Как и почему изменились украинское общество и правящая элита

108
Победа на выборах и укрепление власти команды Зеленского с необычайно высоким рейтингом доверия курсу нового президента многих удивили и вызывали много вопросов. Почему так произошло и чем это объяснить? Дело здесь не столько в Зеленском, сколько в сложившейся системе правления на Украине и оболванивании населения.





Предпосылки к смене поколений правящей элиты


Определяющими факторами, обеспечившими триумф Зеленского, стали катастрофическое падение жизненного уровня населения, война на Донбассе, недоверие общества всем правящим и оппозиционным политическим силам, высокий уровень ожидания перемен у населения, удачный и своевременный проект Коломойского «Слуга народа» с новыми лицами и популистскими лозунгами.

Этому способствовала и дискредитация режима Порошенко. Обвал экономики, репрессии против инакомыслящих и развязанная война на Донбассе настроили против власти подавляющую часть населения и укрепили стремление избавиться от ненавистного режима.

К этому времени на Украине политическое поле было зачищено. Последние идеологические партии, такие, как КПУ слева и националистическая «Свобода» справа, потеряли свой авторитет и были низведены властью до маргинальных. Остались только «лидерские» партии под конкретного лидера, полностью контролируемые олигархами.

Олигархи управляли страной через свои карманные партии. Ахметов и Фирташ опирались на «Оппозиционный блок», Порошенко имел свою партию БПП, Пинчук вместе с Соросом продвигал Вакарчука, американцы через Пинчука поддерживали «Народный фронт» Яценюка, Коломойский опирался на «Возрождение» и неудачный свой проект «Укроп», поддерживая также Тимошенко. Ахметов, как всегда, раскладывал яйца в разные корзины и дополнительно поддерживал Порошенко, Тимошенко и «Радикальную партию» Ляшко. Медведчук со своим движением «Украинский выбор» выпал из большой политики и искал варианты возврата. Рабинович на популистских лозунгах запустил свой коммерческий проект «За жизнь», готовя его на продажу и вскоре успешно реализовал Медведчуку.

Все эти партии мало чем отличались друг от друга, представлены были хорошо известными лицами, не раз менявшими свою политическую принадлежность, отстаивали интересы олигархии и, добившись власти совместными усилиями, грабили ресурсы государства и население. К моменту падения режима Порошенко население не доверяло ни одной из этих партий и готово было поддержать кого угодно, только не эти опостылевшие всем лица.

Население жаждало улучшения своего благосостояния и хотело прекращения войны, ему надо было предъявить новые, не засвеченные лица и пообещать удовлетворить их пожелания. Коломойский, будучи хорошим шахматистом, просчитал предстоящую смену поколений украинской политической элиты и за два года до президентских выборов начал готовиться к ним. Он запустил сериал «Слуга народа», в котором Зеленский сыграл главную роль и стал ассоциироваться в глазах населения с «мессией», способным избавить народ от господства олигархов и остановить войну.

Ставка Коломойского на Зеленского


Если Пинчук делал ставку на Вакурчука, известного своим галицко-крестьянским менталитетом, то Коломойский выдвинул популярного на юго-востоке и в центре и не имеющего никакого отношения к политике комика Зеленского, умело критикующего со сцены любую власть Украины. Ставка оказалась верной, Зеленский сразу же после выдвижения под Новый год в президенты начал набирать очки своими обещаниями остановить войну и в течение месяца резко оторвался от других кандидатов. Американцы, увидев такой расклад, уже в феврале начали ориентироваться на него и ввели своих людей в его команду.

Коломойский и американцы, воспользовавшись высоким уровнем ожидания украинского общества на перемены, бросили ему «морковку» в виде харизматичного Зеленского. Подавляющее большинство купилось на эту приманку и проголосовало за него с небывало высокой поддержкой — 73%.

На этом этапе Зеленский оказался единственным на политическом поле, на которого с точки зрения обывателя можно было опереться, и он уверенно одержал победу, несмотря на все попытки конкурентов опорочить «надежду нации».

После избрания президентом Зеленский и его команда продолжили «миротворческую» тактику оболванивания, обещая Востоку и Западу Украины установление мира. В парламентской избирательной кампании им это также удалось, они получили большинство в парламенте и ситуационно могут добиваться даже конституционного большинства.

На этапе избирательной кампании это было объяснимо, но сейчас, несмотря на продолжающиеся провалы в экономике, на эскалацию военных действий, воинственную риторику в адрес России и отказ от выполнения требований Минских соглашений, у Зеленского крайне высокий уровень социальной поддержки, его рейтинг зашкаливает и достиг уже 79%! Казалось бы, конкретно он ничего не сделал и тем не менее общество верит ему. Чем это можно объяснить?

По всей видимости, это связано с сегодняшним состоянием украинского общества и действиями команды Зеленского, удовлетворяющими его пожелания. За годы правления режима Порошенко украинское общество принципиально изменилось, его оболванили настолько, что оно перестало адекватно воспринимать происходящее. Мощная и лживая кампания промывки мозгов по всем украинским каналам СМИ с антироссийской истерией невиданных размеров достигла своих результатов.

Изменения в украинском обществе


В течение пяти лет всем вбивали в голову, что во всех бедах Украины виновата Россия, она страна-агрессор, оккупировала Крым и Донбасс, хочет полностью захватить Украину и лишить ее государственности. В подтверждение этого из района боевых действий во все регионы Украины постоянно поступали тела погибших военнослужащих и боевиков карательных батальонов, которые выставлялись на всеобщее обозрение, и все это транслировалось по телевидению. Этими действиями обществе нагнеталась атмосфера ненависти ко всему русскому.

Информация поступала только по официальным каналам СМИ, власти ограничили поступление альтернативной информации, российские телеканалы, печатная продукция и даже российский сегмент Интернета были заблокированы. После разгрома «русской весны» пророссийских настроений в обществе практически не было, любые положительные высказывания о России расценивались как враждебная пропаганда и жестко пресекались властями.

При отсутствии альтернативной информации этому бреду доверяло большинство, и общество усилиями властей сплачивалось для отражения «неизбежной российской агрессии». В сознании многих граждан Украины Россия стала выглядеть исчадием ада, которая неизбежно нападет на беззащитную Украину.

Никто не хотел вникать в то, что причина кроется в организованном олигархами государственном перевороте и захвате власти националистами и нацистами, которых американские кураторы умело натравливали против России. Кураторам нужны были послушные марионетки, которые будут продолжать политику Порошенко, грабить государство и продолжать войну. Таких нашли в лице далеких от политики и управления государством ставленников Коломойского, которых набирали, смешно говорить, по Интернету. В их уста вложили нужные лозунги, и позиция команды Зеленского легла на благодатную общественную почву.

Молодое поколение «соросят»


Нельзя сказать, что во власти оказались управляемые неучи, это не так, новая команда и их кураторы работают грамотно и добились впечатляющих результатов. Они смогли отстранить от власти предыдущие поколение украинской элиты и обнулили монстров украинского правящего класса. Из высшего эшелона предыдущего поколения удержался в качестве официальной оппозиции только Медведчук с ближайшим окружением, а также Аваков, которого усилиями Коломойского и американцев пока оставили в команде Зеленского и которого наверняка эта команда постарается убрать.

Высший эшелон правящего класса полностью обновился, готовятся мероприятия по замене и среднего звена управленцев. Кто пришел на смену? Это в основном люди в возрасте 30-45 лет, не имеющие опыта ни в хозяйственном, ни в государственном управлении. Почти все они прошли школу западных фондов и грантов, это воспитанники Сороса – «соросята». Ментально они абсолютно прозападные, у них нет опыта жизни в Советском Союзе и Украина для них — изначально независимое государство, никакими узами не связанное с Россией. Для них это что-то потустороннее, и в России они видят врага, готового уничтожить их государство.

Они амбициозны и искренне считают, что Украину надо вытаскивать из российских объятий и встраивать в европейскую цивилизацию. Им чужды галицко-крестьянская ментальность и галицкий национализм. Они убеждены в возможности преобразования Украины по западным лекалам в процветающую европейскую страну. Их мировоззрение не поднимается до уровня анализа причин, приведших Украину к такому плачевному состоянию. Они не осознают, что Украину используют как инструмент борьбы с Россией и Западу наплевать на Украину. Он никогда не будет вкладывать средства в создание на этой территории мощного государства.

Новое поколение из другой системы, они дерзкие и, увидев, что могут побеждать, становятся еще наглее в своих действиях, гнут свою линию и добиваются успехов. Они готовы верой и правдой служить кукловодам, для них Россия — главный враг и надо предпринимать максимум усилий для ослабления врага. При этом они четко усвоили, что без экономических связей с Россией Украине не выжить и стараются выстраивать эти отношения, исключая любое политическое взаимодействие и какие бы то ни было союзы.

Уровень доверия к новому поколению украинской элиты в обществе крайне высокий. Это объясняется тем, что украинское общество, в котором очень высок уровень ожидания и социального оптимизма, созрело к приходу нового поколения элиты. Население как манны небесной ждет улучшения условий жизни и надеется на «мессию», который придет и все сделает как надо, и на Украине наступит чуть ли не рай земной.

Миропонимание и ментальность современного украинского населения за эти годы сильно изменились, поменялись и жизненные приоритеты, оно стало более прагматичным и стремится смотреть в ту сторону, где более выгодно. Укропропаганда сделала свое дело и во многом вытравила из памяти людей общую историю, и вбила в головы мифы и легенды о «великой украинской нации», которая всегда воевала с русской оккупацией.

Во многом мы стали чужими, там с неприязнью вспоминают о совместном российском и советском прошлом и ориентируются не на Россию, а на Запад. Украинское общество постепенно становится западноориентированным и считает, что только Запад может защитить его от российской агрессии.

Опереться населению в среде украинских элит было не на кого, а тут появилась молодая команда воспитанных на Западе реформаторов, которая обещает решить все их проблемы. Новые лица говорят правильные слова и Запад их чуть ли не на руках носит.

Так из пустышки создался образ «спасителя нации». Команда Зеленского и украинское общество нашли друг друга и пока с упоением наслаждаются собой. Тем горше будет похмелье, когда все рухнет и окажется, что король совсем голый и ни на что не способен.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    1 октября 2019 05:32
    Предыдущие надоели хуже ... и ещё хуже. Теперешние тоже надоедят. Хотя, народец чище вроде должен стать, всех "шило то на мыло сменили"!!!
    1. +9
      1 октября 2019 06:47
      Цитата: rocket757
      Предыдущие надоели хуже ... и ещё хуже. Теперешние тоже надоедят. Хотя, народец чище вроде должен стать, всех "шило то на мыло сменили"!!!

      А вы реально видете между ними разницу??? belay
      На Мой взгляд - Это просто смена вывески и фамилии!
      1. 0
        1 октября 2019 07:03
        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
        А вы реально видете между ними разницу???

        Про разницу не говорил и не собираюсь ... только на счет предполагаемой "помывки"! Хотя и здесь сомнения "гложут" потому как родственники сильно жалуются, опасаются, что с горячей водой у них будет сложно, т.е. вообще может не быть!
      2. +5
        1 октября 2019 07:05
        Это как в Театре... сцена вторая - участники те же! laughing
        1. +1
          1 октября 2019 08:52
          Цитата: Охотовед 2
          Это как в Театре... сцена вторая - участники те же!

          Попалось на просторах:
          -----
          Висят на сцене в первом акте
          Бензопила, ведро и ёж
          Заинтригован Станиславский
          Боится выйти в туалет

          ------
          smile
        2. +3
          1 октября 2019 08:55
          Цитата: Охотовед 2
          Это как в Театре... сцена вторая - участники те же! laughing

          Полностью согласен! При капитализме всегда правят те, в чьих руках собственность и средства производства... В этом смысле на Украине никаких перемен не произошло...
      3. +1
        1 октября 2019 16:22
        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
        На Мой взгляд - Это просто смена вывески и фамилии!

        Правило Лампедузы:
        "Чтобы всё осталось по-прежнему, всё должно измениться".
        Это из фильма (романа) "Леопард" (Il Gattopardo) там тоже о "революции" Гарибальди в Италии
      4. +2
        1 октября 2019 19:05
        Реально разницы никакой. Пришла новая бригада - Сороса, Шмуля Каменецкого и Коломойского. Ориентиры те же - продажа Украины оптом и розницу, объединенной Гейропе и вашингтонской рейхсканцелярии.
    2. +2
      1 октября 2019 07:31
      Цитата: rocket757
      Предыдущие надоели хуже ... и ещё хуже. Теперешние тоже надоедят. Хотя, народец чище вроде должен стать, всех "шило то на мыло сменили"!!!


      Абстрактное "народ" - гораздо хуже чем некоторые думают.
      1. -1
        1 октября 2019 07:49
        Цитата: SovAr238A
        Абстрактное "народ" - гораздо хуже чем некоторые думают.

        Они всё ж как родные были! Вот и возникает вопрос, это они "разбратились" или мы вперед от них ушли???
        1. +3
          1 октября 2019 08:23
          А балгары не были родными, а греки за которых сложили головы эллинофилы всех национальностей, в том числе и русские, а сколько наших соотечественников воевало под знамёна и Гаиибальди, я уж не говорю про Испанскую Республику. Где память и скорбь об этих жертвах.
          1. +2
            1 октября 2019 08:41
            Много чего было! Мы народ, который живёт на эмоциях! Любить так по Русски, до гроба ... разругаться так вдрызг!
        2. +2
          1 октября 2019 08:42
          Цитата: rocket757
          Они всё ж как родные были! Вот и возникает вопрос, это они "разбратились" или мы вперед от них ушли???

          Я думаю, когда встаёт такой вопрос, то здесь всё перевешивает "самостийность", которая превыше всего. Но это только с виду. Но здесь, что то не так. Вот Был такой Гетван Мазепа пригретый царём и вознесённый выше уж некуда. Это был некоронованный король или правитель всей Малой России, был самым крупным землевладельцем не только Малороссии, но и Империи. Казалось, что больше нужно. Но тут опять срабатывает "рефлекс сапога" Сапог можно и полизать, но и по физиономии получить) и Мазепа продаётся шведам. И что изменилось с тех пор, да ничего "эффект сапога" работает в том же режиме. (Поцеловал, печеньку получил, а затем по "фейсу" тем же сапогом).
          1. +1
            1 октября 2019 08:47
            Цитата: tihonmarine
            Сапог можно и полизать, но и по физиономии получить) и Мазепа продаётся шведам.

            Не, не бьется ..... по морде получали за ЧТО ТО, а не просто так. Нужен повод\причина.
            1. +2
              1 октября 2019 09:23
              Цитата: rocket757
              Не, не бьется ..... по морде получали за ЧТО ТО, а не просто так. Нужен повод\причина.

              Был бы фейс, а причина всегда найдётся.
          2. +2
            1 октября 2019 10:57
            Весьма странная у них самостийность. Всё норовят кому то продаться, но трындят о независимости. Такая независимость от независимости? Хотим быть независимыми! Но в руководстве евреи. Или это так украинская национальность альтернативно называется?
            1. +1
              1 октября 2019 12:07
              Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
              Весьма странная у них самостийность. Всё норовят кому то продаться, но трындят о независимости

              Уже попёрли минусовать, ах как правда глаза колет.
              1. 0
                1 октября 2019 18:03
                Вот и я правды подкину:

                Всемирный банк подтвердил прогноз роста валового внутреннего продукта Украины в 2019 году на уровне 2,7%. Валовой внутренний продукт Украины с 2012 по 2019 гг. (млн. грн.):

                Годы______Номинальный ВВП____ Реальный ВВП
                2012______1408889_________________ 1304064
                2013______1454931_________________ 1410609
                2014______1566728_________________ 1365123
                2015______1979458_________________ 1430290
                2016______2383182_________________ 2034430
                2017______2982920_________________ 2445587
                2018______3558706_________________ 3083409

                Ну что? Ура-патриоты, цифры то не вяжутся с вашими комментариями.
                1. +2
                  1 октября 2019 22:37
                  Цитата: Fan-Fan
                  Ну что? Ура-патриоты, цифры то не вяжутся с вашими комментариями.

                  Ну это и хорошо, люди живут дома, не ездят заробитчанами, доллар стабилен. Но я живу в Таллине и в моём оффисе имеется контора по найму заробитчан (фирма работает через Польшу) В час 4,5 евро работают по 10 часов. Зарплату задерживают, обманывают, но у нас ещё по божески. Желаю вам успехов в труде и радостных выходных.
                  1. +2
                    1 октября 2019 23:02
                    Цитата: tihonmarine
                    Цитата: Fan-Fan
                    Ну что? Ура-патриоты, цифры то не вяжутся с вашими комментариями.

                    Таллине и в моём оффисе имеется контора по найму заробитчан (фирма работает через Польшу).

                    ===
                    сегодня ехал из риги рейсовым в вентспилс, смотрю молодой парень-приезжий в синих кроссовках с желтыми шурками (точно под цвета укрофлага), на сумках брелки-тризубы, целофановый пакет с надписью "из украины с любовью" и большим тризубом
                2. +2
                  1 октября 2019 22:43
                  Ну что? Ура-патриоты, цифры то не вяжутся с вашими комментариями.

                  Интересные у Вас цифры, только они нечего общего с действительностью не имеют, вот график на основе даных МВФ, на нем показа динамика и прогнозы прошлых лет...и к слову, Украина только к 2022 году сможет достичь показателей 2013 года.... потерянное десятилетие..
                3. +2
                  2 октября 2019 01:16
                  Эти цифры взяты с https://index.minfin.com.ua/economy/gdp/, однако часть убрана. Полностью таблица производит несколько другое впечатление:
                  млн.гривен млн.$
                  2012 1408889 92289 7.0% 175781 12622 7.7%
                  2013 1454931 46042 3.3% 183310 7529 4.3%
                  2014 1566728 111797 7.7% 131805 -51505 -28.1%
                  2015 1979458 412730 26.3% 90615 -41190 -31.3%
                  2016 2383182 403724 20.4% 93270 2655 2.9%
                  2017 2982920 599738 25.2% 112154 18884 20.2%
                  2018 3558706 575786 19.3% 130832 18678 16.7%

                  Fan-Fan, выводы о Вашей добросовестности пусть каждый сделает сам.
                  1. 0
                    2 октября 2019 09:24
                    Цитата: dmitry---spb
                    Эти цифры взяты с https://index.minfin.com.ua/economy/gdp/, однако часть убрана.

                    Минфин.ком.уа, вы бы еще взяли данные "нигерия.минфин.ком, "каждый кулик хвалит своё болото".
            2. -1
              2 октября 2019 00:19
              Украина это самая обыкновенная содержанка, но вот беда содержатели уже начали уставать, денег на неё уходит много, а удовольствия всё меньше. Вот и произошло охлаждение.
            3. +1
              2 октября 2019 11:00
              Ну эту заразу они от панов своих польских подцепили)))
      2. 0
        2 октября 2019 11:34
        И есть еще психология толпы.
    3. +1
      3 октября 2019 22:57
      Вы правы. из двух зол...

    4. 0
      6 октября 2019 11:10
      Для того, чтобы кого-то воспитать и обучить, нужно потратиться (деньги, время, упорный труд). Россия профукала Украину. Одни только послы чего стоили? Один краше другого. Так геополитика не делается. И сейчас нужно не свысока смотреть и ни фига не делать, а думать срочно и начинать работать, а не воевать
      1. 0
        6 октября 2019 11:46
        Про наших верхних думателей, мы давно и все уже высказали. Не добавить, не убавить.
        Про крайне в целом ..... про УКРАИНЦЕВ просто не мешаем самим разобраться, про кукуевских, просто подождем, они сами, сами .....
  2. +5
    1 октября 2019 06:19
    Чем выше ожидания, тем сильнее разочарование. Ну а поскольку нет никаких шансов ни экономику поднять, ни коррупцию победить, ни отвоевать Донбасс (про Крым даже и не говорю), то уже через год Зе и его шайка станет Петей 2.0 с соответствующими рейтингами.
    1. 0
      1 октября 2019 08:45
      Цитата: Sahalinets
      о уже через год Зе и его шайка станет Петей 2.0 с соответствующими рейтингами.

      Всё по Булгакову, одни Швондеры и Шариковы.
      1. 0
        1 октября 2019 10:59
        Тут скорее умелая манипуляция сознанием масс.
      2. -1
        1 октября 2019 17:17
        Ребята шо, опять про украинцев?
        А не знаете, что мы имеем 5 лет стагнации российской экономики и последние 3 года стремительно растущую украинскую, т.е. по темпам роста они превосходят нас.
        1. +1
          1 октября 2019 17:34
          Цитата: Fan-Fan
          что мы имеем 5 лет стагнации российской экономики и последние 3 года стремительно растущую украинскую, т.е. по темпам роста они превосходят нас.

          Ну об этом весь "весьмирснами" знает, об этом даже Трамп подтвердил перед ГА.
        2. -2
          2 октября 2019 11:35
          Украинская экономика уже проиграла экономике ЛДНР, где условия жизни лучше.
        3. 0
          2 октября 2019 11:36
          Пример Украины, как это не печально, но хорошая прививка для России.
    2. +2
      1 октября 2019 14:16
      Так и будет,даже ещё хуже-молодёжь драпанет к полякам,газа нет,света и тепла нет,кушатки хочется,вообщем нам писец, а всем урок...
  3. +4
    1 октября 2019 06:20
    100000 лет в поисках халявы
    1. -1
      1 октября 2019 09:25
      Цитата: нивасандер
      100000 лет в поисках халявы

      Великая идея "Халява плииз !"
  4. +3
    1 октября 2019 07:29
    Ну наконец то хоть кто то публично написал о том, что раскол необратим.
    А те, кто снова и снова как по методичкам будет писать, что мы народы-братья - нет уже никаких братьев. Есть враги.
    1. -1
      1 октября 2019 07:45
      Да, это так, нынешнему поколению осталось только ориентироваться на запад, восток ничего хорошего не предлагает и гордиться ему нечем.
      1. +4
        1 октября 2019 09:18
        Цитата: Zliy_mod
        Да, это так, нынешнему поколению осталось только ориентироваться на запад, восток ничего хорошего не предлагает и гордиться ему нечем.

        уточню-РФ. Ибо восток-как раз счас на волне. Китай и ЮВА.
        нет в РФ идей кроме денег-а социальной идеи вообще нет.
        общую с успехом продали.
        1. 0
          1 октября 2019 09:29
          Цитата: Антарес
          Ибо восток-как раз счас на волне. Китай и ЮВА.
          нет в РФ идей

          А вас никто и не заставляет брать российские идеи "Запад вам поможет !"
      2. 0
        1 октября 2019 12:12
        Цитата: Zliy_mod
        восток ничего хорошего не предлагает и гордиться ему нечем

        Восток предлагает "Включайте мози и думайте"."
      3. -1
        1 октября 2019 18:27
        Цитата: Zliy_mod
        нынешнему поколению осталось только ориентироваться на запад, восток ничего хорошего не предлагает и гордиться ему нечем.

        - это признание собственной (укро-самостийности) творческой несостоятельности, когда в мозгах пусто, остаётся блефовать своей высокой миссией и супер историей.
    2. +4
      1 октября 2019 08:14
      Раскол уже имеет место быть.Отрицать очевидное,петь мантры о братьях поздно.
      1. 0
        1 октября 2019 12:15
        Цитата: О. Бендер
        Раскол уже имеет место быть.Отрицать очевидное,петь мантры о братьях поздно.

        Болезнь далеко зашла, реанимация не поможет.
    3. +7
      1 октября 2019 11:12
      Раскол начался не в 14-м году, а при Горбачеве. Когда пошёл парад суверенитетов. Это было начало Гражданской Войны. Началась она с умов населения. Советская идея искала общие точки, современная точки разлома. На Россию щерятся ведь не только украинцы. Для некоторых братских республик мы тоже враги и оккупанты. Вот они последствия нашего сближения с Западом. Мирное сосуществование!? Лучше бы противостояли до сих пор. Спокойнее бы жилось.
      1. +3
        1 октября 2019 12:17
        Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
        Раскол начался не в 14-м году, а при Горбачеве.

        Скорее всего при Хрущёве, но увидели мы это при Горбачёве.
        1. 0
          1 октября 2019 17:42
          Возможно. Хотя при Хрущева наверно начались общие тенденции, а не конкретно Украины.
      2. -1
        1 октября 2019 15:04
        Украинизацией и выращиванием других самостийных коммунисты начали заниматься едва придя к власти - в 20е-30е годы прошлого века. Нечего на зеркало пенять. Правители СССР делали всё возможное для развала и раздела страны десятилетиями.
        1. +1
          1 октября 2019 17:51
          Если они готовили развал, то зачем восстанавливали территорию РИ? То что украинцам прирезали промышленные районы, так на это была своя логика. Хоть немного оторвать от своей хаты и порося. И Украина 20-х годов не такая как в 90-е. А вот то что сделали в святые и лихие годы с раздачей кемских волостей! Это уже либерально настроенная номенклатура постаралась. Да и сегодня ещё не понятно какая бомба закладывается и неизвестно как она рванёт. Вообще то интересно узнать мнение, если большевики всё делали неправильно, как надо было делать правильно? Можно предложить свою версию правильного дела?
          1. -2
            1 октября 2019 18:44
            1. Не разваливать и не разворовывать страну на немецкие денежки
            2. Не грабить население и не устраивать резню
            3. Не делить население и территорию, придумывая самостийных украинцев, белорусов и прочее
            4. Не вешать на шею людям бесполезный мусор в виде идеологии и идеологов
            И это только для начала.
            До раздачи земель в 90х партия тщательно культивировала тех, кому раздавать.
            1. -1
              2 октября 2019 01:52
              1. И кто же большевикам платил? Кому? Ленину? Марками или рублями? Переводили на карту или наличкой? Если наличкой, то сколько КАМАЗов денег заплатили Ленину? Кому Ленин раздавал деньги? Министрам, генералам? Сколько оставил себе? Если Ленин устроил переворот, почему он постоянно жил в тюрьмах, ссылках и заграницах? Под Царицыном баржи смерти кажется белогвардейские были. И концлагеря создавали белые и интервенты. Концлагерь на Соловках белогвардейское руководство Чайковского-Миллера создало.
              2. Независимость украинцы себе ещё в 1917-м году объявляли. И уже тогда рвались в Европу сотрудничая с немцами. В 1941-м тоже были скакуны скакавшие в Европу и активно помогавшие нацистам. После революции территории делили не большевики. Те же казаки хотели замутить какую то независимую республику по югу России.
              3. Не делить территории по национальным признакам? А куда национальную идентичность девать? Или поделить страну на штаты как в США? А
              4. А чем плоха идеология? То возмущаемся отлучением церкви от государства, то не хотим идеологию. Хотя идеология большевиков очень смахивает на православную веру. Чем плох посыл-человек человеку товарищ и брат!?
              5. До раздачи земель культивацию проводили наши невероятные партнёры играя и раздувая национализм. И делали это в своих целях.
              1. -1
                2 октября 2019 16:57
                1. Изучите вопросы финансирования большевиков до революции и во время. Про незаконный захват ими власти почитайте. Заодно почитайте про Брестский мир. Причём желательно читать историю, а не пропаганду. Вспоминая преступления белых, не забываем и о красном терроре и репрессиях, о коллективизации и раскулачивании.
                Ленин жил в тюрьмах и ссылках ибо был преступником и предателем, финансируемым из-за рубежа. По-хорошему его нужно было повесить со всей сворой ещё за несколько лет до революции. Только и всего. Ваши вопли про деньги и КамАЗы какую смысловую нагрузку несут?
                2. Заодно гляньте на размер и численность той "Украины" и такой же Украины, созданной мудрым руководством партии.
                3. Ассимилировать. Чем и занимались в Империи с переменным успехом. Ну уж точно не навязывать идентичность, как навязывали коммунисты.
                Штаты же - пожалуй, одна из лучших форм административного деления.
                4. 1) Упоротостью, 2) Обязаловкой, 3) Наказуемостью отказа ей следовать, 4)Догматичностью, 5)Бредовостью и т.д.
                P.s. лично я - атеист.
                5. "Партнёры" в СССР имели крайне малое влияние. Это - исключительно заслуга "мудрого руководства" .
                1. -2
                  2 октября 2019 18:15
                  Ну читал про финансирование большевиков. Про финансировании их немцами там нет. Да и логически не вяжется. Февральская революция конечно законна была? Как и предложение Николаю второму? Что не так с Брестским миром? Посылал Ленин Троцкого с задачей-ни войны, ни мира. Про мир как оплату от Ленина за деньги не надо. Заключить с немцами мир, а после заключения мира подвергнуться немецкой интервенции? Во бред сивой кобылы! Логики то нет никакой. Красный террор в ответ на белый. Аресты царского режима членов партии большевиков это не репрессии? А разгоны протестующего населения это тоже не репрессии? Уж как царский режим и белые давили! Чем коллективизация не нравится? Весь мир живёт на коллективизации и не возмущается. И даже готовится идти стройными рядами в глобальный колхоз. Слияние, поглощение, транснациональные компании это не коллективизация? Да и Путин на последней прямой линии признался что колхоз эффективнее частника. Хотя на селе проходила коллективизация, у селян личное подворие никто не отбирал. А вот сегодня как то с личным не очень. АЧС сегодня это борьба с частником? Причём регулярная борьба. Или борьба с инфекцией? Почему раньше её не было, а сегодня вдруг есть? Когда на Западе есть прогрессивный налог, это раскулачивание? Да и кулаками были сельские ростовщики. Такие микрофинансовые организации. деньги сегодня меряют комнатами и КАМАЗами. Изъяли комнату денег, изъяли полтора КАМАЗа денег. Вот я и спрашиваю. Сколько КАМАЗов денег давали Ленину? Кому он раздавал мешками, кому кошельками, а кому купюрами? Про остальное промолчу.
                  1. 0
                    2 октября 2019 20:10
                    Вы бредите с КамАЗами снова. Это не ко мне - это к специалистам.
                    Большевиков финансировали все противники Антанты для подрывной деятельности внутри РИ. Факт. Про "не забирали личное" это смешно. Изучите вопрос ещё раз и не порите чушь. Под лозунгом "земли - крестьянам" у крестьян землю отбирали.
                    Разгоняли протестующих и большевики с заядлым рвением. (Тут разницы нет, кроме законности.) После начали попросту расстреливать несогласных. Про "ответ на белый"... я же просил читать историю, а не пропаганду.
                    Гляньте на досуге про Временное правительство и Учредительное собрание. Это к вопросу о законности большевиков.
                    Про то, что "Сегодня с личным не очень..." Вы серьёзно? В какой стране живёте? Это в СССР всё принадлежало партии, сейчас несколько иная система. Выходите из комы.
                    Увидев этот шедевр "готовится идти стройными рядами в глобальный колхоз" появилась мысль найти и запостить старый мем "Ловите наркомана", но воздержусь.
                    Для вас ограбление людей, названное "коллективизация" и глобализация в мировой экономике одно и то же?
                    Раскулачивание - это не "прогрессивный налог", а просто обворовывание людей, умеющих работать (бредни про ростовщиков (кстати, а они чем провинились?) другим рассказывайте).
                    Ваше понимание экономики - где-то на уровне плинтуса. Истории - там же. Если продолжите отвечать агитками, лозунгами и бредом, то тратить время на Вас более не намерен.
                    1. -2
                      3 октября 2019 01:19
                      Ну хватит уже бред нести. Зачем надо было финансировать большевиков? Хватало и других партий. Представляю картину. К Дойче-банку подъезжает Ленин на десяти грузовиках. Их грузят деньгами так что прогибаются рессоры. Затем, натужно гудя, эта колонна движется... Куда? В сторону фронта или границы? Ну подъехали к окопам. Оба фронта безпрепятственно пропустили эту колонну на территорию России. Заехав в Россию Ленин стал раздавать деньги! Кому? В Петроград Ленин въехал уже на пустых машинах!?
                      А что не так с глобализацией? Если Советы проводили коллективизацию, это ограбление. Если коллективизируют буржуи, это верное дело!?
                      Значит прогрессивный налог это банальное ограбление людей умеющих работать!?
                      Интересно задать такие вопросы читателям ВО. Что они думают по этим вопросам?
                      1. -1
                        3 октября 2019 17:28
                        Изучайте историю и экономику, а не методички и пропаганду. И прекратите уже бредить грузовиками (в этот раз хоть без КамАЗов обошлись). Финансовые операции прекрасно осуществлялись и осуществляются и в военное время через банки, подставных лиц и независимые государства (в одном из которых Ленин очень неплохо жил). Почитайте свидетельства современников, причём желательно иностранных, а не советских историков-лизоблюдов, писавших сказки для партии.
                      2. -2
                        3 октября 2019 17:33
                        Ну уж либеральные писаки конечно всю правду пишут! Финансовые операции осуществлялись. Но если перевести всю ту наличку приписываемую Ленину в килограммы? Сколько весит упаковка банкнот? Или медяками выдавали? Кто эту тяжесть понесёт? Кто охранять будет? Кто то и воровать будет. Сколько разворовали соратники Ленина? Какое состояние они нажили с этих денег?
                      3. -1
                        3 октября 2019 17:41
                        Вы снова бредите? Я писал про либеральных писак? Я писал про современников. Бернштейна, например, воспоминания и письма политиков того времени. Килограммы какие то опять, проспитесь, что-ли.
                      4. 0
                        3 октября 2019 17:57
                        Судя по размеру керенок, денег там были тонны! А почему Ленину после революции немцы вдруг перестали помогать? Почему белым помогали, а красным нет? Странно? Где логика?
                      5. -2
                        3 октября 2019 23:32
                        Вы в адеквате?
                        Размер большей части "керенок" - примерно 5*5 см. Это раз.
                        Деньги, в основном, выделялись в марках. Это два.
                        Белым, в основном, помогали союзники РИ по Антанте. Это три.
                        Приведите голову в порядок и не позорьте страну.
                      6. 0
                        4 октября 2019 13:47
                        Размер керенок. 20 и 40 руб 61 на 50 мм. 250 руб 175 на 105 мм. 1000 руб 214 на 132 мм. размер 500 руб 1910 года 27.5 на 12.6 см. Марка стоила 6 марок за доллар. а рубль 11 руб за доллар. За марку давали 0.46 руб. Расходы на войну с 1914 по 1917 год составили. РИ 10.4 млрд $. Германия 10.8 млрд $. И куда ты засунешь эти 5 млн или даже 50 млн марок? У России экспорт был на 17435 млн руб. а импорт на 13313 млн руб. Общая задолженность 41.6 млрд руб. А тут какие то жалкие 2.5 млн руб якобы отданные на свержение власти в России! hi
                      7. -1
                        4 октября 2019 16:10
                        Всего хорошего. Сходите с ума и дальше.
  5. +10
    1 октября 2019 07:36
    Дело в том,что нет никаких реальных причин для роста экономики на "украине", а вместе с этим хоть какого-то повышения благосостояния простого народа. Люди вынуждены покидать "украину" для заработка на жизнь. Сейчас около 10 млн. украинцев находятся за границей, уже сейчас наблюдается дефицит трудовых ресурсов,в прошлом году они привезли и перевели на территорию "украины" около 11 млрд. долларов(более 10% ВВП). Только за счет этих денег происходит хоть какая-то экономическая стабилизация и поддержание курса гривны..Экономика сейчас застыла примерно на одном месте,хотя власти кричат об экономическом росте,которого ,реально, и в упор не наблюдается,небольшой рост ВВП произошёл в результате скачка цен на газ (в 10 раз по сравнению с 2013 годом) и прочие коммунальные услуги. В ВВП включили даже полученные кредиты,по которым в 2019 году "украина" обязана выплатить более 7 млрд.долларов.Непонятно,есть ли такие деньги в бюджете или их будут выплачивать за счет новых займов,для чего сейчас ведется возня с МВФ , планируется "остаточная "приватизация и принятие закона о свободной продаже сельскохозяйственной земли.
    "украина" по сравнению с 1991 годом потеряла примерно половину населения, было 52 млн,сейчас,наверное, и 30-ти не наберется,из них более 11 млн. пенсионеры,специально затягивают,не проводят перепись населения,слишком горько ошеломляющими могут быть результаты.
    Много людей мыслят вполне реально и не ожидают ничего хорошего от властей,есть и особо упоротые,которым хоть кол на голове теши , а они твердят о "пути в европу" и будущей "вольготной жизни",ничего не желая слушать. Таковы реалии.
    1. +4
      1 октября 2019 08:11
      Полностью согласен.
      Я неоднократно писал о своих ,,землячках,,.Хотя вместо меня и политологов диагноз должны ставить психологи. могу привести много примеров ,когда люди под 70 и за получившие все блага от советской власти ненавидят Россию и голосуют если не за Бандеру то за Гаврылюков и Парасюков.
      Идет масштабное отупение укронаселения . Что касается триумфа в 73% за Зельца.Многие и автор в том числе тупо заблуждаются .Если взять кол.населения в укроколонии и кол.пришедших на выборы то в процентном отношении за Зе проголосовало около сорока процентов(смотрите выступление Медведчука на Ньюс Ван).
      Еще раз подчеркну-я пусть косвенно но благодарен,что у власти укропии находятся бандеронацисты-при таком раскладе распад укроколонии неизбежен.
      1. +3
        1 октября 2019 08:41
        вместо меня и политологов диагноз должны ставить психологи

        Это прямо в яблочко.
        Они жуткие сказочники, и уж если что вобьют себе в голову, то уж места сомнениям нет.
        Миропонимание и ментальность современного украинского населения за эти годы сильно изменились, поменялись и жизненные приоритеты, оно стало более прагматичным и стремится смотреть в ту сторону, где более выгодно.

        Да они всегда такими и были.
        Население как манны небесной ждет улучшения условий жизни и надеется на «мессию», который придет и все сделает как надо, и на Украине наступит чуть ли не рай земной.

        Тоже ничего нового, самое обычное дело для них так мечтать. "Дурэнь думкой багатие (мечтами богатеет) это про них.
      2. -2
        1 октября 2019 09:21
        Цитата: СКАД
        мотрите выступление Медведчука на Ньюс Ван

        он говорил то что выгодно ему
        учитывая его статус в Украине
        Цитата: СКАД
        у власти укропии находятся бандеронацисты-при таком раскладе распад укроколонии неизбежен

        странные бывшие..что россияне за рубежом нелестно о родине, что украинцы
      3. 0
        1 октября 2019 17:40
        Цитата: СКАД
        Если взять кол.населения в укроколонии и кол.пришедших на выборы то в процентном отношении за Зе проголосовало около сорока процентов(смотрите выступление Медведчука на Ньюс Ван)

        Тут всё сходится. Главное "Лишь бы не москаль" а там хоть филипинец, хоть исландец.
      4. +1
        1 октября 2019 21:38
        Скад, дорогой Вы мой, у меня с родней, точно такая же ситуация. Клюнут Россию,Путина и всех русских. Но .......продолжают ездить в Россию,на заработки и их отсюда,не выгонишь.
        А данная статейка - глупа и наивна. Уаерен,что автор этой писанины- гражданин Окраины. Много ,,умных слов,, и хуторянского пафоса.
        Каждый год бываю на Окраине,у тещи и много общюсь с людьми. Слушаю. Запоминаю. Анализирую и вывод мой таков:
        1.Все гараздо просто- элиты,на Окраине- нет и не было. Так как сам народ- исторически искуственно выведен.
        2. Умные люди уехали из Окраины восновном в Россию или другие республики.
        3. Экономика развалена не потому что нет реформ,а потому что, воровать уже неего. Все Что досталось от Союза- разворовано.
        4. Народ до черноты жаден и завистлив. Жрут- друг- друга.
        И в заключение..Я очень не хочу возврата даже части Окраины в состав России. Как украинцы,в 91ом году могу смело заявить ,,Хватит кормить глупый, вороватый украинский народ.,,
        Пусть сами вылезают из тех фикалий в которе они залезли.
    2. +1
      1 октября 2019 09:35
      Цитата: bistrov.
      а они твердят о "пути в европу" и будущей "вольготной жизни",ничего не желая слушать.

      Смотрю в сети фото 1941 года, какие радостные, подобострастные лица встречают "освободителей" из цивильной Европы.
    3. +3
      1 октября 2019 11:30
      То что многие уезжают из Украины на заработки, так они сами этого хотели. Помните как у них брали интервью перед Майданом. Что вы хотите? Хотим свободный выезд в Европу, хотим работать в Европе! Теперь всё! Их мечта сбылась. Теперь они кочуют по миру как цыгане. Хотя при выходе из состава СССР они хотели независимости. За одно поколение произошла трансформация сознания. От независимой к свободной. Теперь они свободны. Что дальше? Через 40 лет будут искать свою Родину? Только кто им территорию даст для создания Новой Украины? Как там в художественном произведении про план Даллеса? Потом разыграется жуткая трагедия? Как бы им не пришлось как курдам, с американским оружием пытаться отбить себе кое какую территорию. Переиграли американцы хитрых украинцев вчистую! Их участь-судьба индейцев. Ну может резервации будут немного другими. Но свою численность они сократят сами.
      1. +5
        1 октября 2019 17:34
        многие уезжают из Украины на заработки,

        А что из России не уезжают?
        Вот справка только по учёным: "Число эмигрировавших из России высококвалифицированных специалистов выросло с 20 тыс. в 2013 году до 44 тыс. в 2016-м. Об этом рассказал на общем собрании Российской академии наук главный учёный секретарь президиума РАН Николай Долгушкин. То есть всего за три года поток мозгов, утекающих из страны, стал в два раза мощнее.
        За это же время число учёных в Евросоюзе и США выросло на 2–3%, а в Бразилии, Корее и Китае – на 7–10%."
        Ну, что? Может хватит про украинцев? Может пора посмотреть, что в нашем доме творится?
        1. +1
          1 октября 2019 18:05
          Действительно. Есть повод задуматься. Печально что уезжают из России. Хотя у нас нет такого настроя как там. У нас хоть не орут-Россия это Европа! Не говорят в каждом интервью что хотят уехать за границу. При всей схожести ситуации с Украиной, есть и различия. Или нет? У нас руководство страны управляется евреями? Нам американцы помогают и мы их за это горячё любим? В отличии от украинцев, у нас сохранилось ЯО. Армия возрождается и даже производим боеспособное вооружение. Жители наших мегаполисов имеют неплохой уровень жизни.
        2. +3
          1 октября 2019 18:36
          Цитата: Fan-Fan
          Может хватит про украинцев? Может пора посмотреть, что в нашем доме творится?

          Причина всего одна – непорядок в нашей России. Будет порядок в России – и Украина вспомнит про ум.
        3. 0
          5 октября 2019 06:18
          Цитата: Fan-Fan
          Число эмигрировавших из России высококвалифицированных специалистов выросло с 20 тыс. в 2013 году до 44 тыс. в 2016-м.

          Что такое 44 тысячи для 146 млн.страны?Это мизер, статистическая погрешность,нужно учитывать особую психологию отдельных людей,которые всегда кочуют по белу свету в поисках лучших условий для работы. Им кажется ,что там ,где их нет,лучшие условия. Такого персонажа описали Ильф и Петров а "Золотом телёнке".
    4. +1
      1 октября 2019 12:21
      Цитата: bistrov.
      Сейчас около 10 млн. украинцев находятся за границей,

      А это самое трудоспособное население, и врятли оно вернётся работать у себя на Родине.
  6. +4
    1 октября 2019 08:10
    Лично мне глубоко до лампочки какой рост экономики вна,и т д.За последние особенно 5 лет, Украину оторвали от России.Теперь это по своей сути враждебное государство и отношения с ним надо строить соответствующее.Компромисы имеют место быть,уступки нет,этакая мягкая жёсткость если хотите.Тащить за уши Украину в лоно славян в данный момент напрасный труд,пока в их мозгах цэевропа.
  7. 0
    1 октября 2019 08:12
    Победа на выборах и укрепление власти команды Зеленского с необычайно высоким рейтингом доверия курсу нового президента многих удивили и вызывали много вопросов. Почему так произошло и чем это объяснить?
    Я не жил при царях и не знаю как жили при них на Украине, но не думаю что плохо. Но пришла революция повылезали "самостийники, не самые уважаемые люди типа Петлюра и Скоропадского, эйфориия, раадость! Но профукали часть Западной Украины. Во времена СССР все уже помним, как там жили, но не понравилось, нужна самостийность. Получили! Опять радость и эйфориия. Но жить "без царя в голове" невозможно, вот тут и началось и пошло поехало Кравчуки, Порошенки, Петлюры. Вообщем была УССР, стала "ошибка 404". "Революция достоинства" (какие карасивые слова у небогоугодного дела) и опять надежда, что придёт мессия в виде Петлюры или ??? У Пришла в виде мамаЗЕль. Ответ прост - без мессии жить ге можем , или без сапо..а ?
  8. +6
    1 октября 2019 08:13
    Всё написано верно.Только что, российская власть не причём? Ничего не видели с 1991 г? А что Путин и Лавров сделали чтобы что-то поменять? Черномырдина послом поставили! Давайте будем честными - всё что делается на Украине делается с согласия российской власти! Даже сейчас, если Путин только пальцем щёлкнит и 80% населения будут готовы к России присоединиться или сами переворот сделают. Только надо обозначить лидера, как США в Венесуэле. Но Путина всё похоже устраивает?
    1. 0
      1 октября 2019 09:00
      Изменить сознание одного человека -трудно .
      Масс - дело желания ,техники и наличия сил и средств

      Так произошло и на Украине.СМИ долбали и долбают по мозгам -вот и итог .
      А в помощь им ежедневные трели Соловейко ...и пение Куликов из самой России((((Кстати . о Куликове с улыбкой..."Дмитрий Куликов консультировал Виктора Януковича в 2004 году, когда тот проиграл Ющенко. Тогда Куликов решил в следующий раз поставить на «оранжевое» и стал на президентских выборах 2010 года консультировать Арсения Яценюка. Яценюк занял 4-е место с результатом 6,96%, желающих покупать задорого советы Дмитрия Куликова в Украине больше не нашлось поэтому Дмитрий Евгеньевич стал искать применения своим талантам в России, ...."""
      1. +2
        1 октября 2019 15:28
        Справедливости ради следует заметить, что Ющенко тогда победил Януковича далеко не сразу и с определённым трудом (западники сильно поднатужились).

        А Яценюк, возможно, не являлся кумиром Куликова, вот он и не особенно старался его "консультировать". ))
    2. +3
      1 октября 2019 09:25
      Цитата: сталевар
      Давайте будем честными - всё что делается на Украине делается с согласия российской власти!

      да партнеры тут и там. Канал связи непрерывный. Кум Путина ни разу не потонул за все годы "агрессии" и прочей накачки. Каналы по бизнесу действуют.
      То что по согласию, по денежным знакам у них полное взаимопонимание.
      А то что продают интересы оптом и в розницу стран--то я вас умоляю, и там и там "народ" согласен на 148%.Главное крутите у одних #чтотамуукраинцев, а вторым #агрессия, и они там сами будут заняты друг другом
    3. +1
      1 октября 2019 12:26
      Цитата: сталевар
      Даже сейчас, если Путин только пальцем щёлкнит и 80% населения будут готовы к России присоединиться или сами переворот сделают

      Ну это никто не сделает. Очень поздно, как говорят "Поздно пить боржоми."
    4. -5
      1 октября 2019 15:06
      И тут Путин виноват. И как он всё успевает?
      1. +4
        1 октября 2019 17:43
        А что майдан для Путина случился внезапно? Что анти-русские настроения на Украине появились мгновенно? Что разведка ему не докладывала о предмайданном состоянии у украинцев?
        Вывод такой - именно при Путине мы получили у себя под боком враждебное государство и Путин ни черта сделать не смог. Вот и все его внешнеполитические успехи.
        1. -6
          1 октября 2019 18:49
          У Вас паранойя. "враждебную территорию" внутри страны организовала КПСС. В 90 Вы не жили? С украинцами в те времена не общались, особенно с молодежью? При Путине мы, наконец, перестали вкладывать миллиарды в их незалежность. Теперь только одни "братушки" на шее остались.
  9. +4
    1 октября 2019 09:12
    Не освещена роль Путина в появлении не просто небратского государства под боком, а явно враждебного.Духа не хватает назвать вещи своими именами.
    1. +3
      1 октября 2019 09:38
      Не освещена роль Путина


      Это национальная буржуазия , пользуясь моментом, оторвала свой кус. Не только Украина - все республики. И добровольно не отдаст. Удельных князей загоняли в стойло мечом и кнутом, а то и верёвкой на собственных воротах.
      Путин не пошёл дальше Абхазии, Осетии и Крыма. Почему - вопрос к нему, а не автору. Я вот даже не знаю, кто такой Путин, какова его роль среди наших толстосумов. Не учился с ним, не жил рядом, не работал и не служил
      Может , и роль-то у него "на подтанцовке", а может "пахан", один из равных. Не знаю.
  10. +7
    1 октября 2019 09:39
    Украина - в самом названии кроется её судьба быть окраиной, т.е. границей между двумя культурами - западной (в основе которой лежит католизицизм) и евро-азиатской (в основе - православие). В разные века эта граница сдвигалась то на запад, то на восток. Историческая "Украина" - "Малороссия" это территория с мягким климатом и плодородными землями. "Новороссия"- это не историческая территория украинско-малоросской культуры, это территория присоединённая благодаря успешным военным походам Российской империи, сумевшей навести на этой земле "порядок государственной власти" взамен "гуляй поля" - постоянных набегов и грабежей татарских ханов и их "орд". Запад - не смог навести порядок на землях "Новороссии", Православная Россия - смогла, чётко обозначив что на этих землях не будет "хозяйничать" ни турок, ни татарин. Таким образом настоящая "Украина" - западное название, "Малороссия" - евро-азиатское или русское,простиралась от Черниговщины до Закарпатья, а по югу охранялась землями Запорожских казаков. Часто запорожских казаков путают с гетмановскими, запорожцы - это не украинцы и не малороссы, -это своя субкультура, многонациональная, но основанная на уложениях Православия. Гетмановские казаки - это украинцы служащие польским гетманам для защиты их земель на восточной окраине Речи Посполитой. Соответственно борьба за эту территорию велась между "западом" и "евро-азией" не только путём войн, но и перетягиванием местного населения на свою сторону экономическими и политическими "заманухами". Население выбирало либо ту, либо другую сторону. Да и все украинские знаковые атаманы что Хмельницкий, что Мазепа всегда метались из стороны в сторону. Сама жизнь на такой окраине создало менталитет местных предпочтений: где выгодно к тем и присоединяемся. Сегодня украинцам быть западниками, но нет ничего постоянного - завтра всё может поменяться.
    1. +4
      1 октября 2019 11:41
      В общем менталитет торгаша. Выгодно продать Россию, продали. Выгодно продать Европу, продадут. Только боюсь что к моменту продажи Европы Украиной от Украины уже ничего не останется. Раздербанят её более ловкие торгаши.
      1. 0
        1 октября 2019 15:34
        Таки-да.... Уже и в хвост и в гриву дербанят.
    2. -2
      1 октября 2019 12:40
      Цитата: Виталий Цымбал
      Сегодня украинцам быть западниками, но нет ничего постоянного - завтра всё может поменяться.

      Всё верно, кратко, ёмко и как оно есть. Хотя по моему всё так далеко зашло, что возрата нет. Раньше прозападниками была гетманская казацкая старшина и казачество, это мизерная часть , а народ даже этого и не осознавал. ( Это я пишу о Малороссии, но не об Украине (западной). Но вот после 1939 год всё пошло по нарастающей, и сейчас уже большая часть населения, а не 2-3%как раньше прозападные, так, что возврата на ближайшие 100 лет не ожидается. Кто хотел уйти от Украины, те ушли.
  11. +4
    1 октября 2019 10:10
    Мне интересно, а откуда автор и писатель этих статеек берет инфу? Неужели он всю Украину объездил? Не думаю...
    Скорее всего он насмотрелся "непромывающих мозги" российских СМИ и при полном отсутствии критического мышления (которого у украинцев хватает, ведь они, на самом деле, не винят Россию во всех своих проблемах), начинает сочинять какую-то ересь для поддержания боевого духа путинского электората.
    P.S. да,да я - украинец
    1. +2
      1 октября 2019 17:47
      Поддерживаю вас, я русский и считаю, что зря все здесь на сайте накинулись на украинцев. Украинцы разные и я думаю, что среди них много про-русски настроенных. Есть конечно бандеровцы, но есть и другие, которые Бандеру ненавидят.
      1. +1
        1 октября 2019 19:31
        Вы будете удивлены, но больше всего тех, которые ненавидят и бандеру и Россию. Проблема только в том, что ненависть к мертвецу это одно, а к соседнему государству, - несколько иное.
  12. -1
    1 октября 2019 12:13
    Нет там "элиты" (в настоящем смысле понятия), нет там "общества" (в настоящем смысле понятия). Довольно скоро мы увидим, как это стадо будет становиться всё более враждебным по отношению к "Европе" и США.
  13. +1
    1 октября 2019 12:39
    Коломойского уже не вижу среди живых...Ищите другого кукловода.
  14. -2
    1 октября 2019 13:55
    Есть такая страна - Молдования. Так вот, там это уже все проходили, но раньше. И война была, и олигархи и соросята и прочая .... Наконец они получили своего Диктатора, наркоторговца и просто хорошего человека -Плахиша, стали абсолютно никому не интересны: ни РФ, ни США, ни ЕС. денег все перестали давать ,население разбежалось, а то, что осталось, думало только о том ,кому бы продаться. С территорией называемой Украина ,все произойдет так же, ибо кукловоды те же ,люди такие же. Запасаемся попкорном, пивом и наслаждаемся "братским шоу".
    1. +1
      1 октября 2019 15:40
      Грустное "шоу", лучше бы его не наблюдать.
      Но всё же Украина - это не Молдавия в геополитическом смысле, от неё не отстанут.
  15. +2
    1 октября 2019 14:48
    Государство обречено на деградацию, если "элита" обустраивает себе "гнёздышки" за границей, а общество ей в этом потворствует.
  16. -2
    1 октября 2019 15:21
    у меня сложилось мнение.
    1.лет на 50-100 (да вот так) доверие к украинцам в любой форме их организации потеряно. Полагаю,что они заняли месго рядом с евреями, т.е лет 10 незаметно их будут не пинимать на ключевые места в НИИ и тд..как с евреями. Продажны,жадны ,бессовестны.Тллько не кричите что и среди них есть честные-а то и не спорю,тллько их так мало,как бриллиантов в навозе и что по ним равняться в делах наших скорбных?
    Этот позор надо будет долго долго отмывать раскаянием.
    2. От страны копателей Черного моря и создателей Кауказских гор-не останется ничего. Донбасс и Луганск и еще кое что помаявшись попросятся к нам,возьмем. Но это займет не менее 10лет,это быстро для истории.
    3.Вся шушера ,хоть как их назови соросятами или салоедами-вся разбежиться когда станет понятно что красть больше нечего,а на РФ переть буром,что накол шароварами садится.Чубы осоедцы поникнут и повылазят,.рубашки вышиванки выйдкть из моды.

    4.Начнется нытье и прошения -как это было не раз при Хмельницком и прочих, потому что на краину раздеорганную полезут выдавленные из Еуропы мигранты...


    вот так.
  17. -1
    1 октября 2019 17:45
    Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
    Переиграли американцы хитрых украинцев вчистую! Их участь-судьба индейцев.

    Англосаксы на мировой шахматной доске не проигрывают. Шумеры при игре в поддавки могут выиграть.
  18. +3
    1 октября 2019 19:24
    Осталось не понятным кто так оболванил население? Власти? А почему так странно оболванили - так что проиграли выборы.
  19. 0
    4 октября 2019 15:31
    Пока эти правящая "элита" больше похожа на плохо управляемое стадо двуногих баранов.
  20. 0
    23 октября 2019 12:50
    Мне противны эти антироссийские и антиукраинские выпады. Многие пытаются выставить себя нев...ми патриотами своей Отчизны, при этом забывают о роли властей стоящих над ними, и готовы рвать чубы друг другу. Вот при опоре на таких горе-патриотов власть-имущие формируют обстановку как в стране и во внешних отношениях. По большому счету этих уродов мало, но они раскачали СОЮЗ в 91, Украину 2013-14. И не дай БОГ еще раскачают РФ. Вот тогда я бы посмотрел-бы на ВАС господа РОССИЯНЕ. В 91 кричали БОРЬКЕ-АЛКАШУ "ОДОБРЯМС", что же ВЫ себе голову пеплом не посыпаете. Развалили СОЮЗ, а по сути РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ. Вот уж действительно - "ГДЕ тов. СТАЛИН?" P.S. СССР- моя РОДИНА и моё убеждение по жизни.
  21. 0
    23 октября 2019 13:17
    Личные взгляды самого Трампа, который относится и к России, и к своему российскому коллеге Владимиру Путину вполне благожелательно, уже не имеют принципиального значения – президент США зависим в своей политике от позиции американского истеблишмента, в котором доминируют жесткие антироссийские настроения.
    В продолжении ранее изложенного о роли власть-имущих кругов.(Статья лежит на этом сайте)

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»