Военное обозрение

Русский спорт, бессмысленный и беспощадный. В чём виноваты стадионы?

70
Это не более чем продолжение полемических заметок обозревателя о спортивных объектах в России – для спорта массового и не совсем. И вторую часть нашего околоспортивного обзора попробуем начать с хорошего.


Русский спорт, бессмысленный и беспощадный. В чём виноваты стадионы?


Какие ночи в городе Сочи


Нельзя не признать, что выбор столицы зимней Олимпиады в пользу Сочи был сделан абсолютно верно. Приморский курорт, где никогда не было и не будет недостатка в туристах, да ещё по соседству с горнолыжной Красной Поляной, куда теперь бесперебойно «летают» по супертрассе элегантные «Ласточки» — гарантия успеха. И спортивного, и коммерческого.

В целом оправдываются и позитивные ожидания по поводу будущей судьбы главных спортивных объектов. В Сочи теперь есть и хоккейная, и футбольная команды, которые помогают не пустовать Дворцу спорта и арене «Фишт». Высокогорное спортивное ядро, можно сказать, процветает – не зря же туда регулярно наведываются и президент, и премьер, и другие официальные лица. Понятно, что цены в «Лауре» и на «Роза Хуторе» зашкаливают, но чем мы хуже Куршавеля или Давоса?

Похоже, печальная судьба бывших олимпийских столиц, таких, как Сараево или канадский Ванкувер, нашему Сочи не грозит. И всё же – коммерция, это, конечно, прекрасно, но разве полусветская горнолыжная тусовка – это тот самый массовый спорт, который служит фундаментом для спорта большого? О массовом спорте в здравницах Сочи, кажется, вспоминают, только на утренней зарядке, а в той же Красной Поляне понемногу забывают даже о традиционных туристических походах.

Туристы, впрочем, могут и другие маршруты поискать, но ведь почти всё остальное, кроме замечательных трасс для горнолыжников и сноубордистов, на склонах пятиглавой красавицы Аибги в основном простаивает. И трамплины, и трассы — лыжные, биатлонные, санные или бобслейные, и даже восстановительные центры, которые явно перепрофилируются в притоны.



Увы, нередко месяцами, а то и в сезон простаивает и значительная часть гостиничного фонда, причём не только в Сочи, но и в той же Красной Поляне. А вообще-то, Сочи буквально напрашивается на проведение не только международных экономических саммитов, но и спортивных соревнований уровня Универсиады или хотя бы Спартакиады народов Северного Кавказа.

Да будь это хоть всемирная олимпиада экологов или уфологов, лишь бы всё, что было сделано под памятный 2014 год, оставалось востребованным и сегодня. Это весьма печально, но развалить и запустить даже самые лучшие спортивные объекты можно ведь очень быстро, что происходит, вообще-то, по всей России. Остаётся надеяться, что Сочи сумеет оставаться в этом смысле приятным исключением.

Преемники футбольной славы


Дальше опять же — о хорошем. Россия год с небольшим назад провела, пожалуй, лучший в истории Чемпионат мира по футболу. Обновила под него инфраструктуру, хотя, разумеется, не по всей стране, и стадионов каких «понастроила», как говорил когда-то товарищ Дынин. И теперь с ними что-то делать надо. Благо сборная страны изо всех сил футбольный бум старается поддерживать.

Да, на сборную народ сегодня идёт валом что в Волгограде, что в Калининграде, не говоря уж о Питере и Москве. Хотя в столицах могли бы и не в 21:45 матчи начинать, из-за чего многим и до дому-то потом иначе как на такси не добраться. На Кипре же на днях сумели почему-то раньше сыграть, и никакие телевизионные контракты не помешали. Впрочем, не будем уходить от темы.

Прошлой осенью, когда память о мундиале-2018 была ещё совсем свежей, многие отметили настоящий зрительский ажиотаж практически на всех аренах чемпионата мира. Бывшая первая лига, теперь ФНЛ, била все советские рекорды посещаемости, которые ставил когда-то воронежский «Факел» на своей старой 40-тысячной арене, а потом московский «Спартак», который в 1977 году в Лужниках под командованием Константина Ивановича Бескова прокладывал себе дорогу обратно в высшую лигу.



Арены в Саранске и Нижнем Новгороде, Волгограде и Калининграде собирали в сентябре-октябре 2018 года по 25-30 тысяч зрителей, а то и больше. На новенькие, с иголочки, стадионы с современной инфраструктурой, с ещё не распроданным до конца разливным пивом, ходить было не только приятно – модно и престижно. И не так важно было, что под калининградской ареной уплывала и по-прежнему уплывает почва, а в Волгограде ради стадиона принесли в жертву памятную березовую рощу на Мамаевом кургане.

Потом в сезоне случилась зимняя пауза, и теперь, пожалуй, только Волгоград остаётся в тренде: «Ротор» явно претендует на повышение в классе. При этом по-прежнему заполняются трибуны в Самаре и Ростове-на-Дону, и разумеется, в двух столицах, где играют клубы из «вышки» — Российской премьер-лиги (РПЛ). В Саранске вместо не блещущей успехами «Мордовии» обосновался «Тамбов», для которого и в РПЛ больше 10 тысяч зрителей – уже успех, а в Сочи местный клуб тоже полные трибуны собрать, к сожалению, не в силах.


Теперь арена «Мордовия» может собрать полные трибуны только на сборную


Но, с точки моей зрения, абсолютно субъективной, замечу, футбол, особенно большой футбол – это не главное, точнее, не совсем главное. Ведь арены могут работать и по-другому – под концерты, какие-то фестивали и выставки, тем более, что поле защитить — это теперь не проблема. Но и это не главное. Главное, что ставка была слишком уж однозначно сделана именно на футбол. Причём не только в провинции, но и в обеих столицах.

Очень узкие специалисты


О чём это я? Да о том, что у нас в стране только в последнее время стало модно строить чисто футбольные стадионы. До, вокруг футбола крутятся бешеные деньги, но мы-то в России живём, а не в Англии с её 40-45 тысячами средней посещаемости матчей. Первым опытом был не самый большой 16-тысячный стадион в подмосковном Раменском, где поиграл и сдулся клуб «Сатурн», потом тоже поиграл, хотя и только в еврокубках, и тоже сдулся «Анжи» из Махачкалы.

Раменский стадион, вообще-то, никуда не делся, даже чемпионату мира помог – послужил базой для португальской сборной с Криштиану Роналду во главе. Стадион вполне симпатичный, но почти не работающий. Хорошо ещё, что все тренировочные поля и другие спортивные объекты вокруг него функционируют, что называется, по полной. Даже футбольная школа никуда не делась.



Однако, кроме футбола, есть и ещё очень много видов спорта, и прежде всего лёгкая атлетика, которая, вообще-то, до допинговых скандалов приносила России очень солидную долю медалей на всех олимпиадах. И не только под футбол, а как раз под лёгкую атлетику и строились все большие советские стадионы.

Выстроив же теперь довольно много чисто футбольных стадионов, Россия тут же нарвалась на проблему с их использованием. Даже «Лужники», эта всероссийская витрина, в прошлом году искала спасения у ЦСКА, который, к счастью, не самым худшим образом отыграл в лиге чемпионов, обеспечив почти 100-процентную заполняемость арены. Пусть всего на три матча, но все иные мероприятия на знаменитой арене тоже по пальцам пересчитать можно.

Вообще-то, узкая специализация спортивных объектов – это теперь что-то вроде тренда. С таким подходом можно, конечно, и дальше готовить медалистов и медалисток в синхронном плавании, фигурном катании и художественной гимнастике. В большинстве других видов спорта, не опираясь на массовость, многого не добьёшься. А для того, что стимулировать массовость, большой спорт и должен быть большим зрелищем.

Да, у футбола и хоккея в этом отношении теперь масса конкурентов, но полные стадионы, даже у нас, при обнищавшем населении, могут собирать и многие другие виды спорта. Лыжи, биатлон и коньки, хоккей с мячом, баскетбол и волейбол, та же лёгкая атлетика наконец. Да стоит ли перечислять все те спортивные зрелища, которые ещё не окончательно потеряли популярность: Да и вряд ли потеряют. И под них тоже нужны арены.



Такие, к примеру, как в соседнем с тем же Раменским городе Жуковском, где с лёгкой руки олимпийского чемпиона Юрия Борзаковского обосновалась, похоже, лучшая в стране легкоатлетическая арена – стадион «Метеор». Именно по соседству с ним минувшим летом я увидел группу молодых людей и девушек, которые за весьма основательной оградой занимались в парке, как вы думаете, чем? Метанием молота! Это в наше-то время, когда русская лёгкая атлетика, кажется, уничтожается западной прессой и комиссарами WADA прямо-таки на корню.

«Метеор» в Жуковском, как и раменский «Сатурн», – из числа переоборудованных советских стадионов. И даже классический сталинский фасад здесь бережно сохранили, превратив саму арену с прилегающей территорией в настоящий спортивный городок, где заниматься можно практически любым видом спорта. Начиная с плавания и пинг-понга и кончая конным.



Впрочем, меня не покидает ощущение, что «Метеор» — это то самое редкое исключение, когда действительно элитный спортивный объект, которых в России, согласитесь, хватает, продолжает оставаться и народным. И при этом не просто доступным для широких масс, а востребованным – ведь не просто так именно на «Метеор» несколько лет назад перебазировался знаменитый Мемориал имени братьев Знаменских.

И что в итоге построим?


Спортивных объектов в России строится много, хотя, скорее всего, меньше, чем, к примеру, элитных посёлков и храмов. Кстати, в ответ на прошлую публикацию (В чём провинились стадионы? О спорте в России, массовом и не очень) из столичной мэрии автору уже успели напомнить о пресловутой собянинской программе «500 бассейнов», про которые тут же хочется спросить – каких?

Лучше бы спросили, к примеру, о стадионе «Красная стрела», который строился когда-то НКПС в бывшем городе Бабушкине. Теперь это Лосинка — московский район Лосиноостровский, где 90 процентов территории бывшего стадиона ушли под многоэтажную застройку. А на заборе, где многоэтажки уже буквально нависают над зелёной территорией Бабушкинского парка, вот уже несколько месяцев красуется издевательская реклама: «Здесь будет спортивный стадион». Было бы очень интересно увидеть своими глазами «неспортивный» стадион.



Или же о судьбе знаменитого «Торпедо» имени Эдуарда Стрельцова на Восточной улице, где все тренировочные поля уже ушли под жилищное строительство. А на месте главной арены москвичам обещают выстроить нечто новое, рассчитанное аж на 35 тысяч зрителей, очевидно в ожидании выхода автозаводцев в РПЛ.

Только вот «Торпедо» наверняка выйдет в премьер-лигу уже в следующем сезоне, а новый стадион строить будут лет пять, а то и все десять. При этом никакого «народного» спортивного ядра там точно не останется. Точнее, уже не осталось – в нижней прибрежной части кипит стройка, а оставшиеся наверху пара жалких ангаров с качалками и волейбольный манеж, превратившийся в настоящий сарай – вообще не в счёт.



Завершить хотелось бы тоже хорошим – например, рассказом о современной спортивной площадке со всесезонным покрытием в престижном дачном посёлке Быково. Или о новом бассейне в городе Кирсанове Тамбовской области или о сразу нескольких ФОКах в области Нижегородской.

Однако спортивная площадка в пос. Быково появилась, когда до полного развала довели стадион «Спартак», приписанный ранее к 402-му авиаремонтному заводу. В Кирсанове бассейн практически пустует, потому что для местных даже 200 рублей за сеанс – неподъёмные деньги, а Нижегородские спортивные ядра, увы, дружно свернули всю спортивную работу, отдавшись в аренду вещевым рынкам. Может быть, всё-таки где-то дела обстоят получше?
Автор:
Статьи из этой серии:
В чём провинились стадионы? О спорте в России, массовом и не очень
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тикси-3
    Тикси-3 17 октября 2019 15:17 Новый
    +10
    Понятно, что цены в «Лауре» и на «Роза Хуторе» зашкаливают, но чем мы хуже Куршавеля или Давоса
    ?

    Я не был в Давосе, но вот Куршавель посещал не раз и скажу мы - хуже во многом!
    1 - цены на проживание у нас не ниже!!(сравниваю с горки-город где отдыхал 2 недели)там 65000-75000 неделя нам троим в апартаментах у нас вышло 90000)
    2 - перелет у нас дороже(туда обратно 10000/чел москва-лион....у нас 11000-17000 только туда с человека)
    3 - трассы хуже( как по количеству, так и по качеству)
    4 - питание у нас дешевле, но немного столовское....даже в кафешках Горки-город.
    5 - ски-пасс...тут двоякое мнение....у нас можно продать оставшиеся часы, там этого нельзя - хотя там на неделю 230 евро, у нас от 2500 в день и по понедельникам фуникулер не работает(профилактика)
    6 - горы наши красивее, девки наши краше!!
    7 - горная инфраструктура там лучше на порядок - и больше подъемников и фуникулеров и больше всяких кафешек в горах.....у нас очереди на подьем и пожрать тоже очереди, хотя кроме гамбургеров и колы в "цирке"(каталка) нету((
    1. bk316
      bk316 17 октября 2019 15:46 Новый
      +2
      Я не был в Давосе, но вот Куршавель посещал не раз и скажу мы - хуже во многом!

      Три долины (кто не знает Куршавель это одна из них) однозначно хуже КП и по трассам и по инфраструтуре я про фрирайд даже не говорю. По мне так единственный курорт в европе, который сравнится (а я катался более чем в 30 местах) это Тинь-Вальдизер.
      В Давосе был- не понравилось вообще.
      В КП надо жить в Розе, тогда не будет вообще проблем с подъемом.
      1. Тикси-3
        Тикси-3 17 октября 2019 15:55 Новый
        +3
        Цитата: bk316
        Три долины (кто не знает Куршавель это одна из них) однозначно хуже КП и по трассам и по инфраструтуре я про фрирайд даже не говорю

        три долины хуже красной поляны??? belay .....ну и ну чудны дела то ....
        ты катался в доломитах или бормио?...то же хуже? belay
        1. bk316
          bk316 17 октября 2019 19:02 Новый
          +1
          В доломитах был в валь гардене
          В италии в червинии, в сестриере, в сантарозе, в аосте по всей долине во всех курортах.
          Пожалуй понравилось в червинии и сестриере и то за счет сопредельных стран laughing
          Конкретно в доломитах не понравилась неустойчивость погоды, правда это и в КП не нравится.

          Вообще мне больше Франция нравится лезарк, тинь, неплохо в шамони. 3 долины не очень - народу много, я там предпочитаю на отшибе в вал торенсе
          1. jjj
            jjj 18 октября 2019 13:41 Новый
            +12
            Приятно почитать полемику покорителей вершин. И познавательно. Нам, колхозникам, нюансы не различимы
            1. Tank Hard
              Tank Hard 19 октября 2019 08:30 Новый
              0
              Цитата: jjj
              Нам, колхозникам, нюансы не различимы

              Вам может и не различимы, а мне, не колхознику, эти нюансы не нужны, ибо все Мы разные и интересы различаются, и это хорошо. Меня, к примеру, совершенно не интересует ни футбол, ни лыжи, ни горные лыжи и прочие "доски", что снежные, что водные, а интересуют борьба и бокс( и единоборства вообще). Так что,ваше восхищение мне, не то что бы не понятно, но просто и не интересно. А про покорение вершин у меня своё мнение, я среди них(вершин) родился. К чему это я? А не все в нашей стране восхищаются "Куршавелями" и подобным, не все и всё ещё меряют деньгами, мы разные и это хорошо. wink
    2. Ryaruav
      Ryaruav 17 октября 2019 19:30 Новый
      +1
      полностью с вами согласен особенно про наших ненаглядных эти свою красоту на кострах позжигали теперь вечно к нам за бабами лезут
    3. Pivot
      Pivot 18 октября 2019 20:28 Новый
      -2
      Ни надо ляля на цирке отличное кафе Вершина можно многое там заказать от борща до устриц. В апартаментах останавливаюсь постоянно в нижнем городе ценник 20000 за неделю апартаменты с двумя спальнями приезжаем после 15 марта, как раз снега много и сыпет каждую ночь. Мы туда ездим каждый год в начале сентября у жены аллергия на амброзию, ценник в этом сентябре был 16тыс за две недели, гоняли на море и в походы в горы каждый день. Рестораны есть на любой вкус и кошелёк. А склоны для сноуборда на розе лучше чем в Европе. Лучше только в Кейстоуне Колорадо.
      1. Тикси-3
        Тикси-3 19 октября 2019 08:00 Новый
        0
        Цитата: Pivot
        Ни надо ляля

        хочешь сказать , что вру?...я был в 15 году в Горки город возле фуникулера жил....аппартаменты -90 000, у цирка была одна кафешка только фаст-фуд и кола((.....по понедельникам не работал фуникулер!!! трассы убогие так как стоишь в цирке 35 минут на подьемник и конца этому не видно! Езжу по каталкам исключительно в весенние школьные каникулы, а это примерно с 21 марта....катаюсь на лыжах
        А склоны для сноуборда на розе лучше чем в Европе - ха ха ха...чем?? именно чем?? вы в сальдео были? или в шамони?....
        1. Pivot
          Pivot 19 октября 2019 08:40 Новый
          0
          В Шамони был, в Орэ был, в Вальгардэне был, даже в Буковеле был, но вы не были последние 3 года в красной поляне, курорт с каждым годом развивается строятся новые трассы что в Горках, Розе, в Газпромке, два года назад ввели в строй обновлённую Альпику. Поскольку живу в Краснодаре я езжу на красную поляну круглогодично по раз пять в год минимум на неделю а чаще дней на 10. Катался ещё когда об олимпиаде даже речи не вели.
          1. Тикси-3
            Тикси-3 19 октября 2019 09:25 Новый
            -1
            Цитата: Pivot
            но вы не были последние 3 года в красной поляне,

            не был по причине, что дешевле в Андорре чем с КП,,,вам Краснодарским этого не понять....сел на машину и приехал.....нам надо рейсы стыковать....лыжи как то тащить....ей богу дешевле за бугром.....не везде, но есть места
            1. Pivot
              Pivot 19 октября 2019 10:11 Новый
              0
              Выбор ваш, никто вас не заставляет ехать в красную поляну, курорт заполнен круглогодично и это факт.
              1. Тикси-3
                Тикси-3 19 октября 2019 11:32 Новый
                0
                Цитата: Pivot
                Выбор ваш, никто вас не заставляет ехать в красную поляну,

                да с великим удовольствием бы приезжал по 2 раза за зиму, но я объяснил, что перелет дорогой и все остальное то же не дешевле Бормио
                1. Аэродромный
                  Аэродромный 20 октября 2019 12:32 Новый
                  0
                  и даже восстановительные центры, которые явно перепрофилируются в притоны.
                  под боком такой..и не в Сочи,на Урале. "оздоровительный центр " чемпион". в прейскуранте : сауна,бассейн,номера. вид из окна,такчто мне как на ладони: "оздоравливаются" до свинячего состояния, такси соседнего района гоняют, ( чтоб не "светиться клиентам")- бордели узаконенные. ( рядом в 50метрах школа)
  2. Dym71
    Dym71 17 октября 2019 15:27 Новый
    +14
    Хотя в столицах могли бы и не в 21:45 матчи начинать, из-за чего многим и до дому-то потом иначе как на такси не добраться. На Кипре же на днях сумели почему-то раньше сыграть, и никакие телевизионные контракты не помешали.

    А на Кипре Тина Канделаки не решает ничего, поэтому там футбол для болельщиков, а у нас для телевидения. laughing
    1. RWMos,ква
      RWMos,ква 17 октября 2019 21:26 Новый
      +4
      Назовите, где не так? Думаете "футбол - для фанатов. а не для мусоров" - наше изобретение? lol Нет, и между прочим - это правильно. Намекну - в Англии после серии скандалов... Дело в том, что там реально отмороженого фанатья - уйма, аж целая госполитика была по внедрению порядка на стадионах. Так вот, это привело к тому, что так называемые настоящие "оффники", от слова "околофутбол" -ВООБЩЕ на матчи не ходят, именно потому, что массово начали запрещать посещение стадиона, вплоть до пожизненного, особо отличившимся на трибунах. Да, теперь там мирно сидят на трибунах, попивая пиво и ходя семьями на матчи, а не получают на матче по рогам или как они одно время любили - монеты с трибун швыряя по игрокам соперника. Уж поверьте. прилетит вам пятирублевкой с верхних рядов Лужи в голову - футбол для вас закончится, а начнется институт Склифосовского.
      Но зато эти сидячие на попе ровно весь матч, потягивая пиво - несут на стадион деньги за пиво, билеты. атрибутику... А не как нищие гопники. накидались перед матчем дешевым пойлом, на пиво с наценкой денег же нет - и все 90 минут матча вокруг никому смотреть не дают жеребячьим задором, матом и дымовухами. Вы рядом с такой сворой бабуинов встанете с женой и ребенком. чтоб игру посмотреть? Нет. Потому с семьей не пойдете, и деньги на стадион свои не понесете, вот почему такая политика пошла, и как прошля - АПЛ стали самой богатой лигой в мире
      1. Dym71
        Dym71 17 октября 2019 22:18 Новый
        +1
        Цитата: RWMos,ква
        Назовите, где не так?

        Не знаю, да и не интересно как там у них, мне у себя дома (Тула) в 21-30 в воскресенье на футбол ходить не очень радует, из-за того, что у "Матч-ТВ" что-то там не ладится.
        Цитата: RWMos,ква
        Намекну - в Англии после серии скандалов... Дело в том, что там реально отмороженого фанатья - уйма

        Сотрудникам МВД (и не только) в этой среде работать надо, своих внедрять, это Клондайк криминальной инфы!
        1. RWMos,ква
          RWMos,ква 17 октября 2019 23:41 Новый
          +1
          Вот про матч-ТВ отдельно. Это именно пример того, что канал сделан НЕ для зрителя. С ног на голову повернуто, именно не футбол для ТВ, а ТВ ради попила бюджетного бабла, а на зрителя начхать вообще. Хотите пример? А держите, они там рейтинг комментаторов ввели одно время, мол, кто хочет, после матча может оценить работу комментатора. Так вот, худшим стал Генка гОрлов, вторым снизу - Чердак, Черданцев. Я повторять не буду. почему, но если коротко, такой ахинеи вы нигде кроме дурдома не услышите, какую они несут. Например Орлов БАНАЛЬНО не знает футбольных правил!
          А теперь смотрите - зрители этого канала их же признают худшими. И что? А дальше они остаются самыми частыми комментаторами на матчах! При том, что зрители рыдают в голос. и даже болельщики Зенита! Если вы не знаете, Орлов и Черданцев тоже запитеры... Реально смотрят футбол без звука, помню, в кабаке смотрел матч Зенит-Спартак, так в голос все, и наши и питерцы - звук вырубай, пока вам телик не расколотили)))
          Ну какая тут окупаемость футбола, когда все делают не для зрителя?
  3. Дилетант
    Дилетант 17 октября 2019 15:32 Новый
    +1
    А ВО причем? belay
    1. RWMos,ква
      RWMos,ква 17 октября 2019 21:34 Новый
      +1
      Спорт - это здоровье нации. И спорт - госполитика. Причем влияющая на существование государства... Может и поменьше. чем армия, но тоже сильно
      1. Tank Hard
        Tank Hard 19 октября 2019 08:42 Новый
        +3
        Цитата: RWMos,ква
        Спорт - это здоровье нации

        Спорт, это профессия и профессиональные заболевания, иногда весьма печальные... Здоровье нации - это массовая физическая культура.
        Цитата: RWMos,ква
        И спорт - госполитика.

        Это да
        Цитата: RWMos,ква
        Причем влияющая на существование государства...

        Это - нет.
        имхо
        1. Рядовой-К
          Рядовой-К 26 октября 2019 10:41 Новый
          +1
          Спорт, это профессия и профессиональные заболевания, иногда весьма печальные... Здоровье нации - это массовая физическая культура.

          Истово плюсую!
      2. ZAV69
        ZAV69 19 октября 2019 14:42 Новый
        +1
        Цитата: RWMos,ква
        Спорт - это здоровье нации.

        Вы не правы, спорт как раз нездоровье нации, здоровье нации физкультура. А спорт это инвалиды в старости и выкинутые деньги.
  4. bk316
    bk316 17 октября 2019 15:39 Новый
    +5
    разве полусветская горнолыжная тусовка

    автор помолчал бы о чем не знаешь am
    НАШЕЛ СНИМОК в ИНТЕРНЕТЕ и делаешь выводы?
    В КП каждые выходные едут тысячи людей из краснодарского края. И молодежь и дети и пенсионеры и служащие и студенты и рабочие и фермеры. А из всей России туда едут и военные и работники ВПК и нефтяники и программисты и лесорубы (ЭТО Я НЕ ПРОСТО ТАК ПЕРЕЧИСЛИЛ ПРОФЕССИИ - ЭТО МОИ ДРУЗЬЯ И ЗНАКОМЫЕ) КАКАЯ НАХРЕН ПОЛУСВЕТСКАЯ ТУСОВКА?
    Про бассейны в Москве. При СССР (про 90 даже не говорю) в радиусе 3 километров от того места где я сейчас нахожусь было 3 или 4 бассейна. Сейчас больше 10, причем 3 из тех 4. Пятьсот не пятьсот но точно далеко за 200 из них куча в фитнес центрах. И главное появились 50 метровые, которых раньше вообще не было практически.
    1. yehat
      yehat 17 октября 2019 16:40 Новый
      +9
      бассейны-то появились, но сколько стоит эта радость?
      раньше на родине я ходил в 2000-х в советский 25 метровый бассейн за 19 рублей за сеанс (полные 45 минут и по знакомству еще разрешали бесплатно столько же)
      в Красноярске такой же бассейн стоил уже 200р , в СПБ - 400. И при этом из 45 минут сеанса 10-15 уходит на раздевалку. Т.е. фактически цена времени в воде отличается в 30 -50 раз.
      и если в первом случае любой может заняться плаванием и даже оплачивать 2 занятия в сутки, как практикуют спортсмены, то во втором без помощи со стороны спортивный вариант просто отваливается для 95% желающих. Вот разница в массовости.Есть она и в показателях. В СССР любительское звание КМС было распространено раза в 4-5 больше, чем сейчас. Это было опорой для спорта.
      Сейчас же я смотрю на тренирующихся. Достичь актуальных показателей - это космос.
      Нужны деньги и приличные для того, чтобы был просто шанс выйти за пределы любительского уровня.
      А в СССР, я в универе на беговых лыжах в резерве сборной получил инвентарь (правда своё было намного лучше) и бесплатное питание в санатории при общагах + небольшие поблажки, дававшие время для тренировок. В общем, мог не тратить ни копейки и спокойно за год выполнил КМС.
      Разорился только на обувке - 4 пары стоптал пока бегал.
      вот она, реальная разница массовго спорта и сегодняшнего.
      1. bk316
        bk316 17 октября 2019 17:55 Новый
        +1
        раньше на родине я ходил в 2000-х в советский 25 метровый бассейн за 19 рублей за сеанс

        Сейчас 50 метровый 18000 в год хоть каждый день - пожалуй получается дешевле - в эти же деньги качалка входит и сауна.
      2. bk316
        bk316 17 октября 2019 18:39 Новый
        +1
        В СССР любительское звание КМС было распространено раза в 4-5 больше, чем сейчас.

        ну КМС в СССР это очень сильно уже почти и не любитель у меня куча спортивных разрядов а КМС даже близко нигде
        1. yehat
          yehat 18 октября 2019 10:17 Новый
          0
          в СССР я был мс по шахматам, кмс беговые лыжи, 1 разряд по волейболу, настольному теннису, шашкам, боксу, легкой атлетике, есть значок по прикладному пожарному спорту. 10 лет назад выполнил 1 разряд по плаванию кролем. Просто я много учился и времени не хватало (лыжами занимался уже когда стемнело), а то бы еще 2-3 кмс-а было )))
          когда набираешь форму, звания сыпятся одно за другим.
      3. Undecim
        Undecim 17 октября 2019 19:03 Новый
        +4
        В СССР любительское звание КМС
        Это в каком виде спорта КМС было любительским - в городках? Или в шахматах по переписке?
        1. yehat
          yehat 18 октября 2019 10:22 Новый
          +1
          я получил КМС в СССР и всегда считал это любительским уровнем
          мой отец был чемпионом Красноярского края по лыжным гонкам (эстафета), был чистым любителем, но кмс выполнил без затруднений, хотя были времена, когда 1-разрядники были такие, что можно только завидовать. В новосибирске в 90-е из-за председателя федерации за 4 года почти никто не выполнил КМС и больше 70 человек его лишились. Универсиада проходила забавно - сборные вузов состояли исключительно из мастеров и перворазрядников. КМС почти не было.
          1. Undecim
            Undecim 18 октября 2019 10:57 Новый
            +3
            В личных видах получить КМС было проще, чем в командных.
            1. yehat
              yehat 18 октября 2019 11:32 Новый
              +1
              тут скорее в каждом спорте своя обстановка, причем она менялась
              самое легкое было получить звания в таких видах как пауэрлифтинг или городки или хоккей на траве. в шашках за год легко выполнить 1 разряд -я его выполнил за 2 недели.
              а вот в беговых лыжах или борьбе или плавании легко звания не даются.
              в биатлоне вообще нужно тупо потратить года 3 пока результаты появятся.
          2. Tank Hard
            Tank Hard 19 октября 2019 08:54 Новый
            0
            Цитата: yehat
            я получил КМС в СССР и всегда считал это любительским уровнем

            Ну, это ведь ваше личное мнение.Хотя спорт в СССР и считался любительским, но подходя к определённой черте, за которой начинался "спорт высоких достижений", этот спорт становился профессиональным. Вообще, все эти звания и разрядная сетка характерны СССР и перенесены на часть постсоветских республик. В мире(и на Западе в частности) такого понятия нет( насколько мне известно) и не было. Там( мир,"запад") ценится титул( чемпион, призёр страны, мира) и наверное это правильно. hi
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 17 октября 2019 17:23 Новый
      +2
      Не знаю, Владимир, в Вашем Краснодарском крае может тысячи и едут в КП по выходным, а в нашем крае, мои например знакомые- в среднем только 2-3 раза за сезон, и конечно это те кто как минимум может за выходные на пару потратить 10-15 тр в эконом режиме со своим снаряжением.. без снаряги и без сильной экономии уже выходные не меньше чем в 25-30 тр на пару обойдутся.
      Ну и самый большой косяк КП (и Сочи)- запаришься туда добираться по серпантинам с пробками, я в Сочи стараюсь на поезде ехать-ночь и там, потому как на авто иногда и по 8-10 часов в одну сторону за рулем по пробкам от Краснодара...
      1. yehat
        yehat 17 октября 2019 18:04 Новый
        +1
        а самолет туда сколько сейчас стоит? железка-то не дешевая
      2. bk316
        bk316 17 октября 2019 18:45 Новый
        0
        запаришься туда добираться по серпантинам с пробками,

        1. Про машину. Нафига на машине-то, ласточка из Краснодара всяко быстрее
        2 Про 3 раза. Ну если учесть что сезон где-то 3 месяца то это много. В СССР это было нереально.
        3. Про 10-15 тысяч это вы просто зажрались, простите, в Москве столько на двоих за выходные в сарочанах спустишь, а это не гора а яма. Я бы мог, за такие деньги из КП бы не вылезал.
  5. BatonKT
    BatonKT 17 октября 2019 16:00 Новый
    +7
    Дзержинск Нижегородской обл. Только сегодня по Дзержинскому ТВ смотрел передачу что каток ФОКа рвут на части фигуристы, хоккеисты и малыши и ночная хоккейная лига. Задумываются еще крытый каток строить. А бассейнов у нас куча разных, так вот в 50 метровый мой ходит, так там на сеансы с14до20 взрослых даже и не пускают, как все забито, в ФОКе (25метровый) также. В Кстово - тоже самое, за остальные ФОКи НиНо области не скажу.
    1. АК1972
      АК1972 17 октября 2019 16:20 Новый
      +1
      Привет Дзержинску!!! Служил я там. Правда полка моего там уже нет.
      1. bk316
        bk316 17 октября 2019 17:57 Новый
        +1
        Служил я там.

        Прям в Дзержинске или в Гороховецском учебном если в гороховецком то там полстраны служило laughing
  6. Zaurbek
    Zaurbek 17 октября 2019 16:05 Новый
    +2
    Сочи шаг в вером направлении. Курорт должен быть круглогодичным. Но нужно налаживать транспорт в сторону КМВ...там до Домбая и Архыза впрямую близко.

    Но, что бы спорт туристов было много, нужен массовый детский спорт. А тут какие то непонятные движения.
    Хоккей становиться элитным и дорогим спортом. Футбол именно в КК, наоборот доступным, сын Самбо занимается - тат вообще беднота, хоятя сам спорт дешевый( все снаряды-твои рука и ноги).
    1. Тикси-3
      Тикси-3 17 октября 2019 16:16 Новый
      +1
      Цитата: Zaurbek
      Сочи шаг в вером направлении. Курорт должен быть круглогодичным.

      он и будет, если цены станут не дороже чем в европе....хотя бы перелет!!!
      1. Zaurbek
        Zaurbek 17 октября 2019 16:31 Новый
        +3
        Тут масса моментов, которые к курорту не относяться....регулирование цен в транспорте, акцизы, рег нормы в общепите. Сейчас ко всем старым нормам плюсанулись куча "цыфровых"... а старые нормы и их контроллеры никуда не делись .
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 17 октября 2019 17:26 Новый
      +1
      Вот за это +, Заур.. Столько лет говорят о дороге от Архыза до Сочи и только разговоры.. А добираться по серпантинам это сильно на любителя, особенно когда всего на два дня едешь и из них считай сутки в дороге. Я думаю с этой дорогой поток людей в Сочи раза в 2 минимум вырастет.
    3. Фил77
      Фил77 17 октября 2019 17:59 Новый
      +2
      Цитата: Zaurbek
      Хоккей становиться элитным и дорогим спортом.

      Уважаемый Заурбек!Отвечу Вам по поводу хоккея(близка мне эта тема)Этот вид спорта всегда был дорогим удовольствием,но при старой власти он дотировался нашим государством,я понятное дело имею в виду детские секции и спортшколы.Кроме того амуниция хоккейная была не так уж дорога(хоккейный шлем приблизительно-6.50(salvo,кто в теме),клюшка среднего уровня-2.40(ЭФСИ со стеклотканью на крюке).Шлема хватало на несколько сезонов,с клюшками сложнее,да и позатратнее!Меня спонсировал отец,плата?Естественно *пятерки* в дневнике.Но это в прошлом,а собственно по сегодняшнему дню,скажу так:пацаны играют в футбол,даже зимой.Особой любви к хоккею,как у меня в 70-е не наблюдается!Но это понятно из личных наблюдений. hi
    4. Ryaruav
      Ryaruav 17 октября 2019 20:31 Новый
      0
      люди не раз и не два писали отдых в турцие дешевле и комфортнее я конечно имею ввиду простых россиян а не жирных котов
      1. region58
        region58 17 октября 2019 20:48 Новый
        +3
        Цитата: Ryaruav
        отдых в турцие дешевле и комфортнее

        Просто само понятие "отдых" - у всех разное. Иногда прямо таки диаметрально противоположное...
    5. yehat
      yehat 18 октября 2019 10:26 Новый
      +1
      чтобы нормально самбо заниматься, нужны не только руки-ноги.
      по хорошему нужны услуги массажиста, травматолога, тренажерка, питание, зал, инвентарь для тренировок около дома.
      хотя соглашусь, с хоккеем небо и земля
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18 октября 2019 10:56 Новый
        0
        Сравните затраты на занятием футболом или хоккеем... и мы говорим о детском спорте.
        1. yehat
          yehat 18 октября 2019 11:34 Новый
          +1
          хоккей дорог из-за формы. она импортная и потому дорогая.
          для большинства хоккейных стран это мизерные затраты в доле расходов на тренировки.
      2. Tank Hard
        Tank Hard 19 октября 2019 09:00 Новый
        0
        Цитата: yehat
        чтобы нормально самбо заниматься, нужны не только руки-ноги.

        Ещё нужно нормальное покрытие(ковёр(лучше) или татами(на худой конец)) и хороший тренер. А без этого, не будет ни рук, ни ног. wink
  7. Человек с большой буквы
    Человек с большой буквы 17 октября 2019 17:59 Новый
    +2
    Очень жаль советский спорт!
    1. Фил77
      Фил77 17 октября 2019 18:10 Новый
      +5
      Цитата: Человек с большой буквы
      Очень жаль советский спорт!

      И не только спорт!Слишком много было хорошего в той жизни и в той стране!
    2. Ryaruav
      Ryaruav 17 октября 2019 20:56 Новый
      0
      товарищ ваш ну имой советский спорт правит страной в лице мастера спорта по дзюдо вы очень довольны ?
  8. Игорь В
    Игорь В 17 октября 2019 18:26 Новый
    +4
    У автора неверная информация. Стадион в Калининграде никуда не плывёт. Куда он поплывёт на таких сваях? Балтика вполне на нём играет и народ ходит. А под лёгкую атлетику у нас по традиции - Балтика и Локомотив, на котором сейчас заканчивают реконструкцию. Не всё так плохо в этом отношении.
  9. Ryaruav
    Ryaruav 17 октября 2019 20:25 Новый
    +1
    пожалуйста скажите мне старому человеку на фото к статье это люди представляющие будущее нашей страны если да то я не завидую нашим детям
  10. RWMos,ква
    RWMos,ква 17 октября 2019 21:10 Новый
    +1
    М-да, не смог пройти мимо, аж зарегистрировался. Сам - спартач в третьем поколении, четвертое тоже за Спартак болеет, на подходе пятое, хош и дЭвица, все одно, тоже спартачкой будет, куда денется))) Тема, поднятая автором - не чужая для мну, и сказать могу как бы и поболе автора.
    Начнем с первого, стадионы под ЧМ. Автор из вида упустил простой момент - ЧМ окупился, ВСЕ затраты на него отбиты - не только стадионы, но даже таблички на двух языках на всех полустанках европейской части РФ wink За все время не было ни одного ЧМ/ЧЕ убыточным. именно потому за их проведение вусмерть грызутся даже не богатые Германии с США(вот уж кто страна - конкретно не футбольная!), а Польши-Украины, проведшие ЧЕ - и на этом не разорившиеся, а заработавшие! Нафиг хоть снесите стадион в Калининграде, где ЧМ не было - он уже отбился за счет других!
    Дальше, про узкую специализацию стадионов, где "могут работать и по-другому – под концерты, какие-то фестивали и выставки, тем более, что поле защитить — это теперь не проблема. " ДААА?!!! Вам накидать примеров про поплывший газон в Казани, где замутили бассеин на время, кажись, молодежной какой-то олимпиады, что-то типа этого было? Или про концерт Ленинграда у нас, на Открытии?
    Практически половина поля визуально серьезно пострадала после выступления „Ленинграда“. Пока сложно делать выводы, насколько серьезен ущерб. Картина станет более ясной, когда свое слово скажет агроном арены
    Подробнее: https://www.soccer.ru/news/1122721/spartak


    А это Ростов после концерта Басты... Автор, вы не просто ошиблись - вы конкретно не в теме!!!
    1. Игорь В
      Игорь В 17 октября 2019 22:12 Новый
      0
      Цитата: RWMos,ква
      Нафиг хоть снесите стадион в Калининграде, где ЧМ не было - он уже отбился за счет других!

      А чо это не было? Абидна, да!
      1. RWMos,ква
        RWMos,ква 17 октября 2019 22:38 Новый
        +2
        Хороший вопрос. Найдете ответ - мне скажите, я вот лично просто не в зуб ногой, даже мыслей нет! Уж кто-кто но Калининград-то... Болелы же на ЧМ не только ради футбола едут, а уж достопримечательностей в Кениге - аж с горкой, а чем ширее культурная программа у гостей - тем больше денег оставят эти туристы! Нет, ну реально ж не понять!
    2. Jerk
      Jerk 20 октября 2019 11:20 Новый
      -1

    3. podymych
      21 октября 2019 08:50 Новый
      0
      В том-то и дело, что защитить поял - теперь не проблема, но ведь не защищают ВОВСЕ!!!!

      И ведь насчёт того, что СМ окупился - и что, теперь всё бросить на хрен, снести как в Москве "Олимпийский"? Только не везде столько бабла, как в столице, чтобы строить и сносить. Строить и сносить, да плитку по два раза в год класть...
  11. Engineer
    Engineer 17 октября 2019 21:57 Новый
    +1
    МНе действительно нравится Роза Хутор и я не удивляюсь наличию там иностранцев. Но к сожалению, оказывается даже такое хорошее место почему -то не стало прибыльным

    Основные показатели отчетности за 2018 год (по данным ФНС):
    Сумма доходов:
    - 6 219 076 000,00 руб. ↓ -2886.81 млн. (9 105 886 000,00 руб. за 2017 г.)
    Сумма расходов:
    - 11 656 319 000,00 руб. ↑ +442.45 млн. (11 213 872 000,00 руб. за 2017 г.)

    https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1037702012952_7702347870_OOO-ROZA-HUTOR

    Убыток 5 млрд!!!!
    за предыдущие годы тоже был убыток.

    Получается, что без поддержки со стороны государства место обречено. О предоставлении льготного катания при таких делах можно забыть

    А еще у меня там украли доску, ну да ладно))))
    1. bk316
      bk316 18 октября 2019 09:45 Новый
      +1
      А еще у меня там украли доску, ну да ладно

      ВВП? А нет он же на лыжах wassat
    2. Stas157
      Stas157 18 октября 2019 10:08 Новый
      +2
      Цитата: Engineer
      Роза Хутор и я не удивляюсь наличию там иностранцев

      Не смотря на то, что это пожалуй лучший наш курорт, иностранцев там смехотворные 5% из общего числа. Из этого нельзя сказать что он является конкурентным в международном плане.
      Спасибо за показатели отчетности. Не думал, что при таких ценах курорт может быть убыточным.
  12. RWMos,ква
    RWMos,ква 17 октября 2019 22:57 Новый
    0
    Да, кстати. еще автору приколка про газон) А то он реально здорово так дал про то, что на стадионах мол много чего можно проводить. Стадион с естественным покрытием - штука до невообразимости капризная. И на его содержание надо много денег. Именно поэтому даже в более мягком климате Европы на поляну смотришь - ржать охота. Не помните поляну в Мариборе, где наша сбродная(на тот момент именно так) влетела Словении? Или недавно в Трабзоне? Какие концерты, с ярмарками?! Знаете почему на Луже был исскуственный газон? Один умник в кепке. мэр наш бывший, воткнул кепку над стадионом - и трава там тупо сгнила, что с ней не делай - гниет! А когда десятки тысяч лосей на ярмарке по газону протопчутся - там ни подогрева стадиона, ни дренажа не останется
  13. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 18 октября 2019 08:04 Новый
    +1
    Живу я в городке..населения менее 10 тысяч....стадион,ледовый закрытый комплекс,где СУТКИ практически всегда занят лед,бассейн городской,всегда люди и секции,два бассейна в построенной школе,лягушатник и 6 дорожечный 50 метровый...где до обеда школьники ,а после для всех, в той же школе тренажерки и качалки-заняты,спортзал по вечерам в очередь чтобы волейбол или баскетбол,в трех дворах поставили тренажерные такие площадки-детвора и взрослые там постоянно....и люди постоянно занимаются и приезжают заниматься,еще делают специальную приблуду где на скейтах всякие там выкрутасы делать,при этом полно и пивных магазинов,но культурных,с хорошим пивом и разнообразными закусками и море паломников в Храм и монастыри..вот так..а в Сочи за свои почти скоро 50 ни разу не был..ничего не могу сказать,был как то в Беларуси,там недалеко от Минска комплекс,учился на лыжах горных...чуть не сломал копчик и сильнейший ушиб бедра..но прикольно)))
  14. Alexey RA
    Alexey RA 18 октября 2019 13:29 Новый
    +2
    В чём виноваты стадионы?

    Всё согласно классике:
    Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать
  15. Кэптен45
    Кэптен45 19 октября 2019 16:49 Новый
    0
    а в Волгограде ради стадиона принесли в жертву памятную березовую рощу на Мамаевом кургане. (c)
    Автор, я не знаю, может в Волгограде есть ещё какой футбольный стадион, но вот Вам фото "Волгоград-Арены" и Родины-матери с Мамаева кургана.Оцените расстояние между объектами, где стадион,а где курган
    1. Комментарий был удален.
  16. yehat
    yehat 21 октября 2019 10:03 Новый
    0
    Цитата: Tank Hard
    и наверное это правильно

    ничего правильного в этом нет
    то, что у тебя в регионе выросла пара хороших мастеров но без титулов, уже само по себе хорошо
    взять шахматы СССР - 3 десятка гроссов, а титулов с гулькин нос и это было хорошо.
  17. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 21 октября 2019 22:46 Новый
    0
    Цитата: bk316
    раньше на родине я ходил в 2000-х в советский 25 метровый бассейн за 19 рублей за сеанс

    Сейчас 50 метровый 18000 в год хоть каждый день - пожалуй получается дешевле - в эти же деньги качалка входит и сауна.

    Рядом с домом построили центр досуга.
    Но после того как отжали торговую сеть Магнит, сами знаете в чью пользу, в здании этого центра открыли тот самый Магнит..
    Чуть дальше от дома достраивают ФОК с бассейном, все местные жители надеются, что ФОКом такой осечки не произойдёт.
    Откроют, запишусь в бассейн.
  18. Бригадир
    Бригадир 23 октября 2019 18:08 Новый
    -1
    Путинские чиновники не зря обожают строить огромные и никому не нужные стадионы.
    Они ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ !!! А дальше вспоминаем народную мудрость - "с миру по нитке..."