Военное обозрение

По 150 рублей с квартиры или дома. "Общий котёл" и страхование от ЧС

146

Когда считать мы стали взносы


Россиян хотят застраховать. Если не всех поголовно, то большинство – это точно. И если не на все случаи жизни, то от чрезвычайных происшествий – точно. Для этого, как сообщил на днях глава Всероссийского союза страховщиков (ВСС) Игорь Юргенс, предлагается сформировать некий «единый фонд» страхования от чрезвычайных ситуаций.


По 150 рублей с квартиры или дома. "Общий котёл" и страхование от ЧС


Автора ничуть не удивил тот факт, что сама идея родилась в недрах Минфина и Центробанка. Тамошних новаторов хлебом не корми, а дай аккумулировать какие-нибудь миллиарды. По свидетельству главы ВСС, с подачи этих двух финансовых ведомств предполагается собирать по всей стране по 150 рублей с квартиры или дома, которые будут отправляться в «один общий котёл».

При этом до 95% суммы поступит в Российскую национальную перестраховочную компанию (РНПК), откуда средства будут направляться в регионы, где что-нибудь случилось. Общий котёл, как и единая перестраховочная компания – это как мечта великого комбинатора. Были бы средства, дайте порулить. Начнут со 150 рублей с каждого, а там, глядишь, и больше снимать с публики получится.

Главное — как всё подать. Страховщики уже вовсю обсуждают, как простимулировать население платить страховку от ЧС. Уже есть предложения сделать для застрахованных большие скидки по налогу на недвижимость или снизить им взносы на капремонт. Как говорится, непаханое поле…

При этом надо бы понять, какие тарифы вообще готово «потянуть» население. В более рисковых регионах тарифы должны быть, конечно, повыше, хотя окончательные решения – за местными властями и страховыми компаниями. В региональных программах возможно софинансирование, в связи с чем суммы могут различаться, и в них можно будет включать разные наборы рисков.

Интересно, что страховщики уже наметили для себя 14 пилотных субъектов, где новые страховые программы могут быть запущены в первую очередь. Это Московская область, Санкт-Петербург, Ленинградская, Тверская, Свердловская, Тюменская, Новосибирская, Белгородская и Омская области, а также Забайкальский, Пермский, Красноярский, Краснодарский и Хабаровский края. Москвы в списке нет, наверное, потому что там и так больше половины горожан платят по 2 страховых рубля с квадратного метра.

Когда-то в дореволюционной России в моде были всё больше благотворительные фонды. Пару десятилетий назад, если говорили «фонд», почти наверняка подразумевали – инвестиционный, а в последнее время на слуху в основном фонды пенсионные, сгоревшие или же проворовавшиеся. Страховой, да тому же единый, — это что-то новенькое.

Подаётся оно под соусом того, что надо наконец-то снять необоснованную финансовую нагрузку с Министерства по чрезвычайным ситуациям, которому на помощь должны прийти страховщики. Вот соберут с каждой квартиры по 150 рублей в месяц (число, озвученное лично Игорем Юргенсом), и хватит этих денег на страховые выплаты погорельцам или жертвам землетрясений и наводнений.

Услышав такое, сразу тянет взять всё и просчитать. Так вот, допустим, хотя бы 50 миллионов российских домовладельцев и хозяев отдельных квартир решат раскошелиться на страховку. Получится 7,5 млрд. рублей в месяц или 90 млрд. в год. Негусто, скажем прямо, особенно с учётом того, какой сегодня бюджет у российского МЧС.



Вот, к примеру, на программу восстановления жилья и инфраструктуры в Иркутской области после масштабного летнего наводнения до 2023 года будет направлено из федерального бюджета 32 млрд. рублей. Программа рассчитана на пять лет, и общие затраты на неё уже сейчас тянут на 40 с лишним млрд. рублей.

Добровольно или принудительно?


Впрочем, это совсем другие деньги и предназначены они на ликвидацию последствий, а также – на профилактику. Тех же пожаров, наводнений и т.д. и т.п. Но со страховыми миллиардами явно не разгуляешься. С учётом того, сколько у нас в год набегает разного рода пострадавших, даже по миллиону на каждого может не получиться. Тем более что страховщики на этом и заработать что-то должны.

За чей же счёт будет пополняться этот фонд? Разумеется, за наш с вами, уважаемые читатели, что ничуть не оспаривает и Игорь Юргенс. Страховщики с распростёртыми объятиями ждут граждан, которые решат застраховать свое жилье от ЧС. Впрочем, в ВСС рассчитывают и на региональные субсидии.

Собранные деньги будут направляться в регионы, пострадавшие от чрезвычайных ситуаций. Каким образом? При помощи перестраховочных механизмов, иначе, как отмечают в ВСС, нет никаких гарантий, что они дойдут до адресата.

Игорь Юргенс, глава Всероссийского союза страховщиков, сразу напомнил, что страхование жилья на случай ЧС (чрезвычайных ситуаций) может быть только добровольным, что отвечает положениям Гражданского кодекса. Оно не может быть обязательным. ЧС – это не медицина и даже не вождение автомобиля, и никому ничего просто так навязывать нельзя.

Однако в России, как известно, даже с конституцией многие во власти не особо церемонятся, а кодексы вроде лесного или водного нарушает практически любой, кому это с рук сойдёт. Хорошо ещё, что хотя бы с уголовным принято считаться всерьёз. Но главное не это. Важнее то, как российское чиновничество умеет превращать что-нибудь добровольное в добровольно-принудительное.

При нашем-то бюрократическом опыте провернуть нечто подобное, вообще-то, проще простого. К тому же первый, и наверное, самый важный шаг в данном направлении уже сделан – тот же Игорь Юргенс подаёт как данность тот факт, что сам платёж гражданам запишут не куда-нибудь, а в квитанции по оплате ЖКХ.



Эксперты не сомневаются, что для того, чтобы собрать сумму, достаточную для массового восстановления жилья после ЧС, новые платежи просто необходимо включить в квитанции на коммунальные услуги. Ну а возможный отказ, вполне обоснованный, заметьте, чиновники, судя по всему, тут же обставят такими сложностями, что большинство из нас предпочтут с бюрократическим аппаратом просто не связываться.

Ну что ж, примем как данность, что страхование от чрезвычайных ситуаций обязательным не будет. Нигде и ни при каких обстоятельствах. Игорь Юргенс обращает внимание, что регионам предстоит создавать специальные страховые продукты и программы для стимулирования россиян к участию в них.

Рискуют все, страхуются единицы


Известно, что страховые взносы, также, как и пенсионные, – это колоссальный источник инвестиционных средств. Россия в этом смысле уже давно не исключение, хотя о сколько-нибудь, пристойных отчислениях с тех денег, которые в том или ином виде регулярно отдаёт страховщикам каждый из нас, говорить не приходится.

Впрочем, страхуясь, в России никто на прибыли и не рассчитывает. В случае чего, дай бог саму-то страховку получить. Более-менее бесперебойно работает, пожалуй, только механизм ОСАГО, а в чрезвычайных ситуациях и при несчастных случаях страховщики первым делом заботятся не о выплатах пострадавшим, а о минимизации их размера.

Мы ещё не успели забыть, как несколько дней назад сгорел громадный торговый центр во Владивостоке. К счастью, в этот раз обошлось без жертв и даже без пострадавших. Зато колоссальные материальные потери, в любом случае, имеют место быть. Есть серьёзные сомнения, что здание ТЦ, и большинство магазинов и кафе, размещённых в нём, были застрахованы по максимуму.



Разумеется, за то, без чего работать просто не разрешается, хозяева и арендаторы, скорее всего, заплатили. И скорее всего, по полной. Хотя в сравнении с размером предстоящих страховых выплат это наверняка копейки.

Но ведь так и должно быть – страхуются немногие, и в основном понемногу, ну а миллионные страховки выплачивают и вовсе только пострадавшим. Да и то отнюдь не всем и в большинстве случаев – лишь небольшую часть реального ущерба. Но опять же есть серьёзные сомнения, что пострадавшим или вовсе потерявшим свой скромный бизнес выплатят столько, чтобы они могли вернуться к нормальной жизни и к нормальной работе.

И всё-таки, едва ли не главное то, что страховка – это не пенсия. Чтобы рассчитывать на пристойные выплаты в старости, надо платить и платить довольно много, на протяжении всей жизни. Но за страховку порой приходится платить куда больше. Однако при любых её видах регулярные платежи всё же не зашкаливают. Особенно если сравнивать их с размерами потенциальных выплат. В случае реальной ЧС.

С выплатами, конечно, в России проблем хватает, но это – отдельная тема. Отметим, лишь, что за почти три десятилетия существования современной страховой системы реально удалось продвинуть лишь повсеместное внедрение ОСАГО и обязательное страхование авиаперелётов, а также опасных производств.

О том, что творится с медицинским страхованием, здесь тоже лучше не вспоминать. Нам же через самые раскрученные СМИ и телеканалы постоянно напоминают, какие мы некультурные и не желаем понимать, что за страховку платить придётся меньше, чем при форс-мажорных обстоятельствах. Бедная Россия, ну нет в ней до сих среди граждан соответствующей страховой культуры. Как, впрочем, и правовой. Какие россияне нехорошие – не хотят брать пример с тех стран, где со страхованием всё в порядке.

Только при этом почему-то забывают вспомнить: в этих-то странах страховщики в чрезвычайных случаях сначала платят по полной, а уже потом разбираются, где и за счёт чего можно сэкономить. Да, при этом и обсчитывают, и обманывают, но там это – редкость, а в России чуть ли не норма. И расплачиваться российские страховщики отнюдь не спешат, а вот с минимизацией выплат ещё как торопятся.
Автор:
146 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. aybolyt678
    aybolyt678 26 сентября 2019 05:36 Новый
    -10
    Конечно многие вещи возмущают, но я тут недавно получил по автостраховке выплату в 27 тыс руб, а на восстановление реально потратил 5,4 тыс руб. И мне это понравилось!!!
    Жалко что не озадачиваются властьпридержащие производством... В этом беда
    1. полярный лис
      полярный лис 26 сентября 2019 05:48 Новый
      +9
      Цитата: aybolyt678
      но я тут недавно получил по автостраховке выплату в 27 тыс руб, а на восстановление реально потратил 5,4 тыс руб.

      а у меня другой пример был.дошло до нормальной экспертизы(не навязанной страховой конторкой с сотрудниками,прошедшими 3х месячные курсы по оценки автотранспорта)выплатили в 2 раза больше...через 3 месяца.друг постоянно со страховщиками бодается,30-50% недоплачивают всегда.
      1. Бережливый
        Бережливый 26 сентября 2019 05:53 Новый
        +12
        Полярный лис-зайдите пожалуйста, в правительство России, захватите с собой за компанию пару песцов. ... hi а то они реально утомили бездарными законами. ...
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 26 сентября 2019 06:49 Новый
      +24
      Цитата: aybolyt678
      но я тут недавно получил по автостраховке выплату в 27 тыс руб

      У меня все наоборот. 1.5 года назад ООО "Ренессанс" выплатила мне 27 т.р при реальном ущербе в 84 т.р. Спустя год добился того, что выплатили еще 45. Но опять не все. Как они там считают?
      По статье - благими намерениями выстлана дорога в ад. Все наччинания, вроде призванные обеспечить благополучие и безопасность людей тут же превращаются в кормушку. Пример - самарский фонд капитального ремонта в первый год существования приобрел Тойота Камри и Ленд Крузер 200.Это при том, что прибыли у фонда нет априори. Соответственно приобрели за наши деньги.
      Предположу, что со страховкой будет то же. hi
      1. ROSS 42
        ROSS 42 26 сентября 2019 09:00 Новый
        +12
        Цитата: Ингвар 72
        Предположу, что со страховкой будет то же.

        good
        Разворованный пенсионный фонд им в память... lol
      2. Starover_Z
        Starover_Z 26 сентября 2019 09:40 Новый
        +2
        Цитата: Ингвар 72
        По статье - благими намерениями выстлана дорога в ад. Все наччинания, вроде призванные обеспечить благополучие и безопасность людей тут же превращаются в кормушку.

        А на х рена создавать очередную структуру, которую ещё нужно содержать ?!
        При нынешних технологиях выделить счёт, деньги с которого будут получать пострадавшие посредством имеющихся страховых кампаний, а начисления и взносы при помощи электронных платежей. И нечего кормить очередных Остапов Бендеров и их конторы "Рога и копыта" !
      3. NKT
        NKT 26 сентября 2019 11:41 Новый
        +3
        Так страховые компании - это не благотворительные организации, они так же как и банки зарабатывают на нас с вами. Если кому-то и переплачивают, то параллельно, кому-то и не доплачивают.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 26 сентября 2019 12:43 Новый
          +4
          Цитата: NKT
          Так страховые компании - это не благотворительные организации, они так же как и банки зарабатывают на нас с вами

          Вот вот! и почему то банки со страховщиками имеют государственную поддержку! А тут налогов больше, а поддержки меньше
      4. Олег (Харьков)
        Олег (Харьков) 27 сентября 2019 21:31 Новый
        +1
        Цитата: Ингвар 72
        По статье - благими намерениями выстлана дорога в ад.

        И не в наших странах. где фраза "При этом до 95% суммы поступит в Российскую национальную перестраховочную компанию (РНПК)" смутно навевает финансовыми пирамидами 90-х
    3. Stas157
      Stas157 26 сентября 2019 07:23 Новый
      +17
      . Более-менее бесперебойно работает, пожалуй, только механизм ОСАГО

      Мне за царапину по ОСАГО страховая давала 11 тыс., а по суду получилось 50. Минус адвокат, экспертиза, время и нервы. Так что от положенных 50-ти, я получил намного меньше. Как говорится отдаешь руками (деньги), а потом за ними бегаешь ногами (в случае страхового случая).

      По КАСКО так вообще кинули! За второю царапину отказались платить, под предлогом что неотремонтированна первая.

      И вот теперь шестой год езжу вообще без страховок. Зачем мне кому то платить, если все равно обманут? А между тем, траховшики бьют набат - количество водителей без ОСАГО уже три миллиона! И каждый год их количество сильно прибавляет. Но кто же виноват? Те кто, поднимая непомерные взносы, не платит (не доплачивает) по страховке или же "нерадивые" водители?
      1. ДЕДПИХТО
        ДЕДПИХТО 26 сентября 2019 07:38 Новый
        +11
        Цитата: Stas157
        И вот теперь шестой год езжу вообще без страховок. Зачем мне кому то платить, если все равно обманут? А между тем, траховшики бьют набат - количество водителей без ОСАГО уже три миллиона! И каждый год их количество сильно прибавляет. Но кто же виноват?
        Все правильно,кидал можно наказать только лишив их денежных потоков. То-же самое нужно устроить этому недогосударству, пытающемуся скинуть с себя соц. обязательства и периодически нахлобучивающему граждан ,,реформами,,. hi
        1. Вадим237
          Вадим237 26 сентября 2019 11:22 Новый
          +1
          Расходы бюджета на соцобязательства 4,5 триллиона рублей - ни кто их не снимал, по расходам в бюджете они всегда на первом месте, а вот как ими на местах распоряжаются вопрос другой.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 26 сентября 2019 12:00 Новый
            +4
            Цитата: Вадим237
            а вот как ими на местах распоряжаются вопрос другой.

            Когда ввели медицинские выплаты, я на них мог купить 10 бутылок самогонки. Сейчас - 5.
            1. Вадим237
              Вадим237 26 сентября 2019 13:12 Новый
              -2
              Вы самогонкой лечитесь - тогда у вас алкоголизм.
              1. полярный лис
                полярный лис 26 сентября 2019 15:42 Новый
                +2
                Цитата: Вадим237
                Вы самогонкой лечитесь - тогда у вас алкоголизм.

                так в РФ премьер бутылками зарплату считает.почему люди не могут?
                1. Вадим237
                  Вадим237 26 сентября 2019 16:36 Новый
                  0
                  Ну да и жить бутылками - потом удивляются что это на селе и посёлках городского типа столько бухариков.
              2. мордвин 3
                мордвин 3 26 сентября 2019 19:37 Новый
                +3
                Цитата: Вадим237
                Вы самогонкой лечитесь - тогда у вас алкоголизм.

                Я могу привести пачками сигарет, или буханой хлеба.
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 26 сентября 2019 22:05 Новый
            0
            Цитата: Вадим237
            Расходы бюджета на соцобязательства 4,5 триллиона рублей -

            Доходы бюджета от социального налога в сравнение с расходами приведете? wink
      2. Stas157
        Stas157 26 сентября 2019 07:54 Новый
        +16
        Социальные институты не работают как положено. Государство старается вообще избавиться от социальных обязательств или переложить их в частные руки. Но частник работает только на свой корман. Или не доплатит или вообще не выплатит. То как лопаются и обворовываются частные страховые и пенсионные фонды никому напоминать не надо. Но самое страшное в том, что простой гражданин себя чувствует все менее защищённым в таком государстве. Падает доверие к власти.
    4. Бармалейка
      Бармалейка 26 сентября 2019 07:58 Новый
      +8
      Цитата: aybolyt678
      . И мне это понравилось!!!
      а вы посчитайте сколько заплатили в общем страховых взносов и радость улетучится
    5. Гражданский
      Гражданский 26 сентября 2019 09:56 Новый
      +7
      Лох не мамонт - лох не вымрет. Терпилы всегда платят.
      1. депрессант
        депрессант 26 сентября 2019 11:08 Новый
        +6
        Да, я вот такой лох и терпила, и все пытаюсь осознать, насколько мое положение трагично. Полагаю, помимо вменнёного страхования жилья будут и еще какие- то налоги, которые мне как неискушенному в этом деле человеку, даже трудно представить. Я пока еще как-то дышу, но, похоже, меня хотят загнать в такое рабство, при котором не продохнуть. При том, что свободных денег в бюджете и на счетах бизнеса -- валом. Но ситуацию обостряют будто намеренно -- чтоб задавленная нуждой я вообще не вякала? Ну, я -- возможно, если нечем станет платить за интернет, а народ в целом -- это вряд ли. Он, конечно, завякает и уже это делает. Но ведь что получается? Количеством официальных бумаг, согласно которым ты должен бесчисленным подразделениям государства и столь же бесчисленным фондам и организациям, рот можно заткнуть любому и всем. Ведь обязан ты по закону, который вооружен и опасен.
        И все размышляю: до какого количества граф скоро расширится моя платежка за оказываемые мне услуги? Особенно смешит графа "Питьевая вода". Это та ржа, что течет из крана? Весь поселок уже много лет безропотно пьет бутилированную воду, хотя горластых и принципиальных людей у нас много.
        1. Вадим237
          Вадим237 26 сентября 2019 11:23 Новый
          -15
          Если и будет налог - не выше заявленных 150 рублей в месяц, с него не обеднеете.
          1. ДЕДПИХТО
            ДЕДПИХТО 26 сентября 2019 11:36 Новый
            +6
            Цитата: Вадим237
            Если и будет налог - не выше заявленных 150 рублей в месяц, с него не обеднеете.

            Сказал почти олигарх. wassat Все налоги и поборы в кучу сложить наверное не судьба,хотя и это тоже мелочевка для некоторых. winked А пенсионерам как быть, которые право на отдых честно заработали? Опять работать идти? sad
            1. Вадим237
              Вадим237 26 сентября 2019 13:14 Новый
              -6
              "А пенсионерам как быть, которые право на отдых честно заработали?" Вы уже отдыхаете, когда человек что то делает, обычно живёт дольше.
              1. ДЕДПИХТО
                ДЕДПИХТО 26 сентября 2019 13:38 Новый
                +6
                Цитата: Вадим237
                "А пенсионерам как быть, которые право на отдых честно заработали?" Вы уже отдыхаете, когда человек что то делает, обычно живёт дольше.

                Человек всегда что-то делает, весь вопрос только- как, что и для кого . Даже сильно больные пенсионеры занимаются по хозяйству по мере сил или с внуками сидят , к примеру. Таким тоже идти на дядю арбайтен, чтобы хотелки некоторых оплачивать ? Дети далеко не всегда могут деньгами помогать, сами выживают как могут, еще и старики помогают. Cтрашно далеки вы от народа, Вадим. no
            2. АС Иванов.
              АС Иванов. 26 сентября 2019 16:57 Новый
              -1
              То есть вы не в курсе, что пенсионеры не платят налог на имущество, в Питере - транспортный до 150 л.с и земельный до 25 соток?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 26 сентября 2019 22:09 Новый
                +3
                Цитата: АС Иванов.
                То есть вы не в курсе, что пенсионеры не платят налог на имущество,

                НДС платят. Т.е. 20 % пенсии уходит обратно государству. Плюс акцизы на бензин, платон, включенные в цену всех товаров и услуг.
        2. ДЕДПИХТО
          ДЕДПИХТО 26 сентября 2019 11:26 Новый
          +5
          hi Людмила Яковлевна, сочувствую городским, Вы все в контролируемой ,,матрице,, и соскочить в городе не получится, разве что,пардон, в бомжи уйти. Будете платить по всем ,,хотелкам,, или Вас будут терроризировать гос. органы и в результате будете должны еще больше. Направление моих мыслей надеюсь поняли. hi
          1. депрессант
            депрессант 26 сентября 2019 12:36 Новый
            +3
            ДЕДПИХТО, у меня еще одна мысль появилась. Вот дали команду, и все трассы, дороги, дорожки и тропинки в моем поселке перед выборами вмиг оказались заасфальтированными. Но команду сменить древние трубы, по которым поступает "питьевая" вода, никто не дает. Так нет ли тут негласного договора между поставщиками бутилированной воды, а она у нас местного производства, и коммунальными службами? Допустим, внешний вид дорог -- это показатель цивиллизованности государства, потому как бы его забота, значит правящей партии, а что мы потребляем из крана, оно не видно и не является фактором престижа. И нет ли тут уже тройственного договора, включающего и санитарную инспекцию района.
            1. ДЕДПИХТО
              ДЕДПИХТО 26 сентября 2019 13:14 Новый
              +4
              А я думал что Вы в Москве живете, раз про московского знакомого писали, а у Вас поселок городского типа наверное, ежели трубы так сказать общие what Да еще наверное в ближнем подмосковье, судя по лихо заасфальтированным дорогам и дорожкам к выборам. smile Вот в глубинках хоть всемирный потоп, хоть выборы-,,дороги,, одинаковые, точнее направления, так что весь показатель цивилизованного государства только в центре.. yes Только это тогда больше не на показатель цивилизованности а на очковтиратель похоже, раз окраины государства не интересуют правящую партию. По поводу сговора(договора) ваших заинтересантов ничего сказать не могу, но все возможно. У нас в поморском селе у каждого своя собственная ,,инфраструктура,, и поэтому нет никаких вопросов,разве только к самому себе, если чегой -то не сделал. good hi
    6. svp67
      svp67 26 сентября 2019 12:23 Новый
      +1
      Цитата: aybolyt678
      Жалко что не озадачиваются властьпридержащие производством... В этом беда

      Беда не в этом. Беда в том, что вот Вы "в упор" ничего видеть не желаете. Вот вопрос, каким производством сейчас должны "озадачиться" властипредержащие?
      1. Вадим237
        Вадим237 26 сентября 2019 13:21 Новый
        -3
        Каким производством сейчас должны "озадачиться" властипредержащие Вообще то этим вопросом занимается бизнес.
        1. svp67
          svp67 30 сентября 2019 06:09 Новый
          +1
          Цитата: Вадим237
          Вообще то этим вопросом занимается бизнес.

          Сам бизнес, без создание ему определенных условий "властьпредержавших" ни чего делать не будет
  2. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 26 сентября 2019 06:04 Новый
    -9
    Россиян хотят застраховать.
    Если все будет отрегулировано до мелочей, задумка неплохая будет.Когда у человека случается беда, помощи ждать неоткуда, а так хоть какой-то процент будет оплачен и восстановлен.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 26 сентября 2019 06:12 Новый
      +19
      Цитата: SERGEY SERGEEVICS
      Если все будет отрегулировано до мелочей

      Проще Коммунизм построить laughing
      1. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 26 сентября 2019 06:17 Новый
        -19
        Цитата: aybolyt678
        Цитата: SERGEY SERGEEVICS
        Если все будет отрегулировано до мелочей

        Проще Коммунизм построить laughing

        Ага laughing, уже проходили через это-то, только надолго, почему-то его не хватило.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 26 сентября 2019 06:28 Новый
          +5
          Цитата: SERGEY SERGEEVICS
          Ага laughing, уже проходили через это-то, только надолго, почему-то его не хватило.

          может потому что без боя сдались?
          1. SERGEY SERGEEVICS
            SERGEY SERGEEVICS 26 сентября 2019 06:34 Новый
            -6
            Цитата: aybolyt678
            Цитата: SERGEY SERGEEVICS
            Ага laughing, уже проходили через это-то, только надолго, почему-то его не хватило.

            может потому что без боя сдались?

            О том и речь.
          2. АС Иванов.
            АС Иванов. 26 сентября 2019 09:06 Новый
            -15
            Так никто за этот социализм воевать и не хотел. Накушались им досыта.
            1. Бармалейка
              Бармалейка 26 сентября 2019 11:54 Новый
              +9
              давайте передергивать не будем
              тогда, в 91, народ развели как лохов
              что сказали?!!
              мол не беспокойтесь все как есть так и осталось, ну переименовали СССР в СНГ, и паспорта не меняли и деньги те же и ездили друг к другу без границ и таможен, а когда опомнились то паровоз уже ушел и воевать было не с кем
              могу смело сказать что если бы поняли тогда что происходит хоть на 70 процентов, то трех беловежских ... на кол бы посадили и меченого в придачу вместе с шеварднадзе
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 26 сентября 2019 12:12 Новый
                -7
                Давайте не передергивать. Развал Союза и смена общественно - экономической формации, явления абсолютно разные. Можно было перейти к рыночной экономике без развала государства. Но коммунистические царьки решили растащить великий и могучий по национальным квартирам.
                1. Бармалейка
                  Бармалейка 26 сентября 2019 12:19 Новый
                  +5
                  Цитата: АС Иванов.
                  . Развал Союза и смена общественно - экономической формации

                  еще раз наро НИ КТО ни о первом ни о втором не спрашивал, точнее по СССР спросили а после спустили мнение в сортир
                  Цитата: АС Иванов.
                  Можно было перейти к рыночной экономике без развала государства.

                  в России, не важно как она называется, ПОЛНОСТЬЮ рыночная экономико (которой у нас и нет) в принципе НЕ ВОЗМОЖНА
                  1. АС Иванов.
                    АС Иванов. 26 сентября 2019 12:25 Новый
                    -6
                    Зато возможна полностью плановая экономика, недостатки которой и проявились в конце 70-х и позже. Вносить элементы рынка было необходимо еще в 60-е. Тогда и держава была бы цела. А в 80-е уже поздняк было метаться.
                    1. Бармалейка
                      Бармалейка 26 сентября 2019 12:29 Новый
                      +11
                      Цитата: АС Иванов.
                      Вносить элементы рынка было необходимо еще в 60-е.

                      вы удивитесь но элементы рынка в экономике были даже во время ВОВ, рыночную часть уничтожил долбанутый кукурузник, когда в его лысую башку пришла идея о коммунизме в 80 году
                      Цитата: АС Иванов.
                      Зато возможна полностью плановая экономика,

                      полностью плановая экономика выгодна для огромных предприятий отсутствие оной ведет к кризисам
                      1. АС Иванов.
                        АС Иванов. 26 сентября 2019 14:01 Новый
                        +3
                        В том то и дело, что были. При Сталине были и мелкие частники и кооперативные артели. И, вместо того, чтобы развивать этот сектор, его уничтожили. Сестра моей бабушки, была достаточно известным в Ленинграде портным-частником. Обшивала и актеров и жен власть имущих. Имела свое ателье. При Сталине. При Хруще ее чуть не посадили за нетрудовые доходы. Если бы был сохранен частный сектор, то не было бы ни проблем с продовольствием, ни с одеждой, не было бы и других дефицитов. Плановая экономика, как вы справедливо заметили, выгодна для крупняка, а вот для производства товаров народного потребления нужен рынок, как более гибкая система.
                      2. Бармалейка
                        Бармалейка 26 сентября 2019 14:49 Новый
                        +1
                        Цитата: АС Иванов.
                        то не было бы ни проблем с продовольствием

                        есшо один теоретик, мелкий частник из за таких как вы "специалистов" только во власти сейчас и дохнет
                        НИ КОГДА мелкий частник не накормит страну, накормить может только крупное производство, у мелкого совершенно другая задача и другой сегмент рынок, он должен дать разнообразие качественного и далеко не дешового продукта
                        Цитата: АС Иванов.
                        а вот для производства товаров народного потребления нужен рынок

                        может быть вы и хороший пилот но в экономике и производстве вы разбираетесь так же как я в самолетах - НИ КАК
                      3. АС Иванов.
                        АС Иванов. 26 сентября 2019 15:01 Новый
                        +2
                        Я не говорил про мелкого частника, я говорил просто про частные фирмы, независимо от их размера. Торговля, сельское хозяйство, жилищное строительство, производство товаров народного потребления, часть авто и авиатранспорта, сфера услуг, часть медицины - это частник. ЖД, добыча и переработка полезных ископаемых, энергетика, машиностроение, промышленное строительство - государственные корпорации.
                      4. Бармалейка
                        Бармалейка 26 сентября 2019 16:00 Новый
                        +3
                        Цитата: АС Иванов.
                        Торговля, сельское хозяйство, жилищное строительство, производство товаров народного потребления, часть авто и авиатранспорта, сфера услуг, часть медицины - это частни

                        в результате мы имеем в торговле - засилье сетевых магазинов торгующих по завышенным ценам фуфлом, в СХ конфликт мелкого и крупного производства, про авиатранспорт можно даже не писать там такое что даже НКВД не разберется быстро, эээ много у предприятий выпускающие ТНП в РФ?!!!!!

                        еще раз Россия не та страна в которой государство может уйти в сторону из промышленности, можно как угодно гнобить коммунистов, но голод который был на протяжении тысячелетия в стране победили, они победили эпидемии, безграмотность и т.д.
                        вы в курсе что сейчас вши становятся если не нормой то не чем-то необычным, что масса людей образование которых составляет желать лучшего, да и голод (реальный) не так уж и не возможен
                      5. АС Иванов.
                        АС Иванов. 26 сентября 2019 16:49 Новый
                        -1
                        Сети как раз сдерживают рост цен. Когда на мою малую Родину пришли Пятерка с Магнитом, местная торговля была вынуждена умерить аппетиты и снизить цены. Если и был ценовой сговор, то он был у мелких торговцев - цены во всех магазинчиках нашего поселка, были как под копирку.
                        Далее - эпидемии, безграмотность и голод тоже, победил научно - технический прогресс, а никак не коммунисты. Отсутствие эпидемий в странах победившего капитализма, тоже на счет коммунистов запишем?
                      6. Stas157
                        Stas157 26 сентября 2019 18:25 Новый
                        +3
                        Цитата: АС Иванов.
                        Сети как раз сдерживают рост цен. Когда на мою малую Родину пришли Пятерка с Магнитом, местная торговля была вынуждена умерить аппетиты и снизить цены.

                        Это да. Но теперь, когда Пятерочка с Магнитом одержали безоговорочную победу, вдруг обнаружилась обратная картина. У местного частника цена и качество зачастую интереснее чем в сетях. Пример - сейчас в все в округе покупают молоко, творог и сметану в мелком магазинчике, которому все это привозят прямиком из деревни из частных хозяйств. С овощами и мороженной рыбой схожая ситуация. То есть получается наоборот, теперь мелкий частник уже по некоторым позициям обыгрывает сети, которые последние годы исправно рапортуют о снижении среднего чека.
                        Цитата: АС Иванов.
                        Далее - эпидемии, безграмотность и голод тоже, победил научно - технический прогресс, а никак не коммунисты.

                        Без коммунистов не было бы никакого научно-технического прогресса еще лет 100.
                      7. АС Иванов.
                        АС Иванов. 26 сентября 2019 18:57 Новый
                        -1
                        В США тоже прогресс коммунисты двигали?
                      8. Бармалейка
                        Бармалейка 26 сентября 2019 20:00 Новый
                        0
                        Цитата: АС Иванов.
                        В США тоже прогресс коммунисты двигали?

                        а конкретно, что именно?
                        а то ведь окажется что таки да
                  2. Бармалейка
                    Бармалейка 26 сентября 2019 19:59 Новый
                    +1
                    Цитата: АС Иванов.
                    Сети как раз сдерживают рост цен.

                    вы в себе?!
                    вы разницу между ценой на оку и на мерседес понимаете?!
                    Цитата: АС Иванов.
                    Далее - эпидемии, безграмотность и голод тоже, победил научно - технический прогресс, а никак не коммунисты

                    детский лепет наверное поэтому сейчас на украине проблемы с корью, а в европе толпа дебилoв впрочем как и
                    у нас
                    Цитата: АС Иванов.
                    Отсутствие эпидемий в странах победившего капитализма

                    можно поспорить не лень мнгие вещи в кап странах делались как раз в следствии того, что это было сделано в СССР
          3. полярный лис
            полярный лис 26 сентября 2019 15:47 Новый
            +4
            Цитата: АС Иванов.
            При Сталине были и мелкие частники и кооперативные артели.

            не понял,за что вас заминусили...дядька у меня в артели работал при Сталине.большую деньгу зашибал.при хруще всё похерили напрочь.
      2. мордвин 3
        мордвин 3 26 сентября 2019 12:29 Новый
        +7
        Цитата: АС Иванов.
        Вносить элементы рынка было необходимо еще в 60-е.

        Элементы рынка были как раз в 50-е. Артели назывались.
        1. Бармалейка
          Бармалейка 26 сентября 2019 12:59 Новый
          +1
          Цитата: мордвин 3
          Элементы рынка были как раз в 50-е.

          были и индивидуалы, типа портных и т.д.
  • мордвин 3
    мордвин 3 26 сентября 2019 12:03 Новый
    +6
    Цитата: АС Иванов.
    Накушались им досыта.

    Я твоим капитализмом досыта накушался. Сыт, пьян, и нос в табаке?
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 26 сентября 2019 12:15 Новый
      0
      А я накушался социализмом, точнее тем строем, который у нас существовал в 80-е. Подозреваю, что социализмом, в полном смысле этого термина, его назвать было нельзя. Административно - командная распределительная система + уравниловка.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 26 сентября 2019 12:34 Новый
        +7
        Цитата: АС Иванов.
        А я накушался социализмом, точнее тем строем, который у нас существовал в 80-е.

        Ох, ты! Напомните мне, сколько процентов, скажем, платили за однушку, получая минималку?
      2. Бармалейка
        Бармалейка 26 сентября 2019 12:53 Новый
        +3
        а кем вы работали в 80-е и, что именно накушались?
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 26 сентября 2019 13:40 Новый
          -5
          Работал пилотом. Накушался тем, что имея деньги, ничего толком на них приобрести было невозможно. Ни приличных вещей, ни нормальной бытовой техники, ни автомобиля, про жилье вообще помалкиваю. Либо в очередь, либо добывать. Отсутствие сферы услуг, невозможность выезда за границу, навязчивая идеология и прочие мелочи, из которых и складывается наша жизнь.
          1. Бармалейка
            Бармалейка 26 сентября 2019 13:55 Новый
            +5
            Цитата: АС Иванов.
            , ни нормальной бытовой техники

            а давайте не будем вы действительно тогда плазму приобрести не могли
            Цитата: АС Иванов.
            Ни приличных вещей,

            ну это уже совсем брехня
            Цитата: АС Иванов.
            невозможность выезда за границу

            жизнь кончилась
            Цитата: АС Иванов.
            из которых и складывается наша жизнь.

            за то теперь 100 сортов не колбасы и отсутствие хотя бы одного колбасы, сфера услуг превышает производство, за то можно поехать в турцию, легче стало?!
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 26 сентября 2019 14:09 Новый
              -1
              Ага: цветные телевизоры, стиральные машины и холодильники определенных марок, только по предварительной записи. Автомобиль? В очередь! Квартира? Жди пока дядя не удосужится ее вам выделить. Приличные вещи? Это ботинки системы "Скороход" что ли? Не смешите. Продукты? Если вы жили в крупных городах, то проблем не было, а у нас в Новгородской, ни мяса, ни птицы, ни колбасы - добро пожаловать в Ленинград. И да, СССР одна из немногих стран, в которой существовала виза на ВЫЕЗД.
            2. Бармалейка
              Бармалейка 26 сентября 2019 14:26 Новый
              +3
              Цитата: АС Иванов.
              Квартира?

              опять передергиваете, вполне могли купить кооператив
            3. АС Иванов.
              АС Иванов. 26 сентября 2019 14:33 Новый
              +1
              В Питере очередь на кооператив мало чем отличалась от очереди на обычную квартиру.
            4. Бармалейка
              Бармалейка 26 сентября 2019 16:07 Новый
              -1
              Цитата: АС Иванов.
              В Питере очередь на кооператив мало чем отличалась от очереди на обычную квартиру

              пробовали?
        2. Бармалейка
          Бармалейка 26 сентября 2019 14:46 Новый
          +3
          Цитата: АС Иванов.
          Это ботинки системы "Скороход" что ли? Не смешите.

          Цитата: АС Иванов.
          Это ботинки системы "Скороход" что ли? Не смешите.

          за то сейчас выбор прям обалденный, правда все разваливается практически мгновенно за то куча брендов
          Цитата: АС Иванов.
          , ни мяса, ни птицы, ни колбасы - добро пожаловать в Ленинград.

          христа ради давайте врать завяжем, не один вы тогда жили и эти стенания уже надоели
        3. АС Иванов.
          АС Иванов. 26 сентября 2019 15:04 Новый
          -3
          А что нужно было дружно радоваться пустым полкам в магазинах? Причина падения Советского Союза как раз в этих самых пустых полках.
        4. Бармалейка
          Бармалейка 26 сентября 2019 16:04 Новый
          +2
          ну хватит уже, еще раз, не вы один жили в Союзе, какая у вас была зарплата, сколько платили за квартиру, хоть один день голодали?!
        5. АС Иванов.
          АС Иванов. 26 сентября 2019 16:39 Новый
          -1
          Зарплата: второй пилот, ноги вместе - зарплата двести, хотя на самом деле - триста. Квартиры - сначала жил в общаге, потом квартиры снимал, когда семьей обзавелся. Жил, в основном на крайнем Севере, местожительства сменил трижды. Как налетал на льготы купил две квартиры в Питере ( интересно, смог бы я при Советах купить две квартиры здесь и сейчас?). А голодать я никогда не голодал, даже в 90-е: помимо работы крутился как мог.
        6. Комментарий был удален.
        7. Бармалейка
          Бармалейка 26 сентября 2019 20:54 Новый
          +2
          Цитата: АС Иванов.
          в основном на крайнем Севере

          но в ленинграде не могли купить кооператив, а унас ленинград на крайнем севере?
        8. АС Иванов.
          АС Иванов. 26 сентября 2019 21:42 Новый
          -1
          В Питере жила моя родня. В основном в коммуналках, в центре. Без всякой надежды на улучшение. Я туда приехал в середине нулевых, когда, слава Богу, квартиру можно было просто купить, не ожидая в очереди.
        9. Бармалейка
          Бармалейка 26 сентября 2019 22:19 Новый
          +2
          то есть ВЫ не покупали кооператив в Ленинграде?!
  • мордвин 3
    мордвин 3 26 сентября 2019 19:42 Новый
    +3
    Цитата: АС Иванов.
    . Приличные вещи? Это ботинки системы "Скороход" что ли? Не смешите.

    А костюм фабрики "Большевичка" вам западло носить было?
  • sabakina
    sabakina 26 сентября 2019 07:23 Новый
    +7
    Цитата: SERGEY SERGEEVICS
    Проще Коммунизм построить laughing

    Ага laughing, уже проходили через это-то, только надолго, почему-то его не хватило.
    Вы счастливый человек! Хоть и не недолго, но пожили при коммунизме. Я вот только социализм видел...
  • Бармалейка
    Бармалейка 26 сентября 2019 08:36 Новый
    +3
    Цитата: SERGEY SERGEEVICS
    только надолго, почему-то его не хватило.

    ну во первых коммунизм ни кто и ни где не построил, а во вторых не будь прямого предательства среди верхушки так и дольше бы жили при социализме и без гражданской войны
    1. ROSS 42
      ROSS 42 26 сентября 2019 09:02 Новый
      -1
      Цитата: Бармалейка
      ну во первых коммунизм ни кто и ни где не построил,

      Никто? Нигде? wassat
      У вас не было знакомых из Политбюро? Знаю из первых рук, что они жили при коммунизме...И этому есть немало свидетельств...
      1. Бармалейка
        Бармалейка 26 сентября 2019 10:19 Новый
        +8
        Цитата: ROSS 42
        У вас не было знакомых из Политбюро?

        у меня дед был членом ЦК КПК жил вполне себе скромно
        Цитата: ROSS 42
        Знаю из первых рук, что они жили при коммунизме...

        я так понял что вы а принципе не понимаете что такое коммунизм

        а насчет политбюро
        квартира первого секретаря ЦК КПК - 120 м кв.

        дом шута по фамилии галкин
        расположен на 1 га, 5 уровней

        1. Вадим237
          Вадим237 26 сентября 2019 11:25 Новый
          -4
          Таких домов в России сейчас десятки тысяч.
          1. Бармалейка
            Бармалейка 26 сентября 2019 11:50 Новый
            +9
            и все они принадлежат как один, рабочим инженерам?!
            или таким же ни чего не производящим шутам как галкин?
            1. Вадим237
              Вадим237 26 сентября 2019 13:30 Новый
              -4
              Галкин выступления делает - реклама большие деньги даёт в шоубизнесе и спорте тем более. Большая часть этих ребят то же были рабочими и инженерами, как и я был одно время - каждому своё.
              1. Бармалейка
                Бармалейка 26 сентября 2019 13:57 Новый
                +2
                вы не понимаете?!
                они НИ ЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ
                1. АС Иванов.
                  АС Иванов. 26 сентября 2019 15:06 Новый
                  -5
                  Но они платят налоги за месяц больше, чем вы за несколько лет. Кстати, а что производит врач? Что производит театр?
                2. Бармалейка
                  Бармалейка 26 сентября 2019 16:03 Новый
                  +1
                  Цитата: АС Иванов.
                  чем вы за несколько лет

                  не смешите мои тапочки, во первых они плятят мизерную часть во вторых это не может продолжаться до бесконечности, деньги из воздуха не берутся, да и деньгами вы сыты не будете, кода СХ сдохнет окончательно шутками галкина не насытитесь
                  Цитата: АС Иванов.
                  а что производит врач?

                  понятно специалист от бога, врач производит как это не странно и учитель, и артисты РАНЬШЕ то же производили
                3. Вадим237
                  Вадим237 26 сентября 2019 16:49 Новый
                  0
                  "Кода СХ сдохнет окончательно" - Такого даже в самой отдалённой перспективе не предвидится, "Они платят мизерную часть" Вы знаете налоговая им в шею дышит, постоянно и щета может в любую минуту арестовать - попробуй только не заплати. И они производят досуг.
                4. Бармалейка
                  Бармалейка 26 сентября 2019 20:06 Новый
                  +2
                  Цитата: Вадим237
                  "Кода СХ сдохнет окончательно" - Такого даже в самой отдалённой перспективе не предвидится

                  давно из деревни, а то ведь я из неё родимой пишу и если завтра нам введут санкции то мы умоемся семян нет, техника в основно буржуйская химия так же
                  Цитата: Вадим237
                  И они производят досуг.

                  для кого?
                  еще раз когда доходы шутов составляют миллионы, а доходы тех кто работает копейки это не нормально и это не зависть мне хватает дома в 250 квадратов но что бы собрать 50 кг меда я должен не разгибаясь вкалывать целый день при чем к вечеру быть ни каким
                  те кто продают молоко вкалывают не меньше и те кто выращивает картошку, наша проблема в перекосе оплаты труда и если это не исправить то закончится все очень плохо
    2. мордвин 3
      мордвин 3 26 сентября 2019 11:58 Новый
      +3
      Цитата: Вадим237
      Таких домов в России сейчас десятки тысяч.

      Может похвастаетесь, сколько домов для своих рабочих Вы построили?
      1. Вадим237
        Вадим237 26 сентября 2019 13:25 Новый
        -1
        Они сами себе построили - такие какие хотели и где хотели.
        1. Бармалейка
          Бармалейка 26 сентября 2019 14:26 Новый
          0
          рабочие?!!!!
          можете фото показать?
          1. Вадим237
            Вадим237 26 сентября 2019 16:50 Новый
            -1
            Представляете рабочие - впрочем как и все остальные рабочие в стране.
          2. Бармалейка
            Бармалейка 26 сентября 2019 19:56 Новый
            0
            ну хоть один пример
      2. мордвин 3
        мордвин 3 26 сентября 2019 19:34 Новый
        0
        Цитата: Вадим237
        Они сами себе построили - такие какие хотели и где хотели.

        Пример можете привести?
  • ROSS 42
    ROSS 42 26 сентября 2019 13:56 Новый
    0
    Цитата: Бармалейка
    я так понял что вы а принципе не понимаете что такое коммунизм

    Я так понимаю, что вы даже не удосужились разобраться в аббревиатуре "ЦК КПК". Вы настолько далеки от этого вопроса, как ваш выдуманный дед от Коммунистической партии Китая... lol Только не начните мне петь про Казахстан или Киргизию, а то усмеюсь по безобразия. Вы даже не знаете, что такое спецобслуживание...Посмотрите на досуге:
    "Любовь с привилегиями"..Там обозначен уровень потребностей...
    А в целом, люди-лгуны мне не интересны. Мне вранья в жизни хватило по маковку...И незаслуженных эпитетов в мой адрес и оценок моих знаний тоже...
    hi
    1. Бармалейка
      Бармалейка 26 сентября 2019 16:19 Новый
      +1
      Цитата: ROSS 42
      Я так понимаю, что вы даже не удосужились разобраться в аббревиатуре "ЦК КПК"

      вообще-то это центральный комитет компартии казсср
      Цитата: ROSS 42
      й дед от Коммунистической партии Китая...

      в луже удобно попе не холодно?
      Цитата: ROSS 42
      Посмотрите на досуге:
      "Любовь с привилегиями"

      вы реально историю по фильмам изучаете?!!!
    2. Бармалейка
      Бармалейка 26 сентября 2019 16:25 Новый
      +1
      Цитата: ROSS 42
      ы настолько далеки от этого вопроса, как ваш выдуманный дед

      дед - Борис Николаевич Иванов, ген директор АПТО им. Дзержинского
  • bar
    bar 26 сентября 2019 08:41 Новый
    +7
    Проще Коммунизм построить

    Отдельно взятые менагеры из этого будущего фонда наверняка себе его построят.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 26 сентября 2019 09:07 Новый
      +3
      Цитата: bar
      Отдельно взятые менагеры из этого будущего фонда наверняка себе его построят.

      Только коммунизмом он называться не будет. Скорее - паразитизм. Ибо принцип коммунизма:
      ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ
      А в их случае нулевой уровень способностей возжелают компенсировать необъятными потребностями... yes
      1. bar
        bar 26 сентября 2019 09:55 Новый
        +2
        ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ

        Они по этому принципу и живут. У них большие способности и возможности по отжатию денег у населения, и огромные же потребности.
      2. Вадим237
        Вадим237 26 сентября 2019 11:31 Новый
        -3
        "ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ" - Немного по другому "От каждого по способностям и для каждого потребности - по блату" - так будет правильней.
  • garri-lin
    garri-lin 26 сентября 2019 11:37 Новый
    +1
    Вобще то государство доя этих целей получает нехилый процент дохода граждан. Хотят всё перевести на комерческие лыжи? Пусть перестанут собирать налоги с физ.лиц.
    1. Вадим237
      Вадим237 26 сентября 2019 13:34 Новый
      0
      Пусть перестанут собирать налоги с физ.лиц. Действительно, а давай те вообще все налоги отменим - начнёте жить как у хреста за пазухой - а в реалии 30% населения налоги и так не платят.
      1. garri-lin
        garri-lin 26 сентября 2019 14:05 Новый
        +2
        Если физ лица вынужденны из своего кармана оплачивать большую часть услуг которые должно предоставлять государство то за что же отдаются налоги? Куда уходят деньги? Единственно армия. Осталтное? Дороги на сделанны. Инфраструктура на показ. Ментов лучше и не вспоминать. За что налоги платить?
        1. Вадим237
          Вадим237 26 сентября 2019 16:52 Новый
          0
          Дороги и всю остальную инфраструктуру по всей стране делают, а налоги идут вот на это
          1. garri-lin
            garri-lin 26 сентября 2019 18:24 Новый
            0
            Помощь пострадавшим от катаклизмов заложенна в бюджет. Есть специальное министерство даже. Вот пусть и помогают, возвращая людям часть средств которые те люди со своего кармана в ббджет вкладывают. Кстати такой нюанс вспомнил. Раньше был закон согластно которому всякое Обязателтное страхование не может быть прибыльным для организации которая ту деятельность осущесивляет. Теперь с этим как?
  • parusnik
    parusnik 26 сентября 2019 06:11 Новый
    +12
    Думают как лучше, а получится как всегда...
    1. ДЕДПИХТО
      ДЕДПИХТО 26 сентября 2019 07:22 Новый
      +13
      Не думают а декларируют ,,как лучше,, только всегда в ,,реформах,, оказывается двойное дно, за которое как раз
      думали
      hi
  • samarin1969
    samarin1969 26 сентября 2019 06:23 Новый
    +20
    Да нет проблем, государство! Можно и налоги повыше, и страховки платить, и оплачивать спецкурсы в школы, и врачу за прием. Обеспечь только европейский уровень з/платы и отмени льготы для дерибанщиков природных ресурсов. А то внукам передадим только дырки в земле.
    1. амурец
      амурец 26 сентября 2019 06:44 Новый
      +10
      Цитата: samarin1969
      А то внукам передадим только дырки в земле.

      Какие дырки? Вы посмотрите что твориться на месте бывших карьеров, лунный ландшафт.
      1. kosopooz77
        kosopooz77 26 сентября 2019 08:25 Новый
        +7
        Лунный ландшафт-это в лучшем случае.В худшем-свалка
  • Оби Ван Кеноби
    Оби Ван Кеноби 26 сентября 2019 06:28 Новый
    +14
    Сначала воровство в пенсионном фонде.
    Теперь будут воровать в
    «едином фонде» страхования от чрезвычайных ситуаций
  • Фил77
    Фил77 26 сентября 2019 06:49 Новый
    +8
    Вообще-то мы платим страховку за квартиру.А это получается дополнительно еще́ одна?Или казна опустошается,а денег заработатать-ну никак!Так ведь и мы не министры-капиталисты.
  • ДЕДПИХТО
    ДЕДПИХТО 26 сентября 2019 06:50 Новый
    +12
    Нельзя играть с шулером в азартные игры, точнее можно, но всегда в проигрыше... Проходили уже за 30 лет все эти ,,реформы,,.. negative
    1. Лексус
      Лексус 26 сентября 2019 17:52 Новый
      +1
      Примечательно, что когда нашего солнцеликого шулера-выскочку западные "партнёры", жулики в 10-м колене, постоянно оставляют "в дураках", он почему-то считает, что и с нами такой вариант "прокатит".
  • Анатоль Клим
    Анатоль Клим 26 сентября 2019 06:58 Новый
    +22
    Я немного в теме по этому вопросу. В каждом субъекте РФ создаётся резервный финансовый резерв, который складывается из доходов области, из выплачиваемых налогов граждан, предприятий, организаций. В случае возникновения ЧС губернатор имеет право и обязан направлять деньги из этого резерва на ликвидацию и локализацию ЧС, не МЧС распоряжается этими деньгами, а именно региональные и муниципальные власти. Платя налоги, мы уже оплачиваем деятельность армии, полиции, МЧС, скорой, прокуратуры.. и т.д. Страховщики решили крупно заработать на страховании от ЧС, разрушился дом, а страховка есть???, тогда получи пару копеек на восстановление, нет страховки - тогда это только твоя проблема, живи как хочешь. Идёт постепенно полный отказ государства от своих обязательств, чем дальше, тем всё хуже.
    1. Фил77
      Фил77 26 сентября 2019 07:08 Новый
      +11
      На выходе получаем еще́ одну *бесплатную* медицинскую страховку!
  • Titsen
    Titsen 26 сентября 2019 07:20 Новый
    +11
    Цитата: Анатоль Клим
    Идёт постепенно полный отказ государства от своих обязательств,


    Самый правильный комментарий.

    Именно к этому нас и ведут.

    Как скот на убой!
  • Фил77
    Фил77 26 сентября 2019 07:30 Новый
    +9
    Да уж.Деятельность нашего правительства многогранна и эффективна.Сарказм.
  • Гардамир
    Гардамир 26 сентября 2019 07:37 Новый
    +10
    Посмотрел, я кто этот юргенс и не стал читать статью. ВШЭ консул княжества Монако, зачем он России.
    1. ДЕДПИХТО
      ДЕДПИХТО 26 сентября 2019 07:49 Новый
      +11
      Как зачем, это цвет путинской нации космополитов.
    2. bar
      bar 26 сентября 2019 08:45 Новый
      +6
      зачем он России.

      Собаке блохи не нужны, зато блохам без собаки никак.
  • Million
    Million 26 сентября 2019 08:01 Новый
    +7
    Общий котёл, как и единая перестраховочная компания – это как мечта великого комбинатора

    Вся суть властей нынешней России..Ворье!
  • rocket757
    rocket757 26 сентября 2019 08:40 Новый
    +6
    При том, что страхование имущества нормальная мировая практика, мы не верим по определению, что у нас это будет надувательство, мошенничество на котором некоторые наживаются .... потому что сфера контроля за порядком во всех таких областях, тоже там кормятся, как мы, не без основания, считаем!
    Мы не верим, потому не хотим выбрасывать деньги на ветер, кормить всяких мошенников и коррупционеров!
    Я всё страхую..... у меня ТРОЕ соседей погорели, никто не застраховывался!!!
    1. Бармалейка
      Бармалейка 26 сентября 2019 11:24 Новый
      +3
      Цитата: rocket757
      При том, что страхование имущества нормальная мировая практика

      принудительная?!
      1. rocket757
        rocket757 26 сентября 2019 12:13 Новый
        +2
        Цитата: Бармалейка
        Цитата: rocket757
        При том, что страхование имущества нормальная мировая практика

        принудительная?!

        У них много методов добровольно-принудительных! Страхование это ОГРОМНЫЙ бизнес, часть экономики любого развитого государства ....
        Куда не посмотришь, вроде всё добровольно! А как станешь выяснять, почему это они страхуются, когда, вроде, можно без этого обойтись, на тебя будут смотреть как на ид - ди - ёта!
        Кучу примеров можно найти в инете, просто надо захотеть разобраться досконально!
        Я вот страхуюсь, хотя всё стараюсь делать правильно, с соблюдением мер противопожарной безопасности!!! Знаете как страшно, когда в 7 м от твоего дома, горит соседский!!! А у меня уже 3 наглядных примера и все под боком.... вот и рассуждай теперь, мне обязаловка нужна или я сам пойду страховаться, по своему выбору.
        1. Бармалейка
          Бармалейка 26 сентября 2019 12:17 Новый
          0
          Цитата: rocket757
          Я вот страхуюсь, хотя всё стараюсь делать правильно

          я вот одни раз в жизни застраховал здоровье и тут же сломал ногу, ток что лучше не надо

          страховка по большому счету игра в наперстки, выиграет только наперсточник
          Цитата: rocket757
          на тебя будут смотреть как на ид - ди - ёта!

          будут смотреть как на этого самого и штрафовать за отсутствие страховки не одно и то же
          1. rocket757
            rocket757 26 сентября 2019 12:56 Новый
            +1
            Цитата: Бармалейка
            будут смотреть как на этого самого и штрафовать за отсутствие страховки не одно и то же

            У нас многое делается через ж - ж - желание некоторых "достойных" фэйсов, получить стабильную, обильную кормушку! Что есть, то есть .... дело не идёт само собой, по причине недоверия ко всему навязанному сверху, вообще! Потом, у нас отсутствует многолетняя практика и "культура" подобных начинаний ... это как заставить человека перестать пить беленькую, перейти на пиво и вино .... принудиловка не пошла, зато естественным путём, эволюционно, это может произойти, потому что так лучше, интереснее, практичнее и безопаснее!
            Нет у нас, у многих, положительной истории страхования!!!
            1. Revival
              Revival 29 сентября 2019 13:47 Новый
              +1
              Как юрист постоянно судящийся со страховыми, могу подсказать очень простой "подводный камень" правила страхования: там прописано столько условий чтобы не платить, что большинство заведомо ничего не получит
              1. rocket757
                rocket757 29 сентября 2019 14:16 Новый
                0
                В том есть одна из причин. Прочитав от корки, до корки грамотный человек может/ не может понять как именно его хотят надуть! Но инстинктивно о том догадываются многие .....
                Опыта, культуры, иметь юридического, финансового и прочих советников у бо-о-ольшинства просто нет! В лучшем случае юрист/ сосед, родственник, знакомый. Можно ещё всенародному юристу на радио позвонить!
                Мы настолько не богаты, что готовы терять в ситуациях, в которых по нормальному терять не положено.
                Страховые работают и пользуются всеобщей безграмотностью, пофигизмом!
                Так и будет, пока потребитель их услуг не начнет "голосовать" ногами/деньгами в пользу тех, до кого дошло, что на обмане можно прогореть!
                1. Revival
                  Revival 29 сентября 2019 14:56 Новый
                  0
                  Совершенно верно, даже прочитав, не имея практики, совершенно не понять.
                  А иногда обнаруживаю случаи где в правилах страхования прописан просто "тупик", просто не положено платить и всё!
                  Хоть понимай хоть нет.
                  Хороший пример осаго, написано в законе считать по нереальным заниженным ценам и всё!
                  Верховный суд даже вынужден был в этом открыто признаться, когда в сотый раз приперли, мол да это Частичное страхование ответственности!
                  1. rocket757
                    rocket757 29 сентября 2019 15:53 Новый
                    0
                    Учится лучше на чужих ошибках ... это похоже не для нас, поскольку многие вообще не хотят учится никак.
                    1. Revival
                      Revival 29 сентября 2019 16:13 Новый
                      0
                      Я про страхование могу мильон случаев беспредела рассказать и притом судебного.
                      Учись, не учись а беспредел во всей красе до уровня диагноза душевного врача
                      1. rocket757
                        rocket757 29 сентября 2019 16:31 Новый
                        0
                        Обязаловка наше всё!
                        К сожалению, у страхового лобби возможностей много больше, чем у нас всех остальных вместе взяты! Пока мы воюем каждый сам по себе ...
                        Не доросли или разучилось наше общество от созидательных, защитных коллективных действий.
                        Пока так, всегда будем в минусе!!! Оно хоть и очевидно, до большинства не доходит никак.
  • bandabas
    bandabas 26 сентября 2019 08:43 Новый
    +4
    Когда же они накурятся? Хотя... Хоть и в другом(более глобальном ведомстве, точнее палате) Валентина Ивановна получила очередной "одобрямс" на 4 года на 100%. Так что господа -товарищи достаем кошельки. Да было бы не жалко, только эти деньги уйдут в другие кошельки. Плавали-знаем. Пора бросать курить.
  • WhoWhy
    WhoWhy 26 сентября 2019 09:13 Новый
    +5
    Анекдот:
    Приходит мужик в страховую компанию:
    - Застрахерте меня, пожалуйста.
    Менеджер:
    - Что вы себе позволяете!?
    Мужик:
    - А что "застрахуйте" - лучше что ли???
    Так же всё разворуют, как пенсионный фонд, а потом так же только руками разведут: "Ну, так получилось..." и затеют какую-нибудь "реформу страховой системы", чтобы окончательно всё украсть.
  • aleks.29ru
    aleks.29ru 26 сентября 2019 09:57 Новый
    +3
    Очередной налог ? Как капремонт или обязательное обслуживание газовых приборов?
  • Лексус
    Лексус 26 сентября 2019 09:58 Новый
    +4
    И тут государство "руки умывает".
  • garri-lin
    garri-lin 26 сентября 2019 11:11 Новый
    +2
    А слово некомерческий добавить не судьба. Чтоб страховщики не зарабатывали а сидели на зарплате? Что собрал ,то и разделил. А то от слова Фонд обычно Фонит(Фондит) тухлятиной очередного нае'обмана.
  • Campanella
    Campanella 26 сентября 2019 11:35 Новый
    +4
    Перекладывание всего и вся на плечи граждан,это конечно гениально и вписывается в концепцию дальнейшей атомизации общества,за которой несомненно последует взрыв,хотят ли того люди или не хотят.
    Но меня мучает вопрос,а зачем нам вообще такая власть,которая ни за что не отвечает и не несет никакой ответственности,за принятые ею решения?
    Ну просто не понимаю,у них же всех не детское обеспечение? Они имеют уеву тучу льгот при нехилых зарплатах,халявные квартиры и дачи.... Зачем они нужны? Гастарбайтерами или роботами их надо заменить,а самих в приюты для убогих!
  • yehat
    yehat 26 сентября 2019 13:10 Новый
    +3
    страхование никогда не будет работать, пока оно принудительное.
    страховые наглеют и не исполняют обязательства.
    Если страхование станет полностью добровольным, есть шанс, что дело пойдет.
    Но без денег ничего не работает, а у большинства населения нет денег на нормальное страхование.
    1. NKT
      NKT 26 сентября 2019 14:03 Новый
      +3
      а у большинства населения нет денег на нормальное страхование.

      Вот она ключевая фраза. В принципе, никто не против страхования квартир, машины, дачи, здоровья, жизни и т.д., но существуют две проблемы: низкие доходы населения и недоверие, так как народ много раз обжигался на всяких фондах, в том числе государственных.
      1. yehat
        yehat 26 сентября 2019 14:31 Новый
        +3
        Цитата: NKT
        но существуют две проблемы: низкие доходы населения и недоверие

        доходы не низкие - у нас высокая стоимость жизни и огромные накладные расходы.
        один НДС чего стоит плюс совокупный налог на фонд зарплаты более 70% и т.д.
        плюс очень высокая безработица (в основном имеющая скрытые или не регистрируемые формы)
        сейчас деньги из экономики выкачали себе банки и фонды, другие группировки тоже хотят вкусный пирог, они не понимают, что барашек маленький, на всех не хватит.
        Но законы штампуются через лоббистов в думе и все это приводит к их игнорированию или забастовкам, т.к. у людей и организаций денег уже нет ни на что.
        А подобная практика - прямой путь к разрушению государственности, т.к. законы не выполняются.
  • Shelest2000
    Shelest2000 26 сентября 2019 13:23 Новый
    +6
    Дайте денех! Дайте денех! Дайте денег,господа!(с)
  • itarnmag
    itarnmag 27 сентября 2019 11:27 Новый
    0
    На лапти еще налога нет (А.Н.Толстой,"Петр Первый")
  • akunin
    akunin 27 сентября 2019 12:39 Новый
    0
    у нас есть в пригороде населенный пункт который постоянно подтапливает(каждый год).при коммунистах госстрах их страховал (отказать не могли),а при новой власти их ни кто страховать не спешит - денег жалко
  • Басарев
    Басарев 28 сентября 2019 22:19 Новый
    0
    Чтобы платить взносы, нужно иметь хоть какой-нибудь бюджет, а у нас большинству граждан едва хватает на еду. Весьма показательно, что у чуть ли не 80% населения отсутствуют сбережения. Потому что не с чего откладывать, после всех обязательных поборов не остаётся ни копейки.