В сети появилось видео неуставных отношений в армии Франции

65
В сети появился ролик, который демонстрирует неуставные отношения во французской армии. Возможно, для представителей ультралиберальной среды в России эта публикация станет откровением, ведь, по глубокому убеждению этих лиц, элементы «дедовщины» и неуставщины могут проявлять себя исключительно в российских Вооружённых силах.





В ролике демонстрируется то, как французских "чёрных беретов", если уместно такое слово, "поздравляют" в том числе с получением очередного звания. Или с прибытием в часть. С позволения сказать, «церемония», проводится в спальном расположении одной из войсковых частей.

Лица, одетые в гражданскую одежду – судя по всему младшие командиры – сначала «церемониально» приветствуют явившихся, а затем наносят удары военнослужащим мужчинам в область груди, чтобы знак, обозначающий воинское звание «крепко держался». В отсутствии знака, обозначающего звание, «сойдёт и пуговица» (эмблема подразделения). Нечто из серии уходящего в прошлое в российской армии «пробить душу/фанеру».

Удары наносятся не только кулаком (причём вовсе не постановочно, а в полную силу), но и коленом – в грудь.

И самое мерзкое, удары достаются и военнослужащим-женщинам. Одну из них бьют рукой в области шеи – и снова даже не пытаясь как-то снижать силу удара.


В этой связи возникает вопрос: а как же быть с правами человека во Франции? Кстати, сегодня президент этой страны Эммануэль Макрон, пришедший на заседание ПАСЕ, упрекнул Россию (а вместе с ней Турцию) в недостаточной защите прав человека. Стоило бы в ПАСЕ продемонстрировать г-ну Макрону этот ролик - ролик о том, что происходит в армии, у которой он является верховным главнокомандующим.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +15
      1 октября 2019 17:57
      Вообще подобные вещи есть во многих армиях.Про французский Иностранный Легион вообще молчу.
      1. +3
        1 октября 2019 18:05
        Цитата: 210окв
        Вообще подобные вещи есть во многих армиях.

        это не только в армии а в ЛЮБОМ закрытом сообществе, в англии и матрасии это сплошь и рядом в элитных закрытых учебных заведениях, подобное было и в военных училищах РИ
        1. +1
          1 октября 2019 19:31
          Майор Пейн - прямое тому доказательство.
          Цитата: Бармалейка
          Цитата: 210окв
          Вообще подобные вещи есть во многих армиях.

          это не только в армии а в ЛЮБОМ закрытом сообществе, в англии и матрасии это сплошь и рядом в элитных закрытых учебных заведениях, подобное было и в военных училищах РИ
          1. +4
            2 октября 2019 07:09
            ). Нечто из серии уходящего в прошлое в российской армии «пробить душу/фанеру»
            автор статьи клоун, не имеющий отношения к армии вообще.. при чем тут "пробить фанеру" и традиции посвящения / присвоения звания / должности?
            не увидел дедовщины, обряд есть обряд
            и еще - ударов я там не заметил, скорее толчки
            1. +1
              2 октября 2019 07:48
              при чем тут "пробить фанеру" и традиции посвящения / присвоения звания / должности?
              не увидел дедовщины, обряд есть обряд

              Дедовщина или еще называют неуставщина, это и есть когда некто, неимеющий никаких официальных полномочий, придумывает всякие обряды и внедряет их в жизнь.
              Если прописано в уставе - значит так и должно быть. Если не прописано, но существует это и есть дедовщина.
              Вашей жене бы негр залепил кулаком по шее, вы бы порадовались данному обряду?
              1. +1
                2 октября 2019 13:42
                Вашей жене бы негр залепил кулаком по шее, вы бы порадовались данному обряду?
                да что вы к негру прицепились? и где там "залепил"? имитация ударов в виде тычков.. это ТРАДИЦИИ.. ну, как на гражданке за должность проставляться, а тут армия - свои обычаи..
                экий вы нежный, право) hi
                1. 0
                  3 октября 2019 20:16
                  имитация ударов в виде тычков.. это ТРАДИЦИИ..

                  Можно долго об этом говорить.Есть в армии "Теория расстегнутого крючка". Она говорит о том, что если позволить солдату вольность расстегнуть верхний крючок на гимнастерке, то через некоторое время командир обнаружит у себя в подразделении махровый неуставняк.
                  Хорошо если на имитации тычков все кончится, но практика показывает, если это не пресечь на корню, дальше будет хуже. drinks
        2. -3
          1 октября 2019 22:24
          минусовщики учите историю может узнаете что такое "цук"
      2. +2
        1 октября 2019 18:12
        На видео садисты, которые ни в чём другом самоутверждаться не могут, кроме как в нанесении вреда здоровью другого человека и уничижения его достоинства своей физической силой перед новобранцами!

        Как говорится, сила есть - ума не надо! Человек человеку - волк! И т.п.
        В общем, конченные неуставные иди о ты!
        1. +1
          1 октября 2019 18:51
          Посмотрел видео. Ей Богу дети! У нас жесче было. Бляхой солдатской по попе. И никто не возмущался. Потом стаканчик вина и несколько дней на пятой точке алые звезды. Замполит всю ночь караулил, да все бес толку laughing Все проходили через такую процедуру. Это сближает и объединяет. Армия без традиций не армия. Это вам не это.
          1. +4
            1 октября 2019 22:28
            А где "дедовщина"-то ??!
            Похоже, просто традиция. Руку жмут, кого ударили - спокойны.
            Вот например у пчеловодов традиция - новичку, решившему стать пчеловодом, сажают на руку пчелу и заставляют ужалить. Если человек не может спокойно вытерпеть такое, то пчеловодом ему быть не светит, причём это понимает и сам новичок. Это что, тоже "жестокость и насилие" (особенно по отношению к правам беззащитной пчелы) ?
            fool
            1. +2
              2 октября 2019 06:22
              Вот и я говорю, что традиции есть везде. Да, конечно выглядят для обывателя не совсем обычно, но объединяют сообщесво крепко. Пьют же мореманы забортную воду, и много лет такой традиции. Плачут минусовщики: "Это же идевательство!". А в боевых условиях безобидный удар в грудь это просто ничто! Там не спросят о правах человека.
            2. -2
              2 октября 2019 14:24
              Цитата: Shurik70
              Вот например у пчеловодов традиция - новичку, решившему стать пчеловодом, сажают на руку пчелу и заставляют ужалить. Если человек не может спокойно вытерпеть такое, то пчеловодом ему быть не светит, причём это понимает и сам новичок.

              laughing Это в пчеловодских войсках, что-ли, такая традиция? lol
              Какой только ахинеи в комментах не несёт народ smile
      3. +1
        1 октября 2019 18:19
        .Про французский Иностранный Легион вообще молчу.

        В этом плане, у них намного лучше обстоят дела, за подобные выходки могут и выгнать, там никто с этим не церемониться, несколько рапортов и того человека отчисляют,по крайне мере, в разведки и штурмовых подразделениях, такого точно нету.
      4. +2
        1 октября 2019 18:32
        Цитата: 210окв
        Вообще подобные вещи есть во многих армиях.Про французский Иностранный Легион вообще молчу.

        В этом вопросе, парни на ВО, прекрасно всё понимают yes

      5. 0
        1 октября 2019 18:37
        Цитата: 210окв
        Вообще подобные вещи есть во многих армиях.Про французский Иностранный Легион вообще молчу.

        ======
        Да делов то.... Нас на "сборах" тоже решили "поздравить"....
        В ответ - били "аккуратно, но сыльно!!" (х/ф "Бриллиантовая рука").... Желающих "поздравить" - резко ПОУБАВИЛОСЬ.............
        Ну и чё?? Армия - есть АРМИЯ!!!
      6. +1
        1 октября 2019 22:51
        Черномазый расизм на лицо.
    2. +5
      1 октября 2019 18:04
      Так Армию Советскую разваливали

      Не надо нести подобные слова, никто её не разваливал, не уставные взаимоотношения были всегда, начиная ещё с Царских времен, только тогда они были узаконены, за проступки всегда наказывали офицеры.А Советская власть, эти законы отменила, а на практике это было не так.И никто с помощью не уставных взаимоотношений не разваливал армию.
      1. 0
        1 октября 2019 19:01
        Цитата: SERGEY SERGEEVICS
        Не надо нести подобные слова, никто её не разваливал, не уставные взаимоотношения были всегда, начиная ещё с Царских времен,

        Я так понял это вы на мой удаленный комент успели ответить ?.. hi
        Понимаете тут дело в предвсятости и заказухи средств "наших СМИ" ..Сперва Армию вот такими статейками расшатали Помните статейки в 80-х ,а потом уже и в начале 90-х....Журнальчик такой был очень популярный "огонек " ,потом "московский комсомолец" и прочии.. Эх как они разошлись то еврейские редакторы ..
        Жуткий шабаш в те времена творился ..Радио орет "нафига Берлин брали ,сейчас бы пиво баварское пили с сосиськами"..
        ТВ Горбач "процес пошел" и Райка его лыбящаяся в брюликах в европе.. и т.д.
        Все меня понесло ..
        1. -2
          1 октября 2019 19:22
          Я так понял это вы на мой удаленный комент успели ответить ?

          Да.
          Понимаете тут дело в предвсятости и заказухи средств "наших СМИ" ..Сперва Армию вот такими статейками расшатали

          Да никто, никого не расшатывал и тем-более подобными статейками, там такое не читают. Как можно вообще армию расшатать, такими статейками,если их там никто не читает?
          Помните статейки в 80-х ,а потом уже и в начале 90-х....Журнальчик такой был очень популярный "огонек " ,потом "московский комсомолец" и прочии.. Эх как они разошлись то еврейские редакторы ..
          Здесь проблема была не в СМИ,а Вас то что читали подобные статьи, если сами не хотели этого.
          Жуткий шабаш в те времена творился ..Радио орет "нафига Берлин брали ,сейчас бы пиво баварское пили с сосиськами"..
          В том то и дело, что нужно было не пиво с сосисками пить и есть, а оставлять и не допускать вывода наших войск из Германии.
          Все меня понесло ..

          Походу дела да.
          1. 0
            2 октября 2019 07:54
            Да никто, никого не расшатывал и тем-более подобными статейками, там такое не читают. Как можно вообще армию расшатать, такими статейками,если их там никто не читает?

            Вы наверное не знаете ,но после таких статей общественное мнение повернулось против армии. Офицеры перестали в форме появлятся в общественных местах ,призыв начали бойкотировать. После этого решение о сокращении армии встретили с восторгом.
            Вобщем это все и есть отработанные до мелочей технологии управления обществом.
          2. 0
            2 октября 2019 16:31
            Цитата: SERGEY SERGEEVICS
            Как можно вообще армию расшатать, такими статейками,если их там никто не читает?

            Легко - через обработку призывного контингента таким вот статьями. Я вот помню, как в СМИ активно педалировали темы типа Призывник, не иди в армию - там тебя убьют или Армия и тюрьма - одно и то же.
            Призывная армия закрытой быть не может - чисто за счёт ротации личного состава.
            1. 0
              2 октября 2019 16:49
              Я вот помню, как в СМИ активно педалировали темы типа Призывник, не иди в армию - там тебя убьют или Армия и тюрьма - одно и то же.
              И что это изменила ? Да ничего, людей как забирали в армию, так и забирают.И армия хуже от этого не стала и люди как шли туда служить, так и идут.
              Призывная армия закрытой быть не может - чисто за счёт ротации личного состава.
              Но и доступ в армии, ограничен к этим статьям.
  2. +6
    1 октября 2019 17:56
    Японские боги! Вопиющая жестокость! У меня чуть сердце в пятки не ушло, когда пацану с колена пробивали... или стоп... да нас взводный на зарядку жестче будил)
  3. +3
    1 октября 2019 17:57
    А как это сочетается с так называемыми европейскими ценностями, ну там толерантность, права человека и все такое.
    1. +6
      1 октября 2019 18:27
      Цитата: Федор Соколов
      А как это сочетается с так называемыми европейскими ценностями, ну там толерантность, права человека и все такое.

      Права человека? Да никак не сочитается,т.к. в армии нет прав ,паспорт ты оставляешь на гражданке,а есть устав и неформальное солдатское братство. И так в любой армии --- существуют такие традиции и ритуалы посвящения в бойцы. Если это не перерастает в издевательство и тяжкие побои,то ничего страшного в этом нет. Такие вот они солдаты грубые ребята.
      В ролике издевательств не заметил. Может быть завтра "этот плохой чел в спортивной маечке" закроет новобранца от пули или отдаст ему свою кровь.
      Так что в ролике всё относительно безобидно/ все живы,а у Франции стало на десяток солдат больше,т.к. ветераны приняли их в свою семью/.
      Но ведь надо же лягнуть Макрона,Францию,Запад.
    2. 0
      2 октября 2019 16:32
      Цитата: Федор Соколов
      А как это сочетается с так называемыми европейскими ценностями, ну там толерантность, права человека и все такое.

      Хорошо сочетается. Видите - никакого мужского шовинизма и сексизма, всем достаётся одинаково.
  4. +2
    1 октября 2019 17:58
    Здоровые темнокожие парни, спортивного сложения, бьют бледных худощавых пареньков, где-то я это уже видел. А девушке продемонстрировали приверженность равноправию полов.

    Я категорически против такого рода насилия, не важно где и кем.
  5. +2
    1 октября 2019 17:59
    Гы. Дедовщину в армии никто не отменял :)
    1. +4
      1 октября 2019 18:19
      Согласен. А бывают в мире армии без дедовщины? Сомневаюсь. Если таковые есть, то там наверно "толерантные" служат.
    2. -1
      1 октября 2019 18:47
      Цитата: imrek_ua
      Гы. Дедовщину в армии никто не отменял :)

      Дедовщина на войне - это как?
      1. +1
        1 октября 2019 20:48
        Цитата: Doliva63
        Дедовщина на войне - это как?

        Это когда в бой идут одни старики!
        1. 0
          2 октября 2019 18:45
          Цитата: Harry.km
          Цитата: Doliva63
          Дедовщина на войне - это как?

          Это когда в бой идут одни старики!

          Минус. За глупость. К дедовщине это не имеет никакого отношения.
      2. +1
        2 октября 2019 16:33
        Цитата: Doliva63

        Дедовщина на войне - это как?

        Судя по воспоминаниям, дедовали старослужащие даже в Афгане.
        1. 0
          2 октября 2019 18:47
          Цитата: Alexey RA
          Цитата: Doliva63

          Дедовщина на войне - это как?

          Судя по воспоминаниям, дедовали старослужащие даже в Афгане.

          Ну, не везде, где-то боялись пулю в спину получить. А неумные и получали.
      3. 0
        5 октября 2019 19:59
        Хэх! За дедовщину на войне вот здесь: http://legal-alien.ru/memuaristika/gornokopytnye-slegka-bronirovannye/rukha достаточно развернуто написано.
  6. +8
    1 октября 2019 17:59
    И самое мерзкое, удары достаются и военнослужащим-женщинам.
    почему мерзкое? У них там феминизм, как бы к суду сержанта не привлекли за послабление женщине laughing А вообще, когда я сдавал техминимум на продолжение заниматься каратэ и дальше, после начального курса, нас тоже бил в живот какой то там мастер спорта, мы должны были отлететь на пару шагов, но остаться в стойке. А нам было по 14-15 лет. СССР.
  7. 0
    1 октября 2019 18:05
    Стоило бы в ПАСЕ продемонстрировать г-ну Макрону этот ролик - ролик о том, что происходит в армии, у которой он является верховным главнокомандующим.

    Ну так в чОм проблема то? Россия опять в ПАСЕ, дипломатам и карты в руки - пусть крутят.
  8. 0
    1 октября 2019 18:07
    кстати это я так понимаю обряд посвящения им "прибивают" эмблему, судя по всему части, на грудяку
  9. +1
    1 октября 2019 18:10
    Когда армия сидит без дела такие отношения были ,есть и будут всегда,армейский способ борьбы со скукой.
  10. +1
    1 октября 2019 18:12
    Ну и что, можно подумать на рукопашке в фанеру не прилетает, подумаешь... это армия, а не консерватория
  11. 0
    1 октября 2019 18:17
    Французы не вояки, кто бы что не говорил, а животных везде хватает - с дамочкой это вообще ниже плинтуса...
    1. +2
      1 октября 2019 18:52
      жалко модератор удалил тоску по родной речи в иностранном легионе, что то вспомнилось близкое к армейскому...
      -сынок,ты камасутру брал?
      -брал...
      -че-нить дорисовывал?
      -дорисовывал...
      -иди мамку распутывай
  12. 0
    1 октября 2019 18:20
    ну пробили фанЭру "двухслойную-бронебойную-образца 20....года" ))Ну таки я сколько по духани получал...только умнее становился feel laughing
  13. 0
    1 октября 2019 18:33
    Этого не может быть ! Это только в морально отсталых нациях ,культивируется культ силы ,гендерное неуважения к соотечественникам .
    Сейчас это быстро замнут,потому как дело касается Франции ,а вот если это были кадры из России,а они то варвары на генетическом уровне laughing laughing laughing
  14. +2
    1 октября 2019 18:46
    На видео ,возможно, показан л/с 35 пехотного полка «35RI » , 9 рота. Подразделение восстановлено в 2016 году. Полк- один из старейших во французской армии, сражался при Бородино , участвовал в Крымской войне. Старый полк- старые традиции. Но что-то мне подсказывает, что «нокаутёров» ждут санкции))), а продолжить карьеру они смогут только в LE)
  15. +2
    1 октября 2019 19:22
    Ой ладно смех, в грудь не удар, а толчок! Коленом ударили процентов на 25,а боевой лещ по шее не более чем хорошая пощёчина. В наших гораздо всё хуже
  16. 0
    1 октября 2019 20:11
    Да фиолетово мне на Францию, пусть они там хоть в попу балуются.
  17. 0
    1 октября 2019 20:16
    по-моему скромному мнению парень в кадре скорее толкает кулаком чем бьет. Его точка фокуса не на груди куда наноситься удар а в полуметре за ней. Это именно толчек а не удар.
  18. 0
    1 октября 2019 21:45
    а кто из форумчан помнит как в черпаки переводили а потом в дедушек?то что показали,так,детский
    лепет
  19. 0
    1 октября 2019 22:29
    Это традиции, а не дедовщина и ничего страшного в этом нет. Страшно когда людей ломают - заставляют стирать чужие портянки (один раз постираешь - будешь духом до дембеля) и т.д... да много всевозможных издевательств... поднять посреди ночи молодых? Да легко - "дембель 88- подъем!" Послать за водкой с 30-ю копейками? Еще легче! Если не выполнишь, то во всех случаях будешь избит. Правда постоянные побои продолжаются не так уж и долго - месяц -два... А потом к тебе привыкают, сам акклиматизируешься... В основном выдерживают, но некоторые ломаются. Тогда смотрел на таких с презрением, а сейчас по прошествии множества лет мне жаль их.
    1. +1
      2 октября 2019 02:25
      hi Про портянки вы верно подметили.Морально сломленные-это и беглецы с оружием,вены,там петли примеряют...в огранниченной свободе сломать можно почти любого кмк.
      А без небольших люлей молодняк будет,как в пионерлагере.Да еще и тупить по хитрому,отлынивая от приказов. laughing
      1. 0
        2 октября 2019 08:25
        были случаи когда в некоторых частях в расход пускали "дедушек" за издевательства в мою бытность, когда до оружия добирался молодой человечик (вот замполит и "дежурил", очко не железное), хотя это шумно - но необязательно, много способов "свернуть шею" обидчику... у нас один меня пытался припахать помыть его сапоги (морально попытался надавить, физику применил - ответочку бы получил), его же свои и наказали, когда случайно узнали - с вопросом мыл ли ты кому то сапоги? По мимо "дедовщины", было землячество - старослужащие своих обижать не давали уркоганскими обычаями. тоже трусливые со "своими традициями", не все они приживаются в частях - человек изначально внезапно смертен, а про уродов никто и не вспомнит если допекли своими "сублимации" (все походят ВВК)...
        1. 0
          2 октября 2019 16:38
          Цитата: Ростислав Белый
          были случаи когда в некоторых частях в расход пускали "дедушек" за издевательства в мою бытность, когда до оружия добирался молодой человечик (вот замполит и "дежурил", очко не железное), хотя это шумно

          Самый громкий такой случай - как раз из советских времён, дело Сакалаускаса.
          1. 0
            2 октября 2019 19:14
            я срочную в КДВО (куда вернись обратно)... Разное было с нацменами (там в основном землячество было, приходилось русским сержантам командовать черными ротами, вот это школа), поэтому на слуху (лица нетрадиционной ориентации с кавказкой республики уединились в трансформаторной, их там и нае..., потом у них митинги были националистические типа против СССР с пышными похоронами) - я слышал другой случай, караул выставлялся у вкопанного танка - гоняли молодого, когда те улеглись, то он их там и положил в танке... уважуха, армия не для урковских порядков
  20. -1
    1 октября 2019 22:40
    бить женщину - нормально. Женщина тоже человек. Нельзя делать различия между военнослужащими
  21. 0
    2 октября 2019 08:10
    Повеселили меня комментаторы с высказываниями, что это не дедовщина.
    Ребята, это и есть дедовщина, то есть то, что не прописано в уставах и связано с физическим унижением военнослужащего. Не зависимо ,сильно бьют или "нежно", плюют или мыть полы заставляют.
    И да , без дедовщины можно жить. В Чечне на войне никто никого не бил. Прокачивали, то есть заставляли заниматься молодежь физ.подготовкой. Хотя и были случаи в ППД ( пункте постоянной дислокации), когда приходилось замкомзводам писать план-конспект по рукопашному бою, проводить занятия и некоторым умникам бить морду, но это по закону, под присмотром командира и согласно плана боевой подготовки. Вот в этом и есть разница.
    1. +1
      2 октября 2019 09:33
      Цитата: слава1974
      В Чечне на войне никто никого не бил.

      Не смешите мои тапочки. Я в отличии от Вас ,там был. hi
      1. 0
        2 октября 2019 13:27
        Не смешите мои тапочки. Я в отличии от Вас ,там был.

        За всю Чечню говорить не буду. Только за свой батальон.
    2. -1
      2 октября 2019 18:15
      и некоторым умникам бить морду, но это по закону

      Где такой закон? Сам придумал?
      Моего родственника, тихого, умного, парнишку забили до смерти деды. Никто не ответил. Семья осталась без кормильца.
      1. +1
        3 октября 2019 20:11
        Где такой закон? Сам придумал?

        Я имел в виду занятия по рукопашному бою. Есть занятие в расписании, есть план-конспект, проводится спарринг, и подготовленный военнослужащий, совершенно законно бьет морду.
        Никто не ответил.

        Соболезную. Жаль,что никто не ответил.Зло не должно оставаться безнаказанным.
  22. 0
    2 октября 2019 09:30
    Чего жалеть баранов? Хоть бы один сдачу дал angry hi
  23. 0
    2 октября 2019 11:08
    Напомнило

    Сержант Герхайм говорит трем младшим инструкторам: «Что за жалкий сброд!» Затем поворачивается к нам:
    — ****** ые! Резкости не вижу. Упали все!
    Раз.
    Два.
    Раз.
    Два.
    — Резче!
    Раз.
    Сержант Герхайм переступает через корчащиеся тела, плющит ногами пальцы, пинает по ребрам носком ботинка.
    — Господи Иисусе! Ты, , сопишь и кряхтишь, прям как мамаша твоя, когда твой старикан ей в первый раз засадил.

    Больно.
    — ВСТАТЬ! ВСТАТЬ!
    Два. Все мышцы уже болят.
    Леонард Пратт остается лежать плашмя на горячем бетоне.
    Сержант Герхайм танцующей походкой подходит к нему, глядит сверху вниз, сдвигает походный головной убор «Медвежонок Смоуки»{6} на плешивый затылок.
    — Давай, ****, выполняй!
    Леонард поднимается на одно колено, в сомнении медлит, затем встает, тяжело втягивая и выпуская воздух. Ухмыляется.
    Сержант Герхайм бьет Леонарда в кадык — изо всей силы. Здоровенный кулак сержанта с силой опускается на грудь Леонарда. Потом бьет в живот. Леонард скрючивается от боли. «ПЯТКИ ВМЕСТЕ, НОСКИ ВРОЗЬ! КАК СТОИШЬ? СМИРНО!» Сержант Герхайм шлепает Леонарда по лицу тыльной стороной ладони.

    Кровь.

    Леонард ухмыляется, сводит вместе каблуки. Губы его разбиты, сплошь розовые и фиолетовые, рот окровавлен, но Леонард лишь пожимает плечами и продолжает ухмыляться, будто комендор-сержант Герхайм только что вручил ему подарок в день рожденья.


    Густав Хасфорд "Старики" (short-timers)
  24. 0
    2 октября 2019 11:23
    Европа - такая же большая помойка как и штаты... Вернее помойка есть везде, главное начать искать ее и найдешь...
    И у нас все это присутствует... Бытие определяет сознание... По Марксу... каково общество такие и люди живущие в нем... Это я к тому, что не нужно хулить Россию с ее проблемами... Нужно всмотреться в зеркало и ковыряться в своем дерьме
  25. 0
    2 октября 2019 18:09
    Почему черный квадрат вместо видео?