Военное обозрение

В Китае привели пример "доминирования" JAS 39 Gripen над Су-27

124
В китайских СМИ вышел материал, в котором решили подвергнуть анализу известное заявление командующего ВВС Швеции о том, что шведские истребители JAS 39 Gripen – «настоящие львы воздушного боя». Тогда же шведский командующий Матс Хельгессон заявил, что JAS 39 является «уничтожителем российских Су».


В Китае привели пример "доминирования" JAS 39 Gripen над Су-27


В военном разделе китайского ресурса Sohu решили дать характеристику заявлениям Хельгессона и попытаться разобраться, насколько эти заявления могут соответствовать реалиям.

Издание приводит в качестве примера военные учения «Орёл-2015», которые проводились совместно ВВС Китая и Таиланда. Это тот случай, когда были задействованы самолёты шведского и российского производства. Так, ВВС Таиланда выставили истребители JAS 39 Gripen, а ВВС НОАК – несколько Су-27 (модификация Су-27СК) и J-11.

Из сообщения китайских репортёров:

Заявление шведского командующего выглядят несколько высокомерными, но на самом деле у Су-27 ВВС Китая действительно были проблемы от JAS 39 Gripen тайских ВВС. Во время совместных учений 2015 года их «Грипены» разгромили Су-27, которым уже было больше 20 лет.

В том же материале отмечается, что по итогам учений "Eagle-2015" тайские военные заявили, что четыре проведённых в ходе маневров противостояния выиграли именно JAS-39, поставленные в Таиланд в 2013 году.

В статье китайского СМИ отмечается, что Китай тогда не придал особого внимания итогам учений и продолжил эксплуатацию своих истребителей J-11 в прежних объёмах. J-11 – это китайская лицензионная копия истребителя Су-27.

Из статьи:

JAS 39 Gripen – лёгкий, современный истребитель. Ничего удивительного в том, что старые Су-27/J-11 были подавлены благодаря более совершенной его авионике, нет. Одно из важнейших преимуществ истребителя шведского производство связано с возможностями загоризонтного обнаружения (цели).

В целом, заявлено о полном доминировании JAS 39 над Су-27 в ходе тех воздушных учений.
124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -ш-
    -ш- 29 сентября 2019 16:50
    -9
    так СУ 27 или СУ 35?
    1. Липчанин
      Липчанин 29 сентября 2019 16:58
      -12
      Цитата: -ш-
      так СУ 27 или СУ 35?

      В начале победили Су-35, а потом в довесок Су-27.
      Всё ведь понятно request lol
      1. krot
        krot 29 сентября 2019 21:10
        +10
        Сравнили же 20 летние Китайские Су-27 и Новые, 2011 года Грипены, где наверняка АФАР даже стоит.. ) Если учесть что учения были в 15 году) Ну пусть тешат себя шведы)
        1. Оё Сарказми
          Оё Сарказми 30 сентября 2019 16:25
          +1
          У нормального Су-27 скороподъёмность составляет 1300 км/час - сверхзвук - до чего маленькой Гарпии пыхтеть и пыхтеть по горизонтали. Тяговооруженность килограмм тяги на килограмм веса, что позволяет ему остановиться в воздухе, и даже дать задний ход (пусть хвостом вниз, но всё же).
          Так что, скорее всего, китайские самолёты с недодвигателями, к тому же с ресурсом на исходе, с материально обременёнными пилотами (не дай, Будда, что-то поломается от перегрузки), состязались с нормальными пилотами на лёгких машинах. В результате все счастливы - тайцы победили, китайские комиссары отчитались о БиПП
      2. aws4
        aws4 30 сентября 2019 01:34
        -10
        ха ха ха очень смешно .. факт только остается фактом
        1. tomket
          tomket 30 сентября 2019 08:19
          +2
          Цитата: aws4
          ха ха ха очень смешно .. факт только остается фактом

          Вообще то Китайцев чуть раньше "разгромили" и турки, причем на "фантомах", кажется в 2013 году на учениях. Тут следует понимать, что Китайцы пока посредственные пилоты,
    2. Васян1971
      Васян1971 29 сентября 2019 17:41
      +17
      Цитата: -ш-
      так СУ 27 или СУ 35?

      J-11.
      1. Аэродромный
        Аэродромный 29 сентября 2019 18:04
        +8
        В Китае привели пример "доминирования" JAS 39 Gripen над Су-27
        дуэль решит,с боевыми... Китай готов пилота на "грифе" выставить ? ну и да
        :Местный с Волги (Местный) Сегодня, 16:50 НОВЫЙ
        +8
        Модераторы, огромная просьба к Вам-прекратите цитировать это поганое китайское издание!
      2. RideMaster
        RideMaster 29 сентября 2019 23:30
        -3
        Миецсите но без разницы. Су 35 умеет в эти самые загоризонтные цели? Что то сомневаюсь.
        1. EvilLion
          EvilLion 30 сентября 2019 08:23
          +3
          Ну так никто не умеет, т. к. загоризонтные РЛС работают по маленько другим принципам, и в других диапазонах, чем самолетные. laughing

          Возможно они с "Look down - shoot down" перепутали, что умел еще МиГ-23.
    3. venik
      venik 29 сентября 2019 18:50
      +7
      Цитата: -ш-
      так СУ 27 или СУ 35?

      ====
      Так в статье же было сказано: "...Во время совместных учений 2015 года их «Грипены» разгромили Су-27, которым уже было больше 20 лет. "...
    4. Алексей из Перми
      Алексей из Перми 29 сентября 2019 19:00
      +9
      про Су 35 в статье ни слова.
      1. -ш-
        -ш- 30 сентября 2019 07:05
        -4
        в том то и дело что раньше заявили что как раз грифены уничтожат Су 35...если даже сравнить с Су 27,там уже разница.....а минусов то сколько,боже)
  2. Местный с Волги
    Местный с Волги 29 сентября 2019 16:50
    +44
    Модераторы, огромная просьба к Вам-прекратите цитировать это поганое китайское издание!
    1. Ратуш
      Ратуш 29 сентября 2019 16:57
      +13
      Цитата: Местный с Волги
      Модераторы, огромная просьба к Вам-прекратите цитировать это поганое китайское издание!

      Это вместо NI.Там хоть на английском и можно было проверить правдивость "цитат" .А тут китайские иероглифы.Можно "цитировать" все что угодно)
      1. Липчанин
        Липчанин 29 сентября 2019 17:46
        +33
        Цитата: Ратуш
        .А тут китайские иероглифы.Можно "цитировать" все что угодно)

        Ну да
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 30 сентября 2019 16:06
          -4
          Цитата: Липчанин
          Цитата: Ратуш
          .А тут китайские иероглифы.Можно "цитировать" все что угодно)

          Ну да


          Бессмысленный набор иероглифов - гугл переводчик в помощь :))
          1. Ruslan67
            Ruslan67 30 сентября 2019 20:12
            -1
            Цитата: DimerVladimer
            Бессмысленный набор иероглифов - гугл переводчик в помощь :))

            У Д К М А-Бессмысленный набор букв-сложи слово wassat
  3. Липчанин
    Липчанин 29 сентября 2019 16:57
    -1
    У ребят с узким разрезом глаз совсем борзометр зашкалил
  4. Ryaruav
    Ryaruav 29 сентября 2019 16:57
    +28
    а каким образом гриппен ведет загоризонтальное обнаружение целей у него что такая рлс чудесная
    1. Герман 4223
      Герман 4223 29 сентября 2019 23:24
      +2
      Загоризонтное обнаружение это проблема наземных ПВО. Самолёт летит высоко и там эта проблема минимальна.
    2. Karabas
      Karabas 30 сентября 2019 05:40
      +3
      а каким образом гриппен ведет загоризонтальное обнаружение целей у него что такая рлс чудесная

      Аналогично озадачился. Насколько мне известно, это только ПВО/ПРО так умеют, с антеннами в десяток метров.
  5. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 29 сентября 2019 16:57
    +9
    Тогда же шведский командующий Матс Хельгессон заявил, что JAS 39 является «уничтожителем российских Су».

    Ну шведы как всегда в своем ключе smile перепутали китайские клоны J-11 с российскими СУ-27.
    Ух как теперь они будут громить наши ВВС...по крайней мере на словах.

    Издание приводит в качестве примера военные учения «Орёл-2015», которые проводились совместно ВВС Китая и Таиланда.

    Что то не могу найти в инете информацию об этих учениях...автор пожалуйста ссылочку скиньте. hi
    1. Тибидох
      Тибидох 29 сентября 2019 17:41
      0
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      перепутали китайские клоны J-11 с российскими СУ-27.

      J-11 - это не клон, а лицензионная копия Су-27СК.
      1. Терский
        Терский 29 сентября 2019 19:29
        +12
        Цитата: Тибидох
        а лицензионная копия Су-27СК.

        На клоны лицензию не выдают. Её в природе не было, был контакт на их поставку который китайцы разорвали в одностороннем порядке 2004 г.. В Китай в общей сложности было поставлено 78 Су-27 российской сборки. По СУ -27 был привычный для китайцев "реверс-инжениринг", или попросту заимствование технологий и клонирование.
        1. Тибидох
          Тибидох 29 сентября 2019 19:57
          +3
          Ниже мной приведены ссылки на различные источники, подтверждающие факт поставки машинокомплектов для сборки Су-27СК (J-11) по лицензии на Шеньянском авиационном заводе. Можете противопоставить свои ссылки?
          Цитата: Терский
          был контакт на их поставку

          Контракт на поставку готовых самолетов был полностью исполнен - Китайцы заплатили деньги, наши поставили одноместные и двухместные варианты.
          Был разорван контракт на сборку по лицензии 200 Су-27СК, китайцы получили 105 комплектов, остальные 95 принимать отказались.
          Цитата: Терский
          На клоны лицензию не выдают.

          На клон и не выдавали, выдали лицензию на сборку комплектов с постепенной локализацией производства. Никто не спорит, что китайцы обманули, однако J-11 (что собранные в РФ, что собранные в Шеньяне) не являются клонами. Клоны - это J-15 и J-16 (палубник и двухместный).
  6. Лексус
    Лексус 29 сентября 2019 16:57
    +5
    Китайцы, конечно же "случайно" Су-27, а не свой J "подставили".
  7. Никомед
    Никомед 29 сентября 2019 17:01
    +16
    Начнём с того, что эти самолёты вообще сравнивать нельзя. Су-27- это тяжёлый двухдвигательный истребитель, а JAS-39 "Gripen"- лёгкий однодвигательный.К тому же Китай, очевидно, выставил свою, нелицензионную(говоря по простому-украденную) копию Су-27-J-11. И этим самолётам уже порядка 20-ти лет от роду и вряд ли они проходили такую модернизацию, какую Российские Су-27 проходят, в последнее время регулярно. А Тайский JAS-39 "Gripen" самолёт новый, к тому же обладает весьма совершенной авионикой, что отмечают очень многие, не "диванные", эксперты. Может ли Китайская авионика сравнится со Шведской? Так что в статье, мягко говоря, полная чушь со стороны Китая. Тут ещё и подготовка лётчиков немаловажное значение имеет. Помните, как после последнего "танкового биатлона", где Китай "пролетел, как фанера над Парижем", Китайский танкист сказал, что во всём была погода виновата...
    1. Тибидох
      Тибидох 29 сентября 2019 17:52
      -2
      Цитата: Никомед
      нелицензионную(говоря по простому-украденную) копию Су-27-J-11

      Вы зря умничаете, сперва прочитайте - что такое Су-27СК и J-11.
      Первоначально была закуплена партия из 20 одноместных и шести учебно-боевых двухместных Су-27УБК. В 1996 году за ними последовала поставка еще 16 одноместных и восьми «спарок». В том же году был заключен контракт на сборку по лицензии из поставляемых из России комплектов (с постепенным ростом локализации) 105 истребителей с опционом еще на 95 машин. Собранные по лицензии машины получили индекс J-11. Учебно-боевые версии в него не входили, поэтому в 1999 году купили еще 28 готовых Су-27УБК.

      https://iz.ru/801066/aleksandr-ermakov/sukhoi-ostatok-chem-interesna-kitaiskaia-kopiia-su-27
      1. Никомед
        Никомед 29 сентября 2019 18:09
        +10
        "(с постепенным ростом локализации) 105 истребителей с опционом еще на 95 машин."
        Вот тут-то "собака и порылась". Никакой лицензии на J-11 не было! Ещё долго потом с Китайцами "утрясали" эту тему, стараясь не "выносить сор из избы", типа партнёры, чуть ли не союзники и т.п. А Су-27УБ им просто копировать себе было дороже из за не очень большого кол-ва требуемых машин, проще купить. Поэтому я не "умничаю", а говорю как было на самом деле. J-11 - НЕЛИЦЕНЗИОННАЯ копия Су-27, с, очевидно, более худшими данными, чем у оригинала. hi
        1. Комментарий был удален.
        2. Тибидох
          Тибидох 29 сентября 2019 20:18
          +6
          Почему был удален комментарий? Из-за ссылок на ТАСС и на Военное обозрение? Я что, нарушил какое-то правило?
          1. Никомед
            Никомед 29 сентября 2019 20:52
            +4
            Вы никаких правил не нарушали. У нас просто была нормальная дискуссия. Я, честно говоря, сам ничего не понимаю.
            1. Тибидох
              Тибидох 30 сентября 2019 04:36
              +3
              Цитата: Никомед
              У нас просто была нормальная дискуссия

              drinks
          2. Piramidon
            Piramidon 30 сентября 2019 13:05
            +1
            Цитата: Тибидох
            Почему был удален комментарий? Из-за ссылок на ТАСС и на Военное обозрение? Я что, нарушил какое-то правило?

            Личная обида модераторов.
        3. EvilLion
          EvilLion 30 сентября 2019 12:53
          -1
          А там и копии нет, точнее есть собранные из российских машинокомлектов Су-27СК под названием J-11 и J-11B для которого раскосые "братья навек" скопировали фюзеляж и поставили свои китайские приборчики.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 29 сентября 2019 20:25
      +3
      Цитата: Никомед
      Начнём с того, что эти самолёты вообще сравнивать нельзя. Су-27- это тяжёлый двухдвигательный истребитель, а JAS-39 "Gripen"- лёгкий однодвигательный..

      В воздушном бою встречаются разные машины - вы об этом не думали?
      1. Никомед
        Никомед 30 сентября 2019 07:39
        +2
        А то, что "Грипен" вообще не сможет долететь до места воздушного боя с Су-27, т.к. у него горючки не хватит, Вы об этом не думали?
        1. SovAr238A
          SovAr238A 6 октября 2019 20:27
          -3
          Цитата: Никомед
          А то, что "Грипен" вообще не сможет долететь до места воздушного боя с Су-27, т.к. у него горючки не хватит, Вы об этом не думали?

          Самолеты в бою всегда встречаются.
          Либо гора придет, либо Магомед...
  8. К-50
    К-50 29 сентября 2019 17:02
    +5
    J-11 – это китайская лицензионная копия истребителя Су-27.

    Я бы сказал НЕлицензионная. Так точнее. yes
    1. Герман
      Герман 29 сентября 2019 17:46
      +3
      Как раз-таки лицензионная,первые j-11 собирались из российских комплектующих.
      1. Никомед
        Никомед 29 сентября 2019 20:49
        +5
        Тут главное слово "ПЕРВЫЕ". А "вторые"? Так вот эти "первые"- они же и последние. А все остальные, это то, что было скопировано с "первых", без всяких лицензий.
        1. Тони
          Тони 6 октября 2019 19:50
          +1
          Цитата: Горный стрелок

          Стелс до тех пор стелс, пока радар не включил.

          Это совершенно неправильно. Выдумано сторонниками американских самолётов с технологией "Стелс", которые совершенно не знают радиолокации и основных режимов работы РЛС. Основной режим работы БРЛС - это работа своего передатчика, чтобы раньше обнаружить например Ф-35, пока тот долетит до рубежа применения своих ракет РВВ и уничтожить его. Тактика может быть различной.
          И если Ф-35 не включил свою РЛС - это не значит, что он невидим при облучении БРЛС наших истребителей. Например БРЛС "Белка" обнаруживает Ф-35 на дальности около 300 км, когда Ф-35 летит полностью в пассивном режиме со своей БРЛС.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 6 октября 2019 20:21
            -1
            Цитата: Тони
            Например БРЛС "Белка" обнаруживает Ф-35 на дальности около 300 км, когда Ф-35 летит полностью в пассивном режиме со своей БРЛС.

            Че уж там... Пишите сразу - 800км или даже 1200км...
            Интернет то все стерпит...
            1. Тони
              Тони 6 октября 2019 21:24
              0
              Цитата: SovAr238A
              Че уж там... Пишите сразу - 800км или даже 1200км...
              Интернет то все стерпит...

              Вы даже считать ещё не умеете и пишите пургу... Дальность обнаружения БРЛС "Белка" 400 км при ЭПР цели =1 м2 в открытом пространстве. Остальное можете рассчитать. Если умеете?
  9. voyaka uh
    voyaka uh 29 сентября 2019 17:02
    +2
    Тот кто обнаружил противника раньше, получает тактическое преимущество в воздушном бою.
    Можно занять удобную позицию для атаки и первым выстрелить ракетами.
    Отсюда:
    1) гонка радаров,
    2) гонка стелс-технологий.
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 29 сентября 2019 17:11
      +13
      Цитата: voyaka uh
      Тот кто обнаружил противника раньше, получает тактическое преимущество в воздушном бою

      Когда на твоём самолёте есть подключение к сети, а включившего радар противника пеленгуют и передают тебе координаты, кто кого быстрее обнаружил? А в ближнем бою? Стелс до тех пор стелс, пока радар не включил. А как включил - рождественская елка wassat
      1. voyaka uh
        voyaka uh 29 сентября 2019 19:36
        -3
        "Стелс до тех пор стелс, пока радар не включил"////
        ----
        Уже много раз обсуждалось, что это неверно.
        У стелсов предусмотрен специальный режим работы АФАРа,
        когда он включен на псевдо-рандомальных меняющихся частотах на небольшую мощность.
        Самолет летит в этом режиме, ориентируясь сам, но не пеленгуется со стороны.
        Только при выстреле ракетой (ее ведение к цели) радар обнаруживает себя.
        Но это уже поздно для противника.
        1. lucul
          lucul 29 сентября 2019 20:10
          +6
          Уже много раз обсуждалось, что это неверно.
          У стелсов предусмотрен специальный режим работы АФАРа,
          когда он включен на псевдо-рандомальных меняющихся частотах на небольшую мощность.
          Самолет летит в этом режиме, ориентируясь сам, но не пеленгуется со стороны.

          Уже много раз обсуждалось , что это верно.
          При выключенном АФАР , и при режиме малого излучения , дальность обнаружения самолёта противника , гораздо меньше , чем при включенном АФАР .
        2. Горный стрелок
          Горный стрелок 30 сентября 2019 08:33
          +1
          Цитата: voyaka uh
          У стелсов предусмотрен специальный режим работы АФАРа,

          Это все писать хорошо. А я занимался покрытием фонарей самолётов, чтобы СНИЗИТЬ электромагнитное излучение приборов кабины ( компьютеры там, и прочая начинка)... Поскольку их по этому излучению пеленгуют! Слабое излучение на плавающих частотах? Да, это сложнее... Однако, засекают... И техника соответствующая есть, а уж чувствительность у современных средств обнаружения, очень серьезная. Зависит от скорости сканирования диапазона.
        3. EvilLion
          EvilLion 30 сентября 2019 12:55
          -1
          Режим работы с автоматической перестройкой частоты известен уже давно, просто у него название скучное, а значит он он не чудо, а вот диковинная американская аббревиатура LPI - это круто и чудо непобедимое.
        4. Тони
          Тони 6 октября 2019 19:21
          +1
          Цитата: voyaka uh
          У стелсов предусмотрен специальный режим работы АФАРа,
          когда он включен на псевдо-рандомальных меняющихся частотах на небольшую мощность.
          Самолет летит в этом режиме, ориентируясь сам, но не пеленгуется со стороны.

          Пишите неправду. При полёте истребителя, передатчик БРЛС всегда включён и обнаруживает легко малозаметные цели, в том числе и Ф-35, даже, когда предположим, выключен передатчик Ф-35. А вы даже "забыли" об этом основном режиме в угаре своего мнения о "превосходстве" "стелс", которого просто нет. При специальном режиме работы,при небольшой мощности, Ф-35 обнаруживает истребитель на дальности не более 50 км, что соизмеримо с ОЛС.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 6 октября 2019 20:26
            -3
            Цитата: Тони
            Цитата: voyaka uh
            У стелсов предусмотрен специальный режим работы АФАРа,
            когда он включен на псевдо-рандомальных меняющихся частотах на небольшую мощность.
            Самолет летит в этом режиме, ориентируясь сам, но не пеленгуется со стороны.

            Пишите неправду. При полёте истребителя, передатчик БРЛС всегда включён и обнаруживает легко малозаметные цели, в том числе и Ф-35, даже, когда предположим, выключен передатчик Ф-35. А вы даже "забыли" об этом основном режиме в угаре своего мнения о "превосходстве" "стелс", которого просто нет. При специальном режиме работы,при небольшой мощности, Ф-35 обнаруживает истребитель на дальности не более 50 км, что соизмеримо с ОЛС.


            Т.е. о том, что хороший самолет оснащен средствами РТР, что любая АФАР еще и умеет быть отличной станцией РТР для скрытных выхода и атаки на радиоизлучающие цели противника - вы не задумались?
            И что включение истребителем своего радара выдаст его примерно за 500-600км, что почти в 2 раза дальше. чем он сам обнаружит цель?

            Не пишите дальше - валитесь на каждом своем тезисе...
            1. Тони
              Тони 6 октября 2019 21:05
              +1
              Цитата: SovAr238A
              Т.е. о том, что хороший самолет оснащен средствами РТР, что любая АФАР еще и умеет быть отличной станцией РТР для скрытных выхода и атаки на радиоизлучающие цели противника - вы не задумались?
              И что включение истребителем своего радара выдаст его примерно за 500-600км, что почти в 2 раза дальше. чем он сам обнаружит цель?

              Не пишите дальше - валитесь на каждом своем тезисе...

              Вы совершенно не владеете темой! Даже не знаете разницы между истребителем-бомбардировщиком и бомбардировщиком, согласно ваших высказываний, а пытаетесь напыщенно спорить о БРЛС, совершенно не зная радиотехники.
              Во-первых, на российских истребителях устанавливаются БРЛС с АФАР - "Белка", "Жук".
              Во-вторых, при дальности обнаружения 300 км "Белкой" Ф-35, нашим истребителем будет применена ракета Р-37М с дальностью действия 300 км. Пусть гипотетически Ф-35 обнаружит наш истребитель на дальности "500 км" - это неверно, интересно чем вы будете сбивать наш истребитель с дальности 500 км до 200 км - ничем, так как дальность действия самой дальнобойной РВВ США и их союзников по НАТО AIM-120 имеет дальность пуска всего 180 км, а пока Ф-35 долетит до рубежа применения, будет неоднократно сбит...
              Это вы валитесь на каждом своём тезисе!
              1. SovAr238A
                SovAr238A 6 октября 2019 21:22
                -3
                Цитата: Тони

                Во-первых, на российских истребителях устанавливаются БРЛС с АФАР - "Белка", "Жук".

                назовите модели боевых самолетов РФ, стоящих на вооружении в строевых частях, оснащенные указанными вами АФАР??


                Цитата: Тони

                нашим истребителем будет применена ракета Р-37М с дальностью действия 300 км.

                Назовите модели истребителей РФ, на которых стоят данные ракеты и подкрепите, свои данные фотографиями подвески...


                не пишите - ну альтернативно же...
                Ромарио Агро - ты ник сменил чтоли?
                1. Тони
                  Тони 6 октября 2019 21:47
                  +1
                  Цитата: SovAr238A
                  назовите модели боевых самолетов РФ, стоящих на вооружении в строевых частях, оснащенные указанными вами АФАР??

                  Цитата: SovAr238A
                  Назовите модели истребителей РФ, на которых стоят данные ракеты и подкрепите, свои данные фотографиями подвески...

                  Можете в качестве БРЛС взять Н035 "Ирбис" Су-35С с ПФАР - и в этом случае Ф-35 проиграет дуэль Су-35С. Не волнуйтесь, РВВ-БД Р-37М на вооружении армии России, скоро уже будет стоять на вооружении РВВ-БД КС-172 с дальностью действия 400 км. Порадуйтесь за Россию.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 6 октября 2019 22:06
                    -2
                    Цитата: Тони
                    Цитата: SovAr238A
                    назовите модели боевых самолетов РФ, стоящих на вооружении в строевых частях, оснащенные указанными вами АФАР??

                    Цитата: SovAr238A
                    Назовите модели истребителей РФ, на которых стоят данные ракеты и подкрепите, свои данные фотографиями подвески...

                    Можете в качестве БРЛС взять Н035 "Ирбис" Су-35С с ПФАР - и в этом случае Ф-35 проиграет дуэль Су-35С. Не волнуйтесь, РВВ-БД Р-37М на вооружении армии России, скоро уже будет стоять на вооружении РВВ-БД КС-172 с дальностью действия 400 км. Порадуйтесь за Россию.


                    т.е. в предыдущих сообщениях ты лгал, ибо ничего не сказал по теме...
                    простой мелкий лжец...
      2. Комментарий был удален.
      3. Тони
        Тони 6 октября 2019 19:52
        +1
        Цитата: Горный стрелок

        Стелс до тех пор стелс, пока радар не включил.

        Это совершенно неправильно. Выдумано сторонниками американских самолётов с технологией "Стелс", которые совершенно не знают радиолокации и основных режимов работы РЛС. Основной режим работы БРЛС - это работа своего передатчика, чтобы раньше обнаружить например Ф-35, пока тот долетит до рубежа применения своих ракет РВВ и уничтожить его. Тактика может быть различной.
        И если Ф-35 не включил свою РЛС - это не значит, что он невидим при облучении БРЛС наших истребителей. Например БРЛС "Белка" обнаруживает Ф-35 на дальности около 300 км, когда Ф-35 летит полностью в пассивном режиме со своей БРЛС.
    2. Грэг Миллер
      Грэг Миллер 29 сентября 2019 20:29
      +3
      Цитата: voyaka uh
      Тот кто обнаружил противника раньше, получает тактическое преимущество в воздушном бою.
      Можно занять удобную позицию для атаки и первым выстрелить ракетами.
      Отсюда:
      1) гонка радаров,
      2) гонка стелс-технологий.

      Добавлю к этому:
      3) дальнобойность ракет
      4) помехозащищенность ракет
      1. boriz
        boriz 30 сентября 2019 12:04
        +1
        О какой стелс технологии в Грипене может идти речь, если у него строго вертикальное хвостовое оперение (ибо оно одно)?
      2. Григорий Громов
        Григорий Громов 8 октября 2019 11:48
        +3
        Цитата: Грэг Миллер
        Добавлю к этому:
        3) дальнобойность ракет
        4) помехозащищенность ракет

        В данное время РВВ-БД Р-37М Воздушно-Космических сил России находится на вооружении и имеет самую большую дальность действия в мире - 300 км. Скоро на вооружение примут ракету КС-172 с дальностью действия 400 км. Помехозащищённость достигается многими способами.ГСН Р-37М устойчива к РЭБ и Р-37М способна вести ближний бой.
    3. Комментарий был удален.
  10. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 29 сентября 2019 17:06
    +8
    Вполне может быть. Грипен начал эксплуатироваться на 12 лет позднее Су-27, он банально современнее. Даже Су-27СК полетел на 7 лет раньше рождения Грипена. ПО состоянию на 2015 г Су-27СК - это уже очень устаревший самолет, с хорошей маневренностью, но слабым БРЭО и с ограничениями по применению УРВВ. Кроме того, еще и с китайскими двигателями, как я понимаю... А у таиландцев были модернизированные "Грипены", С и D.
    Впрочем, я бы еще посмотрел на результаты учений, если бы за штурвалами были русские, или пусть даже индийские пилоты.
    1. Ратуш
      Ратуш 29 сентября 2019 17:15
      -9
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Впрочем, я бы еще посмотрел на результаты учений, если бы за штурвалами были русские, или пусть даже индийские пилоты

      Бедные индийские пилоты..они в России считаются то непревзойденными асами если на мнимых учения якобы валят пачками Рапторы,Лайтнинги и прочие тайфуны на офигенных российских мигах/сушках...то ничего не умеющими (кроме танцев)криворуками цыганами если энти мигисушки гробят или пакистанцы их сбивают
      1. SovAr238A
        SovAr238A 29 сентября 2019 20:27
        -10
        Цитата: Ратуш
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Впрочем, я бы еще посмотрел на результаты учений, если бы за штурвалами были русские, или пусть даже индийские пилоты

        Бедные индийские пилоты..они в России считаются то непревзойденными асами если на мнимых учения якобы валят пачками Рапторы,Лайтнинги и прочие тайфуны на офигенных российских мигах/сушках...то ничего не умеющими (кроме танцев)криворуками цыганами если энти мигисушки гробят или пакистанцы их сбивают


        Ну да. в зависимости от интонации новости, местные урякалки то танцуют. то в рай на руках вносят..
        Тьфу...
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 30 сентября 2019 08:43
          0
          О, в кои-то веки меня в урякалки записали:)))
      2. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 30 сентября 2019 08:42
        +1
        Ратуш, сентенция правильная, но не по адресу. Я всегда очень высоко отзывался об индийских пилотах.
        1. Ратуш
          Ратуш 30 сентября 2019 09:27
          0
          Трудно сказать лучше ли они китайцев.Но можно предположить что примерно на одном уровне более менее.Матчасть то плюс минус одинаковая .Единственный плюс индийцев-участие в разных учениях международных в качестве спарринг партнеров.у китайцев нет этой возможности
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 30 сентября 2019 10:21
            +2
            Лично мое мнение - индусы лучше. Матчасть- то как раз сильно не одинаковая, особенно в части ресурса - трудно представить, что китайцы обеспечивают своим пилотам тот же налет, что и индусы. К тому же есть предположение, что индусы лучше понимают современную тактику воздушного боя - китайцам особо учиться не у кого
    2. тлауикол
      тлауикол 29 сентября 2019 17:56
      +2
      Вряд ли индийские пилоты лучше китайских. А тайские шведских
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 30 сентября 2019 08:45
        +2
        Как раз очень даже возможно - индийцев гоняют по настоящему хорошо
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 30 сентября 2019 16:25
          -1
          Похоже что вы правы.
          Постоянная заноза - Пакистан, не дает почивать на лаврах.
          Мой друг "бухал культурно общался с индийскими зенитчиками в прошлом году на учениях - ребята все офицеры, знают свое дело и соображают хорошо. Их пилоты видимо тоже.
          Китайцы ходят строем в столовую и все делают по команде - сложно быть инициативным, если тебя за любое отступление от инструкции дрючат и живешь по расписанию, и без команды жить не привычно.
          - Потеря инициативы - худший кошмар для офицера тактического звена.
    3. Тибидох
      Тибидох 29 сентября 2019 17:57
      0
      Цитата: Андрей из Челябинска
      с китайскими двигателями, как я понимаю

      Нет, на лицензионных Су-27СК (J-11) стоят закупленные в России АЛ-31ФМ1.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 30 сентября 2019 08:32
        +1
        Они там стояли по покупке, а вот что на них было в2015-ом - кто знает?
        1. Тибидох
          Тибидох 30 сентября 2019 12:05
          +1
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Они там стояли по покупке

          Вы опять заблуждаетесь. hi
          На момент покупки там стояли обычные АЛ-31Ф. В 2011 были поставлены в Китай как раз таки АЛ-31ФМ1, которые и были установлены на J-11 и J-11B. К 2015 году все обычные АЛ-31Ф уже точно были заменены в связи с выработкой ресурса.
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 30 сентября 2019 17:02
            +1
            Цитата: Тибидох
            Вы опять заблуждаетесь.

            Вполне может быть:)
    4. SovAr238A
      SovAr238A 29 сентября 2019 20:27
      -3
      Цитата: Андрей из Челябинска

      Впрочем, я бы еще посмотрел на результаты учений, если бы за штурвалами были русские, или пусть даже индийские пилоты.

      Ну ты то куда...
      Андрей, ну ты же раньше был адекватным человеком...
      Твой аккаунт тоже купили?
  11. Mavrikiy
    Mavrikiy 29 сентября 2019 17:06
    +10
    В Китае привели пример "доминирования" JAS 39 Gripen над Су-27
    Так, ВВС Таиланда выставили истребители JAS 39 Gripen, а ВВС НОАК – несколько Су-27 (модификация Су-27СК) и J-11.

    Су-27СК российский многоцелевой всепогодный сверхзвуковой тяжелый истребитель четвёртого поколения, разработанный в ОКБ Сухого и предназначенный для завоевания превосходства в воздухе. JAS 39 Gripen – лёгкий, современный истребитель.

    1. Братцы-китайцы вы устройте еще разборки бомберов с истребителями и докажите что истребители бомберов сделали. У СУ одной горючки под 10 тонн, у JAS 39 Gripen - 3,5 тонны. Вот пусть он с МИГ-35 и тягается.
    2. Агрессивно поливают нас грязью, выталкивают с рынка вооружений. Это даже не партнеры, а союзники- feel
  12. loki565
    loki565 29 сентября 2019 17:08
    +9
    Ну пусть с Су35 попробуют)))
    1. iouris
      iouris 30 сентября 2019 11:31
      +1
      Говорят, была история: двое на МиГ-29 в ГСВГ до того заигрались, что кончилось реальной стрельбой из пушки. Атакующий увидел результат стрельбы и сообщил: "Вася, я тебя сбил!"
  13. тлауикол
    тлауикол 29 сентября 2019 17:12
    0
    насчет возраста китайцы немного приврали - J-11 начали принимать на вооружение в 2000-х годах.
    настораживает также то, что даже если китайцы и пригладили и припудрили немного печальные итоги учений, то все равно говорят об откровенном разгроме
    1. topograf
      topograf 30 сентября 2019 05:13
      +2
      Чтобы скрыть неумение самих "асов"(китайских, в данном случае) в этих учениях, вероятнее всего, возникла идея свалить все "грехи" на технику, лицензированную в России и про клонированную в Китае. Поэтому и указали что это были СУ-27, а не J-11. Тем более, если китайцы летали на тех учениях вот на таких "клонах"!!!
      1. topograf
        topograf 30 сентября 2019 05:28
        +1
        Это с чего такая "немилость" со стороны администратора? laughing laughing laughing
  14. Бережливый
    Бережливый 29 сентября 2019 17:19
    +9
    А вот тут китайцы сами себе противоречат, ибо могли бы и провести глубокую модернизацию J11 , раз у них по их же утверждениям микроэлектроника чуть ли не самая лучшая в мире. Но, китайцы не модернизируют эти самолеты, а значит, понимают, что их копии по любому много хуже наших аналогов.
    1. Тибидох
      Тибидох 29 сентября 2019 18:00
      +2
      Цитата: Бережливый
      могли бы и провести глубокую модернизацию J11

      В учениях участвовали древние J-11. Модернизированные J-11B не участвовали. В настоящее время J-11 модернизируется до версии J-11D путем установки РЛС с АФАР.
  15. Дилетант
    Дилетант 29 сентября 2019 17:21
    +3
    В целом, заявлено о полном доминировании JAS 39 над Су-27 в ходе тех воздушных учений.

    Мне бы выкатить портвейна бадью!
    А принцессу мне и даром не надо -
    Чуду-юду я и так победю. (В.С.Высоцкий)
  16. Громобой
    Громобой 29 сентября 2019 17:26
    +3
    В бою встречаются не марки истребителей /Су там или JAS/. А буковки модернизаций отвечающие за современность оборудования самолётов.
    Что бой и показал китайцам.
    В статье китайского СМИ отмечается, что Китай тогда не придал особого внимания итогам учений и продолжил эксплуатацию своих истребителей J-11 в прежних объёмах.
    Странное утверждение. Если ВВС укомплектованы этими самолётами , то их сразу на утилизацию ? Конечно нет ! А то,что КНР много делает для повышения боеспособности своих ВВС --- тому примеров много. Они и наши самые современные закупают и на собственные новейшие самолёты стараются опираться.
    Впрочем,это же "Соху" и опознал я его с дальней дистанции / по заголовку/, а значит никогда не поймём,что хотел сказать блогер этим своим "продолжил эксплуатацию". request )))
  17. Sapsan136
    Sapsan136 29 сентября 2019 17:32
    +6
    Это ничего не значит...Су-27 старый самолет еще советского производства,по сути снятый в РФ с вооружения ( новых машин типа Су-27 больше не выпускается и не поступает на вооружение ВКС РФ )...А Китай применял экспортную версию Су-27,заведомо более слабую,чем так что стоит на вооружении митрополии ( РФ )...Пусть попробуют потягаться хотя бы с Су-30СМ...Помнится индусы на Су-30 в учебных боях буквально разгромили янки на Ф-15...
    1. тлауикол
      тлауикол 29 сентября 2019 17:51
      -10
      А что, F15 современный самолет? А почему не F4?
      Точно такая же ситуация
      1. Sapsan136
        Sapsan136 29 сентября 2019 17:56
        +5
        Ну Су-30 тоже уже не ноухау...первый полет в 1989 году,еще в СССР...а янки применяли против индусов Ф-15Е,по их мнению вполне отвечающую требованиям ВВС США машину...Первый полет Ф-15Е в 1986 году,он всего на 3 года старше Су-30...Тем более индусы использовали экспортную модель Су-30 ( упрощенную по сравнению с состоящими на вооружении в РФ ) ,а янки использовали базовые Ф-15Е своих ВВС,с полными наворотами по электронике
        1. тлауикол
          тлауикол 30 сентября 2019 04:24
          0
          Еще лохмаче : ф15е вообще бомбардировщик good
          1. Sapsan136
            Sapsan136 30 сентября 2019 16:15
            0
            Это не бомбардировщик,а многоцелевой истребитель,такой же по назначению как и Су-30. Су-30 тоже может нести боеприпасы предназначенные для ударов по наземным целям.
  18. Ментат
    Ментат 29 сентября 2019 17:46
    +6
    Цитата: Местный с Волги
    Модераторы, огромная просьба к Вам-прекратите цитировать это поганое китайское издание!

    «Китайцы комментируют» — это сейчас что-то вроде хайпового мема. Таким образом сайт увеличивает посещаемость и комментируемость статей, т.е. прибыль. Как думаете сами, прекратят?
  19. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 29 сентября 2019 18:02
    +4
    Ну они бы ещё сравнили любой современный самолёт с бипланами первой мировой войны, клоуны laughing
  20. Eug
    Eug 29 сентября 2019 18:30
    +3
    Сами себя выставили непонятно кем - почему в таком случае продолжают выпускать J-11, а не кинулись закупать JAS-39? Хоть там и движок лицензионный американский, думаю, продали бы с огромным удовольствием и еще бы облизали со всех сторон..
    1. KCA
      KCA 30 сентября 2019 04:39
      0
      Так если движки лицензионные американские, то Gripen китайцы не смогут купить никогда
  21. rocket757
    rocket757 29 сентября 2019 18:53
    +2
    Любая критика, объективная или нет, это всего лишь предложение, намек на необходимость дальнейшего совершенствования своей техники!
    Очевидное и необходимое.
    Наши производители так и поступают, теперь.
    Всё норм, все развивается, совершенствуется как надо.
  22. Avior
    Avior 29 сентября 2019 19:05
    +3
    Одно из важнейших преимуществ истребителя шведского производство связано с возможностями загоризонтного обнаружения (цели).

    кто-то может объяснить, что бы это значило?
    1. пиф-пяв
      пиф-пяв 29 сентября 2019 20:50
      +2
      Наверное каждый "Грипен" в полете тащит на тросе шведский "Воронеж" ))
    2. Капитан Пушкин
      Капитан Пушкин 29 сентября 2019 22:08
      +2
      Цитата: Avior
      Одно из важнейших преимуществ истребителя шведского производство связано с возможностями загоризонтного обнаружения (цели).

      кто-то может объяснить, что бы это значило?

      Скорее всего, Грипены не включали свою РЛС до дистанции пуска ракет, а фиксировали в пассивном режиме китайские самолеты по излучению РЛС.
      Так индусы обыгрывали американцев.
      1. Avior
        Avior 30 сентября 2019 07:22
        +2
        связано с возможностями загоризонтного обнаружения

        просто ляп перевода?
        1. vadimtt
          vadimtt 30 сентября 2019 07:39
          +1
          А не заявлена ли у Гриппенов бистатичность РЛС? Тогда и некая "загоризонтность" присутствует и полностью пассивный режим. Но только при определенном стечении обстоятельств. Хотя, вроде, еще никто такой режим не реализовал в железе.
  23. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 29 сентября 2019 19:40
    -3
    "Гриппены", которым "более 20 лет" якобы "разгромили" Су-27, которым более 40 лет laughing
    Но если посмотреть на характеристики "хрыпана" и Су-27, становится очевидно, что швед не пляшет. Просто работает мишенью. Хотя по сравнению с "истребителями наты" весьма хороший самолёт
  24. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 29 сентября 2019 19:48
    +6
    Почему бы авторам статейки, не конкретизировать ситуацию, при каких именно обстоятельствах "гриппены" превзошли "сухих"? Высота, вооружение, РЛ - обеспечение, перехват, ближний маневренный бой? Что значит четыре противостояния? Стали, постояли друг против друга на аэродроме и судья присудил шведам победу?
    1. lucul
      lucul 29 сентября 2019 20:27
      -3
      Почему бы авторам статейки, не конкретизировать ситуацию, при каких именно обстоятельствах "гриппены" превзошли "сухих"? Высота, вооружение, РЛ - обеспечение, перехват, ближний маневренный бой?

      Ну так на МиГ-21 поставить авионику и радар от Су-57 , заоодно с ракетами - он порвёт тот Гриппен , как Тузик грелку
  25. SovAr238A
    SovAr238A 29 сентября 2019 20:30
    -4
    Цитата: Sapsan136
    Ну Су-30 тоже уже не ноухау...первый полет в 1989 году,еще в СССР...а янки применяли против индусов Ф-15Е,по их мнению вполне отвечающую требованиям ВВС США машину...Первый полет Ф-15Е в 1986 году,он всего на 3 года старше Су-30...Тем более индусы использовали экспортную модель Су-30 ( упрощенную по сравнению с состоящими на вооружении в РФ ) ,а янки использовали базовые Ф-15Е своих ВВС,с полными наворотами по электронике

    Ф-15Е - это бомбардировщик.
    не истребитель. А бомбардировщик. Аналог Су-34, чуть поменьше весом и размером. но с подобными летными характеристикми.
    1. Тони
      Тони 6 октября 2019 18:57
      +1
      Цитата: SovAr238A
      Ф-15Е - это бомбардировщик.
      не истребитель. А бомбардировщик. Аналог Су-34, чуть поменьше весом и размером. но с подобными летными характеристикми.

      И это вы работали на военном заводе? Полная неграмотность. Ф-15Е - это истребитель-бомбардировщик, а не бомбардировщик. Разницу понимаете?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 6 октября 2019 20:20
        -2
        Цитата: Тони
        Цитата: SovAr238A
        Ф-15Е - это бомбардировщик.
        не истребитель. А бомбардировщик. Аналог Су-34, чуть поменьше весом и размером. но с подобными летными характеристикми.

        И это вы работали на военном заводе? Полная неграмотность. Ф-15Е - это истребитель-бомбардировщик, а не бомбардировщик. Разницу понимаете?

        Ну-ну..

        Да пофиг как именно вы его называете, ибо у каждого своя классификация.
        Если самолет заточен на работу по земле - то имею право называть его бомбардировщиком...
        И он стал по одной из принятых в мире классификаций - тактический бомбардировщик.
        У нас тоже есть такая классификация: фронтовой бомбардиировщик. тоже самое, что и ударный...
        И это правильная классификация.


        Его максимальный взлетный вес - почти 38 тонн.
        У него на 30% больше топлива во внутренних отсеках, не считая конформных.
        От того, что он как бомбардировщик вырос как модификация из чистопородного истребителя в самолет работающий только по земле - он не остался истребителем.
        У него заново перепроектировано почти все. Процент новых деталей фюзеляжа составил 60%, по сравнению F-15D.

        Все БРЭО заточено по работе по земле.
        Низковысотные полеты на сверхмалых высотах, в любую погоду и заточка "Страйка" именно под ночные полеты.
        Летчики заточены по работе по земле.
        Универсальных летчиков, знаете ли не существует в принципе... И на F-15E летчики из числа пилотов-перехватчиков F-15A\C - не годились.
        Брали на первое время тех, кто успел полетать на F-111, остальных усиленно переучивали.
  26. bar
    bar 29 сентября 2019 21:46
    -1
    У китайских икспердов стало хорошим тоном обкакивать наше вооружение.
    1. Герман 4223
      Герман 4223 29 сентября 2019 23:40
      0
      А это точно Китай,а не Тайвань? В этой статье чистой пропагандой пахнет. Которая работает как против России (её ВПК),так и Китая который это оружие эксплуатирует. Подрывает моральный дух Китайских и наших лётчиков.
  27. Капитан Пушкин
    Капитан Пушкин 29 сентября 2019 22:02
    +1
    Цитата: Ратуш
    Бедные индийские пилоты..они в России считаются то непревзойденными асами если на мнимых учения якобы валят пачками Рапторы,Лайтнинги и прочие тайфуны на офигенных российских мигах/сушках.

    А это ничего, что среднегодовой налет летчика-истребителя в Индии 300 часов? В полтора-два раза больше чем в странах НАТО и у нас?
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 29 сентября 2019 22:46
      +1
      Откуда инфа про 300 часов? Меня терзают смутные сомнения. Во всем мире считается, что 120 - 140 часов достаточно для поддержания нормального уровня летчика. А тут в два раза больше - ну нифига се?
  28. Pavel57
    Pavel57 29 сентября 2019 22:03
    -1
    Трудно воевать в ближнем бою, когда у противника возможность загоризонтного обнаружения (цели).
  29. Ментат
    Ментат 29 сентября 2019 23:07
    +2
    Цитата: Avior
    Одно из важнейших преимуществ истребителя шведского производство связано с возможностями загоризонтного обнаружения (цели).

    кто-то может объяснить, что бы это значило?

    Жёлтую прессу. А возможно и безудержную фантазию автора заметки.
    Обратите внимание, что даже ссылки на источник нет.
  30. Герман 4223
    Герман 4223 29 сентября 2019 23:46
    0
    Статья попахивает или чушью или очень сильной недосказанностью . Гриппен даже против старой версии су-27 харрактеристиками не блещет.
  31. Pavel57
    Pavel57 30 сентября 2019 00:31
    +1
    Если такие спаринги были, то на каких условиях : дальний бой, маневренный бой, какой вооружение у Гриппена. Много вопросов.
  32. Бармал
    Бармал 30 сентября 2019 01:38
    0
    Китайцы просто троллят шведов. Типа какие вы молодцы, какие вы умелые! Пусть ваши супер-пуперские самолёты покупают те, кто на эту уловку повелся. Чем больше будет куплено шведских самолетов малазиями и таиландами, тем круче будут выглядеть новые китайские самолёты на этом фоне.
  33. Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 30 сентября 2019 07:33
    0
    Как всегда, очень кривая статья.Что значит - доминировали? Обнаружили, произвели пуски и "сбили"? А те ни сном, ни духом? Надо смотреть настоящие ТТХ бортовых РЛС аппаратов. Думаю, ЭПР Су-27 в разы больше, чем у Грипена. А вот если будет "болтаться" А-50, что грипены будут делать? А есть у них 100-километровые ЗУР воздух-воздух? Загоризонтное обнаружение.. Интересно. Так или иначе на новых Су стоЯт уже другие РЛС с совсем другими характеристиками. Они бы еще с Миг-23 сравнили...
  34. Костадинов
    Костадинов 30 сентября 2019 10:26
    0
    Цитата: voyaka uh
    У стелсов предусмотрен специальный режим работы АФАРа,
    когда он включен на псевдо-рандомальных меняющихся частотах на небольшую мощность.
    Самолет летит в этом режиме, ориентируясь сам, но не пеленгуется со стороны.

    Сегодня етот режим АФАР не пеленгуется только радиолюбителями. В нете еще с 2008 г. есть откритая дипломная работа как можно пеленговать АФАР работающих в етом режиме.
  35. ЗВС
    ЗВС 30 сентября 2019 11:52
    0
    Китайские СМИ, думаю, что с полного согласия руководства страны, встали на путь охаивания российской военной техники. Это просматривается буквально по каждому виду вооружений Думаю, что это больше рассчитано на самих китайцев, чтобы внушить им в сознание, что России в военном отношении боятся не надо. Обычно это делается тогда, когда задолго готовят нападение, чтобы исключить страх своих военных перед вооружением противника.
    Это уже не прикрытый "привет" другу Владимиру от друга Дэна..
  36. yehat
    yehat 30 сентября 2019 13:59
    0
    J-11 наверняка еще были и с китайскими движками первых серий, что снижало их потенциал.
  37. yehat
    yehat 30 сентября 2019 14:02
    0
    Цитата: ЗВС
    Китайские СМИ, думаю, что с полного согласия руководства страны, встали на путь охаивания российской военной техники

    киайские сми выполняют заказы от производителей ВПК, но есть авторитетные издания, которые показывают реальные оценки нашей техники. Вот восторженного отношения, как у многих к американской технике, нет - это верно.
  38. Svat
    Svat 30 сентября 2019 14:49
    0
    Только меня смущает сравнение легкого и тяжелого истребителей???
    1. Капитан Пушкин
      Капитан Пушкин 30 сентября 2019 19:36
      0
      Цитата: Svat
      Только меня смущает сравнение легкого и тяжелого истребителей???

      А что, тяжелым истребителям запрещено воевать с легкими? И наоборот? Если вдруг повстречается, не стрелять?
      На войне уничтожают любого противника, не зависимо от того какого он роста, большого или маленького.
  39. Чарик
    Чарик 1 октября 2019 00:14
    0
    а что смелости не хватило против Су27
  40. Русский среднеазиат
    Русский среднеазиат 1 октября 2019 02:34
    0
    Ну да, ну да. один генерал одной уже забывшей когда она воевала страны, сказал, что их истребители, которые они за очень хорошие деньги продали в другую тоже очень давно воевавшую страну, и что эти самые истребители в учебных боях на раз уделали другие истребители той страны которой все кому не лень люлей вешали, и эти самые истребители, той страны , которой все кому не лень люлей вешали и конструкцию которых они позаимствовали у совсем другой страны, которая сама кому хочешь люлей навешает, проиграли истребителям производства той страны откуда этот самый генерал.Вопрос- а кого-то там интересует чего там ещё этот самый генерал сказал