдоль Цюрихского и Валленштадтского озёр и на реке Линт, 5 тыс. отряд Ф. Елачича — у Зарганса, 4 тыс. отряд Линкена — у Иланца, 2, 5 тыс. отряд Ауфенберга — у Дисентиса. Австрийские отряды Штрауха, Рогана и Хадика (всего до 11,5 тыс. чел.) располагались на южных подступах к Швейцарии. Главные силы французской армии генерала Массены (38 тыс. человек) находились против корпуса Римского-Корсакова, дивизия Сульта и бригада Молитора (15 тыс. солдат) — против отряда Хотце, дивизия Лекурба (11,8 тыс. чел.) — в долине р. Рёйс, на перевале Сен-Готард, отряд Тюрро (9,6 тыс. чел.) — западнее оз. Лаго-Маджоре, против отряда Рогана. В итоге французские войска имели превосходство в силах и занимали выгодные позиции. Массена отличался решительностью и энергичностью, в условиях ухода основных сил австрийцев наступление французов было неизбежно.



Прорыв Суворова в Швейцарию


4 (15) сентября 1799 г. русские войска прибыли в Таверно, у подножья Альп. Австрийцы всячески торопили русских, и одновременно мешали. В частности, прислали недостаточное для горного похода число мулов (необходимых для перевозки артиллерии и боеприпасов) и продовольствия, из-за чего выступление пришлось откладывать. Когда мулы были доставлены, оказалось, что их не хватает. Австрийцы также дали неверные сведения о численности французской армии (значительно её преуменьшив) и о маршруте. Из Таверно было два пути на соединение с корпусом Корсакова: кружной – в долину верхнего Рейна, и короткий и занятый противником – на Беллинцону, Сен-Готард, долину Рёйсы. По предложению австрийцев Суворов избрал короткий путь, чтобы выйти к Швицу и оказаться в тылу у французской армии. При этом австрийцы, которые советовали русскому фельдмаршалу выбрать короткий путь, утаили, что вдоль Люцернского озера дорог на Швиц нет. Русская армия неминуемо попадала в тупик.

Было известно, что хороших дорог нет, только горные тропы, а мулов было мало. Поэтому артиллерию и обозы направили кружным путем к Боденскому озеру. При войсках оставили всего 25 горных пушек. 10 (21) сентября 1799 г. русская армия выступила в Швейцарский поход. В авангарде шла дивизия Багратиона (8 батальонов и 6 орудий), в главных силах под началом Дерфельдена – слабые дивизии Повало-Швейковского и Ферстера (14 батальонов и 11 орудий), в арьергарде – дивизия Розенберга (10 батальонов при 8 орудиях). Всего 32 батальона и казаки. Русский командующий приказал дивизиям идти эшелонами: впереди разведчики из казаков и пионеров (сапёры), за ними головной батальон с одной пушкой, главные силы и арьергард. Столкнувшись с противником, передовой батальон должен был рассыпаться и быстро занимать высоты, главные силы, оставаясь в колоннах, следовать за передовыми стрелками и атаковать в штыки.

Русский полководец направил колонну генерала Розенберга в обход перевала Сен-Готард справа через Дисентис на Чёртов мост в тыл противнику, а сам 13 (24) сентября главными силами атаковал перевал. Две атаки французы отбили, на затем стрелки Багратиона вышли в тыл врагу. В результате в бою у Сен-Готарда наши войска разбили дивизию Лекурба и открыли себе дорогу в Альпы. 14 (25) сентября французы пытались задержать русские войска у туннеля Урзерн-Лох и Чёртова моста, но были обойдены с флангов и отошли. Наши войска на глазах изумленного противника форсировали бурную Рёйсу. 15 (26) сентября русские войска вышли к Альтдорфу. Здесь выяснилось, что отсюда на Швиц прохода нет, а суда для переправы через Люцернское озеро захвачены французами. Армия оказалась в тупике. Известий о Корсакове нет, провиант на исходе (его рассчитывали получить в Швице), люди изнурены недельным маршем и боями, обувь изорвана, лошади измучены.

Отсюда было две дороги — через Шэхенскую долину к верховьям реки Линт, где наши войска могли соединиться с отрядом австрийского генерала Линкена, и через Мадеранскую долину— к верховьям Рейна. Но эти дороги не вели к Швицу, то есть соединиться с отрядами Корсакова и Хотце было нельзя. Суворов узнал от местных жителей, что есть горные тропы (ими пользовались только летом) через перевал Росток в Мутенскую долину. Суворов решил двигаться на Швиц через хребет Росток (Росшток) и Мутенскую долину. С рассветом 16 (27) сентября армия выступила. Тяжёлый 18-километровый путь до Мутенской долины русские солдаты преодолели за два дня. Переход был крайне тяжелым, солдаты шли по таким местах, где никогда не шла ни одна армия. Подъем оказался значительно тяжелее, чем на Сен-Готард. По тропинке шли по одному, каждый шаг грозил гибелью. Казачьи лошади и мулы срывались, гибли и люди. Внизу была вязкая, рыхлая глина, наверху камни и снег. Спуск оказался ещё сложнее, чем подъем – от дождя всё было скользким.


Переход Суворова через Чёртов мост. Художник А. Е. Коцебу


Сражение в Мутенской долине и прорыв из окружения


Русские войска два дня шли через Росток. Авангард Багратиона был в Мутенской долине к вечеру того же дня, а хвост колонны – только к вечеру 17 (28) сентября. Вьюки же с сухарями и патронами тянулись ещё два дня. Перед деревней Мутен стоял французский пост, Багратион его сбил. Далее стоял сильный французский корпус. В Мутене Суворова ждал ещё более сильный удар, чем в Альтдорфе. Положение русских войск было отчаянным. Пришло известие, что корпус Корсакова (24 тыс. солдат) уничтожен в Цюрихском сражении 14 — 15 (25 — 26) сентября. Он разбросал свои силы на обоих берегах Рейна и не принял необходимых мер предосторожности. Массена сосредоточенными силами (38 тыс. человек) атаковал русских. Наши войска упорно отбивались, бой шел с переменным успехом. 15 (26) сентября французы предприняли общую атаку против центра и правого крыла русских войск, которые яростно оборонялись, несмотря на большое превосходство сил противника. Однако, когда было получено известие о разгроме 14 (25) сентября дивизией генерала Сульта (15 тыс. солдат) австрийского отряда генерала Хотце (8 тыс. чел.), стоявшего на р. Линт левее русского корпуса, Корсаков отдал приказ об отходе к Винтертуру. Отступление проходило в трудных условиях по горным тропам, в результате чего было брошено около 80 орудий и большая часть обоза. Потери наших войск составили до 15 тыс. человек, французов – 7 тыс. человек. Это было одно из самых жестоких поражений русской армии.

Таким образом, положение армии Суворова казалось безвыходным. Корпуса Корсакова и Хотце разбиты, австрийские отряды Елачича и Линкена отступили. У Швица стояли превосходящие силы армии Массены. У Суворова было только около 18 тыс. человек, французов было в три раза больше. Русские войска были истощены крайне тяжелыми маршами через горы, не имели провианта и ограниченный боезапас. Солдаты не спали сутками не видели горячей пищи, шли с изорванной обувью, босыми, голодными и холодными, патроны на исходе. Артиллерия только горная.

Было очевидно, что кампания в Швейцарии проиграна, благодаря предательству австрийцев. Войска Суворова на краю пропасти. Необходимо спасать малочисленную армию. Идти на Швиц нельзя – у Массены почти 60 тыс. армия. Идти назад, через Росток также было нельзя: армия могла погибнуть в таком переходе, да и Суворов не мог отступить. Честь русской армии не позволяла. Выбор был: победить или умереть. На военном совете 18 (29) сентября 1799 г. было решено пробиваться на Гларис: «Всё перенесем, не посрамим русского оружия! А если падем, то умрем со славою!» Багратион должен был проложить путь. Арьергард Розенберга совершить чудо: прикрыть прорыв от армии Массены, которая уже от Швица спускалась с Мутенскую долину.

18—20 сентября (29 сентября — 1 октября) 1799 г. войска Розенберга вели неравный бой в Мутенской долине. 4 тыс. русских бойцов, затем 7 тыс. русских, голодных, оборванных, измученных, разгромили передовые силы французской армии, 15 тыс. человек. Сам Массена едва не попал в плен. Французы потеряли в этих боях свыше 5 тыс. человек битыми и пленными, 12 орудий и 2 знамени. В это время главные силы Суворова карабкались по ледяным кручам, которые считались неприступными. 20 сентября (1 октября), сбив французскую дивизию Молитора, Багратион прорвался в Гларис. За ним вышли и другие части. 23 сентября (4 октября) арьергард Розенберга присоединился к главным силам в Гларисе.

Движение на Иланц


В Гларисе австрийских войск не оказалось, австрийцы уже отступили. Суворов, спасая войска, решил идти на Иланц. Армия двинулась в путь в ночь с 23 на 24 сентября (5 октября). В авангарде был Милорадович, за ним шли основные силы Дерфельдена и Розенберга, в арьергарде шел храбрый и неутомимый Багратион, отбивая пытавшегося атаковать с тыла врага. Перевал Рингенкопф (Паникс) стал ещё более страшным испытанием для наших войск, чем другие. Тропинка позволяла идти только по одному, движению мешал туман, метель и сильный ветер. Снежный покров достигал полуметра. Проводники сбежали, солдаты пробирались на ощупь, гибли десятками. Артиллерию пришлось бросить, заклепав пушки. Погибло много французских пленных.

Вечером 26 сентября (7 октября) русские войска достигли Иланца, а 27 сентября (8 октября) — города Кур, где армия смогла нормально отдохнуть. Швейцарский поход Суворова завершился. В строю осталось 15 тыс. чудо-богатырей, остальные погибли, замерзли, разбились в горах или были ранены. Суворов получил приказ государя Павла идти в Россию. Союз с вероломной Веной был расторгнут. За свой изумительный поход Александр Васильевич Суворов получил сан генералиссимуса и титул князя Италийского. Ему полагались царские почести даже в присутствии государя.

Так закончилась первая война с Францией, которую Россия вела за чужие интересы и которая не имела никаких положительных результатов для русских. Русская кровь лилась в интересах Вены и Лондона. Павел понял это и отозвал русские войска. Он понял и всю опасность, которую представляла для России Англия. Пошёл на мир с Наполеоном, готовился выступить против Англии. К сожалению, его убили (русские аристократы за британское золото), а его наследник Александр этот опыт не использовал. Русские чудо-богатыри продолжат проливать кровь за интересы Вены, Лондона и Берлина.

Однако блистательные походы чудо-богатырей Суворова в Италии и Швейцарии, политически безрезультатные, до сих пор имеют огромное воспитательное значение для русского народа. Это одна из самых великолепных, блестящих страниц нашей военной истории. К сожалению, эти страницы использовали для воспитания народа, молодежи только в советский период. Ныне нет ни одной сильной художественной картины, которая бы описывала этот подвиг.

Кампания 1799 года стала последней в истории великого русского полководца. Пожалуй, это была самая блистательная его победа. Яркая, величественная победа русского духа над материей!


Переход русских войск через Паникс в Альпах, картина Александра Коцебу
46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    21 сентября 2019 05:50
    Спасибо за статью. Великий полководец, героические солдаты и офицеры.
    1. +3
      21 сентября 2019 06:23
      Цитата: Siberiya
      Спасибо за статью. Великий полководец, героические солдаты и офицеры.

      Автор растёт! Из пяти статей на эту тему за четыре года сегодняшняя самая лучшая!!!
      С уважением, Коте!
    2. +1
      23 сентября 2019 10:44
      Чёртов мост, теперь в Швейцарии называют мостом Суворова, В Швейцарии музей есть и памятные таблички.
      1. +1
        9 декабря 2019 16:07
        Да, место потрясающее, я когда увидел своими глазами- где они проходили, был потрясен - это за гранью невозможного. На памятнике флаги России, много очень цветов. И музей классный (и ресторанчик)))
  2. -6
    21 сентября 2019 06:45
    Так закончилась первая война с Францией, которую Россия вела за чужие интересы и которая не имела никаких положительных результатов для русских. Русская кровь лилась в интересах Вены и Лондона.

    Россия изгоняла французских оккупантов.
    Павел понял это и отозвал русские войска. Он понял и всю опасность, которую представляла для России Англия. Пошёл на мир с Наполеоном, готовился выступить против Англии.

    Да-да, то он воевал с Англией против Франции, то с... Францией против Англии, belay Послал казачий отряд....Индию завоевывать (попутно и... Среднюю Азию подчинить). lol

    Да, "большого ума" был человек.....
    Александр этот опыт не использовал. Русские чудо-богатыри продолжат проливать кровь за интересы Вены, Лондона и Берлина.

    Да уж, опыт "индии" не повторил...

    А в 1812-14гг -тоже за интересы Вены, Лондона и Берлина-дрались-под Бородино и Малоярославцем... belay
    1. +7
      21 сентября 2019 10:18
      Цитата: Ольгович
      Да-да, то он воевал с Англией против Франции, то с... Францией против Англии, Послал казачий отряд....Индию завоевывать (попутно и... Среднюю Азию подчинить).

      Павел был гораздо умнее, чем его представляют, за Индию должен был драться, в основном, Наполеон, а мы бы при таком раскладе, с минимальными затратами, поделили бы плоды победы.
      Цитата: Ольгович
      А в 1812-14гг -тоже за интересы Вены, Лондона и Берлина-дрались-под Бородино и Малоярославцем...

      А вот это уже результат, на мой взгляд, абсолютно бездарной политики Александра 1,не "топил" бы Александр за Англию, то и не было бы нашествия Наполеона. Александру было противно породниться с выскочкой, не царских кровей, при этом убить отца, вроде как и ничего.
      1. 0
        21 сентября 2019 20:17
        Так это типичное поведение аристократа для которых люди не их круга так грязь под ногтями . Но хорошо что Индию не захватили потому что было бы потом очередная не дружественная к России страна а так Индия вполне лояльна России сейчас
  3. +7
    21 сентября 2019 06:57
    Автору-спасибо за статью!С чем не согласен?Ну пожалуй не надо нынешним *кинематографистам* снимать кино о тех событиях,что они снимут Вы вероятно и сами можете представить!А по теме:*наши союзники* как всегда во всей красе,только собственные интересы и желательно за русский счёт.
  4. +1
    21 сентября 2019 07:09
    М-да. Предпоследний абзац - в точку
  5. +4
    21 сентября 2019 07:21
    Хорошая статья, интересная. Про Суворова можно добавить - на его могиле написано всего три слова "Здесь лежит Суворов". И правильно, и не надо лишних слов, и так все понятно.
  6. +7
    21 сентября 2019 07:48
    Автор забыл упомянуть, что именно Павел добил Великого Суворова, когда по приезду того в Петербург запретил являться ко двору. Больного Суворова подкосило новое унижение от Императора. Дешевкой оказался Павлуша. И этим оскорблением Суворова он сам себе подписал смертный приговор. Такое обращение с Великим Полководцем явно не добавил Павлу популярности в Гвардии.
    Если б с Суворовым обошёлся по совести, то Он нашёл бы в себе силы жить дальше ради усиления Отечества. А так "Я собираюсь давать отсчёт Богу, а про государя я уже слышать не хочу.." А так у Павла действительно были поступки, понятные только ему, а для других было понятно, Павел-не нормальный. Жаль, что так рано умер Великий Суворов не снеся последнего удара от своего царя, Павлу туда и дорога, типа Рыцарь,но не хватило совести снести преклонения всего общества перед действительно Великим человеком.
    1. +4
      21 сентября 2019 10:56
      Цитата: Олег Кольский 051
      Дешевкой оказался Павлуша.

      Есть мнение, что заговор против Павла длился не один год, и Суворова заговорщики приглашали. Он отказался. После этого и начали шептать Павлу, какой Суворов нехороший человек. Притянуто за уши, но правду мы не узнаем никогда.
  7. +1
    21 сентября 2019 10:49
    Великий человек! но автор умалчивает что Суворов встал в этом походе на колени перед войсками когда они чуть не взбунтовались! Только безграничная вера и любовь в него солдат остановила бунт!
    Вот этим то и плох авторитаризм- неограниченностью! Никто на военном совете не посмел выступить против этой авантюрной идеи Суворова. Впрочем людишек тогда было много- все кроме Потемкина на потери плевали
  8. 0
    21 сентября 2019 12:21
    Хотелось чтобы автор наконец понял, что никто никого не предавал, а имели место быть тактические и стратегические ошибки. Кстати и Римский -Корсаков немало накосячил и его австрийские коллеги, раскидавшие войска. Австрийцы не меньше русских хотели разгромить Наполеона
    1. 0
      24 сентября 2019 10:11
      Кстати , да . Карл не меньше Суворова стонал от решений гофкригсрата . Конечно , австрийцы не хотели сами себе нагадить - но в результате получили именно это .
      НЯЗ , сам Суворов обвинял в поражении не столько самого Римского-Корсакова , сколько Дурасова .
  9. 0
    21 сентября 2019 15:31
    Великий полководец, не имевший ни единого поражения !!!
    1. -1
      21 сентября 2019 15:45
      так же как малоизвестный Иван Сирко у обоих только победы и всего по одному поражению
      1. +1
        21 сентября 2019 15:48
        У Суворова не было поражений
        1. -1
          21 сентября 2019 15:49
          может быть Вы и правы я точно уже не помню вроде еще в школе учили что было всего одно
    2. -2
      21 сентября 2019 23:15
      Цитата: Астронавт
      Великий полководец, не имевший ни единого поражения !!!

      Аж подавился... Да, великий, но поражений минимум два, про которые не любят писать, так что не надо уж преувеличивать.
      1. 0
        22 сентября 2019 02:08
        Цитата: Ратник2015
        поражений минимум два,

        Какие?
        1. -3
          22 сентября 2019 02:41
          Цитата: мордвин 3
          Какие?

          На самом деле их больше, но 2 наиболее известны - поражение собственно в описанном в статье Швейцарском походе и фактический разгром его армии, а также очень сильная неудача при попытке взять штурмом одну турецкую крепость (Суворов почти всегда "играл на грани фола" и иногда у него "не прокатывало").
          1. 0
            22 сентября 2019 02:45
            Цитата: Ратник2015
            фактический разгром его армии,

            Брехня. Разгромили Корсаковского, а Суворов из-за этого был вынужден отступить.
            Цитата: Ратник2015
            а также очень сильная неудача при попытке взять штурмом одну турецкую крепость

            Уж не Измаил ли?
            1. 0
              22 сентября 2019 03:02
              Цитата: мордвин 3
              Брехня. Разгромили Корсаковского, а Суворов из-за этого был вынужден отступить.
              Брешут собаки на луну. А факт говорят следующее : французские войска (кстати, весьма уступающие по численности) вытеснили Суворова из Италии и прижали его к Альпам. Суворов попытался закрепиться но и тут был разбит. Тут уж вину на австрийцев никак нельзя было свалить и тогда историки изобрели что-то новое: "Разбит корпус Римского-Корсакова!" Но простите, корпус уже входил в состав суворовских войск и именно выполнение им приказов генералиссимуса поставило его в такое положение. И, к сожалению, знаменитый переход через Альпы был фактически бегством разбитой армии, потерявшей при этом всё тяжёлое вооружение, почти все боеприпасы, и, увы, как минимум, треть людей (смотря что брать за основу и как считать).

              Цитата: мордвин 3
              Уж не Измаил ли?

              Да нет, совсем не Измаил, но тоже турецкую. Найдите в советских книжках название, если сможете.
  10. -2
    21 сентября 2019 23:24
    Цитата: Самсонов Александр
    Однако, когда было получено известие о разгроме 14 (25) сентября дивизией генерала Сульта (15 тыс. солдат) австрийского отряда генерала Хотце (8 тыс. чел.), стоявшего на р. Линт левее русского корпуса,
    Между прочим, это именно так река Линдт, в честь которой называется столь известный швейцарский шоколад.

    Цитата: Самсонов Александр
    Австрийские отряды Штрауха, Рогана и Хадика (всего до 11,5 тыс. чел.) располагались на южных подступах к Швейцарии.
    Автор не желает что то добавить ? Ну и конечно можно как то поаккуратнее писать, а не в стиле малограмотной художественной литературы советского периода в частности - не какого то Рогана, а принца де Рогана, известной личности весьма, и не Хадика\Гадика, а фон Хаддика, хорошего кавалерийского офицера эпохи.

    Цитата: Самсонов Александр
    Это одна из самых великолепных, блестящих страниц нашей военной истории. К сожалению, эти страницы использовали для воспитания народа, молодежи только в советский период.
    Автор или глубоко ошибается, или просто впадает в какие то фантазии. Он совсем не знаком с почитанием Суворова в Российской империи, и не только тогда, когда были живы его соратники и участники походов, а и много позже ? или не знает, что до Второй Мировой войны о данном полководце в СССР говорить было "не комильфо", а если и говорили, то как о "царском кровожадном сатрапе" ?
    1. 0
      22 сентября 2019 01:58
      Цитата: Ратник2015
      до Второй Мировой войны о данном полководце в СССР говорить было "не комильфо", а если и говорили, то как о "царском кровожадном сатрапе" ?

      Откуда Вы это взяли? Объясните, интересно очень.
      1. -1
        22 сентября 2019 02:16
        Цитата: мордвин 3
        Откуда Вы это взяли?

        Из источников советского довоенного периода, откуда же ещё.
        В минусы решили поиграть ?
        1. 0
          22 сентября 2019 02:20
          Цитата: Ратник2015
          Из источников советского довоенного периода,

          Это не ответ. Что за источники, интересно очень.
  11. +1
    22 сентября 2019 00:45
    "К сожалению, эти страницы использовали для воспитания народа, молодежи только в советский период." Я учился в школе при СССР, что-то не помню в советских школьных учебниках информации об альпийском переходе, только русско-турецкие войны под умелым руководством А. Суворова. Помню в учебнике по истории про великую французскую революцию, как власти пришёл Наполеон, про Робеспьера, войны Франции с соседними странами того периода, но про упоминание Суворова в Европе не было ни слова. На советском ТВ частенько показывали фильм про Невского, но не про Суворова. Я более подробней узнал про такой переход из газеты, журнала в сентябре 1994, там были статьи об этом, но не из учебников истории СССР. В сентябре 1999 г. многие российские СМИ упоминанили про швейцарский переход Суворова, про официальные лица от России побывавшие на памятной церемонии в Швейцарии, фильм Суворов 1940 г. по ТВ показывали. Ведь в самом начале образования СССР, большевики закрыли музей Суворова и лишился большей части своих реликвий. Некоторые вещи пропали бесследно. Оставшиеся экспонаты были распределены по запасникам других музеев. В самом здании до конца 40-х годов размещались разные организации и клуб Осовиахима. Все названия суворовских побед были замазаны краской. Лет 12 назад обнаружилась закладная доска музея. Так же большевики уничтожили даже памятную доску на доме, в котором умер Суворов и надругались над местом захоронения А. Суворова. Удивительно как в дальнейшем о нём в СССР вспомнили.
    1. 0
      22 сентября 2019 02:04
      Цитата: Ух Неухов
      Помню в учебнике по истории про великую французскую революцию, как власти пришёл Наполеон, про Робеспьера, войны Франции с соседними странами того периода, но про упоминание Суворова в Европе не было ни слова.

      Эх, жаль, что я свои тетрадки школьные не сохранил. Упоминали там Суворова.
      Цитата: Ух Неухов
      Так же большевики уничтожили даже памятную доску на доме, в котором умер Суворов и надругались над местом захоронения А. Суворова.

      Ага, а в 90-е из дома-музея Суворова (интересно, кто его создал?) уперли его шпагу с брюликами.
      1. -1
        22 сентября 2019 02:26
        Цитата: мордвин 3
        Эх, жаль, что я свои тетрадки школьные не сохранил. Упоминали там Суворова.

        Как я уже написал, в поздний советский период, когда сов.парт.верхушка снова взялась за патриотизм, поняв, что на "пролетарском интернационализме" далеко не уедешь, - действительно вновь стали возвеличивать Суворова. Поэтому да, начиная со Сталина вновь стали говорить о нём с почётом; в период же господства школы акад.Покровского - это "кровавый царский сатрап".

        Ещё фактик для примера стереотипа - М.И.Кутузов, этот один из учеников и соратников самого Суворова, в 1812 году вычеркнул его фамилию из текста поздравления с победой. На удивленный вопрос современников «почему же так то?» Михаил Илларионович заявил, что де Суворов никогда не защищал Отечества, почти всегда воевал вне границ России (действительно!) и поэтому является плохим примером именно защитника (как мы знаем, Кутузов был КАТЕГОРИЧЕСКИ против очередной "победы над врагом на его территории и малой кровью" и хотел остановки русской армии на границе России, без продолжения войны с Францией).

        И да, знаете почему Суворов не канонизирован как святой РПЦ ? В отличии, скажем, от своего современника и покровителя нашего флота адм.Ушакова ? Да тем, что он устроил целых два геноцида (поляков и ногаев) и был членом аж трёх масонских лож.
        1. 0
          22 сентября 2019 02:33
          Цитата: Ратник2015
          Михаил Илларионович заявил, что де Суворов никогда не защищал Отечества,

          Дык-дык... А в Финляндии кто укрепрайоны строил? Уж не Суворов ли?
          1. -1
            22 сентября 2019 02:36
            Цитата: мордвин 3
            А в Финляндии кто укрепрайоны строил?

            Ничего так, что СТРОИТЕЛЬСТВО - это, знаете ли, вовсе НЕ ВОЙНА ?

            И не подскажете, что такое "укрепрайон" применительно к 18 веку... да ещё к Финляндии... (которая была покорена Россией только в 1808 году, спустя 8 лет после смерти Суворова) Вынужден констатировать, что у вас хорошо укрепился очередной пропагандистский штамп ещё периода Сталина ! которому тогда понадобилось срочно связать имя нашего великого полководца с Финляндией и укрепрайонами типа... Забавно...
            1. 0
              22 сентября 2019 02:42
              Цитата: Ратник2015
              Вынужден констатировать, что у вас хорошо укрепился очередной пропагандистский штамп ещё периода Сталина ?

              Хе-хе. Я читал про Суворова книгу, изданную ещё в 19 веке.
              Цитата: Ратник2015
              Ничего так, что СТРОИТЕЛЬСТВО - это, знаете ли, вовсе НЕ ВОЙНА ?

              Само собой. Тактика Суворова - нападение. Тактика Кутузова - оборона. Но без нападения войны не выигрываются. Ни в одной стране мира нет министерства обороны во время войны. И это не мои слова. Это я прочитал ещё в 80-е у какого то там американца.
              1. -1
                22 сентября 2019 02:58
                Цитата: мордвин 3
                Хе-хе. Я читал про Суворова книгу, изданную ещё в 19 веке.

                Вы лучше не смейтесь, а свои пробелы в знаниях восполните. Никаких "укрепрайонов" в Финляндии Суворов не строил. Строил крепости, и на шведской границе. Это раз.

                Фраза, которую вы так стандартно изрекли, пошла из источника, который я указал, это два. Просто вы далеко не первый, а именно пропагандистские штампы очень живучи.

                А вот укрепрайоны в более современном смысле - сиречь "кавказские линии" - он строил, именно в Предкавказье и на Северном Кавказе, в том числе и против ногайцев. Но, опять таки, про это в советский период старались не говорить, дружба народов и всё такое.

                И ещё один такой фактик про Суворова и Павла I, несколько разрывающий традиционные шаблоны : в 1796 году его жена, с которой они жили раздельно, но не разводились, обратилась к нему с очередной просьбой. Вот фрагмент её письма.: "Милостивый государь мой граф Александр Васильевич! Крайность моя принудила беспокоить вас моею просьбой. Тринадцать лет я вас ничем не беспокоила, воспитывала нашего сына в страхе Божием, внушала ему почтение, повиновение, послушание, привязанность и все сердечные чувства, которыми он обязан родителям, надеясь, что Бог столь милосерд, преклонит ваше к добру расположенное сердце к вашему рождению; вы, видя детей, да и детей ваших, вспомните и несчастную их мать, в каком она недостатке, получая в разные годы и разную малую пенсию, воспитывала сына, вошла в долг до 22 000 рублей, о которых прошу сделать милость заплатить".

                Суворов на просьбу своей законной жены резко отказал.

                Со своей стороны, Павел I, узнав о проблемах в семье Суворовых, потребовал финансовые данные о состоянии полководца. В представленном отчёте было показано, что у того имеется усадьба в Москве, 9 800 душ крепостных крестьян во владении, дающих 50.000 рублей оброка в год, да еще примерно на 100.000 рублей ценностей и жалованных бриллиантов. Не переваривавшего весьма своенравного и эпатажного Суворова императора возмутило, что такой богатей не желает помочь законной, хотя и живущей отдельно жене. И он приказал: "Суворову долги законной супруги заплатить, московский дом ей отдать, а ежегодное содержание ей повысить хотя бы до 8 000 рублей" (с начала разлуки Суворова с женой он ей выплачивал ежегодно по 1 200 рублей, как мы бы сегодня сказали, алиментов).
                1. -1
                  22 сентября 2019 03:06
                  Цитата: Ратник2015
                  Никаких "укрепрайонов" в Финляндии Суворов не строил. Строил крепости, и на шведской границе. Это раз.

                  Именно в Финляндии. Где и получил звание мичмана.
                  Цитата: Ратник2015
                  Суворов на просьбу своей законной жены резко отказал.

                  Немудренно, этой самке собаки и я бы отказал. feel
                  Цитата: Ратник2015
                  с начала разлуки Суворова с женой он ей выплачивал ежегодно по 1 200 рублей, как мы бы сегодня сказали, алиментов

                  Жалко, я б ей и не копейки бы не дал, Варварушке.
                  1. +1
                    22 сентября 2019 03:17
                    Цитата: мордвин 3
                    Именно в Финляндии.

                    Ок, если вы называете Финляндией всю территорию, перешедшую к России в результате Северной Войны, то да, тогда в Финляндии; но если говорить о более привычных границах этого государства, то Суворов строил крепости всё же на шведской границе.

                    Цитата: мордвин 3
                    Немудренно, этой самке собаки и я бы отказал.

                    Сделать так - это недостойно для человека чести. В подобной ситуации неважно, что сделала она, важно то, что сделаете вы; она является матерью ваших детей; как минимум, положенное содержание для них надо выплачивать, а лучше взять сына к себе на воспитание. Жаль, что приходится разъяснять казалось бы базовые вещи.
                    1. 0
                      22 сентября 2019 05:37
                      Цитата: Ратник2015
                      она является матерью ваших детей; как минимум, положенное содержание для них надо выплачивать, а лучше взять сына к себе на воспитание. Жаль, что приходится разъяснять казалось бы базовые вещи.

                      Как раз с детьми у Суворова были хорошие отношения. ЕМНИП, зять уговаривал поступить на службу к Павлу, а сын служил под его началом. И на их воспитание он платил, по моему. А Варвара что, нищая была, что ли? Ан нет.
                    2. 0
                      25 ноября 2019 13:36
                      А крепости на Кубани и бои с горцами вы не считаете?
        2. 0
          22 сентября 2019 22:30
          Вот сильно сомневаюсь, что из-за этого. Геноцид каких-то нехристей неправославных РПЦ глубоко безразличен.
          "Ещё фактик для примера стереотипа - М.И.Кутузов, этот один из учеников и соратников самого Суворова, в 1812 году вычеркнул его фамилию из текста поздравления с победой".
          Поясните, о чём идёт речь? Суворова уже много лет в живых не было...
    2. 0
      6 января 2020 11:30
      Цитата: Ух Неухов
      Я учился в школе при СССР, что-то не помню в советских школьных учебниках информации об альпийском переходе, только русско-турецкие войны под умелым руководством А. Суворова. ...

      Это с учителем истории не повезло. Видимо, у него были другие приоритеты. Предполагаю, что Великая французская революция вытянула на себя все отведенное время уроков...
      А вот я помню поход в Русский музей, организованный школой. Дольше всего мы стояли у картины В.И. Сурикова - нам рассказывали о переходе армии Суворова через Альпы.

      Цитата: Ух Неухов
      Я более подробней узнал про такой переход из газеты, журнала в сентябре 1994, там были статьи об этом, но не из учебников истории СССР. ... фильм Суворов 1940 г. по ТВ показывали.

      Противоречие... Оказывается фильм про А.В. Суворова сняли еще до Великой Отечественной... В нем впечатляюще показан швейцарский поход...
      Кино это показывали по ТВ каждый год, думаю не единожды... Как можно было не знать о переходе через Альпы русских чудо-богарырей???
      Может быть не интересно было?

      Цитата: Ух Неухов
      Ведь в самом начале образования СССР, большевики закрыли музей Суворова и лишился большей части своих реликвий. Некоторые вещи пропали бесследно. Оставшиеся экспонаты были распределены по запасникам других музеев. В самом здании до конца 40-х годов размещались разные организации и клуб Осовиахима. Все названия суворовских побед были замазаны краской. Лет 12 назад обнаружилась закладная доска музея. Так же большевики уничтожили даже памятную доску на доме, в котором умер Суворов и надругались над местом захоронения А. Суворова.

      Вот про то, что музей А.В. Суворова закрывали, мне действительно никто никогда не говорил... Понимаю. Стыдно было... так это и хорошо, что в поднем СССР стыдились именно подобного.
      Про уничтожение памятной доски мне тоже не известно, а вот про установление вот здесь
      http://www.citywalls.ru/house1937.html
      Мемориальная доска - "В этом доме 6 мая 1800 года скончался великий русский полководец генералиссимус Александр Васильевич Суворов".
      [img]http://www.citywalls.ru/photo10852.html?s=v9om3pvoert1eovsmldgj4uom2[/img]

      На мраморной доске барельефный портрет Суворова работы скульптора Н. В. Дыдыкина, под ним мечи: один – древнерусский, вложенный в ножны, другой обнаженный, с орденом Суворова на рукояти. Доска установлена в 1950 г, ее автор – арх. И. И. Варакин.

      Мне также не известно о факте надругательства над захоронением А.В. Суворова...

      Цитата: Ух Неухов
      Удивительно как в дальнейшем о нём в СССР вспомнили.

      Действительно, удивительно!
      Ежедневно помнили, почитали, ... и вдруг, неожиданно вспомнили.
  12. +2
    22 сентября 2019 22:09
    Цитата: Ольгович
    Россия изгоняла французских оккупантов

    Обращаем внимание, что Россия вступила в войну с Францией, когда Франция вообще никаким образом России не угрожала. Там своих проблем в т.ч. на фронтах было "выше крыши".
    Одна из причин вступления России в войну - захват французами Мальты, по пути в Египет. Павел, как Мальтийский рыцарь, очень болезненно отнёсся к сему действу. И, конечно, решил восстановить справедливость, в смысле, вернуть Мальту рыцарям. Когда русские вместе с англичанами отбили у французов этот остров, наши заикнулись о возвращении магистра Мальтийского ордена, что вызвало очень энергичную реакцию англичан в духе: "Какие рыцари? Не, нам тут никакие рыцари не нужны. Вам, русским, спасибо, вы свободны. Тут теперь наши владения". Короче, наши воевали из лучших побуждений, а англичане из своих политических интересов. Интересно, как обернулось бы дело во Вторую мировую, если бы Мальта была не английской...
    После Мальты и Суворова в Швейцарии Павел понял, что про "справедливость", и прочие высокие материи в Европе можно говорить только с .... Наполеоном. Все остальные - гнусные беспринципные торгаши. Дальше началось сближение наших стран, окончившееся убийством Павла.
    Статья хорошая. До деталей докапываться не буду, ибо сам многое не помню, а проверять - лень. А политическая подоплёка автором описана правильно.
  13. 0
    23 сентября 2019 20:13
    Любому современному деятелю, претендующему на чин генералиссимуса, надо предлагать повторить переход Суворова через Альпы. Можно даже без боёв. Просто в тех условиях провести войска и не угробить их.
  14. 0
    26 сентября 2019 22:05
    В итоге французские войска имели превосходство в силах и занимали выгодные позиции
    Войска союзников разделялись Боденским озером на две группы: первая (австрийцы эрцгерцога Карла, французские эмигранты принца Людовика-Иосифа Конде и русские войска генерала Римского-Корсакова) по Рейну к западу от Боденского озера, а вторая (австрийцы и войска фельдмаршала А.В.Суворова, 21 т.) по долине верхнего Рейна к югу от Боденского озера до города Кур. Левофланговая австрийская группа Науэндорфа (8000 человек) стояла у Базеля; у города Констанц находился корпус Конде (7000 человек), на берегах pp. Аары и Лиммата, а также у Цюриха располагался корпус Римского-Корсакова (24000 человек); кавалерийская группа этого корпуса под командованием генерала Гудовича (3200 человек) находилась на правом берегу Рейна, в районе Шаффхаузена; австрийский корпус генерала фон Хотце занимал позиции на р. Линте (10500 человек); Иелачич с 5 тыс. у Зарганса; Линкен с 4 тыс. близ Кура; отряд Ауффенберга (3180 человек) у Дизентиса; отряд полковника Штрауха (4500 человек) занимал позиции у Бьяски; отряд полковника принца Рогана (2500 человек) – у Гравелоне. Суворову, Штрауху и Ауфенбергу противостояли две бригады Лекурба (8700). Иелачича и Линкена сдерживала бригада Молитора (2600). Хотце имел противником дивизию Сульта (12 700), Роган – дивизию Тюрро (9600 человек), а Римский-Корсаков, Науэндорф и Конде – главные силы Массены (дивизии Мортьё, Лоржа, Менара и Клейна общей численностью около 40 000 человек) и дивизию Шамбрена (9 000) у Базеля. В своей реляции Директории, написанной им после второго сражения при Цюрихе, генерал Массена так оценил расположение союзников: «Линия Линты, Лиммата и Аара в двойном отношении оборонительном и наступательном составляла самую сильную позицию, какую только австро-русская армия могла занимать в Швейцарии. Эти реки более или менее широкие но все вообще постоянно глубокие и очень быстрые окруженные с правого берега высокими и почти неприступными горами. Крепость Цюрих на Лиммате доставляла противнику на левом берегу этой реки tete-de-pont, наступательные свойства которого придавали последнюю степень совершенства наступательной и оборонительной системе этой линии».
  15. 0
    2 октября 2019 16:40
    Фельдмаршал A.B.Суворов составлял свой «План общей атаки на выступившего в малые швейцарские кантоны неприятеля и продолжения операции по удачном первом развитии» на основании рапортов генерала фон Хотце и полковника Штрауха, знавших местные условия. Помощь в разработке «Плана...» оказал и подполковник Вейротер – старший квартирмейстерский офицер при штабе Суворова. В теории замысел представлялся хорошим, но, как справедливо заметил в своих воспоминаниях швейцарский военный деятель граф А. Рединг фон Биберегг, «выполнение этого грандиозно задуманного, но слишком далеко заглядывавшего вперед плана зависело не только от своевременного соединения различных колонн, но прежде всего от того, останется ли Массена, несмотря на свое численное превосходство, в строгой обороне, терпеливо выжидая, пока противники захлестнут последнюю петлю в накинутой на него сети».
  16. -1
    24 ноября 2019 17:10
    Устроим жаркие споры ? Что делала русская армия под командованием Суворова в Италии : 1)отрабатывала кредиты; 2)выполняла интернациональный долг; 3)наносила превинтивный удар, с целью недопущения занятия Москвы Наполеоном; 4)защищала национальные интересы. Правильный ответ-не чего там было делать !!!!!
  17. Комментарий был удален.