Шойгу: Сирийская операция позволила провести модернизацию вооружения

Применение крылатых ракет "Калибр" против боевиков в Сирии позволило выявить их недостатки и провести модернизацию. Об этом сообщил министр обороны России Сергей Шойгу в интервью газете "Московский комсомолец".

По словам главы военного ведомства, крылатые ракеты "Калибр" прошли модернизацию по итогам применения в Сирии, что позволило значительно сократить время закладки полетного задания. Поручение на модернизацию крылатых ракет, уточнил Шойгу, дал президент России Владимир Путин, ознакомившийся с итогами их применения по позициям террористов.

(...) раньше для загрузки полетного задания в крылатую ракету "Калибр" требовалось столько времени, что цель могла уйти. А сегодня время загрузки полетного задания в "Калибр" уменьшилось, подчеркну, кратно

- рассказал министр, добавив, что работы по модернизации оружия ведутся постоянно.

Также по итогам проводимой операции в Сирии, было принято решение и в дальнейшем проведена модернизация около 300 образцов вооружения. Кроме того, благодаря проведенным в Сирии испытаниям, полностью прекращено производство и сняты с вооружения двенадцать образцов вооружения, считавшихся ранее перспективными. При этом Шойгу не уточнил, о каких именно образцах вооружения идет речь.

По итогам боевых действий в Сирии у нас, естественно, был проведен большой разбор полетов (...) около 300 типов вооружения были доработаны с учетом сирийского опыта, а 12 образцов, которые считались перспективными, мы просто сняли с производства и с вооружения

- добавил он.

Comments

[тлауикол]

от роботов что ли избавились ? Интересно, что за образцы забраковали ?

12 образцов, которые считались перспективными, мы просто сняли с производства и с вооружения

[Kontrik]

И не только модернизация вооружения ....Россия зауважала себя ! Что мы можем вести свою независимую политику и защищать страны просящие нас об этом ..Я помню ,начальный период операции собрали все что смогли в ВМФ и встали буквально рядами ,перед армадой АУГ США ..Готовые на все ! (было давно еще интервью капитана корабля) "Мы готовы были умереть ,но не пропустить натовские армады " И приказ был стоять насмерть ..
И даже пытались запустить крылатки по Сирии парочку ,но их сбили ..Там на гране третьей мировой все было..И США сдрейфили ..

[Shurik70]

А чего про зенитки ничего не сказал?
Израиль совместно с ИГИЛ их активно тестировали

Российский аэродром Хмеймим в Сирии, отражение ракетной атаки и дронов.

Опубликовано Эхо Петербурга Суббота, 14 сентября 2019 г.

[JD1979]

Красиво отработали наземные Вулкан-фаланкс )))

[krot]

Красиво отработали наземные Вулкан-фаланкс

А я бы еще добавил, ... отработали в видеоигре)))
Народ, вы слепые, что это графика, причем не самая лучшая?
Эхо Петербурга- фейкометы!

[Shurik70]

Ну да. В реальности дым так быстро не рассеивается
Жаль что реальные кадры не показывают. Интересно же

[Вояджер]

Графика у Армы 3 на самом деле лучшая среди всех военных симуляторов. Но народ, конечно, лихо развели этим роликом.

[Shurik70]

А где говорится, что ролик реальный ?
Если вставляется картинка - это только картинка к тексту

[Вояджер]

Да в голове у большинства посмотревших и говорится

[Морской Кот]

"В голове говорится" -- что? Или кем? И как это вообще получается?

[Морской Кот]

Меня ещё удивило: при таком темпе непрерывной стрельбы стволам каюк придёт очень быстро, это касается установки которая вела огонь "за кадром", к тому же расход боеприпасов. Похоже Вы правы, коллега Павел.

[илья63]

Это с коробля так отработали?

[hydrox]

Это не с корабля, это профессиональные боты с фотошопом умеют работать - красивую картинку дают! Зацените, как быстро пропадает дымный след от якобы сбитой ракеты и как внезапно и гладко этот след появляется.

[Hog]

Это из игры Arma 3.

[Ratmir_Ryazan]

Это с коробля так отработали?

Это компьютерная графика.

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Shurik70 (Александр)
Не учили вас в детстве, что лгать нехорошо, а за слова нужно отвечать ?
Специально для вас: Шайгу С.К. :"В Сирии мы, кстати, находимся в постоянном контакте не только с военными США, но и с военными Турции и Израиля. И здесь все отлажено."
20.09.2019
https://www.mk.ru/politics/2019/09/22/sergey-shoygu-rasskazal-kak-spasali-rossiyskuyu-armiyu.html
Так-то, Шурик...

[AlexG83]

Цитата: Shurik70

А чего про зенитки ничего не сказал?
Израиль совместно с ИГИЛ их активно тестировали

Российский аэродром Хмеймим в Сирии, отражение ракетной атаки и дронов.

Опубликовано Эхо Петербурга Суббота, 14 сентября 2019 г.

Сколько можно этот ролик из комп игры "Arma3" уже постить позорники.

[210окв]

По моему ракетное вооружение на вертолётах подлежит серьёзной ревизии.

[iConst]

Цитата: 210окв

По моему ракетное вооружение на вертолётах подлежит серьёзной ревизии.

ВКС нужны очень нужны "выстрелил-забыл" — аналоги хэлфаеров. Это с бармалеями в пустыне можно было с умеренным риском сопровождать одиночную цель.

[Горный стрелок]

Серьезное дело - боевое применение. Никакие полигоны и испытания его не заменят! Шойгу - просто "лапочка", ну человек на СВОЕМ МЕСТЕ! Поставили задачу - выполняет безукоризненно!

[iConst]

Старинная мудрость — за одного битого ...

[axiles100682]

Когда человек радеет за ввереное ему хозяйство,болеет за родину он всегда будет на своем месте.Не место красит человека, а человек место.

[Siberiya]

Для наглядности Шойгу рассказал о результатах первой действительно внезапной проверке боеготовности, когда десятки тысяч человек из разных регионов были подняты и со штатной, а не учебной техникой переброшены на другие полигоны на большие расстояния.

«Ни одно из них - еще раз подчеркиваю, ни одно (подразделение) - не выполнило нормативы на "удовлетворительно"», - указал глава военного ведомства.

«Мы не пытаемся соперничать с ними на всех фронтах. Если вы разложите военный бюджет США по полочкам, к вам придет понимание: огромные затраты у них идут на разного рода базы, раскиданные по всему свету», - сказал он в интервью «МК».

По данным Шойгу, всего у США в мире расположены порядка 170 таких баз.

«Одни только американские затраты на ту же операцию в Афганистане почти равны нашему годовому оборонному бюджету», - отметил министр.

Крылатые ракеты «Калибр» были модернизированы после применения их в Сирии, что позволило сократить время загрузки полетного задания. Об этом глава Минобороны РФ Сергей Шойгу сообщил в интервью «МК».

«Время загрузки полетного задания в "Калибр" уменьшилось, подчеркну, кратно», - констатировал он.

А вообще лучше посмотреть интервью целиком.

[Горный стрелок]

Цитата: Siberiya

А вообще лучше посмотреть интервью целиком

Посмотрел как раз... Все хорошо рассказал... Выбирались с самого дна!

[knn54]

Впечатляет,если учесть "тестирование" более 600 образцов вооружений.

[Никомед]

Прав, во всём!

[Федор Соколов]

"Армия, которая не воюет, - разлагается." (Отто фон Бисмарк).

[SERGEY SERGEEVICS]

Цитата: Федор Соколов

"Армия, которая не воюет, - разлагается." (Отто фон Бисмарк).

Так оно и есть, только к нашей армии, она никакого отношения не имеет.

[Tusv]

Цитата: Федор Соколов

Армия, которая не воюет, - разлагается

Блин, а мужики то не знали. С-400 ни когда в бой не вступит. А напал ли Гитлер на Нас, зная ТТХ Т-34, про КВ-2 знал определенно. Секретность Мать ее

[Бшкаус]

Операция в Сирии позволила провести модернизацию вооружения

Кто бы сомневался?
Харьковский тепловозостроительный завод тоже выпускал 4 паровоза в день и 22 танка побочной продукции (из довоенных сводок о росте промышленности).
Естественно, что в любой войне, которую организует великая военная держава (а РФ и США все же велики державы хотя бы на том основании, что могут уничтожить весь мир в считанные часы), одна из второстепенных задач - это обкатка новых видов вооружения и получения боевого опыта с вероятным (настоящим) противником, а не тем, против кого формально ведутся БД. причем желательно что бы опыт с истинным противником был опосредованным, что бы чего не вышло.

[ROSS 42]

Также по итогам проводимой операции в Сирии, было принято решение и в дальнейшем проведена модернизация около 300 образцов вооружения, а 12 образцов, считавшихся перспективными, были сняты с вооружения и прекращено их производство. При этом Шойгу не уточнил, о каких именно образцах вооружения идет речь.

Прекрасные данные. Целых 300 образцов получили модернизацию. Интересно было бы узнать, хотя в основном они известны. А вот эти 12 образцов, которые (кто? почему? когда?) считали перспективными, получали средства на разработку и производство очень хотелось бы узреть. И то, как-то некрасиво получается, - не знаем ни имена героев, ни имена "врагов народа"...
Хочется думать, что эти 300 образцов модернизации не включают в себя какой-нибудь изгиб ствола пулемёта или новую пулю под 7, 62 мм патрон..Нам этих "отлитых пуль" до гроба хватит...

[Vita VKO]

Цитата: ROSS 42

как-то некрасиво получается, - не знаем ни имена героев, ни имена "врагов народа".

"Наука побеждать" все таки остается наукой и в ней "отрицательный результат - тоже результат". В этом случае умение признавать ошибки приносит гораздо больше пользы чем простые и опробованные решения потому, что позволяет перевести развитие технологий на качественно новый уровень.

[axiles100682]

Не ошибается тот кто ничего не делает.Даже если эти образцы были топиковой ветвью развития,они все же дали немалый опыт для будущих изобретений.Хотя бы то что уже другие конструктора не будут тратить свое время,зная что это тупик,уже немалый вклад.

[ROSS 42]

Цитата: axiles100682

Не ошибается тот кто ничего не делает.

Как здорово, что вам известны эти прописные истины. Вас просто так не поставить в "топик". А можете объяснить, как называются те, которые делают-делают, а в конечном результате получают только опыт - сын ошибок трудных?

[Вояджер]

Программа Буран по вашей логике тоже была ошибкой. Сразу видно что вы разработками никогда не занимались. Опыт - это одно из самых ценных, что есть у человека.

[axiles100682]

Могу и назвать.Этих называют хомосапиенс-человек разумный.

[Rostislav]

Да, был испытательный полигон под названием "Вьетнам", сейчас "Сирия".

[Piramidon]

Цитата: Rostislav

Да, был испытательный полигон под названием "Вьетнам", сейчас "Сирия".

Между ними был еще Афганистан

[Ken71]

Чечню забыли

[Piramidon]

Цитата: Ken71

Чечню забыли

На счет Чечни можно возразить. Все таки там советское оружие использовалось против такого же советского. А это можно отработать на обычном полигоне. Там, в процессе, не столько само вооружение обновлялось, сколько тактика его применения. А в Афгане духам партнеры подкидывали свои разработки, те же "стингеры", благодаря которым были усовершенствованы наши ПЗРК.

[SERGEY SERGEEVICS]

Шойгу: Операция в Сирии позволила провести модернизацию вооружения

Да и не только, модернизацию вооружения но и новых правил, ведения войны.

[мыслитель]

Спасибо за ссылку на полное интервью (видимо критика действует). Прочитал с большим интересом

[_Ugene_]

получается не зря американцы из военных конфликтов не вылезают, очень это полезно для проверки оружия в реальных условиях, надо бы нам перенять эту практику

[Огонёк]

Участвуют, но бестолку - только отлично пилят деньги на рекламу оружия вместо его модернизации Для примера приведу их Пэтриоты, пропустившие обстрелы Саудовской Аравии из Йемена. И это не в первый раз.)))

[SovietUnit]

Конечно операция в Сирии показала многое.
- Ми 28 который оказался дерьмом, что для нормальных военных экспертов не стало новостью.
- "Кузнецов" не является уже даже геополитическим орудием, о военных возможностей, даже не стоит говорить.
- Катастрофа в подготовке летчиков палубной авиации.
- Т 90 оказывается не рухлять, а вполне боеспособный танк, который нужно было массово закупать еще вчера, а не проводить позорную модернизацию т 72Б3, и не катать на параде супер танк с бутофорией вместо башни, управляемый джостиком от приставки.
- Нужны современные ударные самолеты(дешевые рабочие лошадки), которые заменят су 24.
- Когда отправляешь бомбардировщики или штурмовики их надо обязательно прикрывать хотя бы 1 истребителем
- "Панцирь" отличный комплекс, и очень актуальный в современной войне при участи дронов(Привет Саудиты!)!
- У нас круча солдат с "яицами", которые сделали на земле Сирии результат, только солдатами их не считают, а оформляют через незаконную наемническую организацию и хоронят как позорных наемников, непричастных к успехам нашего государства.
Очень надеюсь, что у нас наконец здравый смысл и логика возьмут вверх над чувством и желанием постоянного обогащения.

[hydrox]

Цитата: SovietUnit

Очень надеюсь, что у нас наконец здравый смысл и логика возьмут вверх над чувством и желанием постоянного обогащения.

Ничего хорошего в России не произойдёт, пока будет править власть, заточенная на обогащение в присутствии народа, нюхнувшего малую толику социализма ...

[Ryaruav]

это все очень хорошо,но хотелось бы потерь как можно меньше

[Ken71]

То есть теперь наша армия полностью готова к войне с противником, не обладающим авиацией, ПВО, современным тяжелым вооружением, нормальными ракетами, а вооруженным в основном стрелковым оружием и устаревшими ПТО. А с кем таким могучим мы еще готовимся воевать ?

[Ратуш]

Со слов Шойгу конфликт в Сирии показал что ок.300 образцов оружия были частично несоответствующие реалиям.А 12-полностью

[axiles100682]

И эти частично не пригодные 300 образцов вернули Асаду большая часть страны.Выперев амеров за Евфрат.

[Moskovit]

Такие люди как вы всегда нужны, серьезно. Всегда должны быть нытики, которые охлаждают чересчур оптимистичных.
Забудем, что у боевиков была бронетехника, ствольная и реактивная артиллерия. Почему-то американцы в борьбе против Талибана, у которого нет даже намёка на ПВО, применили F-35. Вот дурачки. Продолжайте набросы))
А если серьёзно, вооружения для крупномасшабной войны обкатываются на Центр-2019.

[Ken71]

Древняя бронетехника, не менее древняя артиллерия. Что выяснили. Что нурсы надо снимать и выкидывать или, что сарай с ишаками хорошо берет калибр из-за моря. Или что Су-25 не стоит входить в зону ПВО от слова совсем. А это как-то в голову раньше не приходило ? Просто теперь плюс ко всем этим модернизациям , наверное полезным в контексте войны с бандами, пришли еще миллиардные расходы на инфраструктуру Сирии, снабжение ее оружием и боеприпасами и политической и прочей защите. А да у нас же ЗВР большой - ручки чешутся потратить на чтонибуль глобальное. Единственный плюс от всего этого - это вывод Кузи в ремонт

[hydrox]

Вам не следует излагать на этом форуме пропагандистский вариант точки зрения Израиля, хотя настоящую точку зрения этой страны на арабские события россиянам тоже нужно знать.

[Ken71]

Вам не следует давать неквалифицированные советы, о которых вас не просили. Но из уважения за вежливое изложение я вам отвечу. Точка зрения Израиля изложена воякой ниже. Она заключается в том что для Израиля мы во первых помогли разгромить ИГИЛ, во вторых обеспечили их уникальными разведданными по характеристикам наших средств ПВО и РЭБ, что позволит максимально эффективно модернизировать средства нападения и подавления Израиля и союзных стран, в том числе НАТО. Поэтому Израиль получил исключительные выгоды для своей обороны от нашего присутствия в Сирии. А для России я вижу сплошные минусы. Начиная от огромных экономических и материальных потерь, и кончая репутационными потерями. Даже те возможные плюсы от модернизации не покрывают эти потери. И так как мы воевали с убогой с технической точки зрения армией , эти модернизации не улучшат наше положение в противостоянии с США

[hydrox]

Ну, что-то Вы совсем Россию опустили: а) при этом ни разу не выпустили против наших ПВО Ваши Ф-35; б) в районе Кунейтры на израильской стороне организовали госпиталь для ИГИЛовцев; в) в Алеппо Израиль держал своих инструкторов наравне с канадцами и австралийцами. И хотя воевали мы с ИГИЛовцами, всё наше оружие, тестированное на сирийском фронте, заточено для войны с США - кого бы этот факт не корёжил - и добились на этом фронте кое-каких успехов, создав образцы, оружия, которое США ещё не будут иметь 5-7 лет.
И это Вы считаете репутационными потерями России?

[Ken71]

Перечисленные вами частности и обвинения в адрес Израиля не интересны в глобальном понимании войны, да и про этот госпиталь многократно объясняли. А мы помнится под Аллепо разбомбили позиции ССА, которые были затем атакованы и взяты ИГИЛ - то есть фактически ВКС помог ИГИЛ в бою, хотя и случайно. Репутационные потери касаются участия в скандалах с химоружием в которых для мирового сообщества виновными оказались мы и в защите режима Асада в ходе практически проигранной им гражданской войны (против своей оппозиции, которая кстати тоже воевала с ИГИЛ). То есть мы стали стороной чужой гражданской войны и помогли победить одной из сторон, что изрядно ухудшило наш иммидж. Возможно вам и мне на это пофиг, но политике и будущим договоренностям России - нет. Условия войны в Сирии мало отличаются от полигонных, за исключением мелких частностей. Армия США - это прежде всего высокотехнологичная и дистанционная армия. У кого лучше автомат не очень важно. Мне это напоминает войну с финляндией, где западные эксперты сделали вывод о слабости РККА

[hydrox]

Дружеский огонь - это не так редко встречающаяся случайность и виновная сторона находится всегда, но не всегда это выходит наружу.
Химоружие - многолетняя провокация "Белых касок" и на нашу репутацию никакого влияния сейчас не оказывает, тем более в связи со свежими фактами по Хан-Шейхун.
Война это не гражданская, а инспирированная США, им же оплаченная и вооружённая, а наша помощь - официальная и зарегистрированная в ООН, поэтому это не минус, а плюс в нашу пользу.
А "высокотехнологичность" американской армии выражалась прежде всего в бомбардировках гражданских объектов и офигенного ссыкунства от встреч с нашей авиацией - об этом даже смешно писать.
Примерно так ...

[Ken71]

Ваша проблема в том что вы не только по утрам читаете советские газеты но и по вечерам смотрите новости и ток-шоу. То что вы написали - это официальная точка зрения, я тоже могу вам ее процитировать. Проблема в том , что в мире с которым нам надо договариваться (потому что воевать будет накладно) точка зрения на процессы не совсем совпадает с вашей. Мы конечно всех победили и это без сомнения и враги прямо ссутся от появления наших могучих эскадр и эскадрилий, но возможно (просто задумайтесь об этом), что это не совсем так.

[MMX]

Цитата: Ken71

Репутационные потери ...., что изрядно ухудшило наш иммидж. Возможно вам и мне на это пофиг, но политике и будущим договоренностям России - нет.

Не буду даже спорить с "выводами" о причинах "репутационных потерь", однако роль этих самых "репутационных потерь" сильно Вами преувеличена. Мягко говоря...

[Ken71]

Израиль неоднократно утверждал о полетах F-35/ Возможно наше ПВО их пропустило не обнаружив.

[hydrox]

Это как раз тот редкий случай, когда не верю Израилю ни разу.

[Ken71]

Это как раз тот случай когда это ваша проблема. Конечно в том случае если вы не являетесь серьезным экспертом в данной области

[axiles100682]

Ваша это какая?Израильская или Российская?Вы бы определились уже с родиной.

[Ken71]

Когда мне понадобится ваше мнение о том что я должен делать, я обязательно к вам обращусь.

[axiles100682]

Ну пока мы по разные стороны баррикад. Сотрудничество с Израилем в военно-полетический сфере невозможно,по одной простой причине Израиль союзник США,а США и в общем с англосаксонским миром у РФ,СССР, РИ давний конфликт интересов,практически не разрешимый

[Ken71]

Вот кстати подумалось. А почему бы не сделать Израиль нашим союзником. Вот у США порвет шаблон :)

[axiles100682]

Предпосылки были при образовании Израиля и неплохие,если я не ошибаюсь то США были против образования еврейского государства.Но сейчас Израиль очень плотно завязан на США в США очень большое еврейское лобби в правительстве.В Израиле много евреев из бывшего союза но многие из них настроены в раждебно к России.

[Ken71]

США не были против, но долго не могли решить за кого они. Предпосылки были и Израиль был социалистическим гос-вом, но СССР как бы слишком сильно давил, а евреи не для того вышли из рабства. Это если просто. А сейчас Израиль на удивление !!!! к нам неплохо относится. Как и граждане. Я не видел там что-бы кто нибудь ко мне плохо относился, хоть из местных хоть из бывших наших. И кстати мосты нормализации с западом и США можно наводить как раз через Израиль.

[axiles100682]

Ну лично я вообще не думаю что запад и США уж слишком для России необходимы.Рынки сбыта там давно уже поделены,по всем направлениям им от нас кроме сырья ничего и ненужно.Да и наши товары широкого потребления что греха таить уступают их ним.По этому как по мне гораздо для нас важнее рынки развивающихся стран.Да и думаю с Европой мы как то договоримся и сами,а США договариваться вообще бесполезно,зазвездись до беспредела.Это государство недоговороспособно

[Ken71]

Не рынки , а технологии и патенты и научные сообщества, куда нас пускать перестали иногда. На рынки нам кроме ресурсов особенно нечего предложить.

[MMX]

Цитата: Ken71

Не рынки , а технологии и патенты и научные сообщества, куда нас пускать перестали иногда. На рынки нам кроме ресурсов особенно нечего предложить.

Какие-какие технологии и патенты?

П.С. В 90-е, я так понимаю, Россия просто купалась в западных патентах и технологиях

[MMX]

Цитата: Ken71

Вот кстати подумалось. А почему бы не сделать Израиль нашим союзником. Вот у США порвет шаблон :)

Боюсь, что от "порванного шаблона США", прекратит существование сам Израиль.

[axiles100682]

Ну вопрос был риторический.Ответа я не ждал да и не жду.Для себя хотя-бы решите где ваша родина.В один непрерывный момент этот выбор прийдется всетаки сделать.

[axiles100682]

Ну во первых Сирия это не так уж и далеко от нас,что бы считать что дела Сирии нас не касаются,темболее что у нас Сирийские договора действительно ещё со времен СССР.США как то не парится считая зоной своих интересов весь земной шар.Я бы с вами согласился и насчёт Мадуро и насчёт Асада если бы насчёт этих стран все остальные соблюдали нейтралитет и они там между собой сами решили кто должен править в их странеСША считают Мадуро не легетимным а Гайдо легетимным вы мне скажете что США переживают за Венесуэлу и ее народ?Или вы мне хотите сказать что свергнув Асада США несли Сирии мир и процветание?Ненадо сказок.Каждый преследует свои цели.И Россия в Сирии тоже не меценат филантроп,но мы в отличии от них хотя-бы это все делаем соблюдая хоть какие то международные правда.

[Ken71]

Мне иногда кажется что США специально втравливает на в убыточные проекты. Все наши действия за последние 7 лет за границей привели к тяжелейшим убыткам - во всех мы противостоим США и во всех это противостояние почти ничего США не стоит. Просто задумайтесь. Украина, Сирия, Венесуэла. Рейган в свое время сказал что довооружит СССР до смерти (возможно формулировка несколько друга но смысл такой). А теперь не предвзято - не то-ли самое делает США. А мы на это ведемся вместо того , чтобы развивать свою страну. В результате по уровню жизни на душу населения нас за это время обогнали Турция, Китай, прибалты и многие другие. Мы не просто цанули наживку - мы ее заглотили так, что не выплюнуть. Мне лично нет дела до Асада. И на Мадуро и мне плевать будет ли у них Гуайдо или кто другой, главное чтобы долги подтвердили и отдали (кста Мадуро это не светит - ситуация продолжает ухудшаться). Короче надеюсь вы меня поняли

[axiles100682]

А какой у нас выход?Стать сателлитом США?Вы может мне хотите сказку на ночь рассказать, про всеобщее демократию,просто бодрый рынок,честную конкуренцию и главенство международного права?Нет всего этого закончилось с приходом однополярного мира.И выход у нас теперь либо лечь под Штаты и плясать под их дудку,либо попытатся изменить это мироустройство.Лично я за второе.И пусть мне прийдется чем то ради этого пожертвовать

[Ken71]

Спор с вами дорого мне стоит :) но таки истина важнее. Цветов в мире больше чем два и понятие саттелита немного растянутое. Допустим саттелит ли Швейцария, Германия. Наверное нет. США мощнейшая страна в мире, чтобы мы там про себя не думали. Да у нас столько же боеголовок, но всего остального меньше. А боеголовки - плохой аргумент - вы ведь не хотите сидеть в бомбоубежище и хоронить родных, даже если какой-то Джон будет делать тоже-самое в развалинах Вашингтона . В экономике да и геополитике мы им не противники, они нам уже нанесли огромный ущерб сами не понеся никаких потерь. У нас огромная страна и море неоконченных дел. Может лучше заниматься своим домом, никуда не лезть и крепить свою армию, как например Швейцария. И дружить со всем с кем это выгодно - то есть с нормальными странами без гражданских войн и экономических проблем. Пусть с США разбирается тот кому не лень. А США какими бы большими не были - развалятся - на всех не хватит, они уже начинают идти в разнос , а экономика не железная.

[axiles100682]

Заниматся нужно всем в равной степени.Внутренняя политика сейчас на прямую зависит от внешней и наоборот.Нельзя рассматривать одно отдельно от другого.Понятие нормальная страна тоже довольно расплывчатое.Для меня вот допустим Иран боль моль нормальная страна,по крайней мере более демократичная чем монархии залива.Я думаю РФ была бы только за сотрудничества с той же Германией,Ираном,да совсеми,не влезая в их внутрегосударственные дела,но вы разве не видите что недают?Свергают правительства,ставят своих марионеток,давят санкциями как нас так их тех кто хочет с нами работать.Угрозы,шантаж,перевороты стали нормой конкуренции.
ПС.Германия и Швейцария все же не такие уж и независимые.Примеров действий стран в ущерб себе но в интересах США за последние годы масса.И ещё, а вы не думали что именно противодействие России во многом поспособствовало началу разноса экономики США?Поспособствовало к более независимой политике той же Германии,Турции и прочих?

[Ken71]

Вы поняли что независимость - понятие растяжимое. Вот мы сейчас стали независимы от новейших достижений научнотехнического прогресса,а своих у нас нет. И знаете занятно наблюдать как в тридорого, через пятые руки без нормального сервиса идет закупка в США и Канаде. То есть мы от них зависимы. Даже сверхнезависимый КНДР зависим от продовольствия и контрабанды разных полезностей. И еще сателиты США прекрасно их посылают действуя в своих интересах, что и мы делаем но с санкциями и дикой конфронтацией.

[axiles100682]

Ну не все так сумрачно в близи.Технологии можно копировать,украсть,украсть спорить процесс своего технического прогресса,а нужда ускоряет действия.Не мы эти санкции вводили,не нам и начинать процесс сближения.

[Ken71]

ТЕХНОЛОГИИ украсть нельзя. Ускорить процесс тоже нельзя. Мы конечно что-то компенсируем за счет азиатов, но нас фактически отрезали от современной науки. А по санкциям - ну пока это не так страшно , но отставание нарастает. И придется что-то с этим делать и это что-то не называется импортозамещением.

[axiles100682]

Да бросьте вы,советский союз развивал свои технологии тоже в изоляции и во многом преуспел.И у России есть умы,возможности и ресурсы.

[Ken71]

В СССР множество лабораторий занимались тем что послойно снимали ворованные микросхемы, а потом криво воспроизводили их. Советские СБИС самые большие в мире. Может слышали. СССР очень сильно отставал в электронике, но ученые были, а сейчас все куда хуже. Сейчас люди оканчивающие Бауманку и МФТИ в перспективе работать за 30 тыс толпами рвут на запад. Или вы не знали про это. А тут еще санкции и запрет на технологии.

[axiles100682]

Таких как я это каких?Откровенно говорящих лицемерие что он лицемер?

[Вояджер]

Константин, вот вы ругаете российские ВС за опыт ведения боевых действий против "слабого" и с устаревшей техникой. А в новой истории есть другие примеры? Когда, скажем, американцы воевали против равного себе, имеющего современное оружие?

[Ken71]

Например США воевали с армией Ирака, которая хоть и уступала США по большинству параметров но все-же была регулярной и была в десятке сильнейших в мире. И американцы неплохо прокачали концепции современной дистанционной войны. Но я не об этом. Второй вопрос - за что воевать. Если за влияние, рынки сбыта, пользу для своей страны то этот вариант допустим. Но какое влияние пользу и рынки мы получили в Сирии. Базу ? Даже не смешно. Втрескались как амцы в афгане. Через пару лет противопартизанских операций , потратив миллиарды на инфраструктуру Сирии (71 тыс ударов ВКС) будем не знать как оттуда свалить. И пожалуйста не вспоминайте катарский газопровод - это фейк.

[Вояджер]

И всё же мотивы ваших претензий мне не ясны. Потратили кучу денег, да, но зато:
- Проверили свою армию в действии хотя бы в таких условиях. Даже такой опыт несравненно лучше, чем его полное отсутствие
- Проверили на практике большую часть имеющихся на вооружении образцов техники и оружия.
- Спасли страну и людей от полного уничтожения и не допустили увеличения влияния запада в регионе. Союзник на практике так себе, но опять же, это лучше, чем ничего.
- Показали на весь мир, что мы можем в геополитику. Все это признали и считаются с этим.
И это даже без газопроводов, фейк оно ли нет.

[Ken71]

Вкрадце. Спасли режим, который собственный народ загнал в угол - ССА - это большей частью дезертиры из САА, а сунитское большинство Сирии достало правление алавитской верхушки. Разрушили большую часть страны совместно с местными (71 тыс БШУ). Показали на весь мир что сотрудничество с террористами и аятолами нам не противно , хотя у нас мусульмане - суниты. Проверили вооружение это да, но не многим лучше чем на полигоне. Ваше право считать что оно того стоило.

[Ken71]

Но самое большое спасибо надо сказать ВВС Израиля, которые на конкретных примерах показали как вскрывается наше ПВО ближней зоны. Вот этот урок может пригодиться

[hydrox]

Правильно замечено: это и нам урок, и мы его обязательно поместим на скрижали, как писанный кровью.

[poquello]

Цитата: Ken71

Но самое большое спасибо надо сказать ВВС Израиля, которые на конкретных примерах показали как вскрывается наше ПВО ближней зоны. Вот этот урок может пригодиться

во как, а поподробнее? а то дырявое пво саудитов видел, дырявый железный купол видел, а вскрытие пво Хмейнима не заметил

[Ken71]

А вскрытие сирийской ПВО , построенной, снабженной и обученной нами, включая вполне современные комплексы.

[poquello]

Цитата: Ken71

А вскрытие сирийской ПВО , построенной, снабженной и обученной нами, включая вполне современные комплексы.

Цитата: Ken71

показали как вскрывается наше ПВО

[Ken71]

Сирийское ПВО это и есть наше . Ну может быть лайт версия. Те же современные панцири. И прочие буки с кубами и прочей геометрией, которые раз за разом не могут прикрыть обороняемые объекты.

[poquello]

Цитата: Ken71

Сирийское ПВО это и есть наше . Ну может быть лайт версия. Те же современные панцири. И прочие буки с кубами и прочей геометрией, которые раз за разом не могут прикрыть обороняемые объекты.

вот гнать не надо! евреи укакались прежде чем один панцирь уничтожили, количество современного вооружения не позволяет закрыть небо, тем более при ограничении расстояния границами, а остальное там с200 и прочее старьё на всю страну

[Ken71]

Видел фото двух укаканых панцирей. Евреев рядом не присутсвовало

[poquello]

Цитата: Ken71

Видел фото двух укаканых панцирей. Евреев рядом не присутсвовало

двух не знаю, может второй и пропустил, но только не на фото надо смотреть а на то чего стоило его уничтожить

[Ken71]

Вот видите как вы не следите за темой - а туда-же спорить, хамить

[axiles100682]

Наше но не ваше.Вы свой железный купол Сирии не поставляли

[Ken71]

Сирию не спасет никакой купол. Достаточно истории с нашим самолетом, который они сбили, нарушив при этом все возможные инструкции. Уж извините в этом разбираюсь, да и соответствующие доки по С200 к моему удивлению оказались в сети, чтобы как-то освежить информацию.

[axiles100682]

Ну про Сирию не спасёт, это вы немного опоздали.Это надоело говорить года два три назад,тогда бы я может быть ещё посомневался немного.Но сейчас уже ясно что Сирию судьба Ливии не ждёт. Хотя эта бродяга там ещё на долго,но восстановление страны уже началось и будет идти параллельно её окончательно муканов освобождению и американским фирмам там не светит ничего от слова совсем.

[Ken71]

71 тыс БШУ. Ой как долго восстанавливать, а сколько можно слевачить на контрактах. Кормушка. Хотя я имел в виду не это а личный состав и эффективность их ПВО.

[axiles100682]

Ну не без этого но и прибыль государству будет.Эфективность дело наливные, а под российским чутким руководством ПВО будет на уровне

[Ken71]

Не будет у них ПВО. Потому что они тупые. Без кавычек. Их уже десятки лет учат - все без толку. Даже на сайте есть один из учителей - ужасно разочарован.

[axiles100682]

Ну о арабских ВС я тоже не высокого мнения любой страны.Но как видите под чутким руководством русских и персов и они на что то да способны.

[Ken71]

Ни на что. Я бы сказал что способны их оппоненты, если бы их не затоптали. Арабы не способны воевать в составе регулярной армии на уровне европейцев, американцев или израилетян.

[a.s.zzz888]

По итогам боевых действий в Сирии у нас, естественно, был проведен большой разбор полетов (...) около 300 типов вооружения были доработаны с учетом сирийского опыта, а 12 образцов, которые считались перспективными, мы просто сняли с производства и с вооружения

Современный подход к большому делу.

[Pavel57]

Реформа армии не проверенная в боях может дать непредсказуемый результат.

[Владимир61]

Главный итог, мы восстановили, Армию и свое влияние на мировые процессы! И за это, нужно сказать спасибо не только Путину и Шойгу, но и военнослужащим, оружейникам, всему трудовому народу России! Мы второй раз "прорубили окно" в мировое пространство, где нас очень и очень не хотели видеть.

[voyaka uh]

Всем польза!
Израильская армия тоже изрядно обновила арсенал оружия и средств разведки по итогам контакта с новым российским оружием, поставленным Сирии. Пришлось точечно работать в условиях противодействия РЭБ и плотного ПВО. Это интересно и дало старт новым разработкам.

[Ken71]

Выпишите Шойгу благодарность. Вот это будет троллинг 80 уровня.

[voyaka uh]

Российская армия помогла разгромить ИГИЛ. Остальное - второстепенно.

[Ken71]

Несомненно, но лучше бы при этом Россия не вписалась во внутресирийские разборки никак не связанные с ИГИЛ

[axiles100682]

А без них ни как.Любой диктатор на БВ это все лучше безвластия.Идиотская идея навязывать дерьмократию в первобытно-общинном строе.Каждый народ сам должен пройти свой путь развития самостоятельно и полностью,и сам должен выбрать для себя подходящий ему режим правления

[Ken71]

Лично вас как-то трогает БВ ? Может беспокоит. А знаете еще в Африке много горячих точек, да и в Южной Америке неспокойно.

[axiles100682]

Меня не трогает ни чего что не мешает развитию России.Выже в курсе что после всех арабских весн устроены американцами,российские фирмы просто выдавливались из этих стран и за менялись американским и. Так было в Египте при братьях мусульманах,так было в Алжире.С Ливией получилось вообще никому.Ирак после Саддама сделал резкий поворот из за США в сторону США.Это все бьёт по российским фирмам,по наполняемости российского бюджета.И как это может меня или вас не касатся?

[Ken71]

У вас есть доля в российских фирмах ? А если я вам скажу что это ни разу не правда. Что в Ираке США остались с носом, а наши поднялись. Немного поизучайте тему. Без войны бывает можно куда больше добиться. И не надо восстанавливать разрушенное

[axiles100682]

Да я за себя не пекусь, и завистником никогда небыл.Поднялись но уже после того как начали мочить ИГИЛ в Сирии.Просто потому что США сами себя перечислили.Более того и в Египте восстановили свои позиции с приходом Асси.По Алжире информация особо не владею, но в военнотехнической сфере вроде контакты востанавливаются.И это все следствие,следствие нашей операции в Сирии.

[Ken71]

Выскажу крамольную мысль. Наши убытки по Сирии не покрываются нашей рекламой и возможной прибылью. Еще более крамольную мысль -для отработки наших ВКС было бы полезнее летать вместе с США с их баз. Они сдуру предлагали. Проблема в Сирии в том что мы застряли с восстановлением Сирии, причем капитально. Там сотни миллиардов ущерба и ни копейки денег у Асада

[axiles100682]

Ну тут поживаешь увидим как говорится.Я лично думаю что Сирия отобьется нам профицитом как материальным,так и имиджевым. А летать в месте с американцами?Россия слишком большая что бы быть у кого то младшим партнёром. Да и как я уже не раз говорил взгляды на ших стран настолько разные что это просто невозможно.Этот конфликт интересов идеть уже несколько веков и конца ему не предвидится

[Ken71]

Россия - младший партнер Китая.

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Операция ВС РФ в Сирии. С точки зрения военной, научной,технической и боевой подготовки боевые действия такого масштаба это бесценный опыт тестирования материальных средств и обучения личного состава.
Многие постулаты пересматриваются. то, на что в мирное время закрывают глаза или просто не видят, в боевой обстановке заставляют принимать иные решения.
Часто оказывается, что противники слабые не такие слабые, а противники сильные не такие сильные. Изучается опыт и иных стран, участвующих в конфликте.
Теория проверяется практикой.
10 образцов российских вооружений не прошли проверку Сирией (2016)
"По словам человека, близкого к Минобороны, среди упомянутых 10 образцов, давших осечку, – крылатые ракеты воздушного базирования, средства связи и радиотехнической разведки."
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/12/23/670902-obraztsov-vooruzhenii-proverku

[Вояджер]

Неужели Х-101?

[Лексус]

Чем больше цифр - тем "солиднее" выступление.

[Ros 56]

Это давно известно, примером тому развитие танкостроения в СССР. Сравните довоенные образцы и танки 45 года. Да и самолеты И-16 в начале войны и Ла-7, 9,11 и Як-9У и Як-3 к концу войны. День и ночь. Любое практическое применение техники, особенно в условиях выживания, приводит к её усовершенствованию. Закон жизни.

[Undecim]

По словам главы военного ведомства, крылатые ракеты "Калибр" прошли модернизацию по итогам применения в Сирии, что позволило значительно сократить время закладки полетного задания. Поручение на модернизацию крылатых ракет, уточнил Шойгу, дал президент России Владимир Путин, ознакомившийся с итогами их применения по позициям террористов.
Надо же, никто из разработчиков и военных не знал, что время закладки полетного задания должно быть сокращено до минимума. А Он ознакомился с итогами и увидел!!! И тут же поручил! Сразу вспоминается "гениальный ученый" и "лучший друг советских физкультурников".

[Cat Man Null]

Цитата: Undecim

Надо же, никто из разработчиков и военных не знал, что время закладки полетного задания должно быть сокращено до минимума

Подозреваю, что именно военные и готовили отчет по итогам применения КР, который и лег на стол Путина.

Цитата: Undecim

А Он ознакомился с итогами и увидел!!! И тут же поручил!

Ознакомился с отчетом, и дал поручения... и что вас, кхм, смущает?

Цитата: Undecim

Сразу вспоминается "гениальный ученый" и "лучший друг советских физкультурников"

Эко вас накрыло... справляйтесь, негоже истинному интеллектуалу так топорно троллить

[Старый26]

Цитата: ROSS 42

Хочется думать, что эти 300 образцов модернизации не включают в себя какой-нибудь изгиб ствола пулемёта или новую пулю под 7, 62 мм патрон..

Вполне возможно, что и какие-то новые патроны могли попасть в список этих трехсот

Цитата: ROSS 42

А вот эти 12 образцов, которые (кто? почему? когда?) считали перспективными, получали средства на разработку и производство очень хотелось бы узреть. И то, как-то некрасиво получается, - не знаем ни имена героев, ни имена "врагов народа"...

А так ли нужны эти поиски хоть героев, хоть "врагов народа". Это вполне может быть один и тот же человек. А то, что ранее считалось перспективным но в результате обкатки в вооруженном конфликте перестало быть таковым - вполне нормальная ситуация. На бумаге и на учениях все может быть хорошо, а после обкатки боем может и перейти та или иная система в разряд бесперспективных

Цитата: ROSS 42

Цитата: axiles100682

Не ошибается тот кто ничего не делает.

Как здорово, что вам известны эти прописные истины. Вас просто так не поставить в "топик". А можете объяснить, как называются те, которые делают-делают, а в конечном результате получают только опыт - сын ошибок трудных?

Вообще-то их называют по разному:конструкторами, разработчиками военной техники, но не "врагами народа".
Был у нас такой комплекс"Кречет". Все думали что этот шедевр окажется недостижимым для супостата многие десятилетия. Однако в результате выяснилось, что даже одна из ядерных боеголовок при взрыве не может поразить цель ибо точность в результате оказалась ниже плинтуса. И что, "враги народа"? Да нет, просто наука тогда не доросла до такой точности позиционирования

Цитата: Огонёк

Участвуют, но бестолку - только отлично пилят деньги на рекламу оружия вместо его модернизации Для примера приведу их Пэтриоты, пропустившие обстрелы Саудовской Аравии из Йемена. И это не в первый раз.)))

А вы в курсе, что начиная с 2015 года йеменцы обстреливали Саудовскую Аравию 16 раз баллистическими ракетами. И только 8 из них достигли цели?
Пример последнего обстрела вообще не корректен, поскольку не знаем ни параметров полета, ни места откуда проводились пуски, ни того, как эти Крылатые ракеты и дроны обходили зоны ПВО.

[Морской Кот]

Шойгу: Сирийская операция позволила провести модернизацию вооружения

А иначе какой смыл был туда вообще лезть?

[Лапунёвский]

И ето правильно!