О кризисе натовской солидарности на примере брошенного в Сирии спецназа Франции

100
Ситуация с оставленным без снабжения французским спецназом на севере Сирии заставляет французских (и не только) экспертов задаваться вопросами о реальности партнёрства в Североатлантическом альянсе.

О кризисе натовской солидарности на примере брошенного в Сирии спецназа Франции




Напомним, что Елисейский дворец несколько дней назад официально признал, что на севере САР действует спецназ вооружённых сил Франции. При этом, как выяснили французские журналисты, вывод Вашингтоном своих войск из этих районов застал французских спецназовцев фактически врасплох. Ситуация свелась к тому, что к местам дислокации французов стала подходить сирийская армия после договорённостей курдов с официальным Дамаском. Вдобавок французский корпус спецназа оказался лишён снабжения в связи с тем, что ранее это снабжение осуществлялось через американцев (как главную составляющую так называемой коалиции), а американцы попросту ушли.

Ситуация для Парижа: во-первых, США оставили территории, не предупредив союзников, во-вторых, снабжение контингента отсутствует, в-третьих, Францией поддержаны антитурецкие санкции (в первую очередь оружейное эмбарго), а турецкая армия продвигается с севера, в-четвёртых, с юга подходит армия Асада, в отношении которого все последние годы Париж неизменно повторял «должен уйти!»

Таким образом, проявила себя явная дисфункция натовской солидарности. И Франция, и США, и Турция состоят в Североатлантическом альянсе, но, как выяснилось, альянс в кризисных ситуациях как единое целое не работает. Потому сегодня властям Франции приходится идти на эвакуацию своих спецназовцев, обсуждая безопасность операции вовсе не со своими «основными» союзниками.

На этом фоне несколько снижается статусность объявленных на 2020 год крупнейших со времён окончания Холодной войны натовских сухопутных учений на востоке Европы. Учения анонсированы как поддержка стран восточного флага НАТО. Но что поддержка вне кризиса, то может оказываться отсутствием таковой в по-настоящему сложных ситуациях, напрямую связанных с необходимостью согласовывать свои действия. Последнее доказал тот самый эпизод с брошенным без логистической поддержки французским спецназом на севере Сирии. Выяснилось, что у разных членов НАТО интересы могут оказаться диаметрально противоположными на отдельно взятой территории.
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    17 октября 2019 13:33
    Ситуация с оставленным без снабжения французским спецназом на севере Сирии заставляет французских (и не только) экспертов задаваться вопросами о реальности партнёрства в Североатлантическом альянсе.
    А что бросили? Остались бы.
    кризисе натовской солидарности на примере брошенного в Сирии спецназа Франции
    У нас тоже была дружба народов. request
    1. 0
      17 октября 2019 14:41
      Чего бы ни говорили, дружба дружбой, а обед вообще-то хоть ОМОНУ, хоть спецназу, хоть тамбовскому, хоть бурятскому, хоть в Чечне, хоть в Приднестровье давали по расписанию - не так ли? Правда, при разных министрах по-разному - и не все из них оказались наказанными ...
    2. GRF
      +3
      18 октября 2019 06:59
      нато респектабельная организация, это раньше из нее можно было выйти, а сейчас случись что, порвут члена, а мир только вздохнет с облегчением...
      но вы, украинцы, не бойтесь, вперед! америка не с францией! америка с вами!
      ухахаха.....
      1. +4
        18 октября 2019 13:30
        Да, "Америка с нами" после этого звучит не так обнадеживающе! Это как на улице: два гопника докопались до прохожего. Потом большой гопник ушёл, а гопник поменьше остался наедине с "жертвой". Правда, непонятно кто теперь жертва. Но по-любому не станут французских спецов трогать. Допросят и отпустят.
  2. +4
    17 октября 2019 13:33
    О кризисе натовской солидарности на примере брошенного в Сирии спецназа Франции

    Остались в пустыне без лягушек и улиток бедненькие...
    1. +2
      17 октября 2019 17:18
      Цитата: Лексус
      бедненькие...

      Сразу вспомнил старую Русскую присказку. "Получи фашист гранату" Пустячок, а приятно laughing
    2. GRF
      +1
      18 октября 2019 07:04
      французов трогает жаркое солнце? ну все солнце, это залёт, ща будет задействован 5й пункт...
      прибалты, вы авангард! фас!
      ухахаха...
  3. +10
    17 октября 2019 13:39
    альянс в кризисных ситуациях как единое целое не работает.

    так своя рубашка ближе к телу.... а спасение утопающего- дело рук самого утопающего...
    1. +12
      17 октября 2019 13:43
      Вася! hi показали им их место в пищевой цепочке lol
      1. +26
        17 октября 2019 13:50
        Кейтель был поражён, увидев среди победителей французов...
        1. +10
          17 октября 2019 13:51
          а то!! отдались с пылом - и вдруг на тебе
      2. +17
        17 октября 2019 13:50
        показали им их место в пищевой цепочке lol

        показали??? да всё намного проще... о них просто напросто даже и не вспомнили.... yes
        Роман hi
        1. +8
          17 октября 2019 13:52
          вот, даже и не жаль их...
          1. +6
            17 октября 2019 13:55
            простого сочувствия не вызывают...
            1. +11
              17 октября 2019 14:06
              только разбомбить из жалости можно, чтоб уж не мучились
              1. +6
                17 октября 2019 14:33
                Классно сказано! Жму руку!
                1. +4
                  17 октября 2019 14:38
                  ну, мы же гуманисты
                  Жму руку!

                  аналогично!
              2. +11
                17 октября 2019 14:52
                У-у, кровожадный какой!
                А по мне, так надо было собрать французиков в кучку, посадить в вертушки, вывезти с личным оружием с Тартус, отправить на ближайшую базу френчей экспресс-корветом и всё это в сопровождении охренительного гуманитарно-гуманного счёта миллионов на 100 евриков - и распиарить это действо не по-детски:: после этого Франция гарантированно стала бы союзником России, а лизнуть путинский сапог выстроилась бы километровая очередь.
                Более отдалённые последствия можно было бы прописать ещё на 2-х страницах, но это утомительно-бесполезно
                1. +5
                  17 октября 2019 15:02
                  сомневаюсь в их благодарности, поросята они неблагодарные, а рисковать своими ради этого...??
                  1. +3
                    17 октября 2019 15:05
                    Да нам плевать на их благодарность, зато Макрон от НАСТОЯЩЕЙ и БОЛЬШОЙ благодарности никак не отвертится, иначе может потерять лицо перед всем ЕС ...
                    А уж если Россия ещё и от денег откажется ... laughing
                    1. +3
                      17 октября 2019 15:07
                      ой, не знаю.. он же не сам по себе - прикажут и душ из фекалий примет на виду у всего Мира
                      1. -2
                        17 октября 2019 19:47
                        Неее, это раньше могло быть, а сейчас он повзрослел, начал Донику возражать, захотел стать ЕСовским предводителем ...
                        Так ведь и Россия возмужала настолько, что сейчас и "здоровкаются с Вовкою в очередь", и уже как-то растерянно возражают (не считая "гавкучих балтигров", всё норовящих штаны порвать) ...
                        Так что всё ещё впереди (если у самих не громыхнёт ...)
                  2. 0
                    17 октября 2019 15:08
                    А тут, кстати, нашего риска вообще никакого нет, если наши у Султана запросят воздушный коридор над турецкой территорией
                2. 0
                  17 октября 2019 16:57
                  Пусть деньги вперёд платят.
                  1. 0
                    17 октября 2019 19:52
                    Зачем?
                    Нам гораздо выгоднее эту сумму им в долг дать и предложить им купить у нас наше оружие - и вот они уже у нас на кукане! laughing
                    Или не помните, кем был для нас (и едва душу не отдал с переворота!) султанёнок, и как по-другому говорит, когда Россия его Султаном сделала?
                3. 0
                  18 октября 2019 21:51
                  Деньги вперед
      3. +4
        17 октября 2019 14:08
        Президент Франции показал свою преданность США в ущерб военнослужащим своей страны!
        1. +4
          17 октября 2019 14:25
          за чужой счет все орлы..
  4. +1
    17 октября 2019 13:41
    Главное что никто к ним плохих чувств не испытывает...и убивать не будет. Им налички дать и сами с комфортом оттуда приедут.
    1. +3
      17 октября 2019 13:48
      а может и будут,
    2. +3
      17 октября 2019 14:19
      Цитата: Zaurbek
      Им налички дать и сами с комфортом оттуда приедут.

      Уж без налички они там не сидят. С голоду не помрут.
  5. +1
    17 октября 2019 13:46
    История французов так ничему и не научила.
    1. 0
      18 октября 2019 03:20
      Не французов, а их правящюю элиту. Впрочем эта элита одно твёрдо усвоил, крепче держись за того, кто помагают усидеть у кормушки.
    2. 0
      18 октября 2019 10:21
      А у них в этом ихнем спецназе ваще есть этнические франки ? Или как обычно, зуавы разные ?
  6. +5
    17 октября 2019 13:46
    мне кажется странным то, что французы говорят, что их не предупредили.
    мне кажется, облажался штаб французов и пытается прикрыться за счет обвинений американцев.
    американцы при всех их чертах, стараются действовать согласно своим протоколам, а у них есть пункты насчет союзных сил. Я не верю, что кто-то у них так подставился. Это чревато уменьшением пенсии на несколько тысяч долларов, а американцы умеют считать.
    1. +5
      17 октября 2019 14:23
      Цитата: yehat
      Я не верю, что кто-то у них так подставился.

      Американец получил приказ и домой, есть люди которые отдают приказы и которые выполняют приказы. Вот было бы интересно если бы французы бросили американцев ?
      1. +2
        17 октября 2019 16:03
        у американцев налажена глобальная система снабжения.
        думаю, они за 2-3 суток могут в любой точке мира организовать новую логистику.
        1. +2
          17 октября 2019 23:25
          Цитата: yehat
          они за 2-3 суток могут в любой точке мира организовать новую логистику.

          Уже не за 2-3, и далеко не в любой.
    2. nks
      0
      18 октября 2019 15:41
      Цитата: yehat
      мне кажется странным то, что французы говорят, что их не предупредили.

      А французы этого не говорят. Статья, как обычно, высосана из пальца. Было заявлено только, что в связи с выводом амеров будут приняты дополнительное меры по безопасности (как фр военных, так и гражданского персонала)
  7. +6
    17 октября 2019 13:47
    Не очень понимаю , в чём проблема для такой страны как Франция организовать снабжение по воздуху нескольких сот своих бойцов и вообще срочно провести их эвакуацию ... Они ж не на каком нибудь Таймыре в количестве дивизии опадают как озимые ... Позор не спецнацу , а потенциям француцкого руководства армии и страны .. А спецназ ( если спецназ ) на "подножном" снабжении выйдет , правда не весь .. и не всегда верный уже своим высшим командирам ...
    1. +3
      17 октября 2019 14:36
      Цитата: КВУ-НСвД
      Не очень понимаю , в чём проблема для такой страны как Франция организовать снабжение по воздуху нескольких сот своих бойцов и вообще срочно провести их эвакуацию

      Да всё просто франики отправили своих вояк в Сирию, яники должны их кормить, поить, патроны поставлять, и франиковские генералы и штабисты забыли про них. Сидят себе в Малинруш посасывают шардоне, а тут а тут папик Дональд свинку подложил, взял и вывел своих, конечно франиковских генералов предупредили, вы вводили и вам выводить. Но это же надо бросить шардоне и заняться выводов своих, время пройдёт и они раскачаются, но пока не мешайте людям отдыхать.
    2. +3
      17 октября 2019 15:46
      В Кобани обитал 1st Marine Infantry Parachute Regiment (перевести сложновато - гибрид морпехов и ВДВ), относящийся к спецназу. Действительно, кризис на совести больших шишек, как армейских, так и политических. Может, если французы расположили бы частей из Иностранного легиона, то шумиху можно было и избежать. Решили потренировать "регуляров" не заморачиваясь с логистикой и не допуская такой "ход конем" от союзника...
    3. +5
      17 октября 2019 16:53
      Цитата: КВУ-НСвД
      А спецназ ( если спецназ ) на "подножном" снабжении выйдет , правда не весь ..

      Самый жирный "пропадет без вести".
  8. +2
    17 октября 2019 13:48
    Может урок будет остальным спецназам НАТО!?
  9. +9
    17 октября 2019 13:48
    США, начав войну в Сирии, кричали на весь мир, мы создали коалицию из 63-х государств, для свержения режима Асада. Асад у руля, а где коалиция ?
    Почему убегают только двое, американцы с французами. А где остальные - 61 ?! crying
    1. +8
      17 октября 2019 13:52
      Ушли по английски.
    2. +8
      17 октября 2019 14:03
      А где остальные - 61 ?!

      Ушли по английски.

      Подавляющее большинство и не приходило. Потому-что не знало, что оно в коалиции.
    3. +1
      17 октября 2019 16:07
      вы ждали высадки экспедиционных корпусов Сейшел, Маршалловых островов, Кувейта, Микронезии и т.д.? Половина союзников фактически не имеет того, что можно назвать "армия".
    4. 0
      17 октября 2019 19:00
      Коалиция по американски - это армия сша а деньги на ее содержание от этих 63.
    5. +1
      18 октября 2019 10:24
      Эстонский контингент еще не прибыл. Едет. В лифте.
  10. -1
    17 октября 2019 13:52
    А на что надеялись французы тогда? когда полосатики оттуда уходили и им нужно было по полосатовскому опыту уходить, а не ныть сейчас.
  11. +7
    17 октября 2019 13:57
    В НАТО дружба только при раздаче тумаков, в случае их получения - каждый сам за себя. В принципе как и в любой банде.
  12. +3
    17 октября 2019 13:58
    Ну, это нормально.А что там вообще делает французский спецназ ? Надо звалить наглушняк и всё !
  13. 0
    17 октября 2019 13:59
    Цитата: 210окв
    Кейтель был поражён, увидев среди победителей французов...

    Сталин уговорил США и Англию
    1. 0
      17 октября 2019 21:53
      Цитата: Oleg133
      Цитата: 210окв
      Кейтель был поражён, увидев среди победителей французов...

      Сталин уговорил США и Англию

      Совсем наоборот. Англичане с США продавили, что бы поиметь 75% территории Германии, а не 66,7 %
  14. +3
    17 октября 2019 14:04
    Турция - тоже член нато. Вот и покажет франкам солидарность.
  15. +2
    17 октября 2019 14:04
    Натовская солидарность - а, что это такое и когда она проявлялась в реальных боевых действиях? Наверное не стоило французам лезть со своим спецназом в Сирию.До этого помаячили кораблями у сирийских берегов и даже попытались стрельнуть, но потом по тихому убрались восвояси. И проблем не отгребли. А теперь наверное придется обращаться к России за помощью, чтобы вытащить свой славный спецназ.
    проявила себя явная дисфункция натовской солидарности
    Главное, чтобы это не вызвало дисфункцию желудков французского спецназа без снабжения и зажатого с двух сторон.
    1. +8
      17 октября 2019 14:21
      А тут — оппа! У России не оказалось Мистралей для эвакуации французов. Ну извините парни, вы там, давайте, как-то сами...
  16. 0
    17 октября 2019 14:06
    Цитата: Oleg133

    Сталин уговорил США и Англию

    И Германию??? laughing
    1. +5
      17 октября 2019 15:49
      Германию "уговорила" РККА.
  17. +1
    17 октября 2019 14:26
    Полосатики вспомнят какую ни будь статью устава и пошлют, пошлют "союзничков" подальше ... могут вспомнить, что французы им в .... где то там не помогали и всех делов!
  18. +1
    17 октября 2019 14:49
    Французы после Второй мировой столько огребали от местного населения, а история ничему не учит. Что они там забыли? Янки пытались нефть отжать, курды с турками бодаются, САА страну освобождает как может от всех, а эти?
  19. 0
    17 октября 2019 14:59
    Ну вот а теперь наши полевые кухни как в Берлине развернут и будут кормить лягушатников
  20. +2
    17 октября 2019 15:17
    Наши подъедут - отдадут им банки из-под свиной тушенки, там можно лепешкой донышко и крышку обтереть - на первое время хватит!
  21. +2
    17 октября 2019 16:12
    Сплошное кидалово. Учтите это на будущее, лягушатники.
  22. -7
    17 октября 2019 16:18
    Отлично, прекрасно отработанная тема. Не работал бы в области, мог бы поверить статье. Партайгеноссе Илья Эренбург и товарищ Геббельс могут гордится своим учеником - автором статьи.
  23. +4
    17 октября 2019 17:06
    Россия развалит НАТО рано или поздно..Это месть за СССР и главное еще впереди "господа"..
    Россия сейчас идеологией не связана и мы будем вашими же методами действовать и своего добьемся рано или поздно.
    Зря вы разозлили и унизили русских .. soldier
    1. -12
      17 октября 2019 19:14
      А чего на НАТО валить, коли все республиканские царьки и паши из под Кремля на своё царствование рвались?
      В России говорят:"Насильно мил не будешь." Республики вырвались, назад загонять придётся только кровью народов или подкупом верхушек. И всё равно через кровь. Кто будет загонять? Россия? Идеями пролетарского Марксизма (Маркс Россию ненавидел)? Или захватом?
      Вот потом и будет отношение к русским соответственное. Хотя и в России, сколько народа русского, если вообще осталось чистокровных, да и то, кто есть "русские"? Армия Кадырова?
      Не правда-ли ХЕ-ХЕ?
  24. Eug
    +3
    17 октября 2019 18:12
    А можно спросить - что они там делали? По договоренности с кем? Вот пусть и выдвигают претензии тем, на кого работали и у кого перед ними есть какие-то обязательства... а так - на войне как на войне, авторство, кстати, французское....
  25. +1
    17 октября 2019 19:45
    Это обращение французов к ближайшим союзникам по НАТО,что бы реально понимали как могут поступить с ними американцы.Правда некоторым странам это не понять,если кто то и сделает выводы из сложившейся ситуации ,в Прибалтике думаю нет !
    1. 0
      17 октября 2019 20:10
      А какой выбор у прибалтийских нахлебников? request Будут как мыши- плакать, но лопать этот пресловутый кактус.
      1. 0
        18 октября 2019 17:38
        Цитата: Пленник
        А какой выбор у прибалтийских нахлебников?

        Выбор есть всегда ! Например финны, выбрали для себя роль моста, между Востоком и Западом ,прекрасно пользуются своим географическим положением.До прибалтов это тяжело доходит
  26. 0
    17 октября 2019 20:08
    И к кому теперь Макрону идти со своей проблемой? И Асад и Путин и, как теперь получается Эрдоган, являются президентами стран, против когорых Франция придерживается санкций. Тут как в анекдоте - либо трусы надеть, либо крест снять. Думаю, лучше идти к русским. У них от американцев контейнер кока-колы остался и мячик для американского футбола (что символично).
  27. +1
    17 октября 2019 20:08
    Опять та- же наивность. Что у курдов, что у младшеньких из НАТО. Младшенькие второй сорт, американцы вип. И никаких соплей.
  28. +1
    17 октября 2019 20:23
    Да, лягушатники во всей красе, Мистрали российские зажали (из-за возвращённого Крыма), а сами при...лись в Сирию порядки свои устраивать - во имя чего и по какому праву!?.
  29. +1
    17 октября 2019 21:50
    Если учесть, что Макрон громче всех ратует за побег из НАТО, то вполне вероятно, что это наказание, а может франки сами закосили по прибалтов.
  30. +1
    17 октября 2019 23:12
    спцназ франции или бельгии. какая разница это прихвостни гигемона.
  31. 0
    17 октября 2019 23:15
    поймите у европейских государств нет самостоятельной политики. это стая брешущих собак. когда они сильно расплодятся гигемон нашлет на них чуму.
  32. 0
    17 октября 2019 23:40
    Цитата: КВУ-НСвД
    Не очень понимаю , в чём проблема для такой страны как Франция организовать снабжение по воздуху

    Для этого нужно контролировать тот воздух. А сейчас это совсем не факт.
  33. 0
    17 октября 2019 23:42
    Цитата: Андрюха Г
    во имя чего и по какому праву!?

    во имя дешевых углеводородов по праву бывшей колонии.
  34. +2
    17 октября 2019 23:46
    "Тушенки нет, но вы там держитесь! Здоровья вам и всего наилучшего!" (с)
    1. 0
      18 октября 2019 03:11
      И колы, или что там лягушатники употребляют...
  35. +1
    18 октября 2019 02:00
    Выяснилось, что у разных членов НАТО интересы могут оказаться диаметрально противоположными на отдельно взятой территории.

    "Лебедь, рак и щука" laughing Своя рубашонка оказывается ЕЩЁ ближе к телу, чем предполагалось ранее. bully
  36. 0
    18 октября 2019 03:10
    Это ж Глеб из Интернов. laughing
  37. 0
    18 октября 2019 03:38
    Да уж, никто толком то и не знал где они, а тут лягушатники выросли между Сирией и Турцией в наступлении, пойдут похоже к туркам проситься...
  38. 0
    18 октября 2019 06:50
    Посмеяться только, комментарии не нужны.
  39. 0
    18 октября 2019 08:07
    Так это спецназ или детский сад "Ромашка"?????
  40. +1
    18 октября 2019 08:23
    : помните советский анекдот - "... чукча перестань выть - я не вою, я - пою! о чем поешь? - что вижу о том и пою..."
  41. +1
    18 октября 2019 08:32
    Цитата: hydrox
    Чего бы ни говорили, дружба дружбой, а обед вообще-то хоть ОМОНУ, хоть спецназу, хоть тамбовскому, хоть бурятскому, хоть в Чечне, хоть в Приднестровье давали по расписанию - не так ли? Правда, при разных министрах по-разному - и не все из них оказались наказанными ...

    И откуда такие "энциклопедические" знания про обед? lol
  42. 0
    18 октября 2019 10:21
    Точно дисфункция солидарности.
  43. 0
    18 октября 2019 13:16
    Это шо такой за спецназ, оставили без снабжения и, что они теперь погибнуть должны, то бишь нет обеда воевать не смогу, чота как то не вяжется с такой подготовкой.
  44. 0
    18 октября 2019 13:32
    Даром что не в Ливии попались. Там-то они посильнее отметились.
  45. +2
    18 октября 2019 13:52
    Англо-саксы не первый раз кидают французов. Так уже было во Вторую Мировую.
    Это уже традиция laughing
  46. 0
    18 октября 2019 14:28
    Таким образом, проявила себя явная дисфункция натовской солидарности. И Франция, и США, и Турция состоят в Североатлантическом альянсе

    Эректильная дисфункция
  47. +1
    18 октября 2019 18:50
    Даа.Это же надо-дружбаны слиняли и даже жвачку не оставили франкам.Если подумать,то у этой республики был только один лидер,его они ругают,но Шарль де Голь был с крепкими "Фаберже".Потому и не лез в эту банду. crying
  48. 0
    18 октября 2019 18:52
    Россия и Путин помоги!
  49. 0
    18 октября 2019 19:54
    Пусть сдают всё вооружение, оборудование и спецсредства нашей военной полиции, оставляют себе трусы, каску и хвалёный FAMAS и валят в Париж. Держать их в подвале, как британский обделавшийся SAS смысла нет. Да и "спецназ" этот - скорее всего Иностранный легион, половина наших бывших соотечественников, считай русские. Я общался плотно с французом спецназовцем-легионером: после "Бури в пустыни" очень не любят они амеров-союзников, ОЧЕНЬ(!). А здесь получили в очередной раз доказательство гнилости "друзей"...
  50. 0
    18 октября 2019 22:12
    Таки очень хорошая новость!
  51. 0
    19 октября 2019 12:03
    Выживший француз воплотит в реальность сюжет одного голливудского фильма ..)
  52. 0
    20 октября 2019 01:25
    Цитата: Radikal
    Цитата: hydrox
    Чего бы ни говорили, дружба дружбой, а обед вообще-то хоть ОМОНУ, хоть спецназу, хоть тамбовскому, хоть бурятскому, хоть в Чечне, хоть в Приднестровье давали по расписанию - не так ли? Правда, при разных министрах по-разному - и не все из них оказались наказанными ...

    И откуда такие "энциклопедические" знания про обед? lol

    Любезный, уточнение: обед по расписанию - это в институте, или другом учреждении, в армии - по распорядку! laughing