"НАТО нужно модернизироваться для противостояния России" - глава МИД Британии

80
Пресс-служба кабинета министров Великобритании обнародовала заявление главы МИД Соединённого королевства Доминика Рааба, которое тот сделал в ходе парламентской ассамблеи стран-членов НАТО. Весомая часть выступления Рааба оказалась посвящённой России.

"НАТО нужно модернизироваться для противостояния России" - глава МИД Британии




Глава МИД Британии объявил о виновности России в «нарушении Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности», после чего добавил, что Россия «становится всё более агрессивной».

Из заявления главного британского дипломата:
Россия развёртывает ракетные системы, стараясь дестабилизировать Европу. Россия откровенно игнорирует верховенство международного права, пренебрегая ценностями. Вспомним про аннексию Крыма, про кибератаки на европейские страны, про попытку переворота в Черногории, про использование нервнопаралитического вещества в Солсбери. За всё это несёт ответственность Россия.

При этом г-н Рааб не уточнил, почему отдельным странам НАТО можно ставить своё внутреннее законодательство превыше международного, а России нет. Не рассказал и о том, как страны НАТО вторгались в Югославию, Ливию, Сирию, о том, как США и НАТО осуществляли кибератаки объектов стратегической инфраструктуры Ирана, ставя под угрозу безопасность всего региона, о том, что именно НАТО всё последнее время настойчиво продвигает свою инфраструктуру к границам России.

При этом г-н Рааб в ходе своего выступления заявил, что Североатлантическому военному блоку необходимо модернизироваться для противостояния России. В варианте западной логики, этот термин обычно означает необходимость увеличить траты на военные нужды.
80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    14 октября 2019 08:10
    Давно пора разорвать дипломатические отношения с бритами,от них одни проблемы и гадости
    1. +3
      14 октября 2019 08:14
      Англосаксам веры нет!
      Британия давно умеет блефовать в политике и начинать в мире войны в своих собственных интересах и чужими руками.
    2. -11
      14 октября 2019 08:46
      Надо бы ещё запретить вредное учение британского ученого Ньютона так называемую классическую механику. От нее одни проблемы
      1. +8
        14 октября 2019 08:48
        Цитата: pru-pavel
        Надо бы ещё запретить вредное учение британского ученого Ньютона так называемую классическую механику. От нее одни проблемы

        Сразу после того,как они откажуться от таблицы менделеева.
    3. GRF
      -1
      14 октября 2019 09:09
      Цитата: ФенХ
      Давно пора разорвать дипломатические отношения с бритами,от них одни проблемы и гадости

      Турки, в очередь!
      на модернизацию НАТО )
      пысы: там натовские страны им оружие поставлять передумали... так что, модернизация прёт )
      1. 0
        14 октября 2019 09:13
        Цитата: GRF
        Цитата: ФенХ
        Давно пора разорвать дипломатические отношения с бритами,от них одни проблемы и гадости

        Турки, в очередь!
        на модернизацию НАТО )
        пысы: там натовские страны им оружие поставлять передумали... так что, модернизация прёт )

        Причем тут разрыв дип отношений с бритами и турки?
        1. GRF
          -1
          14 октября 2019 09:15
          Цитата: ФенХ
          Цитата: GRF
          Цитата: ФенХ
          Давно пора разорвать дипломатические отношения с бритами,от них одни проблемы и гадости

          Турки, в очередь!
          на модернизацию НАТО )
          пысы: там натовские страны им оружие поставлять передумали... так что, модернизация прёт )

          Причем тут разрыв дип отношений с бритами и турки?

          почему не учитесь у англосаксов воевать чужими руками?
          1. 0
            14 октября 2019 09:16
            Цитата: GRF
            Цитата: ФенХ
            Цитата: GRF
            Цитата: ФенХ
            Давно пора разорвать дипломатические отношения с бритами,от них одни проблемы и гадости

            Турки, в очередь!
            на модернизацию НАТО )
            пысы: там натовские страны им оружие поставлять передумали... так что, модернизация прёт )

            Причем тут разрыв дип отношений с бритами и турки?

            почему не учитесь у англосаксов воевать чужими руками?

            Чтоб не уподобляться подобным
            1. GRF
              0
              14 октября 2019 09:23
              Цитата: ФенХ
              Чтоб не уподобляться подобным

              1. так они так к чужим относятся, а не к своим. и для того, чтоб они так не относились, многие добровольно идут к ним... с надеждой...
              2. где Вы видите честные современные бои?
              3. почему это мы должны изолироваться? пусть они будут изолированы на своих островах.

              учится у врага, это возможность выжить...
              1. 0
                14 октября 2019 09:26
                Цитата: GRF


                учится у врага, это возможность выжить...

                Учиться,но не уподобляться
                1. Комментарий был удален.
                  1. 0
                    14 октября 2019 09:39
                    Цитата: GRF

                    учится у врага, это возможность выжить...

                    Учиться,но не уподобляться
                    Цитата: GRF
                    вы когда в последний раз интересовались как живет рабочий, что построил вам дом?.

                    ????Это к чему????

                    Цитата: GRF
                    вы чувствуете сожаление когда бьете врага?.

                    С чего Вы это решили???

                    Цитата: GRF
                    а не говорил про жить, а воевать можно и зверем - если цель жить человеком...

                    И как это вяжется с Вашим заявлением воевать чужими руками?
                    1. GRF
                      -1
                      14 октября 2019 13:14
                      ну как это англичанам нельзя уподобляться?
                      они хотят нас изолировать, и вы пишите об этом же.
                      они пишут что мы им вредим, вы пишите что они.
                      у них нет таблицы Д.М. Менделеева, она у них по другому называется, и как я понял вы не против Ньютона забыть.
                      аристократам по барабану обслуга, но и обычные люди часто не замечают людей им помогавших...
                      подобности не наблюдаете? и это при том, что с англичанами у нас действительно много различий, даже порядок слов в предложении у нас зачастую противоположный!
                      и все ж если они вполне успешно высасывают из нас соки, то почему это нам нельзя им в этом уподобиться?

                      пысы
                      в предложениях с ? на конце, я не решаю, а спрашиваю.
    4. 0
      14 октября 2019 16:08
      по фото видно --умный министр.
      про 3% на оборону , а и 2 % еще не все платят
  2. Комментарий был удален.
  3. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  4. +4
    14 октября 2019 08:13
    Рааб он и есть раб.
    Ничего нового.
    Высказываются для галочки в унисон.
    Зряплату отрабатывают.
    1. +2
      14 октября 2019 08:16
      Цитата: Livonetc
      Рааб он и есть раб.
      Ничего нового.
      Высказываются для галочки в унисон.
      Зряплату отрабатывают.

      Делают все,чтоб не было сближения России со старой европой
      1. +1
        14 октября 2019 08:28
        Цитата: ФенХ
        Делают все,чтоб не было сближения России со старой европой

        Думают о своём будущем, Гонконгская королевская оффшорная дыра вовсе не вечная и что там с ней дальше будет это ещё вилами по воде писано.
        Поэтому они валят из ЕС и лижут седалище гегемона чтобы потом потом соскочить по тихому с этого противостояния и бабло колотить на посредничестве.
        У Британии же ни хрена нет, кроме финансового сектора, надо же им жить чем-то.
      2. -1
        14 октября 2019 11:58
        Делают все,чтоб не было сближения России со старой европой

        Сионисты, они такие , да ...
  5. +3
    14 октября 2019 08:16
    Мне не понятно почему мы всегда в роли обвиняемых!? Пора начинать наступление и работать первым номером. Лучшая форма защиты нападение,а то ишь моду взяли! В этом плане равных И.В.Сталину нет.
    1. +2
      14 октября 2019 08:18
      Цитата: Дмитрий Потапов
      Мне не понятно почему мы всегда в роли обвиняемых!? Пора начинать наступление и работать первым номером. Лучшая форма защиты нападение,а то ишь моду взяли! В этом плане равных И.В.Сталину нет.

      Переорать толпу визгливых идиотов,лишняя трата нервов и времени hi
    2. 0
      14 октября 2019 08:29
      Цитата: Дмитрий Потапов
      В этом плане равных И.В.Сталину нет.

      Предлагаете создать новый Коминтерн, со всеми сопутствующими атрибутами? Идея очень хорошая, особенно когда она вслух не обсуждается wink
  6. +3
    14 октября 2019 08:22
    Вспомним про аннексию Крыма, про кибератаки на европейские страны, про попытку переворота в Черногории, про использование нервнопаралитического вещества в Солсбери. За всё это несёт ответственность Россия.

    Старая песня в исполнении нового солиста. Всё это лишний раз демонстрирует тот факт, что политические направления Британии формирует не кабинет министров, а кто-то находящийся над ним. И я думаю, это на совсем королева. Антироссийский курс Англии неизменен и в ближайшей перспективе. Однако в своем русофобском рвении новый МИД достоин награды от россиян. Еще не будучи в этой должности, под очередным предлогом он инициировал арест активов в британской юрисдикции у некоторых российских чиновников. Что с моей точки зрения имеет позитивное значение для воспитания наших "слуг народа". laughing Ну хоть так.....
    1. -1
      14 октября 2019 08:26
      Цитата: Den717
      Вспомним про аннексию Крыма, про кибератаки на европейские страны, про попытку переворота в Черногории, про использование нервнопаралитического вещества в Солсбери. За всё это несёт ответственность Россия.

      Старая песня в исполнении нового солиста. Всё это лишний раз демонстрирует тот факт, что политические направления Британии формирует не кабинет министров, а кто-то находящийся над ним. И я думаю, это на совсем королева. Антироссийский курс Англии неизменен и в ближайшей перспективе. Однако в своем русофобском рвении новый МИД достоин награды от россиян. Еще не будучи в этой должности, под очередным предлогом он инициировал арест активов в британской юрисдикции у некоторых российских чиновников. Что с моей точки зрения имеет позитивное значение для воспитания наших "слуг народа". laughing Ну хоть так.....

      Если бы они возвращали эти деньги,то я бы согласился с Вами,а так вор отжимает наворованное у других воров hi
      1. +1
        14 октября 2019 08:35
        Цитата: ФенХ
        Если бы они возвращали эти деньги,то я бы согласился с Вами

        К сожалению, подобные вещи порой не делают даже союзники, ждать же этого от закоренелого врага - просто утопия. Но, враг моего врага, иногда достоин рюмки водки.... А чиновник или бизнесмен, выводящий активы за рубеж и поднимающий вражескую экономику, в моем понятии - враг, более заслуживающий всех кар небесных. Кто нам мешает, тот нам поможет....
        1. +2
          14 октября 2019 08:56
          Цитата: Den717
          Старая песня в исполнении нового солиста. Всё это лишний раз демонстрирует тот факт, что политические направления Британии формирует не кабинет министров, а кто-то находящийся над ним. И я думаю, это на совсем королева. Антироссийский курс Англии неизменен и в ближайшей перспективе.

          Ха! У нового "солиста" вид какой-то жалко-дегенеративный.
          Как будто он, как послушный ученик в школе, демонстрирует свою подхалимную солидарность с учителем перед всем классом. Ручки скрещены (будто защищается от нападения). А улыбка у него называется "себе на уме".

          Похоже, что на фото глава МИД Британии после своего выступления отвечает на не очень лицеприятные вопросы присутствующих.
          1. 0
            14 октября 2019 09:26
            Цитата: Татьяна
            А улыбка у него называется "себе на уме".

            Ваша фамилия по жизни не Ламброзо? wink
            1. +2
              14 октября 2019 10:00
              Цитата: Den717
              Ваша фамилия по жизни не Ламброзо?

              Нет, моя фамилия не Ломбразо. Но я читала учебники по психиатрии и знакома с трудами Ломбразо.
              А также мне приходилось изучать истинные настроения человека и его мыслей по невербальным (молчаливомое положение рук, ног, тела и выражение лица) признакам его поведения. Даже по этому поводу меня иногда приглашали специально со стороны на политические собрания и научные-конференции оценить искренность декларируемых намерений выступающих чиновников и политиков по кризисным вопросам с целью предсказать результат по исполнению или неисполнению в будущем принятых властью на себя решений и обязательств перед народом. Оценить правдивость, манипуляцию и мотивированность отдельных чиновников по крайне острым для населения социально-политическим вопросам. Проще говоря, определить, кто чего из них стоит и почему.

              Читать настроение и намерение человека по невербальным признакам стало у меня уже привычкой. Кстати, это очень хороший опыт, который выручал меня не раз - в буквальном смысле слова спасал мне жизнь.
              1. -2
                14 октября 2019 10:38
                Цитата: Татьяна
                Даже по этому поводу меня иногда приглашали специально со стороны на политические собрания и научные-конференции оценить искренность декларируемых намерений выступающих чиновников

                Чем хорош Интернет? В заочной дискуссии можно представить себя и ангелом, и дьяволом, и чем-то вкусным между.... Если бы то, что Вы себе присваиваете было бы реально возможным и работало бы с приемлемой погрешностью, этот навык поставили бы на поток. Такова жизнь. А пока, как мы видим, люди бессовестно обманывают друг друга с милым и благообразным выражением лица. И никто их на чистую воду вывести не может раньше того, как из под них потечет. Вы можете представлять о себе все что заблагорассудится, имеете право, равно как и я Вам не верить.
                1. +2
                  14 октября 2019 11:23
                  Цитата: Den717
                  Вы можете представлять о себе все что заблагорассудится, имеете право, равно как и я Вам не верить.

                  Ха! А казались таким оптимистичным! Что даже вспомнили Ломбразо!
                  Да это уже давно стоит на потоке! Изучается спецназовцами, будущими педагогами, юристами, менеджерами по приёму кадров на работу и т.п.

                  Вот вам пример, что я вам не вру.
                  Летом 2013 г. общественники города инициировали сбор подписей под письмом с требованием отставки главы УФМС по СПб и ЛО Елены Дунаевой. 16 сентября состоялась её встреча с подписантами и общественниками города. Я была на этой конференции в качестве эксперта по специальному приглашению со стороны общественных организаций города, чтобы оценить собрание и саму Дунаеву по поводу требования граждан города об её отставке.
                  В интернете сохранилось видео отрывка этого бурного совещания и даже слышан мой голос: "Тихо, тихо!", "Извините, пожалуйста!", "Тут все заведённые!" По моему из присутствующих, кроме представителей власти, я была там самая адекватная. Приходилось с места людей останавливать, ибо невозможно было работать.
                  Дунаева на видео сидит в голубом костюме.

                  Результатом этого посещения у меня потом были опубликованы аналитические статьи. Например, часть из них можно прочитать в сборнике материалов научно-практической конференции 14-15 ноября 2014 года, которая проходила в СПбГУ. А именно:
                  "Сборник материалов. IX Ковалевские чтения. Социология и социологическое образование в России (к 25-летию социологического образования в России и Санкт-Петербургском государственном университете) // Санкт-Петербургский государственный университет. Факультет социологии./ Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова. Социологический факультет./ Социологическое общество им. М.М.Ковалевского./ Российское общество социологов. - 14-15 ноября 2014 года. -
                  http://soc.spbu.ru/nauka/publications/k9_4r.pdf
                  1. Зуева Т.Ф. ИНОСТРАННАЯ ТРУДОВАЯ МИГРАЦИЯ И ГЛОБАЛИЗМ......... стр. 800
                  1. Зуева Т.Ф. ИНОСТРАННАЯ ТРУДОВАЯ МИГРАЦИЯ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ. ЗА И ПРОТИВ. …. стр. 802
                  Эти статьи ищутся легко.
                  1. Набрали адрес сайта - http://soc.spbu.ru/nauka/publications/k9_4r.pdf
                  и кликнули значок "поиск".
                  2 Открылся сборник. В Оглавлении на стр. 14 сборника нашли мои выше указанные статьи.
                  4. Кликните на них - статья и откроется.

                  Александр Розенбаум: Я русский националист еврейской национальности. Опубликовано: 22 сент. 2013 г.
                  1. +1
                    14 октября 2019 12:58
                    Цитата: Татьяна
                    Изучается спецназовцами, будущими педагогами, юристами, менеджерами по приёму кадров на работу


                    Ну, что при факультете социологии учат педагогов, юристов менеджеров, и прочих тренеров личностного роста - это понятно, но чтобы там учили спецназ...
                    1. +1
                      14 октября 2019 13:26
                      Цитата: Добрый_Анонимус
                      чтобы там учили спецназ...

                      А как вы будете отвечать противнику, если вы не чувствуете, не понимаете, о чём он думает, каковы его истинные намерения и что он сейчас будет делать в данный момент? В чём именно он опасен?
                      На службе хочешь, не хочешь, а эту дисциплину так или иначе прикладным образом на примерах преподают в разных дисциплинах по борьбе с противником.

                      Почитайте на эту тему роман Владимира Богомолова "Момент истины" (там про это изумительно написано, как и зачем это нужно) и посмотрите фильм "В августе 44-го" по этому роману!

                      "В августе 44-го"...классный отрывок о диверсантах.
                      1. +1
                        14 октября 2019 13:35
                        Цитата: Татьяна
                        А как вы будете отвечать противнику, если вы не чувствуете, не понимаете, каковы его истинные намерения и что он сейчас будет делать в данный момент?


                        И поэтому спецназ учат на факультете социологии? Забавно. Спецназ, вообще-то - армейские разведывательно диверсионные подразделения. Впрочем... судя по таким вот перлам из вашей статьи:


                        Речь идёт о либеральном фашизме



                        неофашистская доктрина М. Фридмана



                        геноцид собственного народа


                        с терминами и определениями у вас всё плохо.

                        А "Момент истины" я читал, не беспокойтесь. Алехин не служил в спецназе и не учился на социологическом (он был биологом, ботаником, судя по вопросу об огурцах).

                        P.S. ссылки на Topwar и Maxpark в сборнике якобы научных статей - это отдельная милота.
                      2. +1
                        14 октября 2019 14:11
                        Цитата: Добрый_Анонимус
                        И поэтому спецназ учат на факультете социологии? Забавно.

                        Передёргивать не надо! Я этого не говорила!
                  2. 0
                    14 октября 2019 13:40
                    Цитата: Татьяна
                    Да это уже давно стоит на потоке!

                    Для общей ориентации и приблизительного впечатления - возможно, в какой-то степени. Но приведите хотя бы один пример, чтобы такая "читка" человека стала бы основой официального отказа в работе, обвинительного приговора в суде при отсутствии других доказательств ни за, ни против. Книг и всякой другой публицистики про читку невербальных знаков и сигналов много. Среди авторов, кстати, множество приверженцев расистских теорий и учений, начиная с Гобино и прочие. Суждение о человеческих качествах по внешнему виду характерно для апологетов национал-социалистской идеи. Не думаю, что Вы стремитесь к близости с ними.
                    1. +1
                      14 октября 2019 14:06
                      Цитата: Den717
                      Но приведите хотя бы один пример, чтобы такая "читка" человека стала бы основой официального отказа в работе, обвинительного приговора в суде при отсутствии других доказательств ни за, ни против.

                      Сначала про суд.
                      Вы когда-нибудь были на заседаниях суда при слушании в качестве свидетелей, потерпевших и обвиняемых? Вам там не дадут говорить от себя, зачитывая по бумажке. Судья потребует от вас смотреть именно ему в глаза. А далее вам нужно с этим вопросом обращаться к судьям.

                      О приёме на работу. По вашему внешнему виду и манере поведения - смотря на какую должность вы претендуете - вам запросто могут отказать в приёме на работы, помимо прочих причин.

                      Вы меня своими вопросами просто удивляете!
                      1. 0
                        14 октября 2019 14:28
                        Цитата: Татьяна
                        Вы меня своими вопросами просто удивляете!

                        А Вы меня ответами... Я же просил официальный отказ, а не завуалированный. Это я к тому, что данный способ прояснения истинных намерений и возможностей человека не является легально достаточным для принятия решения. Даже инструментальная проверка на рефлексы на полиграфе подвергается сомнению, а Вы тут по физиогномистику.... и положение рук. По приводимым Вами принципам 85% итальянцев подходят под признаки закоренелых преступников. Далеко ходить не надо, посмотрите на нашего руководителя Роснефти или депутата Валуева, или вице-премьера Борисова. Рискнете их через СМИ официально обвинить в преступной деятельности по внешним признакам, каждого, персонально?
                      2. +1
                        14 октября 2019 14:35
                        Цитата: Den717
                        . Это я к тому, что данный способ прояснения истинных намерений и возможностей человека не является легально достаточным для принятия решения.
                        А при чём здесь легальность? Вас не приняли на работу - и всё! Скажут вам, к примеру, что мы вам позвоним! А потом ответят на ваш вопросительно-уточняющий звонок, что место уже занято - нашли более подходящую кандидатуру.
                        Вы чего? Скандалить будете? Скандал вам не поможет.
                        А не принимают потому, что по внешнему виду и манерам поведения вы не внушили доверия у менеджера в работе на данной должности. И всё! Ищи работу дальше!
                        Работников много. И предприятие найдёт того, кто по внутренним качествам наёмного работника ему для успешной работы нужен.

                        Сколько раз уже говорили, что внешность и манеры отражают сущность человека, его характер и социальный статус!
                      3. 0
                        14 октября 2019 14:45
                        Цитата: Татьяна
                        А не принимают потому, что по внешнему виду и манерам поведения вы не внушили доверия у менеджера в работе на данной должности

                        Это элементарная коррупция.
                        Цитата: Татьяна
                        А при чём здесь легальность?

                        А при том, что все Вами описанное (лица, жесты, манеры) вещи субъективные и недостоверные. У нас куча HR-специалистов, руководствующихся этими нововведениями, но что-то редко слышно об успешности этих методов. Лично я больше доверяю реальному т.с. бэкграунду (информации с прошлых мест работы, свидетельствам успехов, наличию соискателя в определенных картотеках, испытательному сроку, в конце концов). Но Вы можете попробовать в направлении из центра занятости причиной отказа написать про "бегающий" взгляд. Если не трудно, напишите результаты....
                      4. +1
                        14 октября 2019 14:53
                        Цитата: Den717
                        Это элементарная коррупция.

                        Вовсе нет! Это распространённая практика приёма на работу. Этому специально обучают в вузах на соответствущие специальности. Менеджер по приёму на работу тоже держится за своё место, и ему брак в своей собственной работе категорически не нужен.
                        Цитата: Den717
                        Лично я больше доверяю реальному т.с. бэкграунду (информации с прошлых мест работы, свидетельствам успехов, наличию соискателя в определенных картотеках, испытательному сроку, в конце концов).
                        Ну, не без этого, конечно!
                        И тем не менее. А если у вас две одинаковые подходящие кандидатуры, то кого вы примите на работу? Кого из них вы предпочтёте в результате собеседования с ними, если они к вам обратились практически одновременно?
                      5. 0
                        14 октября 2019 15:35
                        Цитата: Татьяна
                        Ну, не без этого, конечно!

                        Гоняем порожняк. Теоретизирование оторванное от жизни....
                      6. +1
                        14 октября 2019 15:52
                        Цитата: Den717
                        Гоняем порожняк. Теоретизирование оторванное от жизни....

                        Это вы "гоняете порожняк". А я лично занималась приёмом людей на работу и хороший опыт в этом деле имею. У меня в этом деле соответствующее образование имеется.
                      7. 0
                        14 октября 2019 16:45
                        Цитата: Татьяна
                        А я лично занималась приёмом людей на работу и хороший опыт в этом деле имею

                        Тут весь Интернет - скопище гениальных людей. Плюнуть не в кого, одни герои... laughing
                      8. 0
                        14 октября 2019 16:51
                        Цитата: Den717
                        Тут весь Интернет - скопище гениальных людей. Плюнуть не в кого, одни герои...

                        Вот и радуйтесь, что есть кому с вами по существу предметно поговорить! yes Лишний раз не закисните!
                      9. 0
                        14 октября 2019 18:08
                        Цитата: Татьяна
                        Вот и радуйтесь, что есть кому с вами по существу предметно поговорить

                        Прочитал я Вашу статью о мигрантах в Питере. Агрессивно, но не убедительно. Манипулирование с разницей зарплат и качеством работы запредельное и бездоказательное. Пример с кирпичами без раствора просто смешон. Хотя признаю, что проблема существует. А главная проблема в том, что все мы готовы голосовать за раннюю пенсию, рабочую неделю в четыре дня, но большую зарплату без повышения цен в магазинах. А это в нынешних реалиях полный оксюморон. Вы там на собрании все хором наехали на начальника УФМС, а ведь не она приглашает мигрантов, она может только не правильно их оформить, но по этому поводу никто ей претензий не высказал. А общий гвалт с националистическим уклоном - не что иное, как отражение нашего общества. И, да, я согласен с Вами, что адекватных там было крайне мало. Но правовое поле в стране есть, и как бы Вам смешно ни было, государство сотрет Вас (и меня, и любого другого) в порошок при попытке явного выхода за его пределы. А поговорить мне есть с кем. У меня в семье два кандидата наук, один из которых по философии. Вы в сравнении с ним, извините, проигрываете. Без обид. Вы, в целом, конечно достаточно интересный собеседник, но излишняя резкость и агрессия снижает действенность Ваших аргументов. Хотите большего эффекта, опирайтесь на фактуру. Не стоит апеллировать категориями отвлеченных зарплат. Возьмите зарплату конкретного резидента А и сравните ее с мигрантом Б, при прочих равных условиях. Это вызывает доверие. Хотя и нарушает правила социологических исследований. Желаю удач...
                      10. 0
                        14 октября 2019 18:57
                        Цитата: Den717
                        Манипулирование с разницей зарплат и качеством работы запредельное и бездоказательное. Пример с кирпичами без раствора просто смешон.

                        Опять вы за своё! Да я на строительстве этого дома работала инженером производственного отдела по строительству! Наша фирма была заказчиком. И мы отвечали за качество этого дома.
                        Так что я знаю иностранных строителей-мигрантов, как облупленных. Знаю качество их работ, их зарплаты, условия проживания и т.п.
                        А вы мне тут чего там кабинетно возражаете!
                        Цитата: Den717
                        А поговорить мне есть с кем. У меня в семье два кандидата наук, один из которых по философии. Вы в сравнении с ним, извините, проигрываете. Без обид.
                        Я рада за вас!
                      11. 0
                        14 октября 2019 19:37
                        Цитата: Татьяна
                        Да я на строительстве этого дома работала инженером производственного отдела по строительству!

                        Вы зря думаете, что Вы единственная были связаны с приемкой строительства. Хотя, справедливости ради, соглашусь, что строят сегодня похабно. Как проектирование, так и СМР не обходятся без дефектов. При том, что криворукость строителей не зависит от национальности. Крышу смонтировать, чтобы не текла, сегодня на уровне подвига. Правда, чтобы ногой кирпичную кладку "выносили", не слышал и сам не пробовал.
                        Цитата: Татьяна
                        Знаю качество их работ, их зарплаты, условия проживания и т.п.

                        Если знаете, зачем туфту пишете? Приводите реальные цифры, чай они не секретные... С другой стороны, что это за фирма такая, что с заказчиком сокровенными цифрами делится? Документы вряд ли покажут, а со слов - вера не большая. Я последние лет десять занимаюсь с разными подрядчиками в качестве представителя заказчика. Кое чего повидал. И с их генералами не одну банку "кильки" раздавил. Вы мне про этих мастеров тетриса нового мало, что откроете.
                      12. 0
                        14 октября 2019 20:17
                        Цитата: Den717
                        Правда, чтобы ногой кирпичную кладку "выносили", не слышал и сам не пробовал.
                        Это на моих глазах было. Верхолаз, который снаружи красил межэтажные железобетонные перекрытия под цвет кирпичной кладки, чуть ногу не сломал, когда красил. Кирпич у него под ногой сдвинулся внутрь. Он его рукой на место положил снова. Проверил другие кирпичи в кладке и сказал нам потом, что на 5 кирпичей всего 1 лежит на растворе на верхних этажах У нас дом был 16-ти этажный. А мы всё думали, как это иностранные гастарбайтеры нормы кладки превышают по сравнению с русскими в 4 раза? Они, вместо 8 часов, клали стену за 2 часа!
                        Цитата: Den717
                        Цитата: ТатьянаЗнаю качество их работ, их зарплаты, условия проживания и т.п.
                        Если знаете, зачем туфту пишете?
                        Это вы, наверное, в кабинетах сидели. А у меня рабочее место было в прорабской.
                        Цитата: Den717
                        Кое чего повидал. И с их генералами не одну банку "кильки" раздавил.
                        С начальством пила всего 2 раза - в день 8 Марта и в свой День рождения.
                      13. 0
                        14 октября 2019 21:03
                        Цитата: Татьяна
                        А у меня рабочее место было в прорабской.

                        Я бы Вас уволил, со стройки уж точно. Всю стройку просидели на объекте в прорабской, а допустили чтобы кирпич без раствора клали и не догадывались, как план перевыполнялся, очевидно, не один день Вас "обували" в росказни о качестве.. Видимо из прорабской и скрытые работы тоже контролировали? Надо было из прорабской выходить, иногда. laughing Когда кирпич лежит без раствора - видно невооруженным глазом. Ну да не моя это проблема.
                      14. 0
                        14 октября 2019 21:30
                        Цитата: Den717
                        Цитата: Татьяна
                        А у меня рабочее место было в прорабской.

                        Я бы Вас уволил, со стройки уж точно. Всю стройку просидели на объекте в прорабской, а допустили чтобы кирпич без раствора клали и не догадывались, как план перевыполнялся, очевидно, не один день Вас "обували" в росказни о качестве.. .

                        Я пришла на эту стройку работать, когда уже в квартиры входные двери ставили. А до моего прихода. На стройке случился смертельный случай. Гатарбайтеры плохо закрепили профлист на балконе 5-го этана - на дух болтах и убежали с работы в конце дня. Утром поднялся ветер- и этот лист сорвало. В это время внизу проходила по двору женщина-маляр. Её этим листом разрубило вдоль тела от плеча до пуповины на пополам. Гастарбайтеров строительства, как ветром сдуло. Найти их так и не смогли. Начальника технадзора затаскали по следствиям. Сердце у него сдало - он вскоре стал инвалидом и через два года в возрасте 42 лет он умер. Дело закрыли. Я уже работала под начальством другого технадзора. Русская женщина-маляр была мать-одиночка двоих детей.
                        Рабочие были на стройке только из подрядных организаций. А мы были заказчиками. По качеству ругани с подрядчиками было безбожно много.
                      15. 0
                        14 октября 2019 21:38
                        Цитата: Татьяна
                        Гатарбайтеры плохо закрепили профлист на балконе 5-го этана - на дух болтах и убежали с работы в конце дня. Утром поднялся ветер- и этот лист сорвало. В это время внизу проходила по двору женщина-маляр. Её этим листом разрубило вдоль тела от плеча до пуповины на пополам.

                        У нас одному украинцу ноги пополам перерубило. Дали ему 50 тыс. рублей и пинка под зад. Домой отправили.
                      16. 0
                        14 октября 2019 22:23
                        Цитата: Татьяна
                        Её этим листом разрубило вдоль тела от плеча до пуповины на пополам.

                        К сожалению надо признать, каждая большая стройка полита кровью в той или иной степени. Система аукционов приводит к привлечению самых дешевых методов строительства.
                      17. 0
                        14 октября 2019 22:32
                        Цитата: Den717
                        Система аукционов приводит к привлечению самых дешевых методов строительства.
                        Да и хозяева фирм подрядчиков ещё сами, к сожалению, иногда не имеют строительного образования и вообще технического образования. Например, один у нас такой был - по профессии повар. Так его гастарбайтеры разводили по поводу времени работы и качества вокруг пальца. Тянули с работой, поскольку он установил им почасовую зарплату. Фирма у него в результате вылетела в трубу. Он разорился.
                      18. 0
                        15 октября 2019 06:00
                        Цитата: Татьяна
                        Тянули с работой, поскольку он установил им почасовую зарплату. Фирма у него в результате вылетела в трубу. Он разорился.

                        Вот она, костлявая рука рынка!!! laughing
      2. +1
        14 октября 2019 12:18
        Цитата: ФенХ
        а так вор отжимает наворованное у других воров
        Пусть "другие воры" знают, что Хитроу для них - не запасной аэродром: с паршивой овцы хоть шерсти клок.
    2. Комментарий был удален.
  7. 0
    14 октября 2019 08:27
    "Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет" .
    Премьер-министр Британии, лорд Пальмерстон.
    И сегодня,полтора века спустя,глава МИДa UK готов воевать с Россией... чужими руками.
    1. 0
      14 октября 2019 08:30
      Цитата: knn54
      "Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет" .
      Премьер-министр Британии, лорд Пальмерстон.
      И сегодня,полтора века спустя,глава МИДa UK готов воевать с Россией... чужими руками.

      Руками младоевропейцев,во главе с польшей hi
  8. 0
    14 октября 2019 08:27
    НАТО всегда ставит себя в положение Юпитера, которому можно всё, особенно США, а России отводят роль даже не быка, а роль жертвенной овечки, она должна тихо блееть и молить о пощаде, вот тогда ей можно будет рассчитывать на место на задворках Европы. Натовских генералов страшно раздражает то что Россия не только не соглашается, но сама занимает то место, которое считает, что оно ей больше подходит.
  9. 0
    14 октября 2019 08:38
    НАТО надо самораспуститься.
  10. -3
    14 октября 2019 08:41
    "НАТО нужно модернизироваться для противостояния России" - глава МИД Британии
    Данная структура, походу дела, опять решила денег на халяву срубить, вот и клянчит их таким путем.
  11. 0
    14 октября 2019 08:59
    Мы -не раабы, Раабы - не мы!
  12. +1
    14 октября 2019 08:59
    Весомая часть выступления Рааба оказалась посвящённой России.

    Не была б Россия такой, не было б её ваще ... о чём болтали б тогда?
    1. +2
      14 октября 2019 09:04
      НАТО загибалось , а теперь они нашли себе занятие...
      1. +1
        14 октября 2019 09:09
        Цитата: cniza
        НАТО загибалось

        И бабосики, бабосик им начали отстёгивать, много активнее и больше!!!
        Всё чётко, всё как по писанному!
  13. +2
    14 октября 2019 09:03
    В варианте западной логики, этот термин обычно означает необходимость увеличить траты на военные нужды.


    Вот основная цель и задача , выкачать как можно больше денег.
    1. +1
      14 октября 2019 09:10
      Кто б сомневался! Теперь ВПК пойдёт в гору ..... вопрос только ЧЕЙ?
      Большого брата из за океяна или гейропейский?
  14. +1
    14 октября 2019 09:34
    На западе соревнования, ни жня без упоминания о России, иначе они никому не нужны, никто их не вспоминает.
  15. 0
    14 октября 2019 10:27
    Ничего нового. Наглы в своём репертуре. Пожжужит, и смоется в унитаз. bully
  16. 0
    14 октября 2019 11:09
    Ещё у одного истерика случилась. Да на кой черт вы нам нужны.
    1. +1
      14 октября 2019 13:02
      Цитата: sgr291158
      Да на кой черт вы нам нужны.


      Для внешней торговли, очевидно. 4 из 5 крупнейших партнеров - члены НАТО.
      1. 0
        14 октября 2019 13:43
        Если для торговли, то атаковать их - прямо противоречит интересам РФ...
        1. +1
          14 октября 2019 13:47
          С одной стороны, да, но с другой - перед Первой Мировой Франция с Германией тоже неплохо торговали (а перед Великой Отечественной - СССР с Германией). Поэтому вояки рассматривают всякие варианты - работа такая.
          1. 0
            14 октября 2019 13:51
            Обе войны не отвечали интересам России или СССР. И обе были вызваны причинами, угнездившимися внутри Европы, а не СССР или РИ... Более того, если тогда война имела какой-то смысл для стран Европы, ну в том числе как борьба например за ресурсы - сейчас этой причины для войны в Европе просто нет. Что получит в прибыль например разгромившая Францию Германия? Или победившая Польшу Россия? Кроме геморроя?
            1. +1
              14 октября 2019 13:58
              Цитата: RWMos
              Обе войны не отвечали интересам России или СССР.


              Не понял, к чему вы это. Но если говорить об интересах - как выяснилось, обе войны не отвечали интересам Германии, хотя именно Германия их начала. Так что предположение о том, что агрессор будет действовать против своих интересов, вполне разумно и исторически обосновано.

              Цитата: RWMos
              Что получит в прибыль например разгромившая Францию Германия?


              Если вы о текущей ситуации, то мысль о войне Франции и Германии даже выглядит бредово. Если вы о Первой Мировой - Франция получила Эльзас и Лотарингию. Но после Второй Мировой стало очевидно, что потери от войн не компенсируются приобретениями от них же, и образовалось "Европейское объединение угля и стали", потом - ЕЭС, потом - ЕС. Но проблема, как ее видят в НАТО, состоит в том, что сейчас для России агрессивные действия окупаются.
              1. 0
                14 октября 2019 14:07
                Да нет, как раз интересам Германии и отвечала. Без выхода на европейский рынок империя немецкая накрылась бы. А до ВМВ в Германии тупо жрать нечего было, в Бресте именно русские солдаты ржали над побирушками-немцами, все, вплоть до амуниции меняющими на тушняк и выцыганивающими сигареты.
                1. +1
                  14 октября 2019 20:55
                  Цитата: RWMos
                  Да нет, как раз интересам Германии и отвечала.


                  Да нет, это только правительства Германии думали, что отвечает. А как оказалось на самом деле - мы помним.
  17. 0
    14 октября 2019 13:42
    ННАТО нужно переформатироваться для противодействия США, обкладывающего Европу санкциями. а вот Мелкую Бреханию из НАТО вообще выщелкнуть, как не входящую в ЕС и неуправляемо агрессивную, которая ЕС может втянуть в войну с Ираном, что прямо противоречит интересам ЕС!
  18. +1
    14 октября 2019 14:34
    Собрал все фейки. Про Ивана Грозного забыл упомянуть. Незачет.
  19. 0
    14 октября 2019 16:29
    Беда какая..... А для чего же его создавали и существует для чего, НАТО Ваше? Все денежков мало?
  20. -3
    14 октября 2019 16:43
    Россия враг очень удобна для запада ..Все свои промахи можно списать на Россию и отвлечь народ ..
    А НАТО Россия развалит обязательно...
  21. 0
    14 октября 2019 19:46
    Говорящая голова, Конан Дойла, когда своих мозгов нет, т.е мозг уже принадлежит хозяину и за это отслюнявили бабла, и чего не вылить ушат помоев на Россию, заплатили ведь! !
  22. 0
    16 октября 2019 07:47
    Или Великобританию нужно упразднить,чтобы воду не мутила ....