Военное обозрение

Говорят, русские плохо работают. А вы не пробовали им платить больше?

218

Индексы и индексации


Экономические и финансовые ведомства страны бьют тревогу. По итогам сентября в России зафиксирован рекордно низкий уровень деловой активности в обрабатывающих отраслях. Индекс PMI упал до 46,3 пункта против 49,1 в августе. Чтобы показатель считался позитивным, должно быть больше 50, если меньше, и достаточно долго, можно говорить об угрозе рецессии. Если не во всей экономике, то в промышленности точно.




Некоторые эксперты, к примеру из Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ), не разделяют тревогу федеральных ведомств, ссылаясь на более широкие данные Росстата. Там же пока есть лишь летняя информация, которая будто бы свидетельствует о самом высоком уровне деловой активности с января. Тем не менее, в РФПИ уже сейчас напоминают о том, что у производственного опроса PMI «узкий фокус» и он недостаточно репрезентативен. Можно подумать, что в России теперь хоть кто-то по-настоящему верит Росстату.

Индекс PMI, который рассчитывают по результатам опросов, то есть вроде по субъективным показателям, вообще-то носит вполне объективный характер, поскольку учитывает неопровержимые данные по закупкам в компаниях. Нынешний индекс оказался самым низким за последние десять лет, так быстро число заказов не падало с весны 2009 года. А ведь ещё в апреле текущего года всё обстояло вроде совсем неплохо – индекс PMI тогда достиг 51,8.

Вместе с падением числа заказов, что, вообще-то, заставляет больше беспокоиться о будущем, почти так же быстро стало падать и число занятых в тех самых обрабатывающих отраслях – ключевых для промышленного сектора. Сектор услуг и уже тем более аграрный в настоящее время неспособны быстро впитать избыточный кадровый ресурс.

При наших предельно (а точнее, неприлично) низких выплатах безработным это грозит лечь неожиданным дополнительным бременем на бюджет. Вы не обращали внимания, что пособия по безработице у нас индексируют куда менее активно и помпезно, чем те же жалкие пенсии? Если уж, честно, можно считать, не компенсируют вовсе.

Однако власть имущих и великих работодателей-олигархов явно успокаивает тот факт, что массовых манифестаций безработных, в отличие от «несистемной оппозиции», по стране как не было, так и нет. И дай бог, не будет. Впрочем, судя по оптимизму, который во время бюджетного торга неизменно излучают как члены нашего правительства, так и все до единого народные избранники, как раз за бюджет волноваться в России стоит меньше всего.

Бюджет федеральный, на зависть всем региональным и местным, у нас профицитен просто донельзя. И при сохранении нынешних тенденций и системы власти таковым может оставаться сколь угодно долго. Вот только рядовым гражданам от профицитного бюджета скорее не тепло, а холодно.



При этом граждан либо продолжают пугать очередными перспективами повышения пенсионного возраста, либо вводить в ступор абсолютно бредовыми идеями с четырёхдневной рабочей неделей. Лучше бы первым делом рабочий день как следует по Трудовому кодексу отнормировали, как в пресловутых цивилизованных странах. Для начала хотя бы до конституционного 8-часового рабочего дня, а лучше и вовсе до семи – семи с половиной часов. Можно не сомневаться, что отдача будет не хуже.

Потому что не можем или потому что не хотим?


Но, в конце концов, не рабочие же виноваты в том, что численность свободных вакансий для них снизилась. И не пролетариат, который в третьем тысячелетии едва ли не наполовину состоит из разного рода менеджеров низшего звена, виноват в том, что у компаний случилась такая беда, как снижение производственных потребностей. А за этим обычно тут же следует оптимизация расходов, в первую очередь – на персонал.

Продолжением этой негативной тенденции должен был бы стать рост отпускных цен, но его практически нет. Нет потому, что нет растущего или хотя бы устойчивого спроса. Спрос в сфере реального производства из-за предельно сократившихся торговых цепочек в условиях острейшей конкуренции упирается в спрос потребительский. Вкупе с бизнес-спросом он и представляет собой тот самый эффективный спрос, толкающий экономику в рост, причём даже не важно, за счёт производства или расширения сферы услуг.

Кстати, в тех же США из-за постоянного стимулирования эффективного спроса экономика давным-давно превратилась в экономику услуг, большинство из которых на самом деле не особенно кому-то и нужны. В этой сфере, почти на три четверти финансовой, ни о каком сокращении тех самых торговых цепочек нет и речи.



Вряд ли стоит тут в очередной раз доказывать, что американский пример для России – не пример, но наших экономических гуру учили и учат по американским лекалам. Впрочем, и сами авторы не претендуют на то, чтобы оспаривать авторитет Джона Мейнарда Кейнса, вообще-то по национальности англичанина, и его последователей.

Несколько смущает только очень уж разный взгляд с руководителями экономического блока кабмина на «эффективный спрос» — у Кейнса он должен быть массовым, а вот у наших Минфина, Минэкономики и Центробанка – каким-то ограниченным для избранных. Иначе чем объяснить упорное нежелание какого-либо из этих ведомств даже обсуждать тему фиксированного минимума для зарплат бюджетникам или реального повышения МРОТ.

На днях глава Центробанка Эльвира Набиуллина очень красиво подала снижение ключевой ставки до отметки в семь процентов годовых. По сравнению с тем ужасом, который ЦБ держал до этого много лет подряд, вроде бы совсем неплохо. Но легендарный сталинский нарком финансов Арсений Зверев за такую ставку мог и под расстрел кое-кого отправить. Даже капиталистов в СССР на таких условиях не кредитовали, а в царской России ростовщику за семь процентов могли и в морду дать.

Так что же нам поведала про семь процентов Эльвира Сахипзадовна? Она напомнила и про скрытое инфляционное давление, и про снижение внутреннего спроса, и о глобальном замедлении производства не забыла. Но пообещала дальнейшее снижение ставки. И на том спасибо, хотя экономика, в которой уже додумались до отрицательных ставок по валютным вкладам, а избранные при этом имеют практически неограниченный доступ к финансовому ресурсу, в любом случае обречена на то, чтобы функционировать не благодаря, а вопреки.

Говорят, русские плохо работают. А вы не пробовали им платить больше?


Главе ЦБ нельзя не отдать должного, она хотя бы не озвучила традиционного заклинания про нависающую угрозу очередных санкций. Нет сомнений, что в наших экономических ведомствах абсолютно убеждены, что, загнав почти три четверти населения в нищету, они действительно добились вожделенной финансовой стабильности.

Да что там люди, наши люди умеют терпеть, а вот на днях Счётная палата отчиталась о финансировании пресловутых национальных проектов в первой половине года. Так вот, в первом квартале их профинансировали всего на 12,8 процента, а во втором так и не дотянули до 30. О каком ещё эффективном спросе стоит после этого говорить. Нет, к концу года чиновники могут поспеть и все 100 процентов под нацпроекты истратить, но это же совсем из другой истории

И всё-таки мы на сегодня имеем вожделенную финансовую стабильность. На зависть врагам, когда у страны и бюджет профицитный, и торговый баланс в плюс зашкаливает, и инфляция ниже плинтуса. Только вот плинтус этот для многих почему-то у потолка оказался.

А вообще-то, самое опасное тут в том, что не только наши гуру от экономики свято верят в то, что идут верным курсом, а в том, что они давно сумели убедить в этом и всю политическую элиту, вплоть до самого верха. А её-то, кажется, и окончательно потерянный электорат уже не пугает.
Автор:
218 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дедкастарый
    Дедкастарый 3 октября 2019 05:34 Новый
    +47
    Говорят, русские плохо работают. А вы не пробовали им платить больше?
    хреново работать без работы. на всех "газпрома" не хватит.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 3 октября 2019 06:03 Новый
      -18
      Цитата: Дед Кастарый
      А вы не пробовали им платить больше?
      Неа...А что, это даст эффект ? recourse
      1. амурец
        амурец 3 октября 2019 06:10 Новый
        +52
        Цитата: Uncle Lee
        Неа...А что, это даст эффект ?

        Они делают вид что платят, мы делаем вид что работаем.
        1. депрессант
          депрессант 3 октября 2019 07:03 Новый
          +79
          Время 6 утра и 11 минут в придачу. Когда-то, до кризиса 2008-го, по лестнице с грохотом скатывалась лавина людей -- бежали на автобус, чтобы успеть доехать на работу в районный центр. Под окнами с ревом заводились и разъезжались автомобили, слышалась многоголосая речь, мимо окон шли толпы людей. Часом позже начиналось движение школьников и учителей, далее оживал расположенный напротив обширный двор коммунальных служб с крикливыми сантехниками и еще более крикливым начальством...
          В 2008-м шум слегка поутих, потом возобновился. А сйчас -- тишина, ряды машин на приколе. Их стало много больше, чем раньше, но своей неподвижностью в течение дня все они похожи на памятники автопрома, на них гадят голуби, но хозяева их даже не моют. А зачем, если не ездишь на работу? И лишь по-прежнему шумит далекая трасса...
          В общем, тишина, спи-- не хочу! Никто и ничто по утрам теперь не мешает -- спасибо, Сахибзатовна, за заботу о моем сне, да только почему-то не спится. Все думаю: как получилось так, что страной управляет Центробанк? Да, деньги любят тишину. Но даже они не любят кладбищенскую. А уж человеку жить среди экономических крестов и надгробий как-то западло. Кладбище -- не место для живых. Но каждый день узнаешь, как умерло какое-нибудь хорошее, полезное предприятие, а если где-то и родилось новое, то мелочевка, либо очередное устройство перекачки за рубеж полезных ископаемых. И всё не могу разобраться, что именно предлагает моей стране Центробанк -- кому или эфтаназию?
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 3 октября 2019 07:12 Новый
            +25
            Цитата: депрессант
            Сахибзатовна
            Вообще-то Сахипзадовна, но от этого смысл кладбищенской тишины не меняется...... hi
            1. Татьяна
              Татьяна 3 октября 2019 07:35 Новый
              +22
              Цитата: амурец
              Цитата: Uncle Lee
              Неа...А что, это даст эффект ?

              Они делают вид что платят, мы делаем вид что работаем.

              Не говорите ерунды и не повторяйте фразы из времён горбачёвской "перестройки"! На дворе капитализм. А именно.

              Российский рынок труда давно переполнен низкоквалифицированными иностранными "трудовыми" мигрантами, которые вытеснили отечественных трудящихся как по демпинговой зарплате, так и по социальным обязательствам перед трудящимися. Российские трудящиеся в большинстве своём из-за фактической безработицы на отечественном рынке труда, деформированным наплывом иностранных мигрантов маргинализируется. На плаву в стоане держатся только госслужащие и бюджетники. Остальное трудовое российское население останется, по всей видимости, в недалёком будущем вообще без пенсии и социалки.

              А как работают иностранные трудовые мигранты в своём большинстве мне хорошо известно. Особенно в строительстве.
              Рабочей совести у них нет. Мигранты приезжают в РФ именно хапнуть, берутся за любую работу без квалификации и с липовыми документами о профессии, левачат втихую от работодателя направо и налево его же инструментами и материалами, от работы втихую отлынивают и т.п.

              О буржуазном либерализме правительства РФ и ЦБ РФ и безработице для россиян. См. с 17: 00 мин.

              Хуже пенсионной реформы. Чем обернется новая инициатива Медведева. Михаил Делягин. Опубликовано: 29 сентября 2019 года
              1. амурец
                амурец 3 октября 2019 07:49 Новый
                +4
                Цитата: Татьяна
                Не говорите ерунды и не повторяйте фразы из времён горбачёвской "перестройки"! Время давно уже не то. На дворе капитализм. А именно.
                ватит нес ти либеральный бред перечитайте лучше Генри Форда старшего. Он научит вас экономике.
                А то что я выразился фразой о работе и зарплате, это выжатая суть вашей болтологии. "Самая хорошая работа – это высокооплачиваемое хобби". Генри Форд-старший.
                1. Татьяна
                  Татьяна 3 октября 2019 08:12 Новый
                  +20
                  Цитата: амурец
                  Цитата: Татьяна
                  Не говорите ерунды и не повторяйте фразы из времён горбачёвской "перестройки"! Время давно уже не то. На дворе капитализм. А именно.
                  Хватит нести либеральный бред перечитайте лучше Генри Форда старшего. Он научит вас экономике.

                  Вы сравниваете разные исторические времена - конец ХХ века с его началом.
                  При этом Форд жил во времена развития научно-технической революции в реальном производстве и подъёма (господства) ПРОИЗВОДСТВЕННОГО капитала над ФИНАНСОВЫМ. Сейчас в мире времена господства финансово-спекулятивного капитализма над производственным.
                  Поэтому фраза "Они делают вид что платят, мы делаем вид что работаем." - при господстве ФИНАНСОВОГО капитализма - не катит совсем! Ни к селу, ни к городу.

                  Кстати, таких, как Генри Форд, в то время и в США был одним единственным из капиталистов, которого и в США то время все другие капиталисты принимали в штыки.
                  1. амурец
                    амурец 3 октября 2019 09:35 Новый
                    -1
                    Цитата: Татьяна
                    Сейчас в мире времена господства финансово-спекулятивного капитализма над производственным.

                    Вот вы и будете готовить в пищу эту крашенную бумагу, из этой бумаги шить одежду, топить печки или котлы, только век ваш будет недолог, потому как краска на этой бумаге страшно ядовитая. Вот почему шахты из под ракет РВСН абиты старыми банкнотами, иным способом их уничтожить невозможно. И произойдёт это тогда, когда исчезнет товарное производство и "вокруг будет одно телевидение" как говорил один герой из фильма "Москва слезам не верит", потому как финансы это эквивалент товарной стоимости. Вот и подумайте, что у вас останется когда исчезнет товарное производство. Не нужны будут энергоносители, основа все основ проиводства, зато останется крашенная бумага, ракушки Каури и им подобные эквиваленты товарной стоимости.
                    1. Татьяна
                      Татьяна 3 октября 2019 10:27 Новый
                      +4
                      Цитата: амурец
                      Вот вы и будете...
                      Вот и подумайте, что у вас останется когда исчезнет товарное производство. Не нужны будут энергоносители, основа все основ производства, зато останется крашенная бумага, ракушки Каури и им подобные эквиваленты товарной стоимости

                      Кто это "вы" у вас?
                      Это вы сейчас к кому обращаетесь? Ко мне лично обращаетесь? Или всё-таки обращаетесь к либерально-олигархическому правительству РФ во главе с монетаристом-рыночником Медведевым "кудринско"-МВФ разлива во власти ?

                      Вы или адресата перепутали, или вы просто перебежали на мою сторону.
                      Я же вам про то же самое и толкую!
                  2. yehat
                    yehat 8 октября 2019 12:41 Новый
                    +2
                    Цитата: Татьяна
                    таких, как Генри Форд

                    не стоит думать, что Форд был константой
                    многие его воспринимают по моменту взлета его производства форда-Т
                    и фразам "вы можете купить любой автомобиль любого цвета, при условии что это будет черный форд-Т", по новаторским введениям четкого разделения операций на производстве.
                    Мнят его "производственным" капиталистом.
                    Но на самом деле, форд всю жизнь был под сильным влиянием социалистических идей (не путать с левыми взглядами и коммунизмом) и именно он в немалой степени стал тем, кто создал для американцев "американскую мечту" в послевоенные годы. Он делал доступной свою продукцию для большинства (прямая идея социализма), на своем заводе ввел не мало стандартов, повышающих качество быта и оплаты работников.
                    Надо сказать, он контактировал плотно с учеными-социологами из СССР, с Шапошниковым и курируемыми им разработками и другими западными учеными, в том числе и немцами и итальянцами и японцами. Например, Форд одним из первых получил основные выводы нашей теории управления и внедрил у себя практически доказанные моменты.
                    (например, теория управления групп)
                    Именно его подход и технология позволили США в целом легко нарастить производство во время войны с Японией. В 40-х годах, Форд пришел к однозначному выводу, что конвейерное производство и вообще бизнес строить с опорой на людей - порочный метод и стал гораздо активнее заменять простые операции машинами - именно то, что у нас происходит сейчас в обратку, а так же саморегулирующие системы управления (то, что Потапенко сейчас активно рекламирует), которые исключали человеческий фактор.

                    Я оцениваю форда, как чистого капиталиста только в начале его пути, потом, не смотря на то, что он оставался капиталистом, Форд проводил много другой работы, меняющей социум в сторону классически описанных положительных утопий в стиле Кейнса и создания элементов социализма.
                    опять таки прошу не путать социализм с властью советов пролетариата и коммунизмом.
              2. vlad106
                vlad106 5 октября 2019 14:40 Новый
                +2
                Цитата: Татьяна
                Цитата: амурец
                Цитата: Uncle Lee
                Неа...А что, это даст эффект ?

                Они делают вид что платят, мы делаем вид что работаем.

                Не говорите ерунды и не повторяйте фразы из времён горбачёвской "перестройки"! На дворе капитализм. А именно.

                Российский рынок труда давно переполнен низкоквалифицированными иностранными "трудовыми" мигрантами, которые вытеснили отечественных трудящихся как по демпинговой зарплате, так и по социальным обязательствам перед трудящимися. Российские трудящиеся в большинстве своём из-за фактической безработицы на отечественном рынке труда, деформированным наплывом иностранных мигрантов маргинализируется. На плаву в стоане держатся только госслужащие и бюджетники. Остальное трудовое российское население останется, по всей видимости, в недалёком будущем вообще без пенсии и социалки.

                А как работают иностранные трудовые мигранты в своём большинстве мне хорошо известно. Особенно в строительстве.
                Рабочей совести у них нет. Мигранты приезжают в РФ именно хапнуть, берутся за любую работу без квалификации и с липовыми документами о профессии, левачат втихую от работодателя направо и налево его же инструментами и материалами, от работы втихую отлынивают и т.п.

                О буржуазном либерализме правительства РФ и ЦБ РФ и безработице для россиян. См. с 17: 00 мин.

                Хуже пенсионной реформы. Чем обернется новая инициатива Медведева. Михаил Делягин. Опубликовано: 29 сентября 2019 года


                в "Катехизисе еврея" так и написано: "русским не давать работу, не брать на работу...".
                бери на работу армян, поляков прочих разных, только не русских. Сионисты устроили геноцид российского народа
              3. yehat
                yehat 8 октября 2019 14:02 Новый
                0
                "На дворе капитализм. А именно."
                у нас нет капитализма. у нас феодализм.
            2. Комментарий был удален.
            3. bandabas
              bandabas 3 октября 2019 13:44 Новый
              0
              А давайте по нормальному процитируем ее фамилию. Не буду писать, это же толерантный сайт без оскорблений. Минусоваться в очередной раз неохота, но все поняли.Одна буква решает все. good
              1. VeteranVSSSR
                VeteranVSSSR 3 октября 2019 21:40 Новый
                0
                Как корабль назовеш,так он и...
          2. ЯсенПень
            ЯсенПень 3 октября 2019 09:39 Новый
            +17
            Цитата: депрессант
            ... эфтаназию?

            А вообще, сейчас, на данный момент конкретно, народ не готов отстаивать свое право на лучшую жизнь, и все потому что ему есть что терять + устоявшаяся закоренелая боязнь делать хоть какие то самостоятельные шаги, правильные или неправильные, и думать, прежде всего, своей головой, и поменьше доверять "цифровому вещанию".
            Вывод один для терпил - не противиться неиссякаемой воле и упорству, с каким "народные избранники" во главе с гарантом и его назначенцами, "закручивают гайки" во внутриэкономической жизни страны... все, что ни делается, — к лучшему! ...и иного пути у терпил нет.
            В 2018 году мы все про с рали единственную возможность доказать кремлевскому паханату, что народ не потерпит антинародных преобразований... но нет же, по всей стране вышло с протестами не более 50 тысяч несогласных. Карл, по всей необъятной стране!!! Карл, а как же футбол?!
            Теперь мы все будем пожинать плоды законотворчества "слуг народа"... и еще не то увидим.Запасаемся "терпением" hi
            1. Revival
              Revival 3 октября 2019 14:58 Новый
              +9
              Да, совершенно верно.
              Народ, во многом, сам допускает такое отношение к себе.
              Ни грамм ни готовы отстаивать свои права.
              С инициативами законодательными, уже такое ощущение что попутно просто глумятся.
              Подняли пенсионный возраст и тишина...
              Все против! Но где же они?
              На Разрешенный Безопасный митинг и то не вышли!
              На верху уже думают ну чтож еще такое им сделать? Наверно даже если выпустят закон
              что кнутами просто так холопов бить по пятницам на улицах, то и тогда молча будут сносить.
              Последние выборы вообще класс: понятно были подтасовки, но ведь многие и так голосуют за ер! За ер!
              Как такое можно представить?
              Таким "терпящим" все и вся голосовальщикам можно вообще пенсию, пособия и все остальное отменить, они с пониманием и благодарностью примут.
              Народ во многом заслужил то что имеет и будет иметь, планомерно, дальше.
              Ведь никаких противоправных действий не нужно, что уж легче то, просто не голосовать уж хотя бы за ер и самомидвиженцев.
              Вот пример, мосгордума: ер не выдвигала ни одного кандидата, но по итогам выборов обьявила что у ер все равно самое большая фракция в мосгордуме! Как? Ой, самомидвиженцы все стали ер, как неожиданно, да!?
              Интересно голосовавшие за самомидвиженцев почувствовали себя при этом глурыми ос лами или вообще ничего не почувствовали как овощ.
              Может многие недееспособны в принципе? Раз для того чтобы их развести хватает одного хода, без всяких комбинаций.
              Публика настолько глупа что фокусник уже просто выносит кролика на сцену и говорит что достал его из шляпы и все охают как же удался такой фокус, верно чудо произошло!
              1. goose
                goose 8 октября 2019 12:02 Новый
                0
                Цитата: Revival
                Таким "терпящим" все и вся голосовальщикам можно вообще пенсию, пособия и все остальное отменить, они с пониманием и благодарностью примут.

                ЕР выбирают женщины, пока социальный права опережающими темпами отбирают у мужчин, он чувствуют своебразную "особенность", кастовость, и это влияет на самолюбие.
                Основная нагрузка на зарабатывание денег и социальный пресс падает на мужчин, но скоро и женщины почувствуют недальновидность такого подхода.
                Но власть подстраховалась и здесь повсеместно, и народ просто не знает никого, кроме приближенных к власти.
            2. besik
              besik 4 октября 2019 08:08 Новый
              -7
              ты кого терпилами называешь? По себе людей не меряй... Если тебя жизнь в стране не устраивает- границы открыты. МЕНЯ УСТРАИВАЕТ! Если тобой управляет паханат- то это ТВОИ трудности, в моей стране правительство. 50 тысяч гришь? сам считал этих недоумков? Тебе видимо заняться нечем. Попробуй поработать и всё пройдёт.
          3. aybolyt678
            aybolyt678 3 октября 2019 10:01 Новый
            +10
            Цитата: депрессант
            И всё не могу разобраться, что именно предлагает моей стране Центробанк -- кому или эфтаназию?

            ЦБ потихоньку готовит Россию на органы разобрать laughing
          4. bar
            bar 3 октября 2019 10:36 Новый
            +5
            Все думаю: как получилось так, что страной управляет Центробанк?

            А кому ещё управлять? Нашему премьеру с айфончеком или жизнерадостному хомяку Орешкину из мнэкономразвития?
          5. ivagulin
            ivagulin 3 октября 2019 11:57 Новый
            +2
            перед эфтаназией обычно ставят наркоз, ну чтоб безболезненно,по видимому у нашей экономики такой наркотический сон перед КЕРДЫКОМ
          6. виктор н
            виктор н 4 октября 2019 14:23 Новый
            -5
            Зайдите на сайт "Хорошие новости России" - и будет Вам счастье. Не надо ругать страну, она хорошая. Не надо ждать щедрых выплат - надо зарабатывать. Надо учиться зарабатывать непрерывно.
          7. дмб91
            дмб91 5 октября 2019 16:38 Новый
            -1
            Абсолютно с Вами согласен. По всем пунктам.
          8. Бородач
            Бородач 6 октября 2019 23:43 Новый
            +1
            Цитата: депрессант
            Время 6 утра и 11 минут в придачу. Когда-то, до кризиса 2008-го, по лестнице с грохотом скатывалась лавина людей -- бежали на автобус, чтобы успеть доехать на работу в районный центр. Под окнами с ревом заводились и разъезжались автомобили, слышалась многоголосая речь, мимо окон шли толпы людей. Часом позже начиналось движение школьников и учителей, далее оживал расположенный напротив обширный двор коммунальных служб с крикливыми сантехниками и еще более крикливым начальством...
            В 2008-м шум слегка поутих, потом возобновился. А сйчас -- тишина, ряды машин на приколе. Их стало много больше, чем раньше, но своей неподвижностью в течение дня все они похожи на памятники автопрома, на них гадят голуби, но хозяева их даже не моют. А зачем, если не ездишь на работу? И лишь по-прежнему шумит далекая трасса...
            В общем, тишина, спи-- не хочу! Никто и ничто по утрам теперь не мешает -- спасибо, Сахибзатовна, за заботу о моем сне, да только почему-то не спится. Все думаю: как получилось так, что страной управляет Центробанк? Да, деньги любят тишину. Но даже они не любят кладбищенскую. А уж человеку жить среди экономических крестов и надгробий как-то западло. Кладбище -- не место для живых. Но каждый день узнаешь, как умерло какое-нибудь хорошее, полезное предприятие, а если где-то и родилось новое, то мелочевка, либо очередное устройство перекачки за рубеж полезных ископаемых. И всё не могу разобраться, что именно предлагает моей стране Центробанк -- кому или эфтаназию?

            При СССР в 7 утра в вагон метро нельзя было влезть - рабочие ехали на заводы. Сейчас заводы все снесли. Толкотня, а не давка, начинается в восемь - офисный планктон едет в офисы друг другу услуги оказывать. Тьфу.
            Подруга работает в МГТУГА, ведущем федеральном ВУЗе гражданской авиации в Москве. И получает минимальную федеральную зарплату 11 2000 рябчиков, а не московский МРОТ 18 900. У университета прибыль 700 миллионов рублей, а она хрен без соли доедает. Вот такая На...булина.
        2. Комментарий был удален.
        3. Stas157
          Stas157 3 октября 2019 08:21 Новый
          +33
          . в наших экономических ведомствах абсолютно убеждены, что, загнав почти три четверти населения в нищету, они действительно добились вожделенной финансовой стабильности

          Везде, в США и в Китае, для того чтобы оживить экономику стимулируют внутренний спрос, платят народу больше денег (повышают зарплаты, пенсии, пособия или понижают ключевую ставку, делают доступнее кредиты...). У нас же действуют с точностью наоборот. Где только можно обирают и без того нищее население (по мировым меркам). Отсюда и закономерный результат. Внутренний спрос и активность неуклонно падают. Экономика сжимается.

          Да дайте людям их же деньги, крохоборы! Верните пенсии, снизьте налоги, сделайте кредиты и ипотеки по 2%... и будет спрос. Экономика сразу оживится! Жить и работать станет веселее, а у предприятий будет спрос. Но скупердяи на то и скупердяи - будут задыхаться от количества денег, будут иметь профицитный бюджет и складывать деньги по кубышкам (распухшие ЗВР и другие подушки безопасности), но населению денег - не дадут. Они их отнимают. Рубят сук, на котором сидят.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 3 октября 2019 09:53 Новый
            +18
            Цитата: Stas157
            Верните пенсии, снизьте налоги,

            Методички МВФ не позволяют.
          2. Mestny
            Mestny 3 октября 2019 09:56 Новый
            -11
            Откуда они про это знают?
            Большая часть управленцев по прежнему выходцы из СССР. Их понимание экономики - хапнуть побольше и свалить подальше.
          3. aybolyt678
            aybolyt678 3 октября 2019 10:07 Новый
            +4
            Цитата: Stas157
            Везде, в США и в Китае, для того чтобы оживить экономику стимулируют внутренний спрос,

            главным регулятором внутреннего спроса является валютный курс, когда иностранная валюта дорога, а своя дешевая, вот и поднимается спрос и стимулируются производители. А нам сказки поют про "СИЛЬНЫЙ" рубль, про "УКРЕПЛЕНИЕ".... что на самом деле надувательство и введение в заблуждение не очень грамотных на сегодня людей.
            1. Ланнан Ши
              Ланнан Ши 3 октября 2019 13:03 Новый
              +2
              Цитата: aybolyt678
              главным регулятором внутреннего спроса является валютный курс, когда иностранная валюта дорога, а своя дешевая, вот и поднимается спрос и стимулируются производители

              Это когда есть своё производство. А когда как у нас... Будет просто рост цен на все промтовары, и минимум на половину продовольственных.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 3 октября 2019 14:55 Новый
                -1
                Цитата: Ланнан Ши
                Это когда есть своё производство.

                а оно появится! если будет выгодно
                1. Prosha
                  Prosha 5 октября 2019 20:56 Новый
                  +1
                  Оно появится, когда измениться идеология - зачем производить свое, если можно купить в Китае. Когда разорятся те, кто хапнул свои предприятия по ваучеризации, а другим станет жаль своих кровно вложенных денег, и хозяева предприятий начнут мыслить конструктивно -- как заработать, а не продать все по бросовой цене и свалить.
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 6 октября 2019 06:14 Новый
                    0
                    Цитата: Prosha
                    Оно появится, когда измениться идеология - зачем производить свое

                    мне нравится ваше мнение, но при существующей идеологии путь к восстановлению экономики только через кризис: а именно, курс валют должен поддерживаться на уровне который выгоден именно для нашего внутреннего производителя.
          4. VIK1711
            VIK1711 3 октября 2019 10:59 Новый
            +6
            Что им с Вашингтона приказывают, то и делают!
            А то и за фаберже могут взять , и ударить по самому больному ! (по кошельку!)
          5. ROBIN-SON
            ROBIN-SON 3 октября 2019 13:22 Новый
            +6
            Не надейтесь. Власть крепка и прочно стоит на ногах. Отслеживает ситуацию.Никто не бастует и не занимается самосожжением в знак протеста. Оппозиция в лице Л. Навального играет протестную роль, выводя периодически молодняк и не очень на улицы Москвы с криками "Мы здесь власть". Полиция лупит их дубинками. Все довольны. Запад видит, что протесты есть то есть демократия, сценаристы получают деньги. Песков комментирует. Рынок дешевой рабочей силы с ближнего зарубежья большой. Никто денег вам не даст. До первого кризиса...
          6. Severok
            Severok 5 октября 2019 17:39 Новый
            -1
            Да дайте людям их же деньги, крохоборы! Верните пенсии, снизьте налоги, сделайте кредиты и ипотеки по 2%... и будет спрос. Экономика сразу оживится! Жить и работать станет веселее, а у предприятий будет спрос. Но скупердяи на то и скупердяи - будут задыхаться от количества денег, будут иметь профицитный бюджет и складывать деньги по кубышкам (распухшие ЗВР и другие подушки безопасности), но населению денег - не дадут. Они их отнимают. Рубят сук, на котором сидят.

            Это не скупердяи, это враги. Самые настоящие враги, которых в упор не видят идущие в росгвардию, которых в упор не видят упоротые, которых всё в стране устраивает (и будет устраивать, пока жареный золотов не клюнет в то самое причинное), этих врагов в упор не видят идущие на выборы (не понимая, что они своим присутствием на т.н. выборах создают видимость легитимности присутствия во власти этих мерзавцев, которые воруют у нас наши жизни и жизни наших потомков).

            Они не рубят сук, на котором сидят, ибо когда им станет припекать - они натравят на возмущённых гвардейцев золотова\путина и призовут НАТО согласно одному незаметному закону, который подписан вованом.
          7. goose
            goose 8 октября 2019 12:09 Новый
            0
            Цитата: Stas157
            Да дайте людям их же деньги, крохоборы! Верните пенсии, снизьте налоги, сделайте кредиты и ипотеки по 2%... и будет спрос.

            Т.е. не забирайте у людей деньги и не тратьте деньги на администрирование распределения и осваивания собранных денег.
        4. Chaldon48
          Chaldon48 3 октября 2019 12:37 Новый
          +2
          И все думают как это плохо, что в конце концов представит перейти с маленькой зарплаты на совсем крохотную пенсию.
        5. sinoptic
          sinoptic 3 октября 2019 16:28 Новый
          +9
          Есть в России у власть придержащих национальная забава, холопов нагибать. Нагибают до тех пор пока те в морду им не дадут. Традиция вековая. Давняя.
          Думаете ВВП и Медведев не знают что люди в бешенстве? Знают!
          Им уже давно и с разных сторон объяснили чего надо сделать.
          Но зачем что то делать, если можно ничего не делать. Терпят ведь, не брыкаются.
      2. Svarog
        Svarog 3 октября 2019 07:07 Новый
        +13
        Цитата: Uncle Lee
        А вы не пробовали им платить больше?
        Неа...А что, это даст эффект ?

        Хотя бы то, что начнут покупать больше товаров, тем самым стимулируя производителей этих товаров , а производителе в свою очередь, будут больше увеличивать штат, тем самым влияя на занятость.. Вообще крайне странная политика у нашего экономического блока, попахивает "умышленным вредительством"..
        1. Комментарий был удален.
          1. Svarog
            Svarog 3 октября 2019 07:31 Новый
            +13
            Цитата: Cat Man Null
            Цитата: Svarog
            начнут покупать больше товаров, тем самым стимулируя производителей этих товаров...

            ... то есть китайцев...

            Замечательный вопрос.. А кто же мешает нам заняться производством? Почему за 20 лет оно так и не появилось... ? Вы примкнули к "здравым"? laughing wassat
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 3 октября 2019 07:54 Новый
              -19
              Цитата: Svarog
              Замечательный вопрос..

              Это не вопрос, это ответ. На тупое предложение "просто платите больше, и все будет кока-кола".

              Не будет request

              Цитата: Svarog
              А кто же мешает нам заняться производством? Почему за 20 лет оно так и не появилось... ?

              А это - отдельный вопрос, который методом "платите больше" не решается.

              Цитата: Svarog
              Вы примкнули к "здравым"?

              Если "здравые" - это вы и ваша подтанцовка - однозначно "нет".

              Показательно, кстати, что даже вы слово здравые употребили... в кавычках laughing
            2. Вадим237
              Вадим237 3 октября 2019 13:40 Новый
              -10
              "А кто же мешает нам заняться производством?" - Вам лично наверное: отсутствие идей, лень и непонимание как это всё делается.
              "Почему за 20 лет оно так и не появилось... ?" У вас не появилось, а у других много чего появилось, так как сложа руки не сидели и не ждали что им государство всё поднесёт на блюдечке с голубой каёмочкой.
              1. Беринговский
                Беринговский 3 октября 2019 22:43 Новый
                +7
                Вадим237
                отсутствие идей, лень и непонимание как это всё делается.

                Да это же прямо про нашу власть! Браво!
                good
                Вадим237 У вас не появилось, а у других много чего появилось

                И не поспоришь ведь! soldier
            3. Revival
              Revival 6 октября 2019 00:21 Новый
              -3
              "Скорее небо упадет на землю" чем он примкнет
          2. Stas157
            Stas157 3 октября 2019 08:57 Новый
            +14
            Цитата: Cat Man Null
            "Сварог", экономист из вас - как из меня балерина. Давайте уж про "злобный Путен украл пенсии", что ли... эта песня у вас лучше получается

            Киса, был бы не Киса, если бы не обошёлся без своих скандальных сравнений. Обычно ему не отвечаю, но тут надо бы, чтобы он не вводил в заблуждение других людей своими "китайцами". Надо заметить, что спрос падает на российских предприятиях (а ни как не на китайских, как считает Киса) и единственное средство повысить спрос это стимуляция экономики. Что автор статьи, кстати, и предлагает. И нельзя вообще отказаться от стимуляции экономики, даже под предлогом того, что часть денег попадет этим китайцам.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Svarog
                    Svarog 3 октября 2019 10:27 Новый
                    +9
                    Цитата: Cat Man Null
                    В баню, стасик, в баню... там ваше место

                    Удивительно, почему вас в баню перестали отправлять, никто не жалуется видимо.. Постоянно хамите, провокациями занимаетесь , по существу, статью практически никогда не комментируете, цепляетесь к комментаторам с глупыми вопросами.. Вот вас в баню и надо, раньше вы от туда не вылазили..
                    1. Revival
                      Revival 3 октября 2019 15:11 Новый
                      +4
                      Все его типо псевдофилософские комменты это уведение от темы, дутое морализаторство с той же целью, и ноль информации по теме обсуждаемого вопроса. "Звенящая пустота" в итоге.
                      Вот сейчас просто классика: "не надо давать денег населению, накупят китайских товаров, так как своего мы не производим", и типо все оборвалась цепочка мысли, а вопрос почему своего не производим видимо лукаво укрывает (а на этот вопрос ответ тогда уж совершенно необходим в связке).
                      Кто дядя Ваня из деревни отвечает за производство в стране, а на верху отвечают. Ой ой ой, эту тему ему затрагивать нельзя...
                      1. Cat Man Null
                        Cat Man Null 3 октября 2019 15:41 Новый
                        -14
                        Цитата: Revival
                        "Звенящая пустота" в итоге

                        В который раз уже спрашиваю - в каком ухе у вас звенит? Если в обоих - это тянет на диагноз...

                        Цитата: Revival
                        ... типо все оборвалась цепочка мысли, а вопрос почему своего не производим...

                        За передергивание в приличном обществе бьют подсвечниками, дружище.

                        Вопрос "почему не производим" - к обсуждаемой теме (напомню - "подними зарплаты, и все в стране наладитсо") не относится от слова "никак" request

                        Цитата: Revival
                        Ой ой ой, эту тему ему затрагивать нельзя...

                        Почему - нельзя? Все можно. Но конкретно тут это оффтоп... дружище laughing
                    2. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Леопольд
                        Леопольд 5 октября 2019 23:42 Новый
                        +7
                        Ещё ни один титулованный дресировщик не смог приручить Палласова кота. Это так, для сведения. А уж как Вы перевели, пусть на Вашей совести останется. yes
                      4. Harry.km
                        Harry.km 6 октября 2019 01:35 Новый
                        -4
                        Цитата: Леопольд
                        А уж как Вы перевели, пусть на Вашей совести останется.

                        Уважаемый не знаю к кому Вы обратились, но переведите по словам выражение "Cat Man Null" и Вы удивитесь сколько значений имеет слово "Сат". А зоология прекрасная наука, очень люблю животных... они никогда не предают
                      5. Cat Man Null
                        Cat Man Null 6 октября 2019 01:37 Новый
                        +1
                        Цитата: Harry.km
                        зоология прекрасная наука, очень люблю животных

                        Какое совпадение... я вот тоже люблю зверушек, особенно местных. Я их коллекционирую. Хотите в коллекцию? wink
                  2. Revival
                    Revival 6 октября 2019 00:24 Новый
                    -4
                    Не видел более точного определения.
                    Если птичка плавает как утка, крякает как утка, то видимо это и есть утка)))
                  3. Cat Man Null
                    Cat Man Null 6 октября 2019 00:30 Новый
                    0
                    Цитата: Revival
                    Если птичка плавает как утка, крякает как утка, то видимо это и есть утка

                    Вот и плывите дальше... я присмотрю за вами, дружище yes
              2. Леопольд
                Леопольд 5 октября 2019 23:39 Новый
                +7
                Это не Вам ли Далила космы срезала, да врагам сдала с потрохами?
              3. Cat Man Null
                Cat Man Null 6 октября 2019 00:32 Новый
                +4
                Цитата: Леопольд
                Это не Вам ли Далила космы срезала...

                Да нет. Это Сам-Сунг, известный парень... зря "черепа" отменили, зря laughing
              4. Леопольд
                Леопольд 6 октября 2019 00:39 Новый
                +7
                зря "черепа" отменили, зря

                Согласен, встречаешь без погон, думаешь "рекрут", а в профиль заглянешь - мама моя, минус десять тысяч. Вот и поди, угадай, с кем дело имеешь. belay
              5. Harry.km
                Harry.km 6 октября 2019 02:11 Новый
                -3
                Цитата: Леопольд
                зря "черепа" отменили, зря

                Согласен, встречаешь без погон, думаешь "рекрут", а в профиль заглянешь - мама моя, минус десять тысяч. Вот и поди, угадай, с кем дело имеешь. belay

                В данном конкретном случае, все выглядит несколько иначе... Смотришь, вроде и картонный погон с большой звездой... заходишь в комменты, а прочитать то нечего... ну думаешь, тролль... потом, читаешь ник и понимаешь... Ником все сказано.
              6. Cat Man Null
                Cat Man Null 6 октября 2019 02:20 Новый
                +2

                Если слепой поведет слепого - оба упадут в яму.

                Не рой другому яму - сам в нее попадешь... гарри yes
              7. Harry.km
                Harry.km 6 октября 2019 02:27 Новый
                -3
                Цитата: Cat Man Null
                гарри

                Это имя... Имя собственное пишется с большой буквы. Оскорбить пытаетесь уважаемый?
              8. Cat Man Null
                Cat Man Null 6 октября 2019 02:39 Новый
                -2
                Цитата: Harry.km
                Оскорбить пытаетесь уважаемый?

                Ну, вы ж тут развлекаетесь зоологией пополам с ангельским... почему бы и мне не поразвлечься слегка?

                Так хотите в коллекцию, или как? wink
              9. Ruslan67
                Ruslan67 6 октября 2019 02:47 Новый
                +2
                Цитата: Harry.km
                Это имя... Имя собственное пишется с большой буквы

                Хорошее имя Харя winked А буковки на аве это чтобы эту ...имя не показывать в живую?
                Английской мовой не владею request Учил франсе Может переведёте на русский для выпускника ЦПШ?
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 3 октября 2019 09:54 Новый
    +15
    Цитата: Cat Man Null
    Давайте уж про "злобный Путен украл пенсии"

    А он их не украл, Киса? wink
    1. TokarevT
      TokarevT 3 октября 2019 21:34 Новый
      +5
      Нет, ну что вы, как можно! Это же только его дружбаны. А царя с боярами у нас не ровняют! Оне потом ему, конечно, отслюнявят сколько и когда положено, но это же уже совсем другое дело будет! Царь-то тут ни причем, оне сами ему принесли, а он, как и положено царю, честно блюдет народ.
  • abrakadabre
    abrakadabre 3 октября 2019 07:55 Новый
    +15
    Вообще крайне странная политика у нашего экономического блока, попахивает "умышленным вредительством"..
    Она не попахивает. Она смердит так, что без противогаза стоять рядом невозможно.
  • aybolyt678
    aybolyt678 3 октября 2019 10:09 Новый
    +7
    Цитата: Svarog
    Хотя бы то, что начнут покупать больше товаров

    я бы уточнил - больше отечественных товаров. Потому как покупая импортные мы усиливаем иностранных производителей
  • Prosha
    Prosha 5 октября 2019 21:02 Новый
    -2
    Вы помните в России был бум частного предпринимательства, повсеместный бум ларьков с разнообразным ширпотребом, который перерос в торговлю пивом, жевательной резинкой и сигаретами, а потом канул в Лету...Я боюсь если зарплаты увеличат, то без производства различного рода товаров, этот бум зарплат так и окончится в торговых сетях Ашан, Магнит и Лента.... И дай бог, чтобы отечественные производители пищевой отрасли поимели, что-нибудь со всего этого.
    Я про ларьки писал, к тому, что людей надо учить не только работать, но и думать как заработать, без умения организовать производство чего бы то ни было, все окончится ларьком с пивом.
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 3 октября 2019 09:50 Новый
    +7
    Цитата: Uncle Lee
    Неа...А что, это даст эффект ?

    Доктор, у меня ноги чернеют!
    - А вы их мыть пробовали?
    - А что, помогает? laughing
    По статье -
    На днях глава Центробанка Эльвира Набиуллина очень красиво подала снижение ключевой ставки до отметки в семь процентов годовых.
    Европейский центробанк уже несколько лет держит нулевую ставку, при том, что инфляция евро за последние 3 года 1.5 - 2%. hi
  • Nick
    Nick 3 октября 2019 23:25 Новый
    +6
    Цитата: Uncle Lee
    А что, это даст эффект ?

    Конечно. Простая арифметика. Если 10% наиболее богатых граждан РФ получают 46% нац. дохода, то ка бы они не старались, создать спрос почти на половину товаров и услуг произведенных в России они не в состоянии. В три горла есть не сможешь четыре пары обуви, брюк и тд. себя не наденешь. Если бы эти средства шли на зарплату рядовых работников, пенсии, соц. пособия. и проч., то Резко бы увеличился спрос на товары и услуги в сегменте эконом и среднего уровня, что в свою очередь обеспечило заказами экономику страны, стимулируя тем самым рост экономики, рабочих мест, бюджетов всех уровней.
    Как то так.
    Как говаривал г. Лившиц олигархам ельцинской эпохи: "Делиться надо".
  • zenion
    zenion 6 октября 2019 15:46 Новый
    0
    Один мудрец сказал - малая зарплата - это не повод для воровства или делать брак в работе.
  • Van 16
    Van 16 3 октября 2019 06:32 Новый
    +28
    Зато обещаний хватает. Я про 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест.
    1. Вадим237
      Вадим237 3 октября 2019 13:48 Новый
      -5
      Эти 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест в "Майских указах" иначе прописаны
      "Развитие малого и среднего предпринимательства
      увеличение численности занятых в сфере малого и среднего предпринимательства до 25 млн человек;
      упрощение налоговой отчетности для предпринимателей, применяющих контрольно-кассовую технику; ​
      упрощение доступа к льготному финансированию;
      создание системы поддержки фермеров и развитие сельской кооперации;
      создание нового режима налогообложения для самозанятых граждан, включающего автоматическую передачу информации в налоговые органы, освобождение от отчетностей и отчисление единого платежа с выручки".
      Тема 25000000 "высокотехнологичных" рабочих мест закрыта.
      1. поневолебрат
        поневолебрат 3 октября 2019 14:22 Новый
        +5
        Цитата: Вадим237
        создание нового режима налогообложения для самозанятых граждан, включающего автоматическую передачу информации в налоговые органы, освобождение от отчетностей и отчисление единого платежа с выручки".

        А, вот откуда налог на самозанятых... Собсно, "майские указы". А говорят, не выполняют laughing В части ободрать - еще как.
        1. Svarog
          Svarog 3 октября 2019 14:52 Новый
          +6
          Цитата: поневолебрат
          А, вот откуда налог на самозанятых... Собсно, "майские указы". А говорят, не выполняют В части ободрать - еще как.

          По поводу ободрать..
          Сегодня Скворцова заявила, что нужно готовиться к полностью платной медицине, так что правительство серьезно стало работать на сокращение популяции России..
      2. Van 16
        Van 16 3 октября 2019 16:22 Новый
        +6
        "К 2020 году надо создать и модернизировать 25 миллионов рабочих мест. Это очень амбициозная и трудная задача" Из послания Федеральному Собранию 2012 год
      3. Harry.km
        Harry.km 5 октября 2019 08:10 Новый
        -1
        Цитата: Вадим237
        Эти 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест в "Майских указах" иначе прописаны
        "Развитие малого и среднего предпринимательства
        увеличение численности занятых в сфере малого и среднего предпринимательства до 25 млн человек;

        Цитата: Вадим237
        Тема 25000000 "высокотехнологичных" рабочих мест закрыта.

        Вы явно путаете указы 2012 и 2018 года.
        В 2012 году некто обещал: 1.Создание 25 млн высокопроизводительных рабочих мест к 2020 году (с)
        В 2018 году некто обещал:13. Правительству Российской Федерации при реализации
        совместно с органами государственной власти субъектов Российской
        Федерации национального проекта в сфере развития малого и среднего
        предпринимательства и поддержки индивидуальной предпринимательской
        инициативы обеспечить в 2024 году:
        а) достижение следующего целевого показателя: увеличение
        численности занятых в сфере малого и среднего предпринимательства,
        включая индивидуальных предпринимателей, до 25 млн. человек (с)

        Таким образом, общее число работающих на высокотехнологичных рабочих местах и предпринимателей в сфере малого и среднего бизнеса равно: 50 (пятьдесят Карл!) миллионов человек. И если первые 25 миллионов обещаны к 2020 году то следующие к 2024. Как говорится мухи от котлет должны быть отдельно.
        Через 2 месяца НГ вот и послушаем под елочкой, как мы стали хорошо жить и насколько выполнены ПЕРВЫЕ майские указы от 2012 года.
      4. Revival
        Revival 6 октября 2019 00:27 Новый
        -2
        А так это малое среднее предпренимательство оказывается всегда самое высокотехнологичное)))))))))))))
  • Оби Ван Кеноби
    Оби Ван Кеноби 3 октября 2019 06:33 Новый
    +30
    Да понятно, что не хватит. Не в "газмпромах" дело.
    Дело в том, что терпение у народа достаточно большое, но не безграничное. Последствия для России будут катастрофическими. Кончится все очередным 1917 годом. Вследствие чего всем этим "кремлевским дружкам" гаранта и самому гаранту, мало места на земле будет. Спросят со всех и за все.
    В жизни все меняется и ничего не бывает вечным. И правительство, во главе с гарантом, делает все чтобы "новый 1917 год" наступил как можно быстрее.
    1. VIK1711
      VIK1711 3 октября 2019 11:02 Новый
      +3
      Пока простому народу есть что терять - не будет никаких массовых волнений.
      А когда народ останется совсем с голым ... тылом, тут и станет всем совсем хреново!
    2. fruit_cake
      fruit_cake 3 октября 2019 12:22 Новый
      +3
      чтобы был новый 1917, нужно чтобы у народа было оружие, которое тогда было у людей вернувшихся с войны, а сейчас как разгонят даже не стреляя как в 1993-м
      1. TokarevT
        TokarevT 3 октября 2019 18:38 Новый
        +1
        Правильная мысль. Остается приобретать оружие как легальными (охотничий билет), так и нелегальными способами (аккуратно и тихо). Очень скоро, есть вероятность, может потребоваться.
    3. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 3 октября 2019 13:12 Новый
      +7
      Цитата: Оби Ван Кеноби
      Дело в том, что терпение у народа достаточно большое, но не безграничное. Последствия для России будут катастрофическими. Кончится все очередным 1917 годом.

      Проблема в том, что власть то у нас подлая, но не совсем дурная. Вырастила прослойку этаких городских хуторян. У которых всё в шоколаде. И которые за это "в шоколаде лично у меня" убивать готовы. А страна в целом? Да хоть в Зимбабве какое пусть превратится. Их страна за их порогом заканчивается.
  • Svarog
    Svarog 3 октября 2019 07:02 Новый
    +8
    Несколько смущает только очень уж разный взгляд с руководителями экономического блока кабмина на «эффективный спрос» — у Кейнса он должен быть массовым, а вот у наших Минфина, Минэкономики и Центробанка – каким-то ограниченным для избранных. Иначе чем объяснить упорное нежелание какого-либо из этих ведомств даже обсуждать тему фиксированного минимума для зарплат бюджетникам или реального повышения МРОТ
    .
    Объяснить это можно -отсутствием ответственности, когда люди не отвечают за содеянное, то творят чего хотят. Вот если бы, после очередной не удачной реформы, кого нибудь привлекли, уверен, следующий "реформатор" был бы более ответственен и расторопен..
    1. депрессант
      депрессант 3 октября 2019 08:17 Новый
      +17
      Чтобы кого-то из "реформаторов" в случае неудачи привлечь к ответственности за провал нововведений, нужен правовой механизм. Но такого механизма, насколько я понимаю, нет нигде в мире. В зависимости от уровня "реформатора" практикуется либо слушание дела, например, в Конгрессе, либо судебное преследование со стороны пострадавших. Есть ли у нас такое хотя бы в прецедентной форме? Полагаю, нет. Вот и развязаны руки у Центробанка, читай у МВФ. Отсутствие инфляции ставится выше потребности населения в развитии промышленности, значит страны. Чувствуя моральную шаткость и глупость такой позиции, подходящей для этого прессой, направляемой околобанковской тусовкой, создаётся легенда, что русские тупые и ленивые. Это -- для подкормки забугорного удивления, как, мол, так -- богатая страна, а население нищее. Ленивые русские, ленивые. Ленивые и тупые. Но я-то вижу, как напрягаются на работе русские. Даже в границах моего маленького посёлка. Предприниматели, чтобы выжить, посокращали персонал, и оставшиеся крутятся до опухлости ног в конце рабочей смены. И нет никого внутри страны, кто по закону мог бы подчинить себе распоясавшихся банкстеров, для которых мертвящая стабильность выше развития промпроизводства.
      1. Svarog
        Svarog 3 октября 2019 08:21 Новый
        +7
        Цитата: депрессант
        Чтобы кого-то из "реформаторов" в случае неудачи привлечь к ответственности за провал нововведений, нужен правовой механизм. Но такого механизма, насколько я понимаю, нет нигде в мире

        Да хотя бы увольняли, без права занимать руководящие должности. А вообще, тут все от головы идет.. При Сталине даже представить себе не возможно такую вакханалию..
        1. депрессант
          депрессант 3 октября 2019 09:53 Новый
          +8
          Svarog, я понимаю, что Вы хотите сказать. Но кто может уволить Набиуллину? Путин? А есть ли у него на это полномочия? Допустим, есть. Но по какой причине он может уволить главу Центробанка, признанную лучшим специалистом данного профиля по меньшей мере в Европе? Заграница не поймёт. И к тому же для этого Путин должен стать Сталиным. Но от такой возможности он всячески открещивается. И кто ему даст! Мы бы, может, и позволили, но наши голоса, как видно, не являются решающими. Да и как-то не видится Путин Сталиным -- не та фактура. Вот и разделились власти на такие части, ни одна из которых не видит страну и ее потребности в целом. У каждой части свой цвет рабочего спектра. В белый свет они не складываются. Некому их сложить.
          1. Svarog
            Svarog 3 октября 2019 09:58 Новый
            +7
            Цитата: депрессант
            о по какой причине он может уволить главу Центробанка, признанную лучшим специалистом данного профиля по меньшей мере в Европе? Заграница не поймёт.

            Да, в том и беда, что гауляйтеры сплошные, которые все делают с оглядкой на заграницу.. А заграница нас определила сырьевым придатком. Покуда гауляйтеры будут руководить, так и будем оставаться сырьевым придатком.. Богатейшая страна, самодостаточна полностью, пока еще имеем квалифицированный людской потенциал ( правда с реформированием образования он скоро закончится) и такие нищие .. стыдно
          2. Вадим237
            Вадим237 3 октября 2019 16:10 Новый
            -6
            "Но кто может уволить Набиуллину" А за что её увольнять - центробанк работает исправно отчисляет в бюджет 98% прибыли.
            1. Harry.km
              Harry.km 5 октября 2019 08:23 Новый
              +2
              Цитата: Вадим237
              А за что её увольнять - центробанк работает исправно отчисляет в бюджет 98% прибыли.

              А по Вашему выходит, что основная задача ЦБ - отчисление прибыли?
              Жесть... ))
        2. свой1970
          свой1970 3 октября 2019 19:27 Новый
          +1
          Цитата: Svarog
          Да хотя бы увольняли, без права занимать руководящие должности. А вообще, тут все от головы идет.. При Сталине даже представить себе не возможно такую вакханалию..
          -а вы про карьеру Жихарева почитайте - который в глаза Сталину врал и его за это...расстреляли тут же (война!!)??? не, на Дальний Восток сослали... и не лейтенантом....
  • ВАШ
    ВАШ 3 октября 2019 05:41 Новый
    +16
    А вот не надо про русские плохо работают. Строят Свободненский ГПЗ, работают практически одни гастарбайтеры, по какой-то причине наших не берут. Если кто и умудрился устроится то в основном либо охрана либо водители. Несколько знакомых возят на ГПЗ различные грузы на своих машинах. Мата от них наслушался о работничках. За счастье если нарвется на бригаду наших, но в основном таджики, казахи, турки. Разгружают машину по нескольку часов. А всего-то погрузчик или кран связки арматуры поднял в сторону отложил.
    1. амурец
      амурец 3 октября 2019 07:21 Новый
      +15
      Цитата: ВАШ
      но в основном таджики, казахи, турки. Разгружают машину по нескольку часов. А всего-то погрузчик или кран связки арматуры поднял в сторону отложил.

      Вот потому и набирают, что им деваться не куда и ни куда не сбегут. Набери местных, хорошо если просто разбегутся, а то могут и ВВП пожаловаться, как на "Восточном" или на Курилах. А потом что? Разборки с прокуратурой?
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 3 октября 2019 09:56 Новый
      +6
      Цитата: ВАШ
      Строят Свободненский ГПЗ, работают практически одни гастарбайтеры, по какой-то причине наших не берут.

      Они сейчас даже церкви строят, вопреки всем канонам веры! laughing
  • lucul
    lucul 3 октября 2019 06:05 Новый
    -8
    Эффект повышения заработной платы (отдача в производительности труда) работает до определённого момента , потом сколько не повышай зарплату - отдача не увеличится. На эту тему уже были исследования на Западе.
    1. МВГ
      МВГ 3 октября 2019 06:17 Новый
      +16
      Замечательно, исходя из такой логики, зарплату можно вообще не платить.
      Производительность труда зависит не от величины зарплаты, а от оптимизации процесса труда, что является заботой работодателя, а не работника. А коль работодатель жадный , то у него работники во всем виноваты: и ленивые, и воровитые
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 3 октября 2019 09:58 Новый
        +4
        Цитата: МВГ
        Замечательно, исходя из такой логики, зарплату можно вообще не платить.

        Логика там все же есть, и она другая. Если вам платить миллион в месяц, круглосуточно месяц вы работать все равно не сможете. Но проблема не в этом, а в том, что рост з\п у нас ниже роста цен. А должно наоборот. hi
        1. МВГ
          МВГ 3 октября 2019 12:12 Новый
          +1
          "рост з\п у нас ниже роста цен" - Вы, скорее всего, подразумевали формальный рост з/п? Так как, что прибавка в 10% - формально повышение з/п и прибавка в 01 % - формально повышение з/п.
    2. Avior
      Avior 3 октября 2019 06:29 Новый
      +5
      Точно, нужно узнать из этих исследований на Западе этот определенный момент, и сделать такую же....
    3. paul3390
      paul3390 3 октября 2019 08:04 Новый
      +6
      Олигархов и эффективных манагеров это тоже касается? wink
    4. ROSS 42
      ROSS 42 3 октября 2019 09:34 Новый
      +9
      Цитата: lucul
      Эффект повышения заработной платы (отдача в производительности труда) работает до определённого момента , потом сколько не повышай зарплату - отдача не увеличится. На эту тему уже были исследования на Западе.

      Вы встаньте возле задрапированного Мавзолея и всю эту туфту цитируйте депутатам ГД, СовФеду, чиновникам, эффективным менеджерам...Производительность труда увеличивается посредством повышения технической грамотности персонала, использованием современного оборудования и инструментария, планового режима работы, соблюдения санитарно-гигиенических норм и бытовых условий, а самое главное -
      ЗНАНИЕМ СОБСТВЕННЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ И ЧЁТКИМ ВЫПОЛНЕНИЕМ ПОСТАВЛЕННЫХ ЗАДАЧ.
      О каком повышении производительности труда может идти речь, если в структуре управленцев предприятия должности ИТР заняты родственниками и приближёнными, которые в принципе не имеют никаких обязанностей (за исключением права проверок и получения высоких окладов) или просто дублируют обязанности других работников.
      Западные исследования закончились тем, что глядя на опыт СССР там стали уменьшать рабочий день, повышать заработную плату и расширять социальные гарантии. Этот шведский социализм не из английского капитализма вырос...
      Сегодня Россия медленно и верно возвращается в эпоху заката Российской империи. Когда страна ничего не могла производить...Можем пока порадоваться некоторым успехам в военном строительстве.
  • МВГ
    МВГ 3 октября 2019 06:12 Новый
    +21
    Да, да. Это проблема от "эффективных менеджеров", которые вверх радостно докладывают об успехах, а вниз сквозь зубы шипят "не нравится, увольняйся, других наберем". У меня супруга работает в околофедеральной структуре, так у них зарплата специалиста 12 тыс. Как на эти деньги их сотрудники живут, не понятно. Текучка, соответственно, качество падает. Руководство требует от опытных работников выходить на работу в выходные или работать вечерами за начинающих. Зато само руководство стабильно получает премиальные за "результаты" и среди них текучки нет.
  • Ryaruav
    Ryaruav 3 октября 2019 06:14 Новый
    +26
    стабильно идем ко дну и никаких реальных улучшений зато по каждому пустяку фанфары трубят до красна,я удивляюсь людям(а их много)которые верят всей официальщине
    1. Варяг71
      Варяг71 3 октября 2019 09:15 Новый
      +7
      Вбейте в ютубе про малышеву и пенсионный возраст. Она говорит, что женщина выходит на пенсию и потом еще живет 30-40 лет...И с этим надо что-то делать!!!! И чуть ли не требует увеличения повышения пенсионного возраста.
      1. Massimo
        Massimo 3 октября 2019 17:26 Новый
        +1
        Сию даму после рождения сразу на мороз выкинули,а если серьезней отрабатывает по заданной теме
  • MainBeam
    MainBeam 3 октября 2019 06:15 Новый
    +15
    загнав почти три четверти населения в нищету, он действительно добились вожделенной финансовой стабильности.

    точно подмечено
  • Strashila
    Strashila 3 октября 2019 06:32 Новый
    +6
    "Говорят, русские плохо работают. А вы не пробовали им платить больше?", по факту, а что такое производительность труда и что такого производят в Ирландии и Люксембурге, которые занимают первые места по производительности. В итоге все упирается в простую вещь, как остаются деньги в стране, по факту считаются они.
  • Комментарий был удален.
    1. Вадим237
      Вадим237 3 октября 2019 13:49 Новый
      -8
      Ваши СССР туда уже отвели - с Путиным мы как раз оттуда вышли.
  • Gaersul
    Gaersul 3 октября 2019 06:59 Новый
    +24
    Утра доброго всем. По поводу платить больше. Руководители платить рабочим не хотят. Вот например, есть предприятие, которое работает по гособоронзаказу, предприятие производит изделие, которое успешно принимается МО и встаёт на боевое дежурство. Думаете коллективу дадут премию? Ну почти - руководству премию, а в цехах снижение зарплаты на следующий месяц, забавное совпадение - не так ли? Так что не платили и платить не будут.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 3 октября 2019 08:30 Новый
      +10
      К счастью, все это зарегулируется предельно жестким и справедливым образом - желающих работать на заводах среди молодежи почти нет: зарплата низкая, невыездной статус и т.д. И тут начнется плач, что работать некому. Собственно, это уже происходило и происходит, и не везде, далеко не везде получается уже выполнять ГОЗ. Примеры, где уже произошел подобный перелом: да то же здравоохранение - никакие чиновники не могут возместить убыль специалистов, которые уходя разом переходят из низкооплачиваемой категории населения в высокооплачиваемую. А ранее то же самое произошло с IT-специалистами(именно специалистами) - есть огромный выбор вакансий и в разы меньше идиотизма, как в предприятиях, работающих на ГОЗ.
  • Shuttle
    Shuttle 3 октября 2019 07:08 Новый
    +13
    Т.н. финансовые гуру не убеждают политическую элиту, а обслуживают её интересы. Эти самые гуру и есть часть политической правящей элиты, часть правящего класса, класса крупной финансово-промышленной буржуазии. Всё как господин Карл и описывал - диктатура крупной финансово-промышленной буржуазии.
  • Stas157
    Stas157 3 октября 2019 07:25 Новый
    +4
    . Некоторые эксперты, к примеру из Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ), не разделяют тревогу федеральных ведомств, ссылаясь на более широкие данные Росстата.

    Молодцы, толковые ребята. Точно знают, что Росстат, подкрутит где надо и в конечном итоге выдаст "правильную" статистику.
  • rocket757
    rocket757 3 октября 2019 07:31 Новый
    +14
    Тем не менее, в РФПИ уже сейчас напоминают о том, что у производственного опроса PMI «узкий фокус» и он недостаточно репрезентативен. Можно подумать, что в России теперь хоть кто-то по-настоящему верит Росстату.

    Интересно, если ПРОМЫШЛЕННОСТЬ будет в ж-ж-жзагоне, что со всем остальным, ОБСЛУЖИВАЮЩИМ станет???
    Опять газ, нефть, сырьё продавать, а усё шо надо КУПИМ???
    в первом квартале их профинансировали всего на 12,8 процента, а во втором так и не дотянули до 30. О каком ещё эффективном спросе стоит после этого говорить. Нет, к концу года чиновники могут поспеть и все 100 процентов под нацпроекты истратить, но это же совсем из другой истории…

    чиновники они такие, цифирь КАК НАДО подбить, это они могут! Только что со СТРАНОЙ будет, в конце концов .....
    1. Альф
      Альф 3 октября 2019 20:26 Новый
      +3
      Цитата: rocket757
      Только что со СТРАНОЙ будет, в конце концов .....

      А их это волнует ?
      1. rocket757
        rocket757 3 октября 2019 20:45 Новый
        0
        В общем то занимательная гэография! но это имеет значение только тогда, когда имеет место быть прямое нарушение наших законов или в случае, когда гос служащий вредить стране, гражданам, ворует! Тогда стоит присовокупить.
        1. Альф
          Альф 3 октября 2019 20:51 Новый
          +5
          Цитата: rocket757
          В общем то занимательная гэография! но это имеет значение только тогда, когда имеет место быть прямое нарушение наших законов или в случае, когда гос служащий вредить стране, гражданам, ворует! Тогда стоит присовокупить.

          Человек, имеющий гражданство другой страны, не будет заинтересован в развитии страны проживания. Она его будет интересовать только в качестве места заработка, не более.
          1. rocket757
            rocket757 3 октября 2019 20:57 Новый
            0
            Весьма вероятно, но с такими утверждениями к прокурору не пойдёшь.
            1. Альф
              Альф 3 октября 2019 21:07 Новый
              +7
              Цитата: rocket757
              Весьма вероятно, но с такими утверждениями к прокурору не пойдёшь.

              1. Да
              2. Если у самого прокурора особнячок в знойной Испании не заначен.
              1. Лексус
                Лексус 3 октября 2019 23:00 Новый
                +3
                Доброй ночи! hi
                Василий, Ваш список - это лишь страничка, выпавшая и современной "Большой Российской энциклопедии". Уж если личная яхта вице мэра одного сибирского города терпела бедствие у берегов Сардинии, то что говорить про чиновников рангом выше, которых многие тысячи.
                Как говорится, рыба уже сгнила с головы, коль опарыши "лыжи навострили".
              2. rocket757
                rocket757 4 октября 2019 06:55 Новый
                0
                Цитата: Альф
                1. Да
                2. Если у самого прокурора особнячок в знойной Испании не заначен

                Это тоже теперешняя реальность.
                Тут либо бежать и ещё бежать, либо реальность менять!
  • EvilLion
    EvilLion 3 октября 2019 08:07 Новый
    -11
    Сразу видно "экономиста" у которого деньги возникают не в результате труда, а из ниоткуда. Если всем поднять з/п, то в стране будет просто инфляция, и всё вернется обратно.

    Ну такие и против пенсионной реформы протестовали, не понимая, что пенсия - это то, что государство отбирает у работающих.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 3 октября 2019 08:20 Новый
      +9
      Автор прав в том, что нет спроса - нет и роста экономики, промышленности и т.д.. Все это усиливается депопуляцией. И низкая производительность труда, кстати, тоже следствие. Т.к. многие предприятия могли бы нарастить производство >50% при наличии спроса на том же оборудовании, но не могут. В США программе фудстэмпов уже более полувека, но только наши жесткие монетаристы душат все подряд, лишь бы не было инфляции.
      1. EvilLion
        EvilLion 3 октября 2019 11:37 Новый
        -10
        В стране настолько нет спроса и обнищавшее население, что несмотря на все сакции США и крЫзЫсы в стране растет продажа автомобилей. А это, кстати, один из самых характерных признаков уровня доходов населения. Так что не очень понятно, какого спроса в стране нет. В стране как бы есть население с достаточными средствами, чтобы покупать что-то интересное для себя. При этом в стране невозможно, например, увеличить производство с/х продукции без наращивания экспорта, или вытеснения импорта, т. к. человек физически не может жрать больше, чем в него влезает. Точно так же человек не будет покупать 10 телевизоров, или 3 стиральных машины.
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 3 октября 2019 12:01 Новый
          +11
          >>в стране растет продажа автомобилей
          Это относительно чего растет, прошлого года? Еще не факт. А так продажи пока и близко не вернулись к уровню 2012 года. А если смотреть по данным производителей - то вообще абзац, разница раза в 2.
          >>Так что не очень понятно, какого спроса в стране нет.
          Обычного такого, ритейлеры уже который год фиксируют снижение спроса в розничной торговле. Народ банально экономит на еде, экономит по-жесткому. Та же молочка за 70+ рублей уже все меньше покупается. Алкоголь, опять-таки - но это все же тот момент, когда это даже положительная тенденция. Некоторые рады бы есть больше, но не на что.
        2. Ланнан Ши
          Ланнан Ши 3 октября 2019 13:23 Новый
          +1
          Цитата: EvilLion
          В стране настолько нет спроса и обнищавшее население, что несмотря на все сакции США и крЫзЫсы в стране растет продажа автомобилей. А это, кстати, один из самых характерных признаков уровня доходов населения.

          Это полная фигня, а не показатель. Задолженность населения перед банками перевалила за 16 трлн. Или 110.000 на нос, включая грудничков и пенсионеров. А проще говоря... Глюки у вас. В стране вообще нет частных легковых авто. За исключением совсем уж пафосных. А то, что вы видите как авто, эт не машины. Эт циферки задолженности.
          1. Вадим237
            Вадим237 3 октября 2019 16:21 Новый
            -3
            У половины населения долгов нет - а в этом году на покупку новых машин население потратило 1,6 триллиона рублей.
            1. Беринговский
              Беринговский 3 октября 2019 23:36 Новый
              +1
              Продажи новых автомобилей в России падают уже три месяца подряд. По данным Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ), в июне реализована 151 тысяча легковушек и легких коммерческих автомобилей против 156 тысяч годом ранее (минус 3,3%). Впрочем, в мае спад был еще сильнее (на 6,7%).

              Первое полугодие российский рынок также закончил с падением на 2,4%. За шесть месяцев продано 829 тысяч новых машин вместо 849 тысяч за тот же период 2018 года. И это невзирая на то, что 1 марта были возобновлены госпрограммы льготного автокредитования «Первый автомобиль» (для тех, кто покупает машину впервые) и «Семейный автомобиль» (для семей с двумя и более детьми),
    2. ROSS 42
      ROSS 42 3 октября 2019 09:45 Новый
      +9
      Цитата: EvilLion
      Ну такие и против пенсионной реформы протестовали, не понимая, что пенсия - это то, что государство отбирает у работающих.

      Я ваших экономических университетов не кончал, но знаю точно, что каждый работник производительного труда зарабатывает свою маленькую пенсию и большую пенсию чиновника и других госслужащих (даже тех, что с палками гоняются за демонстрантами). А новая пенсионная реформа (вы, вероятно, её сторонник) позволит в будущем убрать из этой цепочки самого работающего (до самой смерти) и его пенсию.
      Пардон! stop Самое главное. Работяги ещё и содержат 130 000 работников ПФ РФ - никчемных паразитов. Все расчёты размеров выплат могут производить в бухгалтерии предприятия. И там же по выходу на пенсию давать документ на право получения с передачей его в пенсионный отдел при правительстве России.
      1. EvilLion
        EvilLion 3 октября 2019 11:52 Новый
        -13
        Работать людей будет больше, на пенсию будет тратиться меньше. Что не так? В Японии, например, пенсионный возраст 70 лет для всех.

        Что же касается каких-то отчислений в ПФ, то есть некоторая разница между деньгами, как неким расходуемым правом получения каких-то благ и собственно потреблением этих благ. Пенсионер, живущий в текущий момент времени, например, потребляет услуги ЖКХ прямо сейчас, и еду он покупает прямо сейчас. Т. е. изымается это все у тех, кто работает прямо сейчас, а не у самого пенсионера.

        А так напомнило, как Гоблина на канале Елена Прудникова выступала, которую уж никак в либеральных зглядах не обвинишь, не помню, что там за тема была, но коснулись этого, и я долго ржал, когда она прямо сказала, что пенсионный возраст надо повышать, т. к. раньше человек к 60 годам урабатывался так, что только на лавочке сидеть и мог. Гоблин аж офигел, видимо, думал, что начнет, как все скулить про антинародную власть. У доморощенных борцунов за права трудящихся такое, конечно, шок вызовет. Но факт есть факт, у нас уже и забыли, как выглядит реально пахавший всю жизнь в деревне человек. Я такое в первый раз в индийском фильме из 50-ых увидел, скрюченная бабка с высохшими руками. Не какая-нибудь современная компьютерная графика, а реально человек такой, лет 50 проработавший в поле на жаре. И сравнить это с нашими 60-тилетними мужиками, которым еще пахать да пахать. Но народ у нас такой, он на работу ходить не хочет, а вот в огороде лопатой работать, это он всегда пожалуйста, а потом ради ведра гнилых яблок и мешка картошки идти стонать, что ноги болят, спина болит.
        1. Svarog
          Svarog 3 октября 2019 14:57 Новый
          +9
          Цитата: EvilLion
          Но народ у нас такой, он на работу ходить не хочет,

          Вот вас либералов всегда народ наш не устраивает, не тот попался.. нужно избавляться..
          Кто вам сказал, что на работу народ ходить не хочет? Я не встречал таких, а вот за жалкие копейки действительно работать не хотят..
        2. Revival
          Revival 3 октября 2019 16:08 Новый
          +5
          1. Назовите тогда и продолжительность жизни в японии.
          2. По вашему выходить на пенсию человек должен именно не ранее состояния "скрючившись на лавочке сидеть"?
          Тогда с вами все ясно, именно по такой логике и сделали реформу: вышел=умер.
        3. Pilat2009
          Pilat2009 3 октября 2019 16:39 Новый
          +3
          Цитата: EvilLion
          Работать людей будет больше, на пенсию будет тратиться меньше

          Понятно что для государства это выгодно,только государство то тогда зачем?Какой размер пенсии анонсировали при принятии этой реформы? Елбасы загнал страну в такой экономический тупик что расхлебывать лет 10 надо.Ахереть страна у которой неисчерпаемые запасы нефти находится рядом с Зимбабве
      2. Den717
        Den717 3 октября 2019 11:58 Новый
        -6
        Цитата: ROSS 42
        Все расчёты размеров выплат могут производить в бухгалтерии предприятия.

        Особенно в тех предприятиях, где бухгалтер "раз в неделю приходящий", а само предприятие всеми силами стремится в ПФР ничего не перечислять.
        Цитата: ROSS 42
        А новая пенсионная реформа (вы, вероятно, её сторонник) позволит в будущем убрать из этой цепочки самого работающего (до самой смерти)

        Вас и раньше в этой цепочки не было. Взносы в ПФР - своеобразный налог на работодателя за право открыть вакансию в штатном расписании. Где тут работник? По новым предложениям он может в этой цепочке появиться, если начнет платить в ПФР свой взнос.
        Цитата: ROSS 42
        Я ваших экономических университетов не кончал, но знаю точно, что каждый работник производительного труда зарабатывает свою маленькую пенсию и большую пенсию

        Очень жаль, что Вы кончали ни "наших" университетов, ни своих по курсу экономики. Тогда бы Вы представляли как формируется бюджет ПФР, что туда поступает, и на что расходуется. Эти "никчемные паразиты" вкупе с чиновниками и госслужащими с палками оказывают услугу, благодаря которой Вы спокойно живете и другой такой же "работяга", как Вы Вас не переехал по дороге, не затопил с верхнего этажа, не выкинул Вас из квартиры подыхать на улицу..... и многое другое. За это Вы и платите, но не содержите и на их пенсию Вы не зарабатываете. Они это делают сами без Вашего участия. Но учиться и на пенсии не грех. У Вас есть все возможности для этого, было бы желание.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 3 октября 2019 16:48 Новый
          +5
          Цитата: Den717
          Эти "никчемные паразиты" вкупе с чиновниками и госслужащими с палками оказывают услугу, благодаря которой Вы спокойно живете

          Чиновников сейчас в России больше чем было в СССР.https://www.rbc.ru/economics/15/10/2014/543cfe56cbb20f8c4e0b98f2
          И это при том что сейчас все компьютеризированно
          1. Den717
            Den717 3 октября 2019 17:18 Новый
            -4
            Цитата: Pilat2009
            Чиновников сейчас в России больше чем было в СССР

            Больше, чем в СССР, но меньше чем в Канаде. И что из того? А сколько надо? По плану на 2020 будет проведено сокращение (как обещают) госфункций и количество чиновников на 200 000 человек. Будет от этого хорошо? Никто не знает. А эти сокращенные 200 000, что, пойдут канал рыть? Или уголь добывать? Нет. Займут те же места в организованных ООО и будут выполнять родственные прежним функции. Только потеряют кое что от "класса" чиновников, например обязанность декларировать доходы или не иметь коммерческие интересы за бугром. Вам от этого полегчает? Вряд ли...
            1. Pilat2009
              Pilat2009 4 октября 2019 09:23 Новый
              +1
              Цитата: Den717
              Вам от этого полегчает? Вряд ли...

              Это к вопросу о чиновниках пенсионного фонда в том числе.И о хоромах которые он себе строит
              1. Den717
                Den717 4 октября 2019 11:57 Новый
                -3
                Цитата: Pilat2009
                Это к вопросу о чиновниках пенсионного фонда в том числе.И о хоромах которые он себе строит

                Идите и поработайте в ПФР, узнаете насколько они никчемны. А еще учтите, что у нас в стране не только города-миллионники, а еще и тысячи городов и поселений меньшего масштаба, и там тоже нужны сотрудники ПФР, ибо и там люди живут и нуждаются в услугах ПФР. Лесников, вон, посокращали, теперь не знают, как в лесу порядок навести. И да, занимают органы ПФР исторические здания, да, строят для них новые. А вы желаете, чтобы они в землянки переехали? А вообще, все эти обсуждения вопросов, в которых 99% обсуждающих ничего не соображают и не представляют, сродни какому-то помешательству. Вот человек гордится, что "не кончал университетов", тогда зачем, спрашивается, со своим околоначальным образованием раздавать советы там, где академики разобраться не могут? Нести откровенную ахинею и выставлять свою неграмотность - любимое занятие в свободное время?
    3. VIK1711
      VIK1711 3 октября 2019 11:07 Новый
      +3
      А пересмотреть НДФЛ не пробовали?
      По западному образцу, например, а не по родственным российским понятиям!
    4. Вадим237
      Вадим237 3 октября 2019 16:15 Новый
      -6
      "Сразу видно "экономиста" у которого деньги возникают не в результате труда, а из ниоткуда". Ну вы знаете эти Советские экономисты.
    5. Harry.km
      Harry.km 5 октября 2019 08:36 Новый
      -2
      Цитата: EvilLion
      Ну такие и против пенсионной реформы протестовали, не понимая, что пенсия - это то, что государство отбирает у работающих.

      Отбирает на время, и возвращает с процентами...
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 3 октября 2019 08:13 Новый
    +2
    "у Кейнса он должен быть массовым, а вот у наших Минфина, Минэкономики и Центробанка – каким-то ограниченным для избранных" - да бог с вами, какой Кейнс, в правительстве, ЦБ и Минфине монетаристская секта. У них, лишь бы инфляцию задушить, любой ценой. ))
  • Konatantin 1992
    Konatantin 1992 3 октября 2019 08:23 Новый
    +8
    Не ну данным Росстата мы нормально все зарабатываем))) ещё с методикой расчета побалуются и вообще зарплаты норм будут...
    1. Harry.km
      Harry.km 5 октября 2019 08:39 Новый
      0
      Цитата: Konatantin 1992
      ещё с методикой расчета побалуются и вообще зарплаты норм будут...

      ...еще побалуются и вообще платить перестанут.
  • Den717
    Den717 3 октября 2019 08:34 Новый
    +2
    а вот на днях Счётная палата отчиталась о финансировании пресловутых национальных проектов в первой половине года. Так вот, в первом квартале их профинансировали всего на 12,8 процента, а во втором так и не дотянули до 30. О каком ещё эффективном спросе стоит после этого говорить. Нет, к концу года чиновники могут поспеть и все 100

    А давайте попробуем приземлиться с небес на землю. Что же у нас происходит с исполнением "пресловутых нац.проектов"? А ничего страшного не происходит. Например, начинается бюджетный год.весь первый квартал уходит на то, чтобы мне, как юридическому лицу, увидеть деньги под под мероприятия, попадающие под проектное финансирование. Даже если подготовка к этим мероприятиям проводилась в ходе предыдущего года, и мы знаем, что именно мы будем делать (т.е. нет нужды трать время на расчеты и сбор потребностей и обоснований на мероприятия) и имеем проекты и сметы для проведения торгов, в новом году необходимо эти проекты корректировать на инфляцию, вводить усовремененные коэффициенты и т.д. в проектную документацию. Потом эта документация(смета) в большинстве случаев должна пройти экспертизу. Это еще 45 дней, но "удовольствие" могут продлить замечания экспертов и их устранение. Потом как минимум месяц-полтора торговые процедуры согласно 44ФЗ. К концу второго квартала мы получаем подписанный договор с подрядчиком на выполнение работ и поставок. За все эти мероприятия я как юр.лицо денег почти не плачу, т.е. по бухгалтерии освоение средств на нац.проект не происходит. Наступает второе полугодие. Если наш контракт предполагает оплату работ по этапам, то тогда начинается небольшой рост по освоению проектных средств. И тут вполне закономерно ожидать на конец полугодия цифры рядом с 30%. В большинстве случаев, сужу по себе, мы платим по контракту (из разряда проектных, не путать с контрактами годовыми с помесячной оплатой, типа ТО или ГСМ и прочие) одним платежом за всю работу. Это происходит к концу года или в лучшем случае в третьем квартале после приема всех работ, устранения замечаний т.д. Гонка начинается к концу года, потому как основная масса проектного финансирования на следующий год не переходит и использовать средства можно только в текущем бюджетном году. Такой уж у нас бюджетный порядок. И нет в этом вины "чиновников", они работают в том поле, которое для них создано. Когда же счетная палата начинает вздыхать про 30% освоение проектных денег в конце полугодия, то это говорит об их слабом представлении, как живут люди на земле, как осуществляются реальные работы, в какой момент времени, куда и сколько перечисляются деньги, и как рождаются те цифры в отчетах, которые она (палата) пытается осознать. И журналистам с докторами не плохо бы от теорий иногда в практику углубляться. Тогда будут появляться и трезвые рассуждения, здравые предложения, и экономический рост. Все же Маркс был прав - практика критерий истины. Прошу не ловить меня на терминах, я не бухгалтер и не экономист, я всего лишь делаю то дело, которое бухгалтерия потом оформляет.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 3 октября 2019 10:06 Новый
      +8
      Цитата: Den717
      Гонка начинается к концу года, потому как основная масса проектного финансирования на следующий год не переходит и использовать средства можно только в текущем бюджетном году.

      Так вас еще и "натянут" за то, что вы не использовали выделенные деньги. Но вопрос о том, когда это все можно успеть никого не волнует. Бывшая жена бухгалтер в школе, та же песня. hi
      1. Den717
        Den717 3 октября 2019 11:40 Новый
        +1
        Цитата: Ингвар 72
        Так вас еще и "натянут" за то, что вы не использовали выделенные деньги.

        Вот видите, с диванов с Вами не согласны laughing . Но по сути скажу больше. Бывает, и часто, когда в результате аукционов появляется экономия. И чем больше эта экономия, тем проблематичнее ее бывает грамотно и по делу освоить, т.к. сроки совсем ограниченные. Вот тут периодически и рождаются всякие "всплески" общественного интереса к оплате незаконченного контракта. А все ведь просто - правила пишут теоретики, и эти правила потом на практике применяются весьма криво и с большими издержками разного рода.
    2. Умальта
      Умальта 4 октября 2019 00:30 Новый
      +1
      Я плюсанул Вам, поскольку с дуростью не знающих реальности высокочинных дуроломов сталкиваюсь каждый день и их действия не всегда столь катастрофичны, поскольку пока есть люди с отличной проф подготовкой.
  • igorra
    igorra 3 октября 2019 08:35 Новый
    +12
    Хозяйчики совсем оборзели: заставляют писать заявления на укороченный рабочий день, чтобы не платить новый мрот и так всё в конвертах, а тут жалкие 2000 и то удавиться готовы. Не надо только про прокуратуру и инспекцию труда, с оплачиваемой работой швах. Везде по блату или знакомству-родне.
  • Boris55
    Boris55 3 октября 2019 08:36 Новый
    +11
    Не мы плохо работаем, а кто-то плохо управляет.

    По причине жадности или по недомыслию? В принципе это не столь важно. Элита, которая неспособна обеспечить поступательного движения вперёд, будет сметена.

    Коль элита позволила себе скрыть знания по управлению от народа, то и ответственность за последствия такого решения полностью лежит на ней и нечего с больной головы на здоровую стрелки переводить.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 3 октября 2019 10:07 Новый
      0
      Цитата: Boris55
      Элита, которая неспособна обеспечить поступательного движения вперёд, будет сметена.

      Вот только когда?
      1. Boris55
        Boris55 3 октября 2019 11:03 Новый
        -3
        Цитата: Ингвар 72
        Вот только когда?

        Нами правят на столько, на сколько мы позволяем себе править нами.

        Как только каждый из нас освоит элементарные знания по управлению, элита не сможет править по старому. Это сродни тому, что пока ребёнок маленький, он доверчив и им легко управлять, но как только ребёнок вырос и его знания становятся равные вам или выше, вы уже не в состоянии править им по старому.

        В этом случае родителю приходится убеждать его в правильности своего решения или изначально не давать ему знания превосходящие ваши и успешно пользоваться неразумностью дитяти, эксплуатируя его в своих интересах, чем успешно занимается нынешняя "элита" нашего общества не осознавая того, что разводя болото вокруг себя, это же болото непременно поглотит и их. Иными словами деградируя общество вокруг себя, деградация несомненно затронет и их - а зачем напрягать извилину если вокруг все без извилин.

        ps
        Предшествующий опыт всех поколений доказал, что не одна революция не принесла простому люду обещанного счастья, за исключением "революции" 1924-го года. Смена общественного строя должна пройти эволюционным путём, без кровопускания и опускания нас в каменный век.
        1. region58
          region58 4 октября 2019 12:41 Новый
          +1
          Цитата: Boris55
          Предшествующий опыт всех поколений доказал, что не одна революция не принесла простому люду обещанного счастья

          Любая революция порождает нестабильность в стране, которая практически всегда переходит в гражданскую войну. Не хотелось бы. В девяностые "по краешку" прошли...
    2. Вадим237
      Вадим237 3 октября 2019 16:24 Новый
      +3
      А кто то плохо работает и плохо управляет - этот критерий распространяется не на всех.
  • Rostislav
    Rostislav 3 октября 2019 09:01 Новый
    -1
    Говорят, русские плохо работают. А вы не пробовали им платить больше?

    Глупость. Люди работают так, как умеют, а не так, как вы им заплатите. Положи Шумахеру оклад в 20 тыс. руб. он что, в первый же столб врежется? А если Вам 100000$ предложить, обогнать его сможете?
    "Как вы мне платите, так я и работаю"- лозунг лентяев и неумех, неуклюжая попытка оправдаться.
    Любой оклад через 3 месяца уже воспринимается как само собой разумеется и перестает быть стимулом, любой психолог подтвердит.
    Все работают так, как могут, и относятся к работе так, как их папа с мамой воспитали. И не надо путать квалификацию и отношение к работе, определяемое наличием совести у каждого.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 3 октября 2019 09:54 Новый
      +6
      Цитата: Rostislav
      Глупость. Люди работают так, как умеют, а не так, как вы им заплатите.

      Глупость тиражируете вы. Те, кто действительно работал, знают о резком повышении производительности труда при выполнении так называемых "шабашек" и "калымов". Вот что животворящая сила заработка по труду творит... belay
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 3 октября 2019 10:10 Новый
      +2
      Цитата: Rostislav
      А если Вам 100000$ предложить, обогнать его сможете?

      Нет, Шумахер просто уйдет из спорта за 20 т. И если в Ф1 будут так платить, то Ф1 просто исчезнет как вид автоспорта.
      1. Вадим237
        Вадим237 3 октября 2019 13:52 Новый
        -4
        Шумахеру да всей Формуле 1 - в первую очередь бабло приносит реклама мировых брендов.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 3 октября 2019 14:12 Новый
          +3
          Да какая разница откуда деньги, Вадик! Вопрос в том, если в Ф1, или в любой другой отрасли платить копейки, по и выхлоп от этой отрасли будет копеечным. Если вы хотите развить производство, нужно не скупится на оборудование и обученный персонал.
    3. Несторыч
      Несторыч 3 октября 2019 11:47 Новый
      +4
      Абсолютно правильно, но все не материальные мотивации зиждутся на том, что человек изначально должен получать достойные деньги!
    4. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 3 октября 2019 13:31 Новый
      -2
      Цитата: Rostislav
      Любой оклад через 3 месяца уже воспринимается как само собой разумеется и перестает быть стимулом, любой психолог подтвердит.

      Бред. Когда работали в губернии Вятской, местные работяги(разнорабочие) за 90 ре в час держались зубами. И не 3 месяца, а 5 лет. И когда мне надо было выбрать 5 человек, которые поработают не 10 часов а 12, и получат на 180 ре больше, желающих и 25 бывало и 35, из 50 по списку.
  • BAI
    BAI 3 октября 2019 09:27 Новый
    +14
    зафиксирован рекордно низкий уровень деловой активности в обрабатывающих отраслях. Индекс PMI упал до 46,3 пункта против 49,1 в августе. Чтобы показатель считался позитивным, должно быть больше 50, если меньше, и достаточно долго, можно говорить об угрозе рецессии.

    Не может быть богатого государства при нищем населении. Чтобы экономика развивалась нужно платежеспособное население. А его нет. Поэтому экономика развиваться не будет. Только экспорт сырья, чтобы импортировать готовую продукцию. Закончится сырье - останется только торговля землей и водой. Тут сразу и Курилы, и Байкал продадут.
  • A.B.
    A.B. 3 октября 2019 09:35 Новый
    +6
    Смешно говорить о повышении зарплат, если все заказы идут через аукционы. А там всё просто, если конечно в твоей победе не заинтересованы, кто меньше денег просит, тот и выиграл. Частенько это фирмочки не имеющие ни квалифицированного персонала, ни своих технологических мощностей. Профессионалы же не могут опуститься ниже себестоимости работ. Т.ч. малый и средний бизнес высоких зарплат своим сотрудникам обеспечить не в состоянии, хочешь денег иди в госкорпорации, но их на всех не хватит...
    1. Вадим237
      Вадим237 3 октября 2019 16:28 Новый
      +1
      "Средний бизнес высоких зарплат своим сотрудникам обеспечить не в состоянии" - Ещё как может.
  • bar
    bar 3 октября 2019 10:24 Новый
    +3
    стало падать и число занятых в тех самых обрабатывающих отраслях – ключевых для промышленного сектора. Сектор услуг и уже тем более аграрный в настоящее время неспособны быстро впитать избыточный кадровый ресурс.

    Вот и продолжение недавней статьи "Рабочие специальности в России сегодня не в моде". Какая может быть мода на работу в депрессивной отрасли с перспективой оказаться на улице? Лучше не терять на ненужное обучение и сразу идти работать грузчиком в магните.
    1. Вадим237
      Вадим237 3 октября 2019 16:30 Новый
      -1
      "Лучше не терять на ненужное обучение и сразу идти работать грузчиком в магните". И свалится в ещё большую депрессию работа то невостребованная - она вообще никакая.
      1. bar
        bar 3 октября 2019 17:22 Новый
        -1
        Нащёт невостребованности вы ошибаетесь. Торговые представители, водители-экспедиторы, грузчики на складе и пр. работники, обслуживающие торговлю, стабильно востребованы, в отличие от квалифицированных рабочих специальностей. А нащёт "никакая" - она такая, как за неё платят. В этом смысле работа квалифицированного специалиста как правило ещё более никакая. К тому же рискованная, с постоянным риском вылететь на улицу при очередной "оптимизации" предприятия.
  • vlados
    vlados 3 октября 2019 11:19 Новый
    0
    Проблема в том, что стабильная зарплата не будет всегда стимулировать к добросовестной работе. Потребности человека все время растут; предприятие, на котором он работает, развивается (возможно) и требует от него больше трудится. Естественно, что он и не думает, пока ему не повысят зарплату. Ну повысили. Через полгода резкий скачек доллара или ещё что-нибудь, и ему опять нужно больше денег. А предприятию побарабану, оно не может каждые полгода повышать людей в должности и уж тем более просто так повышать им оклад. Какой выход? Гляньте не на США, а вот, например, на Швецию.
    Каждый работник на промышленном предприятии имеет определенный (зависит от должности ) процент акций. Дальше, думаю, объяснять не надо. Работай качественно и твои акции будут дорожать. Потом будешь уходить на другую работу и продашь их. Или оставишь, дело твое. Тебе их подарили, ты нечего не теряешь, только зарабатываешь. Только представьте, сколько могли б дополучать сотрудники Газпрома, Роснефти и т.д., если б им подарили хотя б по 0,0001% акций... И трудились бы все, и страну подняли б с колен. Но нет, мы застряли в 20 веке, зарплату подавай.
  • TAMBU
    TAMBU 3 октября 2019 11:22 Новый
    +6
    Как говорил дедушка Маркс - рабочий получает ровно столько чтобы не поклеить ласты и работать дальше...в этом суть фразы "классовая эксплуатация"...
  • Несторыч
    Несторыч 3 октября 2019 11:43 Новый
    -2
    Такой выплеск сознания, смешано все.) Всем понятно, нет денег в экономике, нет и развития. В вопросе производительности труда финансовая мотивация работника идет далеко не на первом месте, более того научно доказано, что финансовая мотивация перестает работать достаточно быстро, человек привыкает в период 6 месяцев.
    Факторы влияющие на производительность труда (по приоритетности):

    1) Материально-технические факторы

    Они связаны с использованием новой техники, прогрессивной технологии, новых видов сырья и материалов. Решение задач совершенствования производства достигается путём:

    - внедрения новых прогрессивных технологий;
    - автоматизации техпроцессов, модернизации оборудования;
    - использования новых видов сырья, прогрессивных материалов, и другими мерами.

    2) Организационно-экономические факторы

    Определяются уровнем организации труда, производства и управления. Организационные факторы производительности труда во многом определяют степень реальной экономической отдачи материально-технических факторов. К ним относятся: совершенствование организации управления производством, в том числе:

    - совершенствование структуры аппарата управления;
    - совершенствование систем управления производством;
    - улучшение оперативного управления производственным процессом;
    - совершенствование организации производства, в том числе: улучшение материальной, технической и кадровой подготовки производства; улучшение организации производственных подразделений и расстановки оборудования в основном производстве; совершенствование организации вспомогательных служб и хозяйств: транспортного, складского, энергетического, инструментального, хозяйственно-бытового и др. видов производственного обслуживания;
    - совершенствование организации труда, в том числе: улучшение разделения и кооперации труда, использование многостаночного обслуживания, расширение сферы совмещения профессий и функций; использование передовых методов и приёмов труда; совершенствование организации и обслуживания рабочих мест; применение технически обоснованных норм затрат труда, расширение сферы нормирования труда рабочих - повременщиков и служащих; использование гибких форм организации труда; улучшение профессионального подбора кадров, улучшение их подготовки и повышение квалификации; улучшение условий труда, рационализация режимов труда и отдыха; совершенствование систем оплаты труда, повышение их стимулирующей роли.

    3) Социально-психологические факторы

    - стиль руководства в подразделениях и на предприятиях в целом и, главное, правильная мотивация работников;
    - качество трудовых коллективов;
    - их социально-демографический состав, уровень подготовки, дисциплинированности, трудовой активности и творческой инициативы работников, система ценностных ориентаций.

    4) общественные условия, в которых протекает труд.

    В условиях развития рыночных отношений обостряются также общественные условия, которые, с одной стороны, тормозят, а с другой - стимулируют рост производительности труда.

    - повышение уровня безработицы;
    - усиление конкуренции товаропроизводителей;
    - развитие малого бизнеса и другие.
  • Alexey-74
    Alexey-74 3 октября 2019 11:43 Новый
    +7
    Инструкция МВФ, правила ВТО, измененная Конституция РФ, о каком экономическом росте в России вообще можно говорить????!!!! Деньги и прочие активы выводятся за границу, пока РФ - это действительно сырьевая страна, которая практически ничего самостоятельно не производит. Народу достаются только жалкие крохи....и мы постоянно слышим это слово -БЮДЖЕТ......хоть он чисто номинальный.....
    1. Вадим237
      Вадим237 3 октября 2019 13:57 Новый
      -3
      "Деньги и прочие активы выводятся за границу, пока РФ - это действительно сырьевая страна, которая практически ничего самостоятельно не производит". - Мои активы все в России и у других 46 знакомых предпринимателей то же все активы в России. "РФ ни чего самостоятельно не производит" - Это бред полный.
      1. karabass
        karabass 3 октября 2019 15:12 Новый
        0
        Неправда сейчас из глубинки бизнес переезжает в МОСКВУ и МО и многие мечтают уехать из страны
        1. Вадим237
          Вадим237 3 октября 2019 16:33 Новый
          0
          "Неправда сейчас из глубинки бизнес переезжает в МОСКВУ и МО" - Ну да, а других городов у нас нет - Санкт Петербург, Екатеринбург, Новосибирск, Краснодар и многие другие города.
          1. karabass
            karabass 3 октября 2019 21:35 Новый
            +1
            Да пожалуй Вы правы просто из Волгограда все уезжают или хотят уехать но тенденция не ахти
      2. Alexey-74
        Alexey-74 3 октября 2019 15:55 Новый
        +2
        Ваши активы в том числе - это проценты от продажи полезных ископаемых и прочих ресурсов принадлежащих Российской Федерации. В новой Конституции вы уже не найдете слова которые закрепляют вас - как право гражданина на все в этой стране. А дисконт от всего этого получает 1-2% олигархов и Компаний. Ваши активы - пенсионные накопления, которые сгорели уже после двух Пенсионных реформ и т.д. А вы наверное считаете активами лишь вашу зарплаты и купленную или полученную в наследство квартиру(дом) -???...по поводу Производства в России действительно очень мало, остатки от СССР. Почитайте на досуге за тяжелую, перерабатывающую, химическую, металлургическую и прочие Производства при Союзе и сейчас - даже простая статистика удручающая....
        1. Вадим237
          Вадим237 3 октября 2019 16:56 Новый
          -4
          "Ваши активы в том числе - это проценты от продажи полезных ископаемых и прочих ресурсов принадлежащих Российской Федерации". Обижаете, у меня большая часть активов: производственное оборудование, сервисы, склады, акции, облигации, вклады в том числе в драгметаллы, инвестиции в сельское хозяйство, недвижимость, а от нефтегаза я имею только 8% чистой прибыли - это ремонт бурового оборудования ну и дивиденды по акциям. За мои "пенсионные накопления" не переживайте - они никогда не сгорят, так как распределены по всему что может приносить деньги. Вы производство России с СССР не сравнивайте - тогда была плановая экономика, сейчас рыночная и сейчас в России более 600000 самых разных предприятий и производств от самых маленьких до огромных, страна огромная - да же я точно не знаю где, кто, что производит у нас. недавно узнал что в Подмосковье есть контора которая усиленную, из титановых сплавов, шатунно поршневую группу производит, для европейских заряженных спорткаров SRS, по большей части 70 % своей продукции экспортируют.
          1. Harry.km
            Harry.km 5 октября 2019 09:16 Новый
            0
            Цитата: Вадим237
            у меня большая часть активов: производственное оборудование, сервисы, склады, акции, облигации, вклады в том числе в драгметаллы, инвестиции в сельское хозяйство, недвижимость, а от нефтегаза я имею только 8% чистой прибыли - это ремонт бурового оборудования ну и дивиденды по акциям.

            Алишер Усманов это ты??? Перелогинься...
      3. Умальта
        Умальта 4 октября 2019 00:11 Новый
        +2
        Не думаю, что Ваша фирма составляет хоть какой-то значимый процент в суммарном производстве РФ. Разговор о крупнейших сырьевых компаниях и отраслях переработки нефтехимия, алюминий и т.д. Пологаю, что средний и мелкий бизнес (не сфера обслуживания, а производство) существуют в основном не благодаря, а вопреки.
  • Викторио
    Викторио 3 октября 2019 12:10 Новый
    -4
    Потому что не можем или потому что не хотим?
    ===
    потому что так привыкли, и даже за деньги
  • Campanella
    Campanella 3 октября 2019 12:36 Новый
    +6
    Видно мы тайн буржуинских не знаем.
    Не ведома нам истина их титанических потуг.
    А если серьезно,то с такой структурой управления ничего поднять нельзя,только отчеты строчит.
    А президент за столиком их выслушивает и коррективы вносит. И так 20 лет и за эту их великую службу им регалии советников государственного уровня,премии и повышенные пенсии за ударный труд.
    Здравый смысл потерян в ворохе пустых чиновничьих предложений и инициатив.
    Вот Песков все время заявляет,что президент в курсе всего????
    Если он все знает и видит,то что? Как это можно назвать? Подготовка к земле?
  • yehat
    yehat 3 октября 2019 12:40 Новый
    +6
    автор статьи:
    давно сумели убедить в этом и всю политическую элиту, вплоть до самого верха.

    проблема в том, что альтернативной точки зрения в правительстве нет
    все ключевые посты занимают выпускники ВШЭ, компетентность которых даже в простейших моделях экономики вызывает большие вопросы. А развитие производства они в принципе не знают, как делать - их теория касается только торговых колониальных экономик, где одна спекуляция и монетаризм.
  • DimerVladimer
    DimerVladimer 3 октября 2019 12:41 Новый
    +4
    загнав почти три четверти населения в нищету, они действительно добились вожделенной финансовой стабильности

    Зачем им население?
    Экономический блок считает население обузой - основные доходы - нефтегазовые и НДПИ вдвое больше чем НДС, а секретные расходы почти размером с НДС.

    Для них выгоднее, что бы население было только в том размере, что бы обслуживать нефтегазовый сектор и служить в армии.
    1. Комментарий был удален.
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 3 октября 2019 12:50 Новый
      0

      и сравните с 2017 - что упало
      Что повысили до 20% ...а он УПАЛ?
      Горе экономисты из правительства - по учебнику не получается управлять...
    3. Вадим237
      Вадим237 3 октября 2019 13:59 Новый
      -4
      "А расходы в столбце справа" - Это у вас нефтегазовый сект?
  • DimerVladimer
    DimerVladimer 3 октября 2019 13:08 Новый
    +5
    Экономика - это тело, деньги - это кровь экономики. Деньгам нужен оборот, что бы они достигали самых отдаленных уголков "тела". Если ручеек мелеет - орган хиреет и умирает. Тело этого пока не чувствует - крупные органы все еще имеют крупны поток денег.

    Подумаешь умерло тысяча, десять тысяч клеток! Говорили доктора-профессора-экономисты. Мы сейчас добавим НДС и доходы восстановятся, но в результате денежный поток еще больше хирел и клеток умирало все больше...

    Если из экономики начать извлекать оборотные деньги - с чего брать налоги, если оборот падает?
  • andrew42
    andrew42 3 октября 2019 13:32 Новый
    +3
    Установить федеральным министрам зарплаты по 20-30 МРОТ, то-то взвоют слуги олигархата. Сразу МРОТ взлетит. Фантастика конечно. Но.. при замене "посткапиталистического" олигархата на социалистический строй, - совсем не фантастика.
    1. Вадим237
      Вадим237 3 октября 2019 14:05 Новый
      -4
      "Посткапиталистического" олигархата на социалистический строй, - совсем не фантастика". Ни какого социалистического строя не будет, да же если вы 60% всех чиновников сократите, получите от этого 1,5 триллиона рублей максимум дополнительных в бюджет - деньги из воздуха не нарисуются, а их понадобится в десятки раз больше на всё про всё.
  • sailor Roman
    sailor Roman 3 октября 2019 13:33 Новый
    +5
    Причина понятна - бедность широких слоев населения именно она ограничивает внутренний рынок и мешает развиваться собственной промышленности в частности и экономике вообще. Небольшая горстка крупных и средних собственников не способна обеспечить необходимого объема потребления. Поэтому базовым принципом расширения внутреннего рынка — повышение уровня жизни у беднейших слоев населения.
    Конечно, внутренний рынок не панацея от всех бед, но его расширение для нашей страны — единственный шанс развить свою промышленность. Да и армия бедняков не может быть довольна своим положением, чем расшатывает государственные устои своим недоверием.
  • сталевар
    сталевар 3 октября 2019 13:35 Новый
    +4
    Название статьи - "не в бровь, а в глаз".
  • mikle1999
    mikle1999 3 октября 2019 16:14 Новый
    +8
    Удивительным образом русский квалифицированный специалист пересекая границу сразу начинает работать в 10 раз лучше. Во всяком случае если судить по зарплате.
    1. Revival
      Revival 6 октября 2019 00:48 Новый
      +1
      Вот именно, когда от нас ктото уезжает, к примеру, в силиконовую долину начинает получать в 10 раз больше, то видимо лентяй перековался от демократическооо воздуха?
      Или ой, у нас просто не платят?
      Да ну, не может быть!)
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 6 октября 2019 01:02 Новый
        -2
        Цитата: Revival
        когда от нас ктото уезжает, к примеру, в силиконовую долину начинает получать в 10 раз больше

        Сами много таких видели? Или на заборе прочитали?

        Со мной работает парень, он сейчас у нас на полставки, и в Рязани на полляма... в месяц. Программист, как и я, приколитесь )))

        Цитата: Revival
        Или ой, у нас просто не платят?

        За просто так нигде не платят. За ваше ИП - платят, но мало. А нормальные профи и здесь неплохо оплачиваются, пример я привел. Чисто к слову пришлось.
        1. Revival
          Revival 6 октября 2019 02:21 Новый
          +1
          Да за наше ип платят то не плохо, но за основную массу населения обидно, вижу по маме своей и маме жены и ее сестре и своему брату, без меня бы они еле вытягивали...
          Вот и распыляюсь как могу, но, блин, задолбался я немного
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 6 октября 2019 02:25 Новый
            -3
            Цитата: Revival
            за наше ип платят то не плохо

            В этой фразе - две орфографических ошибки. Для действующего юриста это... странно, как минимум.

            Цитата: Revival
            за основную массу населения обидно, вижу по маме своей и маме жены и ее сестре и своему брату

            Основную массу нашего населения, к сожалению, никто не ждет в Кремниевой долине. По совершенно объективным причинам.

            Не мы такие - жизнь такая request

            Цитата: Revival
            Вот и распыляюсь как могу, но, блин, задолбался я немного

            Аналогично. Я вот в удаленке сейчас всякую хрень контролю, чтобы не сломалась.

            Но мне за это - платят, и неплохо yes
  • cdrt
    cdrt 3 октября 2019 17:29 Новый
    0
    кто работает хорошо, делает это хорошо всегда.
    кто работает плохо - будет работать плохо независимо от того, сколько ему платишь. Ибо бездумный и бракодел.
    проверено многократно и с большим числом работников.
  • boriz
    boriz 3 октября 2019 22:14 Новый
    +4
    А ещё, кроме нормальной зарплаты, нужны вложения в модернизацию производства. Только тогда производительность труда выйдет на достойный уровень. А монетизация экономики (по разным данным) в 4 - 8 раз ниже требуемого уровня. Производителям недоступны кредиты под нормальный процент. Так откуда же ей взяться, производительности? И главный виновник тут - именно Набиулина.
  • AICEMAN1988
    AICEMAN1988 3 октября 2019 22:18 Новый
    +2
    Такое ощущение, что при принятии решений наши экономисты отрубают курице голову и пускают в круг барабана "а-ля" колесо фортуны, и в зависимости от того где курица сдохла делают те или иные телодвижения.
  • Лексус
    Лексус 3 октября 2019 22:41 Новый
    +2
    Да за такую зарплату надо не только не работать, но ещё и немножечко вредить! (С) Анекдот

    Хочешь - не хочешь "Наша Раша" вспоминается.

    Видео по ссылке:
    [media=https://rutube.ru/video/93e68e6cc5252da7f51cd081a43563b5/]
  • Умальта
    Умальта 3 октября 2019 23:49 Новый
    0
    Эльвира Сухозадовна и весь леволиберальный экономический блок правительства РФ враги наших народов.
  • wooja
    wooja 4 октября 2019 00:09 Новый
    +3
    Проблема поднятая автором не особо актуальна, потому что нерешаема...., в рамках современной российской политики, к сожалению власти не хотят и не могут обеспечить условия для нормального функционирования экономики. Проблема не экономическая , но политическая....
  • Sapsan136
    Sapsan136 4 октября 2019 02:32 Новый
    +1
    Это точно,русским надо больше платить и обновлять станочный парк в РФ,тогда и будет в РФ экономическое чудо...но это видимо после того,как дама с косой придет за Чубайсом и ему подобными,очистив от них святую Русь !
  • Karabas
    Karabas 4 октября 2019 09:27 Новый
    +1
    А её-то, кажется, и окончательно потерянный электорат уже не пугает.

    А что им пугаться то? Охранка, пафосно называемая росгвардией отлупцует недовольных в случае чего. Еще и лет 7 впаяют, если недовольный без уважения в их сторону посмотрел. Им платят за это регулярно и нормально, те рады стараться.
  • Дедок
    Дедок 4 октября 2019 09:59 Новый
    -1
    чет не пойму: по теме - обсуждения почти нет, одни боты на сайте?
  • ort
    ort 4 октября 2019 10:00 Новый
    0
    Русские- единственная в истории человечества нация, которая ради "приватиЗАции"- позволила разорить свою страну и даже расстрелять свой парламент из танков в мирное время ! Если русские до такой степени любят рыночные отношения- зачем им платить ? Им либеральные идеи "светят" вместо солнца, они их намазывают на хлеб - кушайте на здоровье.
  • Рысь33
    Рысь33 4 октября 2019 13:10 Новый
    -3
    Как любят у нас мантру про нищету населения. Однако стоит выйти из дома и видишь: жильё строят сразу по нескольку городских кварталов, а квартиры, стоимостью по нескольку миллионов рублей расходятся как горячие пирожки. Подходишь к только сданному дому, а стоянка для машин забита новыми, отнюдь не дешовыми иномарками, едешь по улице, на каждой 10-й машине знак инвалида, а машина отнюдь не жигули, а что нибудь типа хюндаи крета или рено дастер. Откель дееньги, Зин, нищие вы наши.
  • ваняватный
    ваняватный 4 октября 2019 23:05 Новый
    +1
    напоминаю: в начале года главнокомандующий обещал : буквально все россияне почуют улучшения уже в этом году ... есть те , кто считает , что это не будет обычной телебрехней ?осталось меньше трех месяцев , а как не протирай глазки- не видать и начала грандиозной работы, как то даже наоборот , вон даже в бронированных лимузинах, вроде ,обратили внимание на некое падение доходов , пояснив , правда , что это на самом деле на нас так отразилось очередное укрепление макроэкономики ...а еще это год удивительных открытий для нашего президента: выяснилось,например , что демографическая ситуация о которой так много говорили и которая так хорошо исправлялась в последние годы вдруг обернулась катастрофой, что есть оказывается то , что нежно назвали проблемами в первичном звене здравоохранения , что мощный экономический путинский рывок все чаще и увереннее упоминают со словом рецессия ... по любому: уже в этом году все россияне почувствуют улучшения к лучшему...
    1. Россомаха Россомаха
      Россомаха Россомаха 5 октября 2019 16:46 Новый
      +1
      Улучшения будут но для участников кооператива "Озеро", а простой народ так и будет перебиваться с хлеба на воду! Свободы выборов нет! Везде проталкивают Едро, опозиционые партии выкидывают!
  • Россомаха Россомаха
    Россомаха Россомаха 5 октября 2019 16:44 Новый
    0
    Статья не для скрепоносцев и лиц с патриотизмом головного мозга! Они утверждали, что зарплаты конечно меньше чем в США, но зато цены гораздо ниже и соответственно должно хватать!
  • Sma11
    Sma11 5 октября 2019 23:30 Новый
    0
    Цитата: Prosha
    Я про ларьки писал, к тому, что людей надо учить не только работать, но и думать как заработать, без умения организовать производство чего бы то ни было, все окончится ларьком с пивом.
    Вы предприимчивый? У Вас есть идеи? У Вас свое дело? Тогда мы идем к Вам! (Реклама налоговой)
  • trahterist
    trahterist 6 октября 2019 08:31 Новый
    0
    Цитата: Uncle Lee
    Цитата: Дед Кастарый
    А вы не пробовали им платить больше?
    Неа...А что, это даст эффект ? recourse

    Во во...Потому и сидите в .опе с таким подходом...
    Представьте себе-ужЕ дает, и давно.
    В той же 'загнивающей бриташке', например.
    Попробуй зажать хоть пенс на получке какой нибудь 'предприимчивый и эффективный' своему работяге, или не обеспечить положенные условия труда, мат.обеспечение-будет послан Немедленно в пешее эротическое.
    А методы 'да куда ты денешься/за забором десятки желающих' и т.п. уже не канают.
    И деваются, и за забором днем с огнем не сыщешь(разве что алкаша/нарка какого).