Кого и за что вешали в Советском Союзе

До введения в нашей стране моратория на смертную казнь высшая мера наказания осуществлялась путем расстрела. Но 1 августа 1946 года в Москве были повешены бывший главнокомандующий Русской освободительной армией «предатель № 1» Андрей Власов и группа его соратников. И это была далеко не единственная казнь в форме повешения.




Смертная казнь в Советском Союзе


В отличие от очень многих других государств, СССР никогда не отличался большим разнообразием в вопросе выбора форм смертной казни. Ни электрический стул, как в Соединенных Штатах, ни повешение, как во многих европейских государствах того времени, ни отрубание головы, как на Ближнем Востоке, в СССР не практиковались.

Как известно, 28 октября 1917 года II Съезд Советов отменил в советской России смертную казнь, но уже 5 сентября 1918 года смертная казнь в стране была восстановлена, что объяснялось необходимостью введения высшей меры наказания в отношении контрреволюционных элементов и бандитов. Тем не менее, попытки ограничения высшей меры предпринимались практически на всем протяжении советской истории. 27 июля 1922 года была запрещена смертная казнь для лиц до 18 лет и беременных женщин.

В подавляющем большинстве случаев смертная казнь в Советском Союзе осуществлялась посредством расстрела. Приговор приводили в исполнение сначала подразделения охраны, затем – отдельные исполнители. Этим советская высшая мера наказания отличалась от дореволюционной России, в которой не только расстреливали (преимущественно военнослужащих), но и вешали.

Впрочем, когда летом 1918 года в Пензенской губернии вспыхнуло крестьянское восстание против советской власти, Владимир Ильич Ленин лично отослал телеграмму пензенским большевикам, в которой требовал повесить 100 кулаков и «кровопийц», делая акцент именно на повешении, так как народ должен видеть повешенных врагов. Тем не менее, основные зачинщики восстания были расстреляны.

В сталинское время, в том числе и во время чисток середины — второй половины 1930-х годов, смертные приговоры также приводились в исполнение путем расстрела. Расстреливали и на специальных полигонах, и в самих тюрьмах. Убийства заключенных другими способами носили во всех случаях внесудебный характер.

Почему в годы войны вернули повешение


Великая Отечественная война внесла свои коррективы и в высшую меру наказания. Кстати, спустя непродолжительное время после победы над гитлеровской Германией, в 1947 году, был издан Указ Президиума ВС СССР от 26.05.1947 «Об отмене смертной казни», в соответствии с которым высшая мера наказания более не должна была применяться в мирное время.

Впрочем, уже в январе 1950 года «по просьбам трудящихся» казнь вернули для изменников, шпионов и диверсантов, а в УК РСФСР 1960 года смертная казнь предусматривалась уже за очень внушительный список преступлений – от измены Родине до изнасилования с особо тяжкими последствиями. Казнить все также продолжали методом расстрела, но в краткий промежуток времени – с 1943 по 1947 годы – активно использовалась и такая мера казни как повешение.

Весной 1943 года вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР № 39 от 19 апреля 1943 года «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников». Как раз в это время советские органы государственной безопасности уже владели исчерпывающей информацией о зверствах гитлеровских оккупантов и их пособников на оккупированных территориях.

В пункте 1 указа для немецких, итальянских, румынских, венгерских, финских «фашистских злодеев», уличенных в совершении убийств и истязаний гражданского населения и пленных красноармейцев, а также в отношении шпионов и изменников из числа советских граждан устанавливалась смертная казнь через повешение. Таким образом, указ от 19 апреля 1943 года был уникальным, поскольку никогда ни прежде, ни потом в Советском Союзе повешение в качестве высшей меры наказания не фигурировало.

Советское руководство принимало решение о применении повешения в отношении гитлеровских палачей и их приспешников, руководствуясь необходимостью показать народу неотвратимость и жесткость наказания за военные преступления. Расстрел выглядел как более гуманная мера наказания, а в случае повешения казнь осуществлялась публично и повешенные преступники еще какое-то время висели на радость советским людям и устрашение другим палачам и предателям советского народа.

Но на практике повешение применялось и военно-полевыми судами на фронте в отношении захваченных в плен гитлеровских карателей и полицаев. Например, с 15 по 18 декабря 1943 года в военном трибунале 4-го Украинского фронта шел суд над сотрудником гестапо и предателем из числа граждан СССР. Обоих подсудимых приговорили к смертной казни через повешение и повесили.

Кого и за что вешали в Советском Союзе


Первый процесс против предателей


14—17 июля 1943 года в Краснодаре, к этому времени освобожденном от гитлеровских оккупантов, состоялся первый процесс над группой предателей, сотрудничавших с гитлеровцами и виновных в массовых убийствах советских граждан – мирных жителей и военнослужащих Красной Армии.

Перед трибуналом предстали 11 арестованных предателей, служивших в зондеркоманде «СС-10-А» и краснодарской полиции. Парамонов, Тучков и Павлов получили по 20 лет каторжных работ, а более «отличившиеся» в убийствах мирных людей Тищенко, Речкалов, Пушкарев, Напцок, Мисан, Котомцев, Кладов, Ластовина были приговорены к смертной казни через повешение и 18 июля 1943 года в 13 часов были повешены на центральной площади Краснодара.

На казни полицаев из зондеркоманды присутствовало около 50 тысяч человек. Это была, пожалуй, первая столь крупная публичная казнь предателей в годы войны. Затем аналогичные процессы с публичным повешением военных преступников прошли в целом ряде других городов Советского Союза — в Киеве, Николаеве, Ленинграде.

Власовцы, красновцы и семеновцы


К смертной казни через повешение был приговорен ряд видных предателей Родины и белоэмигрантов, сотрудничавших с гитлеровской Германией и империалистической Японией.

12 мая 1945 года на территории Германии советскими военнослужащими был задержан главнокомандующий Русской освободительной армией бывший советский генерал Андрей Власов. Вскоре были арестованы и другие его видные соратники из числа военачальников РОА.



Судебный процесс над Власовым и «власовцами» состоялся 30-31 июля 1946 года. Он носил закрытый характер, хотя обычно гитлеровцев и предателей «в назидание» судили и казнили публично. Но в случае с власовцами советское руководство отказалось от публичности судебного процесса, так как опасалось, что Власов начнет излагать антисоветские взгляды. 1 августа 1946 года Андрей Власов и его соратники были казнены через повешение. Их сожгли и прах захоронили в земле.

28 мая 1945 года в городе Лиенце британское командование передало Советскому Союзу 2,4 тысячи захваченных английскими войсками в плен казаков, воевавших на стороне гитлеровской Германии. Среди них были такие заметные фигуры как генерал от кавалерии Петр Краснов, генерал-лейтенант Андрей Шкуро, генерал-майор Тимофей Доманов, генерал-майор Султан-Гирей Клыч.

Все эти люди, бывшие белые офицеры, в годы Великой Отечественной войны поддержали гитлеровскую Германию, принимали участие в формировании и направлении казачьих частей на восточный фронт. В частности, Петр Краснов с сентября 1943 года занимал пост начальника Главного управления казачьих войск Имперского министерства восточных оккупированных территорий Третьего рейха.



Тимофей Доманов был походным атаманом Казачьего Стана и членом Главного управления казачьих войск Имперского министерства восточных оккупированных территорий Германии. Андрей Шкуро с 1944 года занимал пост начальника Резерва казачьих войск при Главном штабе войск СС, имел звания генерал-лейтенанта войск СС и группенфюрера СС и отвечал за подготовку казачьих формирований гитлеровской Германии. Наконец, Султан-Гирей Клыч командовал формированиями из горцев Северного Кавказа, входившими в состав Казачьего Стана генерала Краснова.

Вместе с Красновым, Шкуро, Домановым и Султан-Гиреем Клычем перед судом предстал и генерал-лейтенант Гельмут фон Паннвиц. В отличие от вышеперечисленных казачьих генералов, Паннвиц никакого отношения к России не имел – он был прусским аристократом по рождению и с юных лет служил в германской армии. Когда в 1941 году Германия напала на СССР, Паннвиц командовал разведывательным батальоном в звании подполковника. На фронте он быстро сделал карьеру и был переведен в аппарат Верховного командования сухопутных войск, занявшись вопросами создания вооруженных формирований из числа народов СССР, в первую очередь казаков.

В 1944 году Паннвиц получил звание генерал-лейтенанта. К этому времени он курировал казачьи части гитлеровской Германии, а в марте 1945 года был избран верховным походным атаманом Казачьего Стана. То есть, выходцем из России и предателем Родины соответственно Паннвиц не являлся, а был обычным германским генералом. И он имел все основания избежать выдачи Советскому Союзу, так как был подданным Германии, но добровольно согласился быть выданным СССР. Паннвица постигла участь других лидеров Казачьего Стана – он был приговорен к смертной казни через повешение. 16 января 1947 года Краснов, Шкуро, Доманов, Султан-Гирей Клыч и фон Паннвиц были повешены на территории Лефортовской тюрьмы по приговору суда.

В августе 1945 года, после победы над Японией, советскими органами безопасности был арестован целый ряд бывших белых эмигрантов и предателей Родины, перешедших на сторону Японской империи и в годы войны занимавшихся подрывной деятельностью против Советского Союза. Среди них был и знаменитый участник Гражданской войны атаман Григорий Семенов – генерал-лейтенант Белой армии, активно участвовавший после эмиграции из России в делах Бюро по делам российских эмигрантов в Маньчжурской империи (БРЭМ).



С 26 по 30 августа 1946 года в Москве проходил суд над «семеновцами». Перед трибуналом предстали 8 человек – сам атаман Григорий Семенов, генерал-лейтенанты Лев Власьевский и Алексей Бакшеев, министр финансов в колчаковском правительстве Иван Михайлов, лидер Всероссийской фашистской партии Константин Родзаевский, член руководства Всероссийской фашистской партии Лев Охотин, журналист Николай Ухтомский, бывший белый офицер Борис Шепунов. Ухтомский и Охотин были приговорены к 20 и 15 годам каторжных работ, Бакшеев, Власьевский, Родзаевский, Михайлов и Шепунов – к расстрелу, а Григорий Семенов – к смертной казни через повешение.

Таким образом, атаман Семенов стал единственным из подсудимых, кого приговорили к повешению и повесили 30 августа 1946 года. Фактически он понес наказание, хоть и запоздавшее, за свои действия во время Гражданской войны в России, поскольку во время Второй мировой войны особой роли в деятельности японских спецслужб против СССР Семенов уже не играл, был скорее символической фигурой.

После проведения процессов над гитлеровскими карателями и предателями повешение в качестве высшей меры наказания в Советском Союзе применять перестали. Полицаи и каратели, разоблачаемые в 1960-х — 1970-х годах уже приговаривались к смертной казни через расстрел.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

198 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. aybolyt678 4 октября 2019 04:39 Новый
    • 36
    • 5
    +31
    Значит был общественный запрос на такого вида казнь, раз вешали злодеев... Общество было единым, война всех объединила
    1. Комментарий был удален.
      1. 210окв 4 октября 2019 06:51 Новый
        • 48
        • 2
        +46
        Дедка,уважаемый..Да пес с ними, там в Вашингтоне...А у нас в Ростовской области памятник Краснову как?
        1. parusnik 4 октября 2019 07:16 Новый
          • 30
          • 1
          +29
          Да как, всё по закону, частная территория, частный памятник,частный музей, частная память, как и частная собственность не прикосновенна...А то что с помощью этой "частной памяти" мозги промываются остальным, это мало кого интересует....Подавались иски по данному поводу,но в исках было отказано...
          1. kiril1246 4 октября 2019 08:29 Новый
            • 14
            • 0
            +14
            Т.е можно купить дом и открыть там частный музей Гитлера?
            1. Архонт 4 октября 2019 09:29 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              если в за рубежом, то легко. а если в России - так, чтобы никто не знал, а люди по долгу совести просто сожгут дом.
              хотя даже такое вполне реально, если не будет запрещенных материалов типа символики, флагов и других предметов. Какие-то личные фото, одежда, предметы, дневники вполне разрешены.
              1. Россомаха Россомаха 4 октября 2019 10:31 Новый
                • 42
                • 2
                +40
                Что же по долгу совести не сожгли Ельцин-Центр?
                1. Архонт 5 октября 2019 19:48 Новый
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  потому что это государственный.
                  Ельцин-центр был создан в соответствии с законом 2008 года «О центрах исторического наследия президентов РФ, прекративших исполнение своих полномочий» — для сохранения, изучения и публичного представления наследия первого президента РФ «в контексте новейшей истории отечества, развития демократических институтов и построения правового государства». Учредителем центра выступает администрация президента РФ, её глава Антон Вайно возглавляет попечительский совет.
                  То есть, это целиком государственный проект, а не частный музей.
                  И нанесение вреда частному музейчику или государственному центру имеет большую разницу.
                  1. Metallurg_2 5 октября 2019 20:16 Новый
                    • 6
                    • 1
                    +5
                    А что интересно Медведев-центр не построили? Вроде как тоже был президентом и прекратил исполнение своих полномочий.
                    Или сразу хотят построить центр Медвепутина?
                    1. Архонт 5 октября 2019 20:37 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Может потому, что Медведев еще жив? Вот когда умрет, тогда и посмотрим на Медведев-центр.
                      1. Metallurg_2 5 октября 2019 20:52 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Ну это не помеха: закон не уточняет, что бывший президент должен помереть, чтобы в честь него центр воздвигли.
                2. tatarin1972 18 ноября 2019 09:19 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  У него всё впереди. Памятник Ельцину в Екатеринбурге периодически краской обливают.
            2. Вольный ветер 4 октября 2019 09:40 Новый
              • 31
              • 0
              +31
              Конечно можно и нужно. Семен Константинович Гитлер, красноармеец- пулеметчик. 9 сентября 1941 года ,будучи раненым, из своего пулемета уничтожил более сотни фашистов. Награжден медалью за отвагу!!!!!!!!!!!!!. Погиб 3 июля 1942 года. Вот так вот.
            3. Alexey RA 4 октября 2019 14:59 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: kiril1246
              Т.е можно купить дом и открыть там частный музей Гитлера?

              Можно. Только потом ждите в гости кого надо - по статье 20.3 КоАП РФ "Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами".
              В судебном заседании <***> обстоятельств, изложенных в протоколе, не оспаривал, вину в совершении административного правонарушения признал, указал, что занимается военно-исторической реконструкцией, восстанавливает оружие и одежды определенного исторического времени, интересуется историей Германии, коллекционирует атрибутику Третьего Рейха. Восстановленное оружие и одежду использует в фестивалях по реконструкции исторических сражений. Фотографии делал сам, выкладывал «В Контакт», чтобы похвастаться перед друзьями. Указал, что в настоящее время все фотографии, содержащие нацистскую символику и атрибутику, с его страницы «В Контакте» им удалены.

              Учитывая тяжесть и общественную опасность содеянного, личность <***> наличие смягчающих и отсутствие отягчающих ответственность обстоятельств, принимая во внимание то обстоятельство, что изъятые у <***>. вещи (немецкая каска темно-зеленого цвета, сбоку которой имеется изображение щита белого цвета, в центре с двумя символами «SS» черного цвета; фигура Имперского орла черного цвета с расправленными крыльями, сидящего на дубовом венке, внутри которого имеется нацистская символика - крест с загнутыми концами; одна пара мужских кожаных перчаток черного цвета; мужской ремень из кожи черного цвета с пряжкой из металла серого цвета, на которой изображен Имперский орел черного цвета с расправленными крыльями, сидящего на дубовом венке, внутри которого имеется нацистская символика - крест с загнутыми концам и подписью на иностранном языке; мужские подтяжки из кожи черного цвета с замками-застежками из металла серого цвета) имеют нацистскую атрибутику и символику, приобретались им (<***> для личного пользования и демонстрации фотографий данных вещей в социальных сетях, а именно «В Контакте», считаю необходимым определить ему такой вид наказания как административный штраф с конфискацией указанных предметов административного правонарушения.
              © twower
              Другой человек разместил вконтактике свою фотографию с военно-исторической реконструкции и архивное фото немецких спортсменок с Олимпиады 1936 года. И отхватил штраф - за то, что
              осуществил размещение нацистской символики, доступной для просмотра другим пользователям.
            4. xax
              xax 4 октября 2019 22:21 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Под эту тему даже хотели (и хотят) купить дом Гитлера в Австрии.И у властей города, вроде как, все меньше к тому возражений с годами.
              1. Metallurg_2 5 октября 2019 20:20 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                Видимо идеи Алоизыча снова актуальны, особенно если учесть, сколько в Европе нынче всяких бармалеев с Ближнего Востока, ведущих себя как дома, а также повальное засилье гомосексуалистов.
                1. T.Henks 24 октября 2019 16:35 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Но есть несознательные. Во власти. Разрушают могилы предков. Шелькгрубера. В Австрии.
          2. Олег (Харьков) 4 октября 2019 09:10 Новый
            • 11
            • 7
            +4
            Цитата: parusnik
            как и частная собственность не прикосновенна..

            а если бы электорат был бы не мягкотелой гнилой интеллигенцией, а правоверными мусульманами? остановила бы их эта "частная собственность"? позволили бы нормальные патриоты "промыть мозги" своим детям? даже на частной собственности?
            1. Педродепакес 4 октября 2019 09:22 Новый
              • 1
              • 15
              -14
              Цитата: Олег (Харьков)
              а если бы электорат был бы не мягкотелой гнилой интеллигенцией, а правоверными мусульманами? остановила бы их эта "частная собственность"? позволили бы нормальные патриоты "промыть мозги" своим детям?

              сравните Чечню до второй войны и после и сделайте выводы. Постарайтесь вывод сделать не со стороны русского патриота, а со стороны чеченца
              Цитата: Олег (Харьков)
              правоверного мусульманина
              1. xax
                xax 4 октября 2019 22:24 Новый
                • 8
                • 1
                +7
                Цитата: Педродепакес
                Постарайтесь вывод сделать не со стороны русского патриота

                Это не русский патриот, а типичный провокатор. Верно вам говорю.
              2. Неплохой 8 октября 2019 18:05 Новый
                • 6
                • 2
                +4
                Цитата: Педродепакес
                Постарайтесь

                Это ты здесь педробезобразничаешь? wink Укропское прикрытие?
            2. Samum 7 октября 2019 02:59 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Им и так тупо промыли мозги еще давно а в наше время одни только вахабиты их как лохов разводили и до сих пор наверное разводят 30 гуриями девственицами , аж смешно как то
            3. Неплохой 8 октября 2019 17:45 Новый
              • 6
              • 2
              +4
              Ну и откель ты лучезарный свалился на нашу голову? Подпитка видна мозгоклюя: львов, канада, лондон, американцы, богоизбранные. Чем дышишь чел и как к нам на долго?
          3. aybolyt678 4 октября 2019 13:01 Новый
            • 8
            • 1
            +7
            Цитата: parusnik
            Да как, всё по закону, частная территория, частный памятник,частный музей, частная память, как и частная собственность не прикосновенна..

            нельзя использовать государственную символику в частных целях... а на фото могилы Власова Флаг России!
            1. xax
              xax 4 октября 2019 22:25 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: aybolyt678
              Флаг России

              В США флаг России не госсимволика. Мало ли у кого какие флаги?
              1. zenion 7 октября 2019 15:32 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Попробуй в США повесить флаг врага, хватит на один день жизни. За что вешают людей? Так испокон веков вешают за шею, другим способом повесить не получается. По правде говоря писали про пиратов, так было написано, что мужчин вешали за их хвосты. Женщин подвешивали их местами на крюки. Пираты, которые жалели женщин, заталкивали а их естество мешочек пороха и взрывали. Тут спорят достоин, или не достоин. Это решал суд. Вот американцы решили, что одна рота СС недостойна жить и расстреляли их возле того самого амбара, где те убили американцев. Прочтите лучше Ильфа и Петрова, про одного человека, который любил читать приключенческие истории при этом поглаживая созревшую грыжу.
                1. xax
                  xax 8 октября 2019 00:48 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: zenion
                  Попробуй в США повесить флаг врага

                  Российский флаг висит - и все, вроде как, норм.
          4. Миша Квакин 8 октября 2019 17:38 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Да хреново, как!? Эти поганцы, казачеству подгадили ... Предатели, они и в Африке предатели... А если ещё и пакостники уголовные против мирного населения, то просто бандиты и преступники!!! Не гоже, на этих уродах строить мировоззрения гражданских обществ... Петя Краснов был паскудой, им и остался!!!
        2. Петроградец 4 октября 2019 14:35 Новый
          • 12
          • 2
          +10
          Цитата: 210окв
          Дедка,уважаемый..Да пес с ними, там в Вашингтоне...А у нас в Ростовской области памятник Краснову как?

          Доброго дня Вам, у нас В Питере-Ленинграде, "почётная доска" увековечила память маннергейму. Фашисткому подонку, войсками оного осуществлялась и помогала войскам 3 хейха- Блокада Ленинграда, это как ?
          1. Alexey RA 4 октября 2019 18:45 Новый
            • 16
            • 0
            +16
            Цитата: Петроградец
            Доброго дня Вам, у нас В Питере-Ленинграде, "почётная доска" увековечила память маннергейму. Фашисткому подонку, войсками оного осуществлялась и помогала войскам 3 хейха- Блокада Ленинграда, это как ?

            А никак - долго доска не прожила. Пока власти города официально пытались выяснить точку зрения лично Темнейшего на сей предмет культуры (ибо наличие на открытии Мединского и Иванова явно сигнализировало о том, что установка доски санкционирована кем-то из верхних эшелонов), неофициально на доску было положено всё, что только можно положить. До анекдотов ведь доходило - ночью доску рубили топором. Сие действо, сопровождавшееся звоном и грохотом, происходило в паре кварталов от "Большого дома" и в паре кварталов от "дипломатического квартала". Но ни фейсы, ни полиция, ни местные жители ничего не видели и не слышали.
            1. Комментарий был удален.
          2. Metallurg_2 5 октября 2019 20:22 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Примерно так:
            1. aybolyt678 6 октября 2019 06:20 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              А чего удивлятся, бывшая комсомолка Меркель управляет страной, в чистокровной арийской стране самое популярное имя Мухаммед, и маршируют не под свастикой а под знаменами цвета радуги.... а у нас что, подумаешь табличка бывшему генералу царской армии?
          3. Metallurg_2 5 октября 2019 20:26 Новый
            • 2
            • 9
            -7
            Вы, видимо, прогуливали в школе уроки истории. Во-первых, Маннергейм никогда не был фашистом. Союзником Гитлера - да, но не фашистом. А во-вторых, у него лично и у Финляндии в целом было за что точить зуб на СССР: или вы станете отрицать, что Майнильский инцидент, за которым последовало нападение на Финляндию, был инспирирован НКВД?
            1. Петроградец 5 октября 2019 21:35 Новый
              • 8
              • 1
              +7
              Возможно мы в разных школах учились. В моей и маннергейма и гитлера (тоже ведь не фашист, если придраться) и прочих приспешников называли именно фашистами, а кто они там были, если в даваться в подробности-у меня нет желания копаться в этом "дерь....е". И то, что его бедолагу и финляндию "в целом", как вы выразились "обидели" мне по(мат). Финляндия, как государство, надеюсь не надо напоминать, как и в результате чего образовалось, ещё и "отхапавшее" хороший такой кусок территорий. И то, что он скажем так "помогал" припадочному с усиками-его как минимум не красит (очень мягко говоря). Если вам интересны все нюансы-занимайтесь, только вот мне не надо нравоучения писать и обелять этого подонка. Подонка-которого видимо так "обидели", что просто закрывал глазки свои генеральские на зверства своих солдат, по отношению к пленным и мирному населению. Пару ссылок вам предоставлю:
              https://colonelcassad.livejournal.com/3043205.html
              https://arctus.livejournal.com/154054.html
              Хотя можете в поисковике напрямую написать "зверства финнов во время войны"-предлагаю вам, лучше с этим ознакомится.
              "-" от меня, за "бедных" финнов и "обиженного" густавки.
              1. Metallurg_2 6 октября 2019 10:07 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Финляндия, как государство, надеюсь не надо напоминать, как и в результате чего образовалось, ещё и "отхапавшее" хороший такой кусок территорий

                Я полагаю, будь вы на месте Маннергейма, при непротиводействии (и одобрении) центральной власти (право на самоопределение вплоть до отделения) вы тоже не прочь учредить самостоятельное государство, да еще и прихватить побольше территорий?
                И да, не знаю, что вам объясняли на уроках истории - но военным преступником Маннергейма не признали. В отличие от его предшественника на посту президента Финляндии Ристо Рюти.
            2. Миша Квакин 8 октября 2019 17:41 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Стану отрицать!!! НКВД не причём, сие есть миф....
            3. tatarin1972 18 ноября 2019 09:26 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ну да, фашистом он не был, это в Италии они были, национал-сациалистом тоже, эти были в Германии. Но вот концлагеря финские были, в Карелии, 10 лагерей, 6 из них в Петрозаводске.
      2. Avior 4 октября 2019 07:27 Новый
        • 19
        • 2
        +17
        А что вас смущает?
        Удивительно не то, в США ему памятник стоит, а то , что в России его нет.
        Как-никак в России сейчас именно тот строй, за который воевал Власов со своими власовцами, да и флаги.
        Читайте Пражский манифест....
        1. bober1982 4 октября 2019 08:16 Новый
          • 10
          • 26
          -16
          Цитата: Avior
          Как-никак в России сейчас именно тот строй, за который воевал Власов со своими власовцами

          Не совсем так, Власов и сотоварищи воевали против жЫдо-большевиков (со слов самого Андрея Андреевича),в статье отметили, что судебный процесс не был публичным по причине антисоветских взглядов подсудимых (все покаялись,кстати),но основная причина закрытого процесса - это то, какое количество бывших советских людей поддержало Власова, и как они ненавидели советскую власть. Это-то и напугало.
          Нынешнюю власть никак нельзя назвать жЫдо-большевистской (терминология и орфография Власова,не -моя),и поэтому воевать власовцы за нынешнюю власть ну никак не могли.
          1. Стирбьорн 4 октября 2019 08:47 Новый
            • 24
            • 2
            +22
            Цитата: bober1982
            Не совсем так, Власов и сотоварищи воевали против жЫдо-большевиков (со слов самого Андрея Андреевича)
            То есть целый год Власов воевал за "жЫдо-большевиков", а потом вдруг прозрел?! На суде от своих сотоварищей он публично отрекся
            Подсудимый Власов: Содеянные мной преступления велики, и ожидаю за них суровую кару. Первое грехопадение – сдача в плен. Но я не только полностью раскаялся, правда поздно, но на суде и следствии старался как можно яснее выявить всю шайку. Ожидаю жесточайшую кару.
            Цитата: bober1982
            это то, какое количество бывших советских людей поддержало Власова, и как они ненавидели советскую власть.
            Две с половиной дивизии, вот все, что насобирало руководство РОА, из бывших советских людей - сравните с составом Красной Армии
            Цитата: bober1982
            Нынешнюю власть никак нельзя назвать жЫдо-большевистской (терминология и орфография Власова,не -моя),и поэтому воевать власовцы за нынешнюю власть ну никак не могли.
            У вас какое-то несоответствие логики. Власовцы воевали против большевистской власти, а не за. А нынешняя власть тоже все советское хулит, как правило.
            1. bober1982 4 октября 2019 09:02 Новый
              • 13
              • 5
              +8
              Власов - классический предатель ,и его любым словам нет веры.
              Цитата: Стирбьорн
              Две с половиной дивизии, вот все, что насобирало руководство РОА

              Гитлер открыто заявлял,что Власов - свинья, и к идее формирования русских воинских частей сам Гитлер относился с подозрением,и только после покушения на него в 1944году, под давлением Гиммлера, было получено разрешение на создание русских дивизий, в итоге представляли из себя сброд,который побаивались даже эсэсовцы.
              Цитата: Стирбьорн
              А нынешняя власть тоже все советское хулит, как правило.

              Нынешней власти нет никакого дела до всего советского, может даже у них некоторая ностальгия по тем временам,учитывая их комсомольско-партийные корни.
              1. Alex_59 4 октября 2019 10:59 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Цитата: bober1982
                было получено разрешение на создание русских дивизий, в итоге представляли из себя сброд,который побаивались даже эсэсовцы.
                Скорее не побаивались, а испытывали отвращение. Мародёры и пьяницы им были не особо нужны. В боевом плане они себя проявили крайне плохо.
                основная причина закрытого процесса - это то, какое количество бывших советских людей поддержало Власова, и как они ненавидели советскую власть.
                И сколько поддержало Власова? 0,85% населения страны. Около 2% населения оккупированных областей страны. И далеко не все из поддержавших "ненавидели" советскую власть - значительная часть вступила в армии Власова по глупости, слабости духа, или из шкурных интересов улучшить своё бытовое положение. И как показала практика - весь этот сброд отлично осознавал слабость своего решения. Пока гоняли партизан они были бравыми героями, но при соприкосновении с регулярными частями РККА сливались на раз. А сколько из них дало дёру обратно к своим или к партизанам? Например, в татарской Идель-бригаде бегство к партизанам было настолько массовым, что ставило под угрозу существование бригады как таковой.
                1. bober1982 4 октября 2019 11:16 Новый
                  • 1
                  • 6
                  -5
                  Цитата: Alex_59
                  В боевом плане они себя проявили крайне плохо.

                  Эти дивизии сформировали в начале 1945года,это был конечно пропагандистский шаг, как в таковых боевых действиях не участвовали, были небольшие стычки.
                2. karabass 4 октября 2019 12:24 Новый
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  Сражались они хорошо - дрались насмерть так как им нечего было терять Покойный дед мне давно рассказывал, что во время ВОВ они освободили от фашистов какой-то город (я название уже забыл), а на следующий день его отобрали власовцы и вот выбивать их оказалось намного труднее чем немцев, и с куда большими потерями
                  1. bober1982 4 октября 2019 17:22 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    Цитата: karabass
                    Сражались они хорошо - дрались насмерть

                    Этих битв было не так много, в апреле 1945г, какие сражения у них могли быть?
                3. Metallurg_2 5 октября 2019 20:31 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Мародёры и пьяницы им были не особо нужны. В боевом плане они себя проявили крайне плохо

                  Самые отъявленные мародеры и пьяницы служили в дивизии "Дирлевангер". Вот этих действительно побаивались даже в руководстве СС. Кстати, нынешние "патрыЁты" из украинских добробатов от них недалеко ушли.
            2. Юра 4 октября 2019 12:08 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Цитата: Стирбьорн
              Власов и власовцы, а так же другие предатели, воевали против большевистской власти, а не за.

              Предатели они потому что за, они воевали за фашистскую Германию, они убивали своих бывших сослуживцев, сограждан за цели и идеи которые претворяла в жизнь фашистская Германия порабощение и уничтожение девяти из десяти Граждан СССР, славян в первую очередь. Они все четко представляли на что шли и зачем. Загубленные жизни многих и многих тысяч наших людей - отцов и дедов наших, обездоленной в войну и послевоенной жизни народа нашего, всё это на их совести.
          2. Педродепакес 4 октября 2019 09:32 Новый
            • 4
            • 10
            -6
            Цитата: bober1982
            основная причина закрытого процесса - это то, какое количество бывших советских людей поддержало Власова, и как они ненавидели советскую власть. Это-то и напугало.

            частично с вами согласен, но есть другая версия закрытости процесса. Власову было что сказать в обвинение той власти, но самое главное, было кому услышать. Война закончилась и эйфория победы закончилась горьким похмельем (праздник победы не отмечали долгое время) огромные жертвы, разруха, голод, толпы нищих калек на улицах и фронтовики вернувшиеся из Европы, видевшие как живут люди в других странах. А Власов был идейный враг, он же не за тарелку супа пошёл к немцам служить. Мне кажется эта версия более правдоподобна.
            PS Для наших турбопатриотов, я не оправдываю Власова, за избранных им союзников для борьбы с советской властью.
            1. bober1982 4 октября 2019 09:48 Новый
              • 5
              • 3
              +2
              Цитата: Педродепакес
              А Власов был идейный враг, он же не за тарелку супа пошёл к немцам служить

              В том-то и дело, что Власов перебежал к немцам именно за эту самую тарелку супа - дармовой шнапс, деньги и женщины, вот и вся его идейность.
              Цитата: Педродепакес
              Власову было что сказать в обвинение той власти, но самое главное, было кому услышать

              Тоже можно согласиться, но одно дело говорить в пьяном угаре,находясь у немцев в почётном плену на их же пайке, другое дело,что он говорил,когда был советским генералом, где же здесь идейность?
              Жаль людей,которые ему поверили,кто искренне,кто из шкурных интересов.
              1. Педродепакес 4 октября 2019 09:59 Новый
                • 3
                • 8
                -5
                Цитата: bober1982
                где же здесь идейность?

                хотя бы в том, что он три раза не бросил подчинённые ему войска, не в пример некоторым советским генералам.
                Цитата: bober1982
                но одно дело говорить в пьяном угаре

                тем не менее, у советского руководства были опасения, поэтому процесс был закрытым
                Цитата: bober1982
                Власов перебежал к немцам именно за эту самую тарелку супа - дармовой шнапс, деньги и женщины
                есть этому подтверждения?
                Цитата: bober1982
                вот и вся его идейность.
                его идейность в лозунге "В Россию - с немцами. В России - без немцев!", который он не скрывал, в его подчёркнутом ношении русской формы. Нет, он идейный предатель, тех кто ушёл к немцам за сохранением жизни и тарелкой супа даже по первой не расстреляли: Понеделин, Кириллов.
                1. bober1982 4 октября 2019 10:15 Новый
                  • 9
                  • 2
                  +7
                  Цитата: Педродепакес
                  он три раза не бросил подчинённые ему войска

                  Вторую Ударную,её остатки, при прорыве из окружения - просто бросил,прихватив с собой прикрытие из автоматчиков, не забыв прихватить и военно-полевую жену, с которой потом немцам и сдался.
                  Цитата: Педродепакес
                  его идейность в лозунге "В Россию - с немцами. В России - без немцев!"

                  Говорить он мог что угодно, что ему оставалось делать? Немцы не были такими наивными,как многие наши бывшие соотечественники, кто же позволил бы Власову обустраивать Россию без немцев? Это была обычная власовская болтовня.
                  1. Педродепакес 4 октября 2019 10:33 Новый
                    • 6
                    • 10
                    -4
                    Цитата: bober1982
                    Вторую Ударную,её остатки, при прорыве из окружения - просто бросил
                    вы намеренно искажаете информацию? Он отказался улетать на самолёте, который за ним прислал Сталин, отправив на нём в тыл раненного бойца. Прорыва из окружения уже не было, их окончательно заблокировали и рассеяли: "Последние дни продовольствия совершенно не было. Доедаем последних лошадей. Люди до крайности истощены. Наблюдается групповая смертность от голода. Боеприпасов нет… " это последняя радиограмма из его штаба.
                    Цитата: bober1982
                    кто же позволил бы Власову
                    история не терпит сослагательных наклонений. Однако он не стал рядиться, как тысячи других ему подобных в немецкую форму, принимая идеи Гитлера. Власов прекрасно понимал, что Гитлер без помощи русского народа никогда не одолеет Россию. Впрочем, это не оправдывает его выбор союзника в борьбе против советской власти и не отрицает его предательства.
                    1. bober1982 4 октября 2019 10:45 Новый
                      • 8
                      • 3
                      +5
                      Цитата: Педродепакес
                      Прорыва из окружения уже не было

                      Был прорыв, по очень узкому коридору, который немцами простреливался всем,чем можно, но Власова с остатками армии не было.
                      Цитата: Педродепакес
                      Власов прекрасно понимал

                      Он был совсем не глупый человек - недоучившийся семинарист, карьерист до мозга костей,изворотлив,умён,этакий крестьянский самородок,что дослужился до генерала Красной Армии и любимца Сталина.
                      1. Педродепакес 4 октября 2019 10:51 Новый
                        • 2
                        • 5
                        -3
                        Цитата: bober1982
                        карьерист до мозга костей,изворотлив,умён,этакий крестьянский самородок,что дослужился до генерала Красной Армии и любимца Сталина.

                        а вот если бы Власов не попал бы в плен к немцам, вы бы его также характеризовали?
                      2. bober1982 4 октября 2019 10:57 Новый
                        • 6
                        • 2
                        +4
                        Цитата: Педродепакес
                        а вот если бы Власов не попал бы в плен к немцам, вы бы его также характеризовали?

                        Нет,не характеризовал бы так, его бы называли одним из маршалов Победы, да он видимо и дослужился бы до маршала.
                      3. Edvid 4 октября 2019 23:24 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Повороты истории, в крайнем случае, можно называть случайными, а непосредственная точка поворота, обусловлена последней конкретной "каплей событий". С этой точки зрения, если бы например, командовать 2-ой ударной армией Сталин отправил Жукова, то с большой долей вероятности можно сказать, что Акт капитуляции Германии подписывал бы Власов...
                2. Сахар Мёдович 4 октября 2019 14:37 Новый
                  • 8
                  • 0
                  +8
                  Конечно, Власов "идейный". Только идея его та, которую сформулировал Лахновский: жить подольше и жрать послаще. Советской власти он служил верой и правдой двадцать лет, пока его лично не припекло. А припекло - приспособил свою идею к новым условиям.
                  Цитата: Педродепакес
                  Власов прекрасно понимал, что Гитлер без помощи русского народа никогда не одолеет Россию.

                  Вот это вряд ли. В 1942 г. вероятность победы Гитлера выглядела довольно высоко, потому Власов, раз уж попал к немцам, постарался извлечь выгоду из этого. А потом он стал понимать, что Гитлер русскому народу проиграет по любому, а главное - стал понимать, как русский народ относится к таким, как он. Но..коготок увяз - всей птичке пропасть.
                  А насчет "поддерживало население" -на фронте для власовцев страшнее всего было встретиться с обычными солдатами, теми самыми русскими людьми. Никакой СМЕРШ не спасал.
                3. Serg Koma 4 октября 2019 17:26 Новый
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  Цитата: Педродепакес
                  это последняя радиограмма из его штаба.

                  А какой белый и пушистый...
                  "Начну с дисциплины и порядка. Никто не уйдёт из моей армии, просто потому, что ему захотелось уйти. Люди моей армии будут уходить либо на повышение с орденами, либо на расстрел." - 19 апреля 1942 года, приступил к командованию армией находящейся в окружении. Последний приказ власова: "Отступать всем самостоятельно." Из показаний власова -"Во время пребывания в окружении противника мои антисоветские настроения обострились ещё больше, и не желая воевать я 13 июля 1942 года, воспользовавшись приездом немцев в деревню, где я находился, сдался им добровольно в плен."
                  Скорей всего эта г...да не полетела самолётом уже имея план на сдачу и хорошею жизнь под немцами, надо было только "подороже " себя продать. В сентябре 1941 власов выходит из киевского котла, прошёл по тылам немцев 700 км и вышел из окружения 01.11.1941, так что "партизанский" опыт был.
                  ПРИСПОСОБЛЕНЕЦ!!!
                  Цитата: Педродепакес
                  Однако он не стал рядиться, как тысячи других ему подобных в немецкую форму, принимая идеи Гитлера.

                  Что важнее форма, или содержание? Конечно - "не принимал идеи Гитлера", и в одном ряду с ним "не принявшие идеи" -шухевич, бандера, да что мелочиться - Гудериан (в послевоенных мемуарах) и многие другие пережившие Гитлера.
              2. Kapa 5 октября 2019 09:59 Новый
                • 0
                • 4
                -4
                Он ни кого не бросал:Был отдан приказ разделиться на группы и пробиваться к своим.А так же он отказался эвакуироваться на самолете что за ним прилетел.Как и Ефремов.А многие бросали войска и улетали.Пример хотя бы эвакуация ком.состава с Севастополя.Не надо приписывать деяний человеку коих он не совершал.Его преступление в другом.
                1. bober1982 5 октября 2019 12:43 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Kapa
                  Был отдан приказ разделиться на группы и пробиваться к своим.А так же он отказался эвакуироваться на самолете что за ним прилетел

                  Власов пробивался через болота - к схронам с продовольствием.
                  Никаких самолетов не могло быть, и никто за ним не присылал,по той причине,что немцы всё перекрыли.
                  Цитата: Kapa
                  А многие бросали войска и улетали

                  Не фантазируйте.
                  1. Kapa 9 октября 2019 10:26 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Присылали за ним самолет.Он не улетел.А по поводу что там у него было-хабар там.автоматчики и ППЖ-это уже дело третье.В том состоянии что он принял 2 ударную армию гений бы не вывел из окружения
                  2. bober1982 9 октября 2019 10:29 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Kapa
                    В том состоянии что он принял 2 ударную армию гений бы не вывел из окружения

                    Соглашусь, он не загонял 2-ю Ударную в болота, она была обречена задолго до его командования, его вина - он не пошёл на прорыв вместе со своими бойцами и командирами.
                  3. Kapa 9 октября 2019 10:58 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    А зачем?Там групп десятки было.С какой из них идти чтоб не быть виновным?Он пошел с одной из групп.Это его право было.Не забывайте-он генерал все таки
                  4. bober1982 9 октября 2019 11:05 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Kapa
                    Он пошел с одной из групп

                    Но,он не пошёл на прорыв, в итоге благополучно оказался в уютном деревенском сарае.
                  5. Kapa 9 октября 2019 11:12 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Жрать захочешь-пойдешь куда нос поведет.Пофиг-вина его достаточна и без сарая
                  6. bober1982 9 октября 2019 11:14 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Kapa
                    Жрать захочешь-пойдешь куда нос поведет

                    Да, всё правильно - он и пошёл в сопровождении автоматчиков к тайникам с продовольствием, нюх у него был.
                2. Kapa 9 октября 2019 22:49 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Послушай-ты его летописец что ли или очевидец? Ты в его положении не был и никогда как и я не будешь.Его вина доказана судом а как он там ходил и что у него в голове было нам не ведомо.Оставь ты его в покое
  • Стирбьорн 4 октября 2019 10:05 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Цитата: Педродепакес
    А Власов был идейный враг, он же не за тарелку супа пошёл к немцам служить.
    Идейным был Краснов, или тот же Кононов, который сразу перешел на сторону немцев. А Власов, вполне себе нормальную карьеру сделал в РККА, под Москвой отличился
    1. Педродепакес 4 октября 2019 10:09 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      Цитата: Стирбьорн
      Идейным был Краснов, или тот же Кононов, который сразу перешел на сторону немцев.

      в том то и дело, что Краснов не был предателем, а был идейным врагом, потому что не переходил на сторону немцев, он с самого начала был против советской власти и не был даже советским гражданином. Власов же , хоть и идейный, но предатель. Он сначала был приверженцем одной идеи, а потом стал воевать за другую идею.
      1. bober1982 4 октября 2019 10:46 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: Педродепакес
        Краснов не был предателем, а был идейным врагом

        Здесь с Вами полностью соглашусь.
      2. Alexey RA 4 октября 2019 11:14 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: Педродепакес
        в том то и дело, что Краснов не был предателем, а был идейным врагом, потому что не переходил на сторону немцев, он с самого начала был против советской власти и не был даже советским гражданином.

        Самое интересное, что Краснов таки был предателем. Но не советского строя, а Российской Империи или Республики. Ибо сложно квалифицировать иначе его сепаратизм и сношение с главой воюющего с Республикой государства с предложением нейтралитета возглавляемого им сепаратного государства в обмен на военную помощь со стороны врага. Ведь Первая Мировая для Белого движения ещё продолжалась - Похабный мир-то они не признали. wink
        1. Педродепакес 4 октября 2019 11:17 Новый
          • 2
          • 7
          -5
          Цитата: Alexey RA
          Ибо сложно квалифицировать иначе его сепаратизм и сношение с главой воюющего с Республикой государства с предложением нейтралитета возглавляемого им сепаратного государства в обмен на военную помощь со стороны врага. Ведь Первая Мировая для Белого движения ещё продолжалась

          но тут тогда речь идёт о предательстве предателей, ведь Ленин тоже сотрудничал с немцами и помогал им, призывая армию повернуть штыки и разлагая её с помощью своих агитаторов. Сложный это вопрос.
          1. Alexey RA 4 октября 2019 14:24 Новый
            • 7
            • 1
            +6
            Цитата: Педродепакес
            но тут тогда речь идёт о предательстве предателей, ведь Ленин тоже сотрудничал с немцами и помогал им, призывая армию повернуть штыки и разлагая её с помощью своих агитаторов.

            А я рассматривал ситуацию не с точки зрения красных, а с точки зрения Белого движения: тех же Деникина и Колчака. В случае их победы Краснова вполне можно было бы судить - за незалежное Войско Донское.
            Да и за саботаж Белого движения - тоже. В мемуарах Деникина хорошо описаны попытки Краснова за счёт Белых решить местечковые проблемы Войска Донского (попытка перенести удар белых отрядов на Царицын, "увод" казаков, попытка подчинить себе отряд Дроздовского).
            Вот эта местечковость, наивная надежда урвать себе от Империи под шумок хатынку с садиком и панувать в ней, а воюют пусть другие - и сгубили противников красных. Сначала большевики и сочувствующие справились с борцами за единую и неделимую, а затем паровым катком прошлись по всяким незалежникам.
            1. Петроградец 5 октября 2019 00:55 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Alexey RA
              А я рассматривал ситуацию не с точки зрения красных, а с точки зрения Белого движения: тех же Деникина и Колчака. В случае их победы Краснова вполне можно было бы судить - за незалежное Войско Донское.
              Да и за саботаж Белого движения - тоже. В мемуарах Деникина хорошо описаны попытки Краснова за счёт Белых решить местечковые проблемы Войска Донского (попытка перенести удар белых отрядов на Царицын, "увод" казаков, попытка подчинить себе отряд Дроздовского).
              Вот эта местечковость, наивная надежда урвать себе от Империи под шумок хатынку с садиком и панувать в ней, а воюют пусть другие - и сгубили противников красных. Сначала большевики и сочувствующие справились с борцами за единую и неделимую, а затем паровым катком прошлись по всяким незалежникам.

              Грамотно.
          2. Сахар Мёдович 4 октября 2019 14:25 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            А Краснов тому же Ленину предлагал сепаратный мир: не поддерживать добровольцев в обмен на независимость "Казакии". Лени отказал... Так что Краснов предатель в чистом виде. Своей страны и своего народа.
            1. Педродепакес 6 октября 2019 10:01 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Сахар Мёдович
              Лени отказал... Так что Краснов предатель в чистом виде. Своей страны и своего народа.

              в контексте гражданской войны - однозначно, но мы ведь о второй мировой
            2. Сахар Мёдович 6 октября 2019 13:09 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              А во второй мировой - тем более. С той,правда, оговоркой, что Краснов, возможно, народ СССР не считал своим народом ("страна жидов и тунеядцев"). Тогда он действительно не предатель. Он - враг всего русского, как и Гитлер.
            3. Педродепакес 6 октября 2019 13:18 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: Сахар Мёдович
              Тогда он действительно не предатель. Он - враг всего русского, как и Гитлер.

              видите ли, в гражданскую одни русские убивали других русских и каждый воевал за свою Россию, кто из них предатель России? Очень многие считают ВОВ второй гражданской, те кто был недоволен советской властью записались во вражеский стан, автоматически став предателями, но что они предали, если всё время были против советов? Я считаю, что предателями были бывшие советские и партийные работники, перешедшие на сторону Гитлера, а вот люди, которые пострадали от советской власти (раскулаченные зажиточные крестьяне или необоснованно репрессированные) они почему должны были защищать тот режим. Весь трагизм их ситуации был в том, что им пришлось выбирать между Отечеством и государством. Взять тех же немецких антифашистов, они же воевали против немецких войск за новую Германию, для нас - мужественные борцы с нацизмом, для немцев - предатели.
            4. Сахар Мёдович 7 октября 2019 04:56 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Так я об этом и говорю: против Советов такие как Краснов готовы были дружить хоть с чёртом (т.е. с наибольшим злом из всех возможных), а если народ поддерживал Советы, то по их мнению, тем хуже для народа.
              Если взглянуть на ситуацию с другой стороны: те белоэмигранты, что воевали против немцев или хотя бы деньгами или пропагандой поддерживали СССР - предатели своей идеи? Так получается? Их ведь бывшие соратники именно в этом и обвиняли!
    2. Serg Koma 4 октября 2019 17:57 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: Педродепакес
      ведь Ленин тоже сотрудничал с немцами

      ".... я прошу принять меня в английскую армию на каких угодно условиях.
      ......30 декабря 1917 г. Я принят на службу Его Величества Короля Англии.
      ......распоряжением английского правительства вернуться немедленно в Китай для работы в Маньчжурии и Сибири.." - А.В. Колчак Верховный главнокомандующий Русской армией
  • T.Henks 24 октября 2019 16:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Как там с нонешними? Были коммунистам, стали капиталистами. Лихо.
  • Serg Koma 4 октября 2019 18:29 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: Стирбьорн
    А Власов, вполне себе нормальную карьеру сделал в РККА,

  • Юра 4 октября 2019 12:19 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Педродепакес
    Мне кажется эта версия более правдоподобна.

    Я думаю эта версия ошибочна, и она отвлекает от истинных причин, а именно - на процессе могли быть выявлены просчеты и ошибки, нашего командования во время войны, среди которых возможно были недопустимые, мог прозвучать компромат на некоторых военноначальников, откровенная ложь на них с целью дискредитации, что было необходимо опровергать, а ронять авторитет и давать запятнать репутацию победителей никто в то время не мог себе позволить.
    1. Педродепакес 4 октября 2019 12:28 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Юра
      на процессе могли быть выявлены просчеты и ошибки, нашего командования во время войны, среди которых возможно были недопустимые, мог прозвучать компромат на некоторых военноначальников,

      так именно об этом и речь
      1. Юра 4 октября 2019 13:42 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Педродепакес
        А Власов был идейный враг, он же не за тарелку супа пошёл к немцам служить.

        А вот здесь убойный и основной вопрос который мог возникнуть у народа к вышестоящим лицам: "Как же так случилось, что идейный враг смог дослужиться до высших постов в армии, сумел уйти на сторону врага и это всё без всяких для него последствий?" Этот вопрос, да на фоне репрессированных и за меньшие прегрешения, трудно было бы отмазаться. И да, я не очень вник в ваш комментарий, я его не так понял.
        1. Serg Koma 4 октября 2019 18:43 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Юра
          основной вопрос который мог возникнуть у народа к вышестоящим лицам: "Как же так случилось, что идейный враг смог дослужиться до высших постов в армии,

          Народ к "этому" уже привык в то время, и подобных вопросов не задавал бы. Далее перечень (неполный): Троцкий; Тухачевский; Блюхер; Якир; Примаков; Уборевич; Гамарник.... все ИНОСТРАННЫЕ шпионы, предатели Родины, т.е. "ушли/перешли на сторону врага".
          Так что ваше предположение по всей видимости мимо.
          1. Юра 4 октября 2019 19:13 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Цитата: Serg Koma
            Далее перечень (неполный): Троцкий; Тухачевский; Блюхер; Якир; Примаков; Уборевич; Гамарник..

            Я это список знаю с 1966 года. Вы ставите Власова на одну доску с ними? Мимо чего моё предположение?
            1. Serg Koma 5 октября 2019 07:37 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Юра
              Мимо чего моё предположение?

              Мимо следующего предположения
              Цитата: Юра
              "Как же так случилось, что идейный враг смог дослужиться до высших постов в армии, сумел уйти на сторону врага и это всё без всяких для него последствий?" Этот вопрос, да на фоне репрессированных и за меньшие прегрешения, трудно было бы отмазаться
  • lelik613 4 октября 2019 18:06 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    У власова было 20 лет для того чтобы уйти в отставку и сменить гражданство. А в 42 году выделывать антраша невместно, уложив армию в болота.
    1. nikvic46 5 октября 2019 07:17 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Сам Власов для меня никакого интереса не имеет.А вот людей, которые отказались воевать на стороне немцев,очень жалко.И в этом главная трагедия.
  • aybolyt678 4 октября 2019 18:25 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Педродепакес
    А Власов был идейный враг, он же не за тарелку супа пошёл к немцам служить.

    почему не за тарелку супа? он же сдался когда уже ничего не осталось от его армии, когда некуда было идти, когда вера в победу иссякла... В советском руководстве кстати он был на хорошем счету. Это болезнь такая, быть на хорошем счету, чтобы была карьера - был сознательным коммунистом, чтобы выжить у немцев - стать идейным врагом, чтобы заслужить прощение - покаятся....
    1. Педродепакес 6 октября 2019 10:08 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      Цитата: aybolyt678
      почему не за тарелку супа?

      потому что вы рассуждаете в контексте обывателя, сидящего на диване в тёплой квартире с сытым желудком. Власов просто разочаровался в советской власти, занимая высокий пост он очень много знал об её изнанке, а разгром 2 армии и связанные с этим потрясения поставили окончательную точку в его восприятии социалистической действительности. Да, он изменил своей присяге, он предатель, но не за тарелку супа. За тарелку супа он мог, как Неделин спокойно чалится в лагере для высших офицеров.
      1. Сахар Мёдович 6 октября 2019 13:16 Новый
        • 1
        • 1
        0
        А вплоть до лета 1942г.он не разочаровывался в Советской власти? Перед назначением во 2 -ю ударную он побывал на приеме у Сталина, так чуть слюной не захлебнулся от восторга. Просто той тарелки, что была в лагере ему было мало.
        1. Педродепакес 6 октября 2019 13:30 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Сахар Мёдович
          А вплоть до лета 1942г.он не разочаровывался в Советской власти?
          не знаю, может и были поводы, только что ему делать было в тех условиях?
          Цитата: Сахар Мёдович
          Перед назначением во 2 -ю ударную он побывал на приеме у Сталина, так чуть слюной не захлебнулся от восторга

          это вы сами видели?
          Цитата: Сахар Мёдович
          Просто той тарелки, что была в лагере ему было мало.

          не надо делать выводы за других. Когда ему каудильо был готов прислать самолёт для перелёта в Испанию, или когда занимавший должность коменданта американской зоны капитан Донахью, предложил укрыться на американской стороне он отказался, думаете, что тарелка испанского или американского супа были жиже? Я согласен с тем, что он предал коммунистическую идею, предал народ, который его кормил и одевал, но сделал он это не за "тарелку супа".
          1. Сахар Мёдович 7 октября 2019 06:51 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Что ему было делать в тех условиях - чтобы что получить?
            Про прием у Сталина Власов написал двум своим женщинам - отсюда известно. Только (моя ошибка) это было в феврале 1942, а не летом.
            А насчёт Испании или американской зоны - тоже кто знает, чем руководствовался и на что надеялся. Поймали-то его когда он к американцам и ехал.
      2. aybolyt678 6 октября 2019 18:57 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Педродепакес
        Власов просто разочаровался в советской власти,

        он военный... не хрен дослуживатся до генерала, присягу давать, солдат калечить. С другой стороны, Как вам - просто разочаровался в Боге? или верховном правителе? и решил переделать мир! lol помочь другому богу или немцам построить светлое будущее для России! wassat За что его повесили - За ШЕЮ! laughing
        1. Cat Man Null 6 октября 2019 19:16 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Цитата: aybolyt678
          За что его повесили - За ШЕЮ

          Это клиника. Чисто констатация факта. В морг, в морг...
  • T.Henks 24 октября 2019 16:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Мне кажется, вы заблуждаетесь. Власти тех времен не боялись. Нынешние боятся. У тех была тяжёлая, но победа. И народ на своей шкуре почувствовал, за что его хотели сократить до минимума. А не согласные есть всегда. К предателям на Руси всегда одно отношение. Не в зависимости от текущего строя.
  • Avior 4 октября 2019 15:49 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Есть Пражский манифест- идейная основа власовского движения
  • Avior 4 октября 2019 16:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Как ни странно, тезис про борьбу против евреев власовцы при подготовке манифеста отказались принять.
    А вот против Англии и США- согласились.
    Ниже дам ссылку, но их в последнее время трут. Попробуйте сами в Вики набрать- Пражский манифест.
    1. Комментарий был удален.
  • qqqq 4 октября 2019 16:27 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: bober1982
    это то, какое количество бывших советских людей поддержало Власова, и как они ненавидели советскую власть.

    Абсолютное большинство пошло к власову от невыносимых условий и при первой возможности переходили на сторону КА, были случаи перехода целых рот и батальонов. Недаром их сняли с Восточного фронта из за низкой надежности.
    1. bober1982 4 октября 2019 17:25 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: qqqq
      Недаром их сняли с Восточного фронта из за низкой надежности.

      С какого фронта их могли снять? в 1945 году? Убегали хиви
  • Serg Koma 4 октября 2019 16:33 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: bober1982
    какое количество бывших советских людей поддержало Власова, и как они ненавидели советскую власть. Это-то и напугало.

    НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЙТЕ!
    Поинтересуйтесь воспоминаниями фронтовиков (НАШИХ а не ваших) - власовцев в плен не брали (а почему?)... Если бы процесс был публичным - вряд ли бы хватило места всем, кто желал бы четвертовать власова. Автор статьи выдвинул версию - "начнет излагать антисоветские взгляды"(и что из этого, все и так знали что он антисоветчик и предатель), иные версии вы не рассматриваете? Например - публичный процесс был бы сорван выступлениями с места, или возможным самосудом толпы.
    1. bober1982 4 октября 2019 17:28 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      Почему галичан никто (толпа) не четвертовал ? Отсидели и вернулись домой,и сейчас им почет и уважение.
      1. lelik613 4 октября 2019 18:13 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Не дали людям возможности выразить им свою признательность. А позднее их никитка амнистировал как социально близких.
        1. bober1982 4 октября 2019 18:15 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Где же был самосуд толпы?
          1. Serg Koma 4 октября 2019 18:47 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Цитата: bober1982
            Где же был самосуд толпы?

            Вовремя вывезли - не дали на растерзание.
            1. bober1982 4 октября 2019 18:56 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: Serg Koma
              Вовремя вывезли - не дали на растерзание.

              Или,не захотели,откуда такая щепетильность? Почему в "расход" не пустили,карателей.
              1. Serg Koma 4 октября 2019 19:38 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: bober1982
                Почему в "расход" не пустили

                Отдалённый пос. Победа являлся местом ссылки бандеровцев, власовцев, «лесных братьев», полицаев и прочих антисоветских элементов, которые успешно трудились на лесоповале.

                Круто написано, на самом деле - место ссылки лиц причастных(и членов семей) к вышеперечисленным, т.е. сочувствующие и помогающие, укрывающие и т.п.
                Бериевская амнистия - в т.ч. по статье 193 УК РСФСР

                Хрущевская амнистия - Указ Президиума ВС СССР от 17.09.1955 об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период ВОВ
                Ответить на вопрос -"почему не расстреляли" не могу... Типичная история - "Чужая слава Ивана Добробабы"(Военно-исторический журнал №8;9 1990 может быть знакомы?) - в результате предатель стал героем (или наоборот?), а сейчас и главный герой военно-патриотического кинофильма.
              2. Sergej1972 5 октября 2019 18:38 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Данный указ был принят в период коллективного руководства. Следовательно, Ворошилов, Маленков, Молотов, Каганович, Булганин, тогда ещё входившие в это руководство, ничего против не имели.
              3. Serg Koma 6 октября 2019 05:44 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Sergej1972
                ничего против не имели.

                Не только они, не было в "Правде" и возмущённых (данным указом) писем читателей на первых полосах. Великодушие к поверженному врагу (хоть и имеющего гражданство) наверное в данном случае было излишним. Настоящая история это подтверждает.
        2. bober1982 4 октября 2019 19:07 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Serg Koma
          Вовремя вывезли - не дали на растерзание.

          Что получается - русских дююраков надо было вешать,а украинских фашистов - нет.
          Так, что же это была за власть такая?
          1. Serg Koma 4 октября 2019 19:51 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: bober1982
            Так, что же это была за власть такая?

            [img]https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRp5jomaqZn1R1akBXHGJFkA[/img]

            Наверное действительно "самый гуманный в мире". Видать менталитет у нас такой - к врагам относиться великодушней и благородней чем к собственным гражданам....
            Так было, есть и будет - к сожалению.
          2. nikvic46 5 октября 2019 07:25 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Конечно,историю надо знать.Но никакая историческая правда не заменит живого общения с людьми того периода.Только русский солдат может вам рассказать всю правду .И даже о мирной жизни.В простом человеке заложена самая большая мудрость.
          3. zenion 7 октября 2019 15:24 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Это простой человек назначал в каком направлении нужно ударить. Это простой человек встречался с руководителями антигитлеровской коалиции и он знал всё, что творится на фронте от Белого до Чёрного моря. Это простой человек знал сколько нужно танков и кто их выпускал и так далее. Двоюродный брат воевал под Курском танкистом, командовал батальоном тяжёлых танков. И он не знал, что за снаряды срывали башни с немецких тигров и даже не пытался узнать, хоть по чину был майором.
  • Альф 4 октября 2019 19:14 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: bober1982
    (все покаялись,кстати)

    Они все каялись, когда узрели реальную веревку.
    1. bober1982 4 октября 2019 19:22 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Альф
      Они все каялись, когда узрели реальную веревку.

      Да,каялись и Семенов,и Краснов,и Власов, их кстати не били,как товарищей по партии, да и бить было ни к чему,сознались быстро.
  • Петроградец 5 октября 2019 13:29 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: bober1982
    Не совсем так, Власов и сотоварищи воевали против жЫдо-большевиков (со слов самого Андрея Андреевича),в статье отметили, что судебный процесс не был публичным по причине антисоветских взглядов подсудимых (все покаялись,кстати),но основная причина закрытого процесса - это то, какое количество бывших советских людей поддержало Власова, и как они ненавидели советскую власть. Это-то и напугало.
    Нынешнюю власть никак нельзя назвать жЫдо-большевистской (терминология и орфография Власова,не -моя),и поэтому воевать власовцы за нынешнюю власть ну никак не могли.

    Карбышев (Герой для меня) поступил иначе...
  • Петроградец 4 октября 2019 15:48 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Увы, но вы правы....
    1. bober1982 4 октября 2019 18:20 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Уважаемый Петроградец,небольшая рекомендация,не посчитайте за навязчивость,во избежании недорозумений - комментарий надо адресно отправлять.
      Цитата: Петроградец
      Увы, но вы правы....

      Этот Ваш комментарий "тянется и тянется" во времени и пространстве и, к кому он обращен - не понятно.
      1. Петроградец 4 октября 2019 22:05 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Согласен - мой и "заслуженный"
  • неглавный 4 октября 2019 23:21 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Avior
    А что вас смущает?
    Удивительно не то, в США ему памятник стоит, а то , что в России его нет.
    Как-никак в России сейчас именно тот строй, за который воевал Власов со своими власовцами, да и флаги.
    Читайте Пражский манифест....

    Меня смущает Ваше отношение! Власов предатель! И вся остальная деятельность его была предательством! А воевал ваш "хенерал" за свою продажную шкурку!
    1. Петроградец 5 октября 2019 13:12 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: неглавный
      Меня смущает Ваше отношение! Власов предатель! И вся остальная деятельность его была предательством! А воевал ваш "хенерал" за свою продажную шкурку!

      Согласен. Вполне мог или пулю себе в лоб пустить или до последнего с оружием в руках сражаться. Но, нашёл "выход" для своей тушки, прикрываясь громкими словами-стал предателем и изменником. Хотя радует, что своей тушкой порадовал-"сплясал последний танец с конопляной тётушкой", собаке-собачья смерть.
  • Serg Koma 4 октября 2019 08:40 Новый
    • 11
    • 4
    +7
    Cправка о реабилитации генерал-лейтенанта фон Паннвица Гельмута, выпущенная Главной военной прокуратурой , 23 апреля 1996 года:
    «Фон Паннвиц Гельмут Вильгельмович, 1898 года рождения, арестованный 9 мая 1945 г., осужденный 16 января 1947 г. Военной коллегией Верховного суда СССР на основании ст. 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 г. к смертной казни через повешение, в соответствии с пунктом «а» ст. 3 Закона Российской Федерации «О реабилитации жертв политических репрессий» реабилитирован.
    Помощник Главного военного прокурора В.М. Крук».

    Хватило ума и совести только через ПЯТЬ лет!!!
    Начальника Управления реабилитации жертв политических репрессий ГВП генерал-майора юстиции В.К. Кондратова - «Сообщаю, что заключение от 22 апреля 1996 года о реабилитации фон Паннвица Гельмута как необоснованное отменено. 28 июня сего (2001) года вынесено заключение, что фон Паннвиц за совершенные преступные деяния осужден обоснованно, оснований для принесения протеста не усматривается и реабилитации он не подлежит».

    Но ничего, "дело героев" живет под защитой РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ am
    В 1994 году фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Гирею Клычу, Т. Н. Доманову и др. в Москве на территории храма Всех Святых был установлен памятник «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15
    кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество». 8 мая 2007 года, в преддверии Дня Победы, мраморная плита была разбита. По данному факту возбуждено
    уголовное дело по статье «вандализм». В 2014 году к 100-летию начала Первой мировой войны на месте плиты была установлена новая плита «Казакам, павшим за Веру, Царя и Отечество».
    Символическая надгробная плита Белым генералам, Казачьим атаманам и немецкому генералу Гельмуту фон Паннвицу была создана группой ветеранов ВОВ в 1998 г. и воздвигнута у Храма Всех Святых с благословения архиепископа Бронницкого Тихона - настоятеля этого Храма в 1995-2000 годах.
    "памятные знаки" "Генералам Российской Императорской Армии и Белого движения", "Казачьим атаманам" "НАХОДИТСЯ ПОД ЗАЩИТОЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ".
    и как оправдание "НОВОЙ ИСТОРИИ" - Гельмут фон Паннвиц поддерживал активные контакты с подпольной антигитлеровской организацией "Черная капелла", в которой состояли немецкие офицеры и генералы - участники заговора против Гитлера, и он теперь - немец-антинацист am
    P.S. В "группу ветеранов ВОВ" входил небезызвестный Лев Гицевич
    1. Грэг Миллер 4 октября 2019 10:53 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      И ещё про фон Панвица, который не был вовсе идиотом и сдаваясь в советский плен, где его в конце концов и повесили, он преследовал конкретную цель - спасти свою шкуру. В советском плену он, в отличии от своих русских соратников, не считался предателем и рассчитывал на статус военнопленного, которого должны были освободить через несколько лет. Целью спрятаться в советском плену у него была невыдача его Югославии, где его бы непременно повесили за военные преступления. Но, этот хитроумный план не прокатил - награда нашла "героя" и в СССР...
  • xax
    xax 4 октября 2019 22:19 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Самая подлая ложь - это полуправда. Она же и самая глупая.
    Данный памятник стоит в США! И Русская Православная Церковь его не ставила!
    Его поставила так называемая РПЦЗ, которая отчасти (лишь отчасти) и сформирована в разное время сбежавшими туда из России негодяями (в том числе и в годы ВОВ - спасаясь от наказания за предательство Родины). В этой организации многие ненавидят Русскую Православну Церковь не меньше, чем СССР. Примером тому факт, что часть приходов той организации даже отвергла саму возможность общения с РПЦ, когда РПЦ в 2000-х пыталась это общение наладить.
    Так что создатели того памятника (и ряженые под священников, которые на фото там красуются) вполне могут быть детьми тех самых предателей. Чему тут удивляться?
  • слава1974 4 октября 2019 08:50 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Согласен с вами. В статье автор написал:
    «по просьбам трудящихся» казнь вернули

    думаю и сейчас все нормальные люди попросят смертной казни для определенных категорий выродков.Поэтому не надо ставить эту просьбу в скобки.
  • Педродепакес 4 октября 2019 09:16 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: aybolyt678
    Значит был общественный запрос на такого вида казнь

    для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев
    вот для этих я бы сформировал общественный запрос на сожжение на медленном огне, ибо одно дело убить своего врага (война есть война, какой бы она ни была), другое дело - истязания безоружных.
    1. sergevl 5 октября 2019 10:31 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Никто в здравом уме не возьмётся исполнять ваши больные фантазии. Если не хватает экстрима в жизни, и запах горелой плоти способствует эрекции, пойдите добровольцем работать в детское ожоговое отделение.
      1. Педродепакес 6 октября 2019 14:07 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        Цитата: sergevl
        запах горелой плоти способствует эрекции, пойдите добровольцем работать в детское ожоговое отделение.

        вы что зациклены на педофилии? Так вам к доктору, если ещё не исполнили свои влажные мечты.
      2. Педродепакес 12 октября 2019 09:40 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: sergevl
        Если не хватает экстрима в жизни...
        экстрима мне хватило, нахватался в 1995-м и в 2001-м на всю оставшуюся жизнь.
        Цитата: sergevl
        пойдите добровольцем работать в детское ожоговое отделение.

        пойти работать мне туда профиль образования не позволит, но за время учёбы в училище я литров 5 крови сдал как донор и именно в детское отделение ожогового центра и точно знаю, что две спасённые детские жизни у меня на счету есть (один из детей был внуком преподавателя нашего училища). Вспомнилось что то...
        1. sergevl 12 октября 2019 11:12 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Добровольным помощником берут в любую больницу. Без образования. Я кстати вас в педофилии не обвинял. Прежде чем топить в интернете за то, чтобы сжигать заживо людей, пойдите и посмотрите как это выглядит горелая плоть, и как страдают люди от ожогов. Не нравится детское - попробуйте во взрослое, волонтёром. Точно также любителям порассуждать о действии экспансивных пуль рекомендуется поработать немного в операционной, куда привозят людей после попадания экспансивных пуль. Что же касается воинов СС, то гораздо лучше чем публичное сожжение их на крестах на фоне сожженых деревень, самое обычное ПОЖИЗНЕННОЕ заключение с гуманными условиями содержания, и тяжелым ежедневным трудом где нибудь в Сибири, с пользой для общества. Причём, до глубокой старости в клетках. Вряд ли можно придумать хуже для человека, чем всю жизнь прожить в клетке. И знать при этом, что такой будет вся жизнь.
          1. sergevl 12 октября 2019 11:39 Новый
            • 0
            • 0
            0
            сформировал общественный запрос на сожжение на медленном огне, =================
            Вот воины СС и сформировали общественный вопрос на сожжение якобы мирных а на самом деле партизанских деревень. И успешно его реализовали.
            На майдане тоже был сформирован общественный запрос на сожжение мусоров и беркутов коктейлями молотова.
            А в афганистане жителями сёл был тоже сформирован общественный запрос на казнь советских воинов под названием "красный тюльпан".
            Вот и моё мнение - что очутись вы волею судьбы в концлагере, то вполне бы реализовали общественный запрос на расстрелы коммунистов.
            1. Педродепакес 12 октября 2019 12:33 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: sergevl
              очутись вы волею судьбы в концлагере, то вполне бы реализовали общественный запрос на расстрелы коммунистов.

              я только за и без концлагеря
              Цитата: sergevl
              ПОЖИЗНЕННОЕ заключение с гуманными условиями содержания, и тяжелым ежедневным трудом где нибудь в Сибири, с пользой для общества.

              Ага, а вертухаем на вышку туда вас поставить? Я лично не хочу сопли морозить на морозе с ветром, мне у костра как то теплее.
          2. Педродепакес 12 октября 2019 12:29 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: sergevl
            пойдите и посмотрите как это выглядит горелая плоть,
            видел уже
            Цитата: Педродепакес
            нахватался в 1995-м и в 2001-м на всю оставшуюся жизнь.
  • РАА 5 октября 2019 15:26 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Власову и его собутыльникам относительно повезло.Их кормили, поили, лечили и повесили!Гораздо хуже пришлось тем краскомам,кто отказался вступать во власовскую армию,но на допросах у немцев нелестно отзывались о Сталине!После Победы их привезли в Москву и там просто забили до смерти!
  • Военный Строитель 4 октября 2019 05:04 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    сейчас тоже есть общественный запрос, да боится нынешнее руководство вводить, потому как само и все крупные бизнесмены "хозяева жизни" первыми окажутся в петле
    1. амурец 4 октября 2019 05:20 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: Военный Строитель
      сейчас тоже есть общественный запрос, да боится нынешнее руководство вводить, потому как само и все крупные бизнесмены "хозяева жизни" первыми окажутся в петле

      Да не боится, а развязывает себе руки. "Смертная казнь в России существовала до 1999 года. В настоящее время действие института умерщвления в качестве наказания остановлено. В обществе таковое положение вещей почти двадцать лет вызывает серьезные споры и разногласия.
      Тем не менее мораторий на смертную казнь в России позволяет стране действовать более свободно на международной арене. В каком-то смысле отказ забирать жизни — это плата за право разговаривать на равных с более развитыми странами. Последние на законодательном уровне давно закрепили право каждой личности на жизнь вне зависимости от поведения и опасности для общества".

      Источник: https://pravonarushenie.com/otvetstvennost-i-nakazanie/vidy/smertnaya-kazn-v-rossii
      1. Wildcat 4 октября 2019 13:42 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        hi
        Боюсь, что вы не правы.
        Смертная казнь была отменена и под внешнеполитическим влиянием (желание попасть в европейские структуры), это правда, но была и причина внутреннего характера: в 90-е было понимание того, что государство вплоть до 80-х расстреливало не только убийц и так далее, но и "экономических преступников", которые не делали ничего такого, чтобы заслужить казнь. Плюс стандартный объем судебных ошибок, только из могилы назад не выкопать. Введя обратно смертную казнь, очень трудно остановиться: кого убивать? Убийц? Насильников? Маньяков? Предателей? Изменников? Хозяев жизни? Какой процент невиновных будет убит?
        Для примера можете посмотреть дела об изнасилованиях, как отказные, таки обвинительные - просто мрак.
        В общем, наше государство правильно сделало, что прекратило убивать, введя пожизненное наказание. Опять же государство не страдает от невозможности кого-то убить. И если новости из-за границы об очередном агенте 007 приходят (с документами постоянно проблемы, вот теперь ИНН, будь он не ладен....), то внутри - тишь да благодать, что надо то и происходит...
        1. sergevl 5 октября 2019 10:33 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Пожизненное заключение по словам заключённых не намного гуманнней смертной казни))))
          1. Wildcat 6 октября 2019 23:36 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            hi
            Ну, во-первых, их никто особо не спрашивает, как они хотят наказываться, а то бы курорты ФСИНа опустели.
            Во-вторых, если уж совсем стало там скучно, то...
            В-третьих, очень впечатляющий перечень того, за что дают пожизненное, и если люди с этим перечнем сидят надежно и никогда не выйдут - пусть живут, вдруг опять "самый гуманный" "косячил"....
      2. ROSS 42 5 октября 2019 20:16 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: амурец
        Тем не менее мораторий на смертную казнь в России позволяет стране действовать более свободно на международной арене.

        Вы перестаньте нести "хрень". По вашему США и Китай на международной арене ходят боком? При введении смертной казни за свершение определённых преступлений можно не особо беспокоиться за дальнейшее трудоустройство тех, кто повязан в коррупции или просто виновен в государственной измене или, допустим, причастен к государственному перевороту в 1993 году...
        А то, как-то быстро забывается момент становления новой России и установления капитализма "по просьбам трудящихся".
        Все законы в России приняты в угоду определённой группы лиц, которая просто не смогла бы существовать в правовом поле советских законов.
    2. Педродепакес 4 октября 2019 09:08 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Военный Строитель
      боится нынешнее руководство вводить, потому как само и все крупные бизнесмены "хозяева жизни" первыми окажутся в петле

      ну это вряд ли, их ведь для этого надо уличить и судить, но тут возникает вопрос: "А судьи кто?" Так что
      Цитата: Военный Строитель
      общественный запрос
      будет исполнен не при этой власти.
  • Дмитрий Потапов 4 октября 2019 06:10 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Все правильно,повешение то самое для подонков!(не путать с суицидом!). Что касается "белых генералов"которые по сути предали Россию,то это пример тем кто считает царский режим в России белым и пушистым а Октябрьскую революцию переворотом, я не спорю подонков хватает везде,но одно дело быть не согласным с властью и другое воевать на стороне того кто хочет уничтожить твою Родину.
    1. Иезекиль 25-17 4 октября 2019 06:40 Новый
      • 6
      • 26
      -20
      Россию предали большевики со товарищами, но почему то их не повесили, а "de ure" они заслужили эту казнь.
      1. azkolt 4 октября 2019 09:31 Новый
        • 3
        • 19
        -16
        Цитата: Иезекиль 25-17
        Россию предали большевики со товарищами, но почему то их не повесили, а "de ure" они заслужили эту казнь.

        Вас сейчас заплюют люди у которых нет привычки включать голову и для которых советская власть это мирно попукивающий генсек. И которым наплевать на многомиллионные жертвы в результате этого большевистского переворота, на голод, на репрессии, да блин даже на то что большинство населения страны до конца 50-х годов не имело паспортов, работая за палочки! Ведь жертвы же не они приносили, они потомки тех, кто ВЫЖИЛ. Ну а на то что твой народ собирались приносить в топку мировой революции ПЛЕВАТЬ!!!! И Слава Богу, что в результате на авансцену вышел человек с умом государственника! А то бы до сих пор революции в Африке устраивали!
      2. Alexey RA 4 октября 2019 11:07 Новый
        • 10
        • 1
        +9
        Цитата: Иезекиль 25-17
        Россию предали большевики со товарищами, но почему то их не повесили, а "de ure" они заслужили эту казнь.

        Вообще-то, ещё раньше Россию предала её же собственная военная и промышленная "элита", устроившая в разгар войны революцию и развалившая своими действиями армию. В желании усидеть между всеми стульями она то поддерживала положения печально известного Приказа №1, то грозилась вернуть смертную казнь на фронте. В результате, уже к лету дисциплина в армейских частях упала настолько, что очередное большое наступление сорвалось по причине неявки большинства его участников. А к осени действующее правительство не смогло собрать войска даже для защиты себя любимого от срежиссированного им же выступления Корнилова. И, чтобы удержаться у власти, было вынуждено обратиться к Советам и вооружать незаконные вооружённые формирования своего основного политического противника, также известные как Красная Гвардия.
        1. sergevl 5 октября 2019 10:06 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Элита никого не предала, просто царь николай был рептилоид, в сговоре со своим немецким семейством рептилоидов устроил бессмысленную бойню, от которой людям ничего хорошего не было только голод и кладбища. Люди увидели это разобрались и предложили вместо войны устроить революцию с братаниями, причем не только на территории России, но и всей Европы. В результате солдаты офицеров по мордасам, штыки в землю, причем по всей территории Европы, потому что дураков нету погибать за рептилоидов. Перешли к модели гражданской войны когда воюют только те кто хотят, таким образом наиболее бесполезные для общества люди палачи садисты и прочая убивали друг дружку, а не обычных людей. А уже во вторую мировую рептилоиды прислали на землю гитлера, и чтобы ему противостоять люди были вынуждены копировать методы рептилоидов это концлагеря гестапо и прочие гадости. В ответ люди придумали ядерное оружие, чтобы будущий Гитлер не мог вовлечь целые народы в бойни, и ракеты, с помощью которых можно сжечь любого рептилоидов в любой точке планеты.
      3. Сахар Мёдович 4 октября 2019 14:40 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Мало сказать не повесили - они, большевики, благодаря идее прекращения войны получили массовую поддержку в русской армии и в России вообще. От рядовых до генералов включительно.
    2. Анатоль Клим 4 октября 2019 07:06 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      Цитата: Дмитрий Потапов
      Все правильно,повешение то самое для подонков!

      Повешение с древних времён считалось позорной казнью, воины считали, что лучше умереть от меча, копья, стрелы, пули, чем быть повешенным. Считалось, что при повешении душа не может выйти из тела, петля её удерживает, также Иуда повесился и казнь через повешение - это казнь для предателей и подлецов. Ну и конечно при повешении расслабляются мышцы и происходит опрожнение кищечника и мочевого пузыря, что вызывает брезгливость к трупу. Преступники на Нюрнбергском процессе просили, чтобы их расстреляли, но были повешены. Так и надо..
      1. garri-lin 4 октября 2019 13:54 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Если добавить что способов повешания существует много то при правельном ввборе это и зрелище для смотрящих.
    3. Педродепакес 4 октября 2019 09:11 Новый
      • 2
      • 14
      -12
      Цитата: Дмитрий Потапов
      я не спорю подонков хватает везде,но одно дело быть не согласным с властью и другое воевать на стороне того кто хочет уничтожить твою Родину.

      да-да, именно так Ульянову, откликающемуся на кличку Ленин, и его приспешникам это помогло стать добиться своих целей, хотя они тоже воевали на стороне врагов, пусть и не в окопах.
    4. azkolt 4 октября 2019 09:25 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      Логика у вас Дмитрий железная!)))))) Раз Краснов сотрудничал с немцами,то "царский режим" не был белым и пушистым, а поэтому и Октябрьскую революцию переворотом считать нельзя!))))) Правда Власов был советским генералом, а значит, следуя вашей логике и советский режим не был белым и пушистым, а значит и революцию переворотом можно считать, так что ли? Ну и каша у вас в голове!
  • кобальт 4 октября 2019 06:10 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Сам Указ по тексту небольшой, но очень лаконичный и понятный, тут и УК и УПК и УИК, все сразу уместилось на 1 листе. Умели раньше писать документы, никакой воды.
  • Ros 56 4 октября 2019 07:15 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Предатели другого не заслуживают, кроме как виселицы. Их даже расстреливать западло, только боевое оружие марать. Нынешних это тоже касается.
    1. atos_kin 4 октября 2019 11:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Жаль, что посадку на кол не ввели.
      1. garri-lin 4 октября 2019 13:55 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Эьо уже жесть и средневековие. Поверьте если правильно повесить то мучений может быть не меньше.
  • igordok 4 октября 2019 07:38 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    В статье не говориться о казни немецких офицеров на Майдане в Киеве 29 января 1946г. представленная на первом фото.
    1. sergevl 5 октября 2019 08:52 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Дед стоял в оцеплении в 1947 году в Киеве на площади Калинина сейча европейская площадь, вешали полицаев, один из них был несовершеннолетним на момент войны, получил срок, остальных повесили, оцепление было чтобы оградить толпу от виселиц.
  • КОМандирДИВана 4 октября 2019 08:40 Новый
    • 4
    • 13
    -9
    По Власову есть версия о его засылке в стан врага под личиной предателя лично Сталиным с целью управления армией наших военнопленных, это в книге "Тайный советник вождя" описано, генерал Паннвиц имел возможность спастить у англичан но историки приписывают ему слова "я с этими людьми воевал я с ними и умру" это поступок достойный мужчины, а казаков нашим англичане передали вместе с их семьями я не думаю что всех под нож пустили
    1. слава1974 4 октября 2019 09:03 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      По Власову есть версия о его засылке в стан врага под личиной предателя лично Сталиным с целью управления армией наших военнопленных,

      Для этого пришлось целую армию угробить в ленинградских лесах? Сомнительная версия.
      1. амурец 4 октября 2019 11:31 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: слава1974
        По Власову есть версия о его засылке в стан врага под личиной предателя лично Сталиным с целью управления армией наших военнопленных,

        Для этого пришлось целую армию угробить в ленинградских лесах? Сомнительная версия.

        Одно время эта версия была популярной в либеральной и жёлтой прессе начала 2000-х годов.
  • Ольгович 4 октября 2019 08:42 Новый
    • 5
    • 5
    0
    ни отрубание головы, как на Ближнем Востоке, не практиковались.


    А в Пятигорске 1918 г что рубили заложникам на кладбище по приказу совкомандующего Сорокина? Причем люди рвались в очередь на отрубание своей головы к тому, кто отрубал с одного удара.

    Относительньо повешения : повесили и нацистских преступников после Нюрнберга.
    1. BAI
      BAI 4 октября 2019 10:03 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Ну "белые лыцари" при немцах вполне отыгрались. Причем просто так - на потеху немцам.
      1. Ольгович 4 октября 2019 11:20 Новый
        • 5
        • 5
        0
        Цитата: BAI
        Ну "белые лыцари" при

        При чем тут... белые? belay

        Зарублены обычные ЛЮДИ, лечившиеся в Пятигорске, которые ни к белым, ни к сизым отношения НЕ имели никакого. По ПРИКАЗУ власти.
        1. Serg Koma 4 октября 2019 18:14 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Цитата: Ольгович
          Зарублены обычные ЛЮДИ, лечившиеся в Пятигорске, которые ни к белым, ни к сизым отношения НЕ имели никакого. По ПРИКАЗУ власти.

          «Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами» - Уильям Гревс американский генерал.
          «Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями («чтобы не убежали»); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых («чтобы мягче было лежать») ...» - Министр правительства Колчака барон Будберг А.П.
          « ... Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию...." - Политические руководители чехословацкого корпуса Б.Павлу и В.Гирса, Иркутск, 13 ноября 1919 года.
          1. Ольгович 5 октября 2019 09:21 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Цитата: Serg Koma
            хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых («чтобы мягче было лежать») ...» - Министр правительства Колчака барон Будберг А.П.

            Брудберг:
            По просьбе адмирала рассказал ему свои впечатления о харбинской и владивостокской военной, политической и общественной жизни; высказал свое credo, что атаманы и атаманщина — это самые опасные подводные камни на нашем пути к восстановлению государственности и что необходимо напрячь все силы, но добиться того, чтобы или заставить атаманов перейти на законное положение и искренно лечь на курс общей государственной работы, или сломать их беспощадно, не останавливаясь ни перед чем.

            Адмирал ответил, что он давно уже начал эту борьбу, но он бессилен что-либо сделать с Семеновым, ибо последнего поддерживают японцы, а союзники решительно отказались вмешаться в это дело и помочь адмиралу; при этом Колчак подчеркнул, что за Семенова заступаются не только японские военные представители, но и японское правительство.

            Я вновь доложил адмиралу свое убеждение в необходимости раз навсегда разрешить атаманский вопрос и высказал свой взгляд, что единственным исходом будет официальное обращение ко всем союзникам с протестом против поведения Японии, поддерживающей явного бунтовщика, не признающего власти омского правительства, подрывающего ее авторитет и насаждающего своими насилиями и безобразиями ненависть к правительству и сочувствие к большевикам

            ЧТО непонятно?
            По поводу зверств: читайте С. П. Мельгунов. Красный террор в России. Если волосы дыбом не встанут...
            1. Serg Koma 5 октября 2019 13:36 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: Ольгович
              Красный террор в России

              Белый террор вы наверное считаете отсутствовал как таковой... Красные плохие, белые пушистые.
              1. Ольгович 5 октября 2019 16:53 Новый
                • 3
                • 5
                -2
                Цитата: Serg Koma
                Белый террор вы наверное считаете отсутствовал как таковой... Красные плохие, белые пушистые.

                был, конечно, -как ответ.
                Будущие белые были до ВОРа у власти и НИКАКОГО террора -не было и в помине.
                А красный террор как появился после ВОРа так и не закончился и после гр. войны.
                1. Serg Koma 6 октября 2019 05:37 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Ольгович
                  был, конечно, -как ответ

                  Ну что же - каждый остаётся (по прежнему) на своей позиции ( для справки : моя историческая Родина - Алтай и Зап.Сибирь, так что "начальные" знания темы из первоисточников) . Считаю что наша с вами полемика, кроме кучи постов про гражданскую войну, ничего существенного в тему не добавит. - до новых "встреч" ( tongue )
                  P.S. За диспут с оппонентом не минусую. hi
                  1. Ольгович 6 октября 2019 07:24 Новый
                    • 2
                    • 5
                    -3
                    Цитата: Serg Koma
                    Ну что же - каждый остаётся (по прежнему) на своей позиции ( для справки : моя историческая Родина - Алтай и Зап.Сибирь, так что "начальные" знания темы из первоисточников)

                    Не первоисточники у Вас, а ложь власти, у которой и самого страшного голода в истории человечества (1933 г) -просто не существовало в их параллельной реальности..
                    Просто задумайтесь на ФАКТОМ того, что до ВОРа никаких подобных терроров в истории России просто НЕ было никогда. hi
                    1. Serg Koma 6 октября 2019 07:44 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Ольгович
                      до ВОРа никаких подобных терроров в истории России просто НЕ было никогда.

                      Неправда ваша... Террор власти по отношению к гражданам был всегда на службе властьимущих - начиная от экономического и заканчивая физическим.
                      Цитата: Ольгович
                      Не первоисточники у Вас, а ложь власти

                      А причем здесь власть и первоисточник?
                      Цитата: Ольгович
                      самого страшного голода в истории человечества (1933 г) -просто не существовало
                      Вы в этом уверены? Или при помазаннике мир был иной и голод отсутствовал как таковой? Задайте себе вопрос - "Какого лешего миллионы крестьян (очень оседлого населения по роду деятельности), бросив могилы предков, двинули в Сибирь?" (примеры Ермака, Хабарова, Дежнёва и т.п. пожалуйста не рассматривайте), только ли за рубли Столыпина?. У меня ПЕРВОИСТОЧНИК начальных знаний - а у вас "эксперты" белого движения.

                      Таблица ещё далеко до 1861 года и до столыпинских реформ.
                      1. Ольгович 6 октября 2019 09:49 Новый
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        Цитата: Serg Koma
                        Неправда ваша... Террор власти по отношению к гражданам был всегда на службе властьимущих - начиная от экономического и заканчивая физическим.

                        Общие слова....
                        ТАКОГО зверства власти-не было никогда. Помните ли, что жертв послеВОРовского "мира"-было в несколько раз больше жертв Мировой войны?
                        Цитата: Serg Koma
                        А причем здесь власть и первоисточник?

                        КТО придумал и напечатал этот "первоисточник"?
                        Цитата: Serg Koma
                        Вы в этом уверены?

                        Я это ЗНАЮ. Если и Вы покопаетесь в истории мировых голодов, то найдете сопоставимое с нашим 1933 г- в Индии, Китае, Пакистане ДЕВЯТНАДЦАТОГО века, Китае 60г прошлого века. Но НИГДЕ , за такой период и на такое количество населения, столько людей - не умирало. А в России такого и в помине не было никогда.
                        Цитата: Serg Koma
                        Задайте себе вопрос - "Какого лешего миллионы крестьян (очень оседлого населения по роду деятельности), бросив могилы предков, двинули в Сибирь?"

                        Чего тут спрашивать себя, если ответ известен давным-давно: в европейской России было 40 млн ИЗБЫТОЧНОГО сельского населения.
                        У меня есть "Полярная звезда" 1907 года со статьей: "ГДЕ взять земли?!", в которой констатируется прирост 2,5- 3 млн ежегодно, выход-усиленное переселение в Сибирь, в частности, на Алтай.
                        Многое получилось : переселенные мужики вспахали на лошадках почти столько же, сколько весь тракторный СССР на целине.

                        Переселение, наращивание русских шло и в Ср. Азии, на Кавказ, закавказье (Азнрбайджан).
                        Последние переселенческие билеты отменил ленин.

                        Семья русских переселенцев , 1912 г., Голодная степь, в русском поселении Мугань Бакинской губернии
                        Цитата: Serg Koma
                        У меня ПЕРВОИСТОЧНИК начальных знаний - а у вас "эксперты" белого движения.

                        belay ПЕРВОИСТОЧНИКИ-источник знаний.
                        Таблица у Вас, кстати, совесткая.
  • Million 4 октября 2019 08:47 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Думаю,повешение нынче очень востребовано.Особенно для политиков и чиновников коррупционеров.Наглядый пример лучше всего остудит их головы
  • Стирбьорн 4 октября 2019 08:51 Новый
    • 2
    • 2
    0
    16 января 1947 года Краснов, Шкуро, Доманов, Султан-Гирей Клыч и фон Паннвиц были повешены на территории Лефортовской тюрьмы по приговору суда.

    Таким образом, атаман Семенов стал единственным из подсудимых, кого приговорили к повешению и повесили 30 августа 1946 года.
    Ольговичу надо показать, а то он любит выкладывать про репрессированных красных командиров некрологи, в пику белым "героям-патриотам"
    1. Шепчущий в ночи 4 октября 2019 14:11 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Ольговичу надо показать, а то он любит выкладывать про репрессированных красных командиров некрологи, в пику белым "героям-патриотам"

      В данном случае нет белых или красных, есть просто предатели и гитлеровские подстилки и абсолютно без разницы, кем они были до своего предательства, белыми или красными (коих у немцев тоже хватало).
  • Undecim 4 октября 2019 09:11 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Если уж автор решил осветить такой вопрос, как применение в СССР видов уголовного наказания, не предусмотренных требованиям официальных нормативно-правовых актов того времени, то следовало упомянуть и каторжные работы, предусмотренные тем же Указом Президиума Верховного Совета СССР «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников Родины».
    Каторжные работы предусматривались второй статьей Указа только для пособников гитлеровских военных преступников, уличенных в совершении расправ и насилия над гражданским населением и пленными красноармейцами, на срок от 15 до 20 лет.
    В соответствии с Указом были организованы каторжные отделения: в Воркутинском лагере – на 10 000 человек для использования на строительстве новых угольных шахт и подземных работах в действовавших угольных шахтах; Норильском лагере – на 10 000 человек для работы на рудниках, шахтах, карьерах и кирпичных заводах; Севвостлаге (Дальстрой) – на 10 000 человек.
    Ввиду особой экономической необходимости первоочередную отправку годных к труду каторжников следовало производить в Норильлаг НКВД СССР.
    Учитывая условия содержания и работы (в Норлаге норма выработки - 1,5 тонны руды за смену 11 часов), до окончания срока никто не доживал. За все время применения данного Указа до окончания Великой Отечественной войны к каторжным работам было осуждено более 29 000 человек.
    Кстати, современное международное право каторжные работы, в отличие от смертной казни, не осуждает.
  • BAI
    BAI 4 октября 2019 09:56 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    1. Собакам - собачья смерть. Хотя про повешенных немцами такое сказать никак нельзя.
    2. Автор ничего не сказал про Одессу, 10 апреля 1944 года. Фото не привожу, модераторы опять забанят.
  • Игорь Борисов_2 4 октября 2019 10:02 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Цитата: амурец
    Цитата: Военный Строитель
    сейчас тоже есть общественный запрос, да боится нынешнее руководство вводить, потому как само и все крупные бизнесмены "хозяева жизни" первыми окажутся в петле

    Да не боится, а развязывает себе руки. "Смертная казнь в России существовала до 1999 года. В настоящее время действие института умерщвления в качестве наказания остановлено. В обществе таковое положение вещей почти двадцать лет вызывает серьезные споры и разногласия.
    Тем не менее мораторий на смертную казнь в России позволяет стране действовать более свободно на международной арене. В каком-то смысле отказ забирать жизни — это плата за право разговаривать на равных с более развитыми странами. Последние на законодательном уровне давно закрепили право каждой личности на жизнь вне зависимости от поведения и опасности для общества".

    Источник: https://pravonarushenie.com/otvetstvennost-i-nakazanie/vidy/smertnaya-kazn-v-rossii

    А почему нам не сделать как в США в которых разрешена смертная казнь в отдельных штатах? Ввести смертную казнь в отдельно взятом крае и свозить туда нелюдей, которые этого заслуживают....
    1. Rzzz 4 октября 2019 14:31 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Учитывая то, как у нас работают правоохранительные органы и судебная система, возвращение смертной казни будет иметь страшные последствия. Будет что-то вроде 30-х годов.
    2. Sergej1972 5 октября 2019 18:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      В тех штатах, где разрешена казнь, она допускается только в отношении преступников, совершивших преступление на территории этого штата.
  • gorenina91 4 октября 2019 10:02 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    -А почему немцев-то так мало вешать... -Ведь "ссэсовских пленных" можно было всех на виселицу отправлять.??? -Или они просто "не доживали" до виселицы...
    1. Не доживали. Брать в плен эсесовцев у наших считалось дурным тоном. Гудериан в "Воспоминаниях солдата" жаловался на то, что танкистов из-за чёрной формы принимали за эсесовцев, поэтому. уничтожали на месте, в плен не брали.
  • garri-lin 4 октября 2019 13:58 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Судя по фото к повешенным применялсч самый гуманный способ казни. Тонкая веревка, скользяший узел. Не долго мучались.
    1. Вольнопёр 4 октября 2019 22:27 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: garri-lin
      Судя по фото к повешенным применялсч самый гуманный способ казни. Тонкая веревка, скользяший узел. Не долго мучались.

      Я бы так не считал.
      Возможно это не самый мучительных из видов повешения, но всё-таки асфиксия не самый "приятный" вид смерти.

      Англо-американский способ считается более "гуманным".



      При таком способе смерть приговорённого наступает от перелома шейных позвонков, при падении на пару метров вниз, а не от удушья.

      ЗЫ. На снимке сержант армии США Джон Вудс, приведший в исполнение смертный приговор Нюрнбергского трибунала в отношении нацистских преступников.
      1. garri-lin 5 октября 2019 03:46 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Такой узел вроде так и называется английский скользяший. Касательно асфиксии согласен, не приятная смерть. Но тонкая веревка это передавленные кровеносные сосуды. И быстрая смерть. Минута. Может меньше. В то время как на фотографиях с месть казни партизан или пособников партизан часто можно увидеть фиксированный узел. С узлом на затылке. Совсем другая смерть. А если ноги достовали до земли то мучения могли длится часами. Думпю советский народ поступал с предателями крайне гуманно.
  • for
    for 4 октября 2019 21:03 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Кого и за что вешали в Советском Союзе

    Сейчас за это награждают!
  • for
    for 4 октября 2019 21:16 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Цитата: aybolyt678
    нельзя использовать государственную символику в частных целях... а на фото могилы Власова Флаг России!

    А подскажите под каким флагом он предал.
  • Шепчущий в ночи 4 октября 2019 21:26 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: for

    А подскажите под каким флагом он предал.

    Под флагом со свастикой он предал. И не надо намекать на триколор, он вообще не при чем, на тот момент государства с таким флагом в мире не существовало, поэтому это был ничего не значащий безликий кусок материи.
  • Оранг 4 октября 2019 21:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    По мне, так незачем возиться со всякой сволочью, в овраг и из пулемёта
    1. эдельвейсс968 5 октября 2019 12:53 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      проще утилизировать растворяя в кислоте, без остатку.
  • Лексус 4 октября 2019 21:57 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Кого и за что вешали в Советском Союзе

    Теперь всем здравомыслящим людям стало очевидно, что явно недовешали.
  • Ryaruav 4 октября 2019 22:49 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    собакам -собачья смерть ,ладно беляки ,но власов вот карбышев это русский человек с большой буквы
  • datur 4 октября 2019 23:06 Новый
    • 2
    • 2
    0
    СУДЯ ПО ВСЕМУ МАЛОВАТО ПОВЕСИЛИ УРОДОВ!!!! wink
  • evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 5 октября 2019 11:39 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Благодарность автору за статью. Четко, внятно, компетентно. От себя добавлю про повешание. Известный предатель Родины все ждет , когда же его повешают за развал государства СССР. Как-бы не обмануть его ожидания? Вообще работы -непочатый край....Если Бог однажды дарует России русскую власть
  • iouris 6 октября 2019 00:00 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    А кто ж до сих пор марширует в Риге, во Львове или в Киеве?
  • Pavel Skaletski 6 октября 2019 23:45 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Было весело сейчас скучно таких смелых днем с огнем не найти.
  • Molot1979 7 октября 2019 11:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Что "запросы трудящихся" не следует брать в кавычки ясно хотя бы по ому, сколько сторонников возврата смертной казни имеется сейчас. Едва ли в те дни их было меньше.
    А еще неплохо было перед написанием статьи заглянуть в УК СССР. Там в разделе про наказания было черным по белому, что повешение допускается в делах по измене Родине.
  • Комментарий был удален.
  • Eugene(Эжен) 15 ноября 2019 17:10 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Надо будет вешать и тех кто жителей Новороссии убивал, насиловал молодых девчонок и в детородные органы задувал строительную пену, и тех кто в России (РФ) симпатизирует бандеровцам и радуется когда русских убивают, а также помогают бандеровцам финансово.