Литва закупит американские UH-60M Black Hawk вместо советских Ми-8

Министерство обороны Литвы приняло решение закупить шесть новых американских вертолетов UH-60M Black Hawk. Стоимость предполагаемой сделки составляет 300 млн. евро, но часть суммы покроют союзники Литвы - Соединенные Штаты. Об этом сообщает литовское издание Delfi.

Литовские военные закупят шесть новых американских вертолетов UH-60M Black Hawк, которые должны заменить в вооруженных силах советские вертолеты "Ми-8", до сих пор стоящие на вооружении. Как заявили в Министерстве обороны, советские вертолеты уже старые, их очень трудно содержать, так как ресурс почти выработан, а запчасти очень сложно получить, так как они производятся в России.

Новые универсальные UH-60M Black Hawк предполагается использовать для модернизации своих вооруженных сил и обеспечения многонациональной миссии НАТО в прибалтийском регионе. Подписание контракта ожидается в следующем году, а поступление вертолетов - до конца 2024 года. Стоимость контракта составит 300 млн. евро, но часть суммы погасит США за счет средств американской программы поддержки безопасности.

Вертолеты приобретаются напрямую у правительства США, Литва получит не только универсальные военные вертолеты, но и пакет, включающий обучение персонала, доставку запасных частей и необходимого оборудования. Также велика вероятность того, что через различные американские фонды поддержки безопасности мы получим дополнительную финансовую помощь

- заявил министр оборон Литвы Раймундас Кароблис.

UH-60 Black Hawk (Черный ястреб) — это многоцелевой вертолет, созданный американской компанией Sikorsky. Выпускается с 1977 года и за это время неоднократно модернизировался. Предназначен для транспортировки 11 военнослужащих в полной экипировке.

Comments

[barclay]

Ясное дело, что тяжело получить запчасти из России после вылитых ушатов грязи на неё.
Пусть насладятся заокеанской поддержкой. Д. Сэм хороший. Курды подтвердят...

[ТермиНахТер]

Полный капремонт, с заменой движков, редукторов и авионики можно сделать на Украине, но хозяева не разрешили. Впрочем в бандерлянде тоже, вместе ремонта Ми, закупают французский металлолом.

[barclay]

Ну, цеевропа жеж...

[Грэг Миллер]

50 миллионов евро за вертолёт??? Он у них там что, из цельного куска золота выпиливается?

[ТермиНахТер]

Да уж, цена вполне приличного истребителя.

[Pete Mitchell]

Цитата: Грэг Миллер

50 миллионов евро за вертолёт?

Black Hawk ‘голый’ стоит за 10, а если он еще и с наворотами, то влетит в копеечку. Там ведь все в комплекте: переучивание, запчасти... до полтинника легко накапает.
Если не ошибаюсь ‘восьмерка’ начинается с трех с половиной.

[ltc35]

Декоммунизация. Лучше отморозить уши, иначе и не скажешь. Вторая причина - это лизнуть лишний раз и после этого записаться в друзья штатам и Европе.

[самоход]

дешёвки... в самой темной Африке нет проблем с запчастями для Ми-24 (35) и Ми-8 (17). Ясное дело, что тяжело и об...ирать Россию и ожидать 'манны небесной' от неё же. уже обделались с транзитом, локти кусаете... осталось обделаться с закупками иноземной (и чуждой для АРЗ, в дальнейшем) техники... флаг вам в руки и барабан на шею. кушайте плоды руссофобии маленькими ложками (чтоб хватило на дольше). на долго ли хватит?!
...чисто наболело, достало...

[Ростислав Белый]

Сколько стоят военные вертолеты Однозначно сказать, сколько стоит военный вертолет, довольно трудно. Расценки могут сильно изменяться в зависимости от объема поставок и условий контракта, заключенного с конкретным государством. В следующем списке представлены цены на настоящие военные вертолеты в рублях. Таблица 3. Сколько стоят военные вертолеты. $1 = 66 руб. Источники: Интерфакс, Портал госзакупок, kazanhelicopter.ru
Ансат-У (учебный) 5,5 млн.$; 363,0 млн. руб.
Ми-8 АМТШ 8,6 млн.$; 567,0 млн. руб. (допустим если ещё плюс наценка по дручьбе плюс эксплуатационные расходы)
Ка-50 «Черная акула» 16,0 млн.$; 1 056,0 млн. руб.
Ка-52 «Аллигатор» 20,0 млн.$; 1 320,0 млн. руб.
Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/stoimomt-vertoleta/#s-4

[Pivot]

А до 2024 пусть литовцы пешком походят, или пусть союзники их на своих вертушках подвозят

[SSR]

Цитата: Pivot

А до 2024 пусть литовцы пешком походят, или пусть союзники их на своих вертушках подвозят

Блин, у мну проблема, кто есть кто Литва и Латвия?
Брат служил на о. Саарема, вот и помню Эстонию а лабусов нет.

[Pivot]

Да не забивайте голову, я раньше работал в Прибалтике, разницы никакой нет.

[Ua3qhp]

Интересно, как вертолет вместимостью 11 человек и грузоподъемностью 1,2т может заменить вертолет с вместимостью 28 человек и грузоподъемностью 4т?

[Пленник]

Нынче у них и людьми и грузами напряженка. Заменит. Правда по карману ударит. Да и бог с ними.

[ТермиНахТер]

А как в Индии высчитали, что "чинук" намного лучше, чем Ми - 26?

[Леопольд]

Ну избыточен для них Ми - 8. То самолёты наши летают, то лодки мимо проходят. Улов сократился, и для рыбаков этого вполне, в промежутках между учениями, улов вывозить.

[Pete Mitchell]

у них ‘восьмерки’ весьма не первой свежести. Не смотря на наличие двух производств по ремонту -8ки пришло время его менять, думаю что всерьёз никто не думает, что они посмотрят на -8ки. Кто им позволит

[NBV]

Извините, но я думаю, что вы ошибаетесь или спекулируете в двух вещах. Первое:
Empty weight: 10,624 lb (4,819 kg)
Max. takeoff weight: 23,500 lb (10,660 kg) / https://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60_Black_Hawk /
Разница составляет 4808 кг или почти 5 тонн. Ето реалная грузоподемност Блек хока.
И второе: в данном случае важны не технические характеристики, а стремление Литва порвать с теми связями, которые она по тем или иным причинам уже считает нежелательными.

[nikon7717]

Вообще то все верно.
См Вики. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60_Black_Hawk
Масса пустого: 5224 кг
Нормальная взлётная масса: 7907 кг
Максимальная взлётная масса: 11113 кг
Масса полезной нагрузки: 1197 кг (внутренняя)
на подвеске: 4082 кг.
Вы однако вытащили максмалку с подвески. Это крайне редкий случай применения.

[stalki]

А у них будто выбор есть? ню,ню.

[Андрей Чистяков]

Цитата: stalki

А у них будто выбор есть? ню,ню.

Ну да. Поди силой принудили в Нато вступить....

[knn54]

По мнению янкесов член НАТО должен покупать американское.

[Zeev Zeev]

А по факту члены НАТО производят свою технику и вооружение или покупают у других членов НАТО. Главное, чтоб стандартам Альянса соответствовало.

[NBV]

Нет. Вы не правы. В НАТО, как сказал Зеев, есть стандарты, и американцы не имеет слова, когда одна армия выбирает технику. Факт! Все решается в тендере. Я приведу вам пример. При замене Mi 8 в Болгарии были выбраны французские аналоги Black Hawk - Cougar и Super Puma. Сухопутные войска выбрали Кугар и ВМФ Супер Пума. В НАТО никто не крутит руки. Все решается в соответствии с потребностями и возможностями отдельных стран..

[Леопольд]

В НАТО никто не крутит руки.

Но и денег никто не даст на покупку "чужого" оружия. За примером далеко ходить не надо - купила Турция С-400, теперь подняли вопрос о приостановке её деятельности в НАТО.

[NBV]

Выход Турции из НАТО никогда не обсуждался. И сделка с Россией для C 400 носит чисто политический, а не военный характер. Турция хотела показать еманципация от США из-за ихние критики Эрдогана за права человека и заключенных в тюрьму журналистов за его критику. Ракеты купили, потому что Россия обещала не мешат Ердогану в Сирии. Если бы Трамп вывел войска к тому времени, как сейчас Ердоган бы не купил C 400 .
Вы также ошибаетесь насчет "иностранного" оружия. У американцев есть европейское оружие и даже бразильское. Покупают даже болгарское. У них нет комплексов и они покупают то, что считают пересечением потребности, цены и эффекта.

[Pete Mitchell]

Цитата: NBV

Покупают даже болгарское. У них нет комплексов и они покупают то, что считают пересечением потребности, цены и эффекта.

Это у турков, наученных горьким опытом, нет комплексов - действуют в интересах своей страны.

Цитата: NBV

Покупают даже болгарское

А вот этим вам гордиться совсем не следует, учитывая то, где это оружие потом ‘всплывает’. Или вы опять верите, что американцы покупают все это для себя.

[Pete Mitchell]

Цитата: Леопольд

В НАТО никто не крутит руки.

Но и денег никто не даст на покупку "чужого" оружия.

не будешь возражать если подкорректирую: в нате никто не даст денег вообще, ни на какое оружие: за все надо платить.
Могут для затравки предложить оборудование, а потом появятся ‘добрые дяди’ и предложат купить недостающее. Сам понимаешь, что ценность подаренного окажется смехотворной. Реальный пример назван.
После падения Союза, опытные кидалы развели наивных восточноевропейских товарищей как детей, а они продолжают им верить, чему в истории мы тьму примеров ищем

[Pete Mitchell]

Цитата: NBV

В НАТО никто не крутит руки. Все решается в соответствии с потребностями и возможностями отдельных стран..

Вы мягко сказать идеализируете нату и европу. Достаточно посмотреть как та же Турция модернизировала свои phantomы например или приобретала вертолеты: им просто ставили условия, а турки это другие деньги.
А в нате бывали? Видели как принимаются "единогласные" решения? Натовский рекорд это принятие решения о вводе натовских миротворцев в Югославию - за сутки договорились. Потому что европейские миротворцы обложились и американцы "молча" рявкнули на всех, тогда 16 стран было. Чтоб посмотреть как продвигаются интересы, достаточно посмотреть как развиваются программы "помощи" в нате, например Regional Airspace Initiative: как? Зачем? И кто приходит следом? Сплошная "демократия" прости Господи

[NBV]

Я не идеализирую ничего. Я живу в государстве - член НАТО, и ЕС и проблемы между разными государствами-членами и их интересами находятся в моих глазах. Но у НАТО и ЕС есть много механизмов урегулирования противоречий. В обоих институтах нет диктата, все решается с обсуждения и поиска компромиссов.

[Pete Mitchell]

Цитата: NBV

В обоих институтах нет диктата, все решается с обсуждения и поиска компромиссов.

‘Блажен кто верует’, вы действительно верите в всю эту лабуду про равноправное партнёрство? Вот у меня эту веру отбили, в старом здании района Zaventen на многое помогают открыть глаза, если приглядываться конечно. Мне или надо согласиться с Леопольдом , или предположить что вы просто стебаетесь. Почитав ваши рассуждения в наивность я не поверю. Пошире посмотрите на на ситуацию и даже в недавней истории найдете примеры, как вашу страну ‘нагибали’ в интересах дяди, наплевав на интересы вашей страны

[NN52]

Pete Mitchell (Pete Mitchell)
Ты с кем в диалог вступил? Юноша упорно верит в НАТО)))

[Pete Mitchell]

52 . Помнишь как у классика: любите вы хоть черта право... Я уже выше сказал: развели как детей, а следующие поколения подвержены пропаганде значительно сильнее нас, плоское мышление. Сдается мне, что верит в рекламный буклетик, ну и ниспошлет ему Аллах успехов в ...

[NN52]

Да это по моему ребёнок гимназист и есть... c таким мышлением про вселенское добро в НАТО...

[NBV]

Спасибо! Юноша в 50 плюс.

[Pete Mitchell]

NBV, мы просекли что вы любите свою Страну, что беспорно правильно. Но посмотрите на ситуацию шире: всегда ли принимаемые решения отвечают интересам вашей Страны? Вы хоть знаете чем знаменит Zaventen?
И пожалуйста, не говорите что навязываем "падать ниц" перед РФ. Мы говорим о отстаивании интересов своей Страны - любите вы хоть черта право...

[Леопольд]

Тебе за эту дезу сколько посулили? В окончанием ВМВ вся Европа под Штатами ходит. И нравится, видимо. А Союз Вам как кость поперёк горла был. Теперь гуляй- нехочу. Никто Вас завоёвывать не собирался и не собирается, но Вам же нужен враг. Вам показали на Россию - вот Вы и не видите "леса за деревьями". И думать самостоятельно у Вас принято после выхода на пенсию.

[NBV]

Цитата: Леопольд

Никто Вас завоёвывать не собирался и не собирается, но Вам же нужен враг.

А что по этому поводу думают Грузия, Молдова, Украина и Чечня?Дружище, ты переносишь проблему с больного на здоровую голову и называешь белое - черным. Европа со всеми ее недостатками и проблемами решила проблему ненависти. Бизнес и коммерция, партнерство преодолели века вражды и ненависти. Англия и Франция, Германия и Франция, Швеция и Дания, Болгария и Румыния, Болгария и Турция, Испания и Португалия. Мы все преодолеваем себя и работаем, чтобы сотрудничать, а не ненавидеть друг друга. Если Европа что-то ненавидит, это портит комфорт. В Европе ненависть запрещена законом.
Ненависть есть там где нету:
- верховенство закона;
- уважение к праву;
- публичное чувство справедливости
- СМИ работают над поиском врагов, когда ищут внешних виновников чего-либо, когда желание и ожидание мести являются добродетелями.
Это имеет место в племенных обществах!
И мое Отечество / слава Богу / является членом ЕС.
Я думаю что - бы надо перестать отвечать вам, потому что так мы меняем смысл темы. Это все таки форум, а не чат.
Очевидно, у нас будут разные мнения по многим вопросам. Давайте сосредоточимся на наших общих интересах, а не на различной интерпретации фактов.

[Леопольд]

Я вот никак не пойму, чего тебя на ВО занесло? Ну как военного экономиста - это ещё ладно. Просвещайся, ни капельки не жалко. Но вот как богослова то? Поупражняться, что ли?

[Pete Mitchell]

Цитата: NBV

.. у нас будут разные мнения по многим вопросам. Давайте сосредоточимся на наших общих интересах, а не на различной интерпретации фактов.

Вот речь не мальчика, а мужа, давайте факты не интерпретировать, а смотреть в корень проблем? А когда это РФ напала на Чечню? Это территория РФ, не без проблем, но законная власть восстановлена.
А на Грузию РФ тоже напала? Вот так пришла и напала? Кто долбил градами Цхинвал и уничтожал российских миротворцев? Кто подстрекал? Храбрости и самоуважения хватит ответить?
Вам наверное ближе тема ‘демократии в нате’: как принималось решение раздербанить Ливию? американцы и поедатели лягушек просто взяли и устроили войну, а всех остальных поставили р... перед фактом. Вы про ядерный клуб нато слышали? Неужели вы думаете, что ваше мнение там интересно, наивно.
Вы в Европе, рады за вас - не надо России втюхивать европу, Россия как нибудь сама, традиция такая. В Европе немало положительного, но преподносить это как априори для всех - увольте. И вот это про ‘равенство, закон, независимую прессу’ - пожалуйста не надо, мы snarlie sheibo не читаем. Да и к рекламе относимся настороженно. Историю почитайте, помогает пониманию

[NBV]

Конечно есть, но смисла не вижу. Ето точно интерпретация фактов. А и отношение к стататия тоже нет. Ето можно обсудит на столе с умереном употребление.

[Pete Mitchell]

Вот и вся ‘хваленая европейская демократия’, любое пророссийское высказывание это - манипуляции фактами.
Вы в европах - рады за вас, но мы не пьем с незнакомыми людьми. Доброго дня

[Леопольд]

Бродяга Не связывайся. Обрати внимание на речь. Это такой же "Николай", как я "Папа Карло". ЦРУшник практикуется в русском языке. Я с одним долго переписывался, но тот хоть имени своего не скрывал. А когда я его на прямую спросил - сделал как Карлсон (улетел, но обещал вернуться). До сих пор жду.

[NBV]

Папа Карло это ты ?! Сразу вижу старую добрую школу КГБ. Я признаю - вы раскрыли меня. Я раскаиваюсь, я надену вретище, обсыпаю голову пеплом и хочу политического убежища в Российской Федерации. Едну просбу. Хочу поселиться в Томске. Там уже два года есть водоколонку на улице в Ленинском районе.

[Леопольд]

Да, это я. Не "вретище", а "рубище" - учись уже. В Томск тебе дорога заказана. Отравишься чистой водой, как тебя откачивать то?
П.С. Коля, я может быть и разочарую тебя, дружище, но кто же тебя приголубит в России? У нас тут сурово. И я не офицер КГБ, а всего лишь МЧС. Прикинь, что ФСБ может?

[NBV]

Ваша неприязн трогательная. Спасибо для "рубище" - ето новое слово для меня. Не знал что в руском ест "Щ". Ето реминисцения к староболгарскому, которое вие назьваете "Старословенский".
Чтобы разочаровать меня, вы должны сначала очаровать меня, а этого не получилась.
То, что я упомянул о КГБ, было потому, что я стал агентом ЦРУ. С такой же вероятностью я могу назвать вас КГБейшник. Когда нет аргументов, дискредитация оппонента остается единственным способом отвлечь тему и перевести его в объяснительный режим. Что общего между тем, о чем мы говорим, и темой статьи?
Томск был шуткой с видео, которое я смотрел некоторое время назад. Я был поражен тем, что ты называешь заботой о людях. Такие водяные столбы использовались в Болгарии 60-70 лет назад и являются для вас новшеством.
https://www.youtube.com/watch?v=fyvsZHb1lX0&t=10s

[Леопольд]

У нас в языке есть ещё и буква "Э", ну это так - для общего развития.
А что я должен был подумать, если имя русское, никнейм непонятный, пишешь с ошибками? Явно не русский, хоть и пытаешься казаться таковым.
А по поводу статьи - это шутки у нас такие. Вы то свои МиГи тоже менять будите и отнюдь не на новые МиГи или Су, так ведь?
По поводу водяной колонки, ну рады люди, что теперь водовозку ждать не надо. У нас в глубинке и колодцы вполне себе используются. И печки топят. Вот попаришься разок в русской баньке, которая по-чёрному топится - все вопросы сами собой отпадут.

[NBV]

В болгарскам езике буква "Э" не съществует и на моя клавиатура ее нет. А для то, что я пишу на рускам с ошибками извините и пожалуйста, проглоти это. Я все таки не руский и мне ето язык не родной. И поверьте мне, я совсем не хочу выглядеть русским. Я пишу по-русски, потому что уважаю место, где я гость
ПС. Мое настоящее имя Николай. Николай это не русское имя, а греческое и присуствует в различними формы в всех християнских народах.У меня дед был Никола. BV ето мое отчество и фамилия.
МЧС если ето Министерство по Чрезвычайным Ситуациям ето благородная професия! Респект вам. Мой папа работал тоже самое.

[Леопольд]

Ну насмешил, буквы "Э" нет, а в следующей строчке есть. То почти чисто написано, то ошибка на ошибке. Надо твоему папе написать, папин ремень - великий стимулятор для быстрого освоения "Великого и Могучего".

[NBV]

В Гугл транслейт есть. Мой папа давно умер, пусть Бог спасти душу его.

[Леопольд]

Я им тоже пользовался, но не копировал бездумно. Есть такая игра "В тылу врага", я к ней иностранные моды переводил. Вроде не плохо получалось.

[Pete Mitchell]

Цитата: Леопольд

Бродяга Не связывайся

не, ну дайте же поговорить о еувропейских ценностях. Знаешь, меня пару лет назад в Италии прижало и срочно понадобились чёрные брюки. Италия, мода, производители... в конце концов пришлось ходить по всем магазинам подряд невзирая на цены: slim fit я даже одеть не мог, normal fit одевал, но уже даже не садился. Вот и весь выбор. И так во всем

[abc_alex]

Цитата: NBV

При замене Mi 8 в Болгарии были выбраны французские аналоги Black Hawk - Cougar и Super Puma. Сухопутные войска выбрали Кугар и ВМФ Супер Пума. В НАТО никто не крутит руки. Все решается в соответствии с потребностями и возможностями отдельных стран..

Цитата: Zeev Zeev

Главное, чтоб стандартам Альянса соответствовало.

Это так трогательно, просто до слёз.
Правда, для начала, попробуйте объяснить каким "стандартам НАТО" не отвечает вертолёт Ми-8? При условии, что он в этом НАТО эксплуатируется как минимум 20 лет.
А потом расскажите какие условия тендера были озвучены при замене Ми-8 в Болгарии? И озвучивались ли они вообще. А то очень я подозреваю, и подозрения мои не беспочвенны, что в числе первых критериев этого тендера стояло: "производство страны-члена НАТО". А дальше, да, руки не выкручивают. Просто вы почитайте заметку внимательно:

Стоимость предполагаемой сделки составляет 300 млн. евро, но часть суммы покроют ... Соединенные Штаты.

То есть вообще речь идёт не о коммерческой сделке, а о политической акции, где европейцев никто ни о чём не спрашивал.

[NBV]

Цитата: abc_alex

Это так трогательно, просто до слёз.

А ты поплачи и тебе станет легче.
Конечно, основным критерием было то, что вертолеты не были российского производства. Остальные критерии носят чисто технический характер.
Тендерная процедура является публичной. Исходя из политических, экономических и военных требований, запрос направляется нескольким производственным компаниям, которые готовят так называемое предложений A request for proposal (RFP), который они предоставляют правительству. Две или три компании выбираются из их предложений и обговариваются. Для перевооружения Болгария вертолетов было 3 участника : США с Black Hawk, Франция, с AS 532 AL COUGAR и SA 330 Puma. Наши выбрали французские машины и купили 12 кугары и 6 пум. Затем они сократили пумы до трех.

Цитата: abc_alex

То есть вообще речь идёт не о коммерческой сделке, а о политической акции, где европейцев никто ни о чём не спрашивал.

Европейцы ето не волновало совсем. Ето решение Литвы и если американцы платят, даже лучше - это прямые инвестиции в европейскую оборону.

[Леопольд]

Какой процент то от сделки тебе перепадёт? Чё так за эту сделку топишь? "Дьявол кроется в деталях", а мы уже кое в чём разобрались. Вот пусть Европа озаботится от Америки отбиться. России там нет. Вас оккупировали и диктуют свои условия. Нравится так жить? Так живите и не пеняйте. Когда Вас оптом на Россию погонят - уж не взыщите, коль ответка прилетит.

[NBV]

Когда нет больше аргументов, ничего не остается, кроме как мултиплицировать клише Соколова, который апропо живеет в Италии и знает из личного опыта о тяжелом положении в Европе.

[Леопольд]

Коля, по русскому ты спалишься первому встречному. Соколова знаю только одного, но это "Профессор" и живёт он в Израиле. Если ты Бродягу имеешь в виду, то я согласен по Италии, но кроме этого ни гу-гу. Я в Европе в ГСВГ был. От Вас охранял, таперича усё.

[Леопольд]

П.С. Забыл совсем, может о себе поведаешь? Или правду в разведке даже под пытками не выдают?

[NBV]

Извините, не смотря на то , что нас обязали учить ваш язык в школе, мой русский не так хорош как мне хотелось. Не могли бы вы сказать то же самое, но понятно для меня по-русски. Мы все таки не учили сленгу.

[NBV]

Понял. Гугл помог. Сергей, по болгарскии Серго, ничего особенного. Моя"легенда" на "ЦРУшник" очень проста. Я болгар. Живу в Софии. Военный экономист и богослов по образовании.

[Леопольд]

Как то не связывается богослов с военным экономистом. У Вас что там происходит? Религиозные деятели занимаются продажей оружия? А русский Вам зачем понадобился? Уж не взыщите - любопытно стало.

[abc_alex]

Цитата: NBV

А ты поплачи и тебе станет легче.

Да мне и от чтения твоих постов легчает. Отличный юмор.

Цитата: NBV

Конечно, основным критерием было то, что вертолеты не были российского производства.

И в этом я не сомневался. Так что не надо про "Главное, чтоб стандартам Альянса соответствовало.". Поскольку главное -- чтобы не у русских куплено.

Цитата: NBV

Тендерная процедура является публичной. Исходя из политических, экономических и военных требований

Ну, хорошо хоть требования ты расставил правильно. Сначала политические, затем экономические и только в последнюю очередь -- военные. То есть "стандарты НАТО" -- дело исключительно десятое.

Цитата: NBV

Европейцы ето не волновало совсем. Ето решение Литвы и если американцы платят, даже лучше - это прямые инвестиции в европейскую оборону.

Да кто же спорит то? Просто не нужно подвирать про свободу выбора.

[Андрей Чистяков]

Всю жизнь на халяву. Судьба видать такая. " Свободные" вы наши....

[мичман]

Мы на полигоне в Джямушкайе готовили наших летчиков для точного бомбометания и ракетных стрельб. Теперь там воины из США. Если у кого будет время взгляните мою статью в "ВО" -"Поставлена задача повысить точность ракетно бомбовых ударов". Все отдали нашим врагам меченый и алкакаш.

[Серый брат]

Затяните пояса.

Правительство Литвы подписало директиву, согласно которой до 2021 года в стране должно быть полностью ликвидировано центральное отопление, поскольку правительство больше не может поддерживать его приемлемую стоимость и выделять дотации на его содержание. В стране, начиная с 1991 года, стабильно отмечался рост цен за горячую воду и отопление, очередной ценовой скачек состоялся в 2015 году, когда страна перешла на евро. Это вынудило многих литовцев, живущих даже в многоквартирных домах отказаться от этих ЖКХ в пользу персональных котлов, каминов, электрического отопления и бойлеров. Не помогает даже установка новых персональных счетчиков - все равно в зимние месяцы менее чем в 100 евро/мес "оптимизировать" отопление у вильнюсцев не получается. Что примечательно, большую роль играет год постройки дома и класс теплосбережения. При прочих равных условиях отопление двухкомнатной квартиры в новостройке Bajoru обойдется собственнику в 120 евро в месяц. В то время, как жителю подобной квартиры но в доме постройке 70-х обойдется как минимум в 260 евро в месяц. МВФ рекомендовал правительству Литвы повышать цены на "коммуналку", это было одним из условий для получения кредита, однако население уже не в состоянии парировать рост тарифов ростом зарплат, и решение литовского руководства вызвало одобрение в Международном Валютном фонде.

Источник: https://fishki.net/2507474-litva-pobedila-centralynoe-otoplenie-tepery-tochno-evropa.html © Fishki.net

[Revival]

У нас похожий процесс, в чамтности в Астраханской области ставят счетчики электро, на столб на улице на несколько домой и ьипо он будет считать вместо домовых, я так понимаю почти непрекрытая попытка расписать на людей любые потери электр " по пути", то есть человек станет платить в том числе за то что не потреблял

[evgen1221]

Ну неплохая политика в общем. Даем кредит под покупку своего вооружения,свои рабочие заняты делом,кредиторы платят и для приличия при грабеже делаем скидку типа чась погасим по своей программе помощи,на самом деле мы так утилизируем лишнюю свободную доллоровую массу,кабалим клиента еще и делая его в некой мере обязанного вам и вашему благородству,загружаем свою впк. Всем хорошо кроме клиента через какое то время.

[vonWolfenstein]

Black Hawk Down.?

[лысова]

Думаю Прибалтика конченная по уму , а нам между прочим на руку.

[Керенский]

Новые универсальные UH-60M Black Hawк предполагается использовать для модернизации своих вооруженных сил и обеспечения многонациональной миссии НАТО в прибалтийском регионе.

То есть продали и сами катаются. А то на Ми-8 зазорно как-то....

[APASUS]

Не получиться как с газом ? Посчитали стоимость обслуживания UH-60M Black Hawк и прослезились,а еще за эту поставку надо отвечать постоянным преклонением колен.Если за запчасти русские брали только деньги ,здесь придется еще и каждый раз унижаться

[aries2200]

ну ща в сласть налетаются .................

[akarfoxhound]

Это даже лучше! Распознавание цели не будет вызывать двоякость в принятии решения

[notingem]

Богатые.Денег шпроты не едят

[notingem]

Только на обслуживание штаны последние снимут

[Revival]

А тем кто решение принимает чего за "последние штаны" горевать, там видимо как и у нас не с себя последние штаны снимут а с народа

[котик-русич]

Литва купила 6 "Чёрных ястребов". Ждём когда Литва будет покупать F-35, чем Литва хуже Дании у которой будет 27 F-35.

[Кукуруза]

У Литвы ВВП в 7 раз меньше, чем у Дании, им сперва экономику нужно поднять на высокий уровень, и только потом о дорогостоящих самолетах думать.

[Кукуруза]

Блэк хоки отличные вертолеты, дешевые, надежные, и неприхотливые - настоящие универсальные “рабочие лошадки”. Для таких стран, как Литва просто лучший выбор.

[NBV]

Да, вы прав. Blackhawk оказался намного дешевле в обслуживании, чем френский Cougar.

[Див Дивыч]

В их финансовом положении лучше бы подошли гражданские вертолеты от европейских производителей, например BK-117, но похоже они собираются в какой-нибудь войне устроенной США поучавствовать, раз берут боевые и некомфортные.

[aiden]

Тоже хороший и надёжный вертолет. Но стоит как 5 ми-8

[Veinsdu]

Цитата: NBV

В НАТО никто не крутит руки. Все решается в соответствии с потребностями и возможностями отдельных стран..

Всё верно. Больше всего Литва покупает технику из Германии, например артиллерию PzH 2000 или ББМ Боксер, правда у боксерах израельская аружения. Системы ПВО среднего радиуса действия Насамс 2 покупает из Норвегии. Из США без верталётах Литва ещё покупает только легких бронированных машин M1278A1 и противотанковый ракетны Javelin.

Цитата: Див Дивыч

В их финансовом положении лучше бы подошли гражданские вертолеты от европейских производителей.

Такие уже есть, французский AS365 Dauphin
http://img4.diena.lt/sites/default/files/styles/940x000/public/atsisiusti_125814.jpg?itok=aAWqOK6J

[abc_alex]

Ну, Литва скорее собирает с миру по нитке, чем закупает.
Например PzH 2000 поставляются после фактически списания из бундесвера. Их восстанавливают до боеготовности, заменяют устаревшие компоненты и продают в Литву. В Германии в последние годы шло планомерное сокращение сухопутных сил и Литва присоседилась к процессу.

Цитата: Veinsdu

Системы ПВО среднего радиуса действия Насамс 2 покупает из Норвегии.

Опять же уточню. Эта систеиа покупается в Норвегии, поскольку её компоненты списываются из ВС этой страны. Сама по себе стстема не норвежская. Она использует штатовскую РЛС и штатовские ракеты. Поскольку все основные компоненты комплекса у норвежцев устарели и для Литвы модернизируются, ПВО Литва в реале покупает у США. Норвеги передают только ПУ на грузовиках.

С контрактом на M1278A1тоже не всё радужно. Во-первых армия США эти машины фактически забраковала и перспектива их туманна. В-вторых почти в 2,5 раза расходится мнение штатовцев и литовцев о количестве машин. Литва говорит от 200 а штатовцы о 500. Что тоже кск бы намекает на не совсем коммерческий характер сделки.

[Veinsdu]

Да, некоторые покупки литовской армией не новы, однако например PzH 2000 по сей день считается одним из лучших, если не лучшим САУ в мире, и сейчас их модернизируют и восстанавливают до уровня производителя. Насамс 2 (англ. Norwegian Advanced Surface to Air Missile System), закупаются из резервах Норвегии. Они не новы, однако также не отработавший и будут модернизированы норвежской компанией-производителем Kongsberg. Эта система ПВО разработана в сотрудничестве Норвегией с США, считается одной из лучших в мире, почему она и охраняют Белый Дом. Также Литва севодня ищет возможности купить военные корабли, тоже не новые, но и не старые, которые после модернизации могли бы служить пару десятилетий.
Но есть и много новых покупок, самая большая из которых - ББМ Боксер. Грузовиках, который имеет более короткий срок службы, также пакупает новых - 340 Mercedes Unimog из Германии. Вертолеты Blackhawk также будут совершенно новыми, как и противотанковые ракеты Javelin или ракеты ПВО Grom из Польши. Также нет проблем с покупками вездехода M1278A1, никто их незабраковали из армией США, иначе не было никаких контрактов на более чем 10.000 новых машин, Литва покупает 200, но Конгресс дал разрешение на продажу 500 на случай, если когда-нибудь в будущем Литва решит купить больше. Литва - маленькая страна с ограниченными ресурсами для обороны. Если бы она тратила 4% ВВП, как в России, возможности, конечно, были бы намного выше. Но никто не потратит столько денег в Литве на оборону, поскольку это также означало бы замедление экономического роста. Однако самая большая проблема заключается не в том, что Литва теперь тратит 2% ВВП на свою оборону, а в том, что до событий в Украине и в Крыме она тратила только 0,7% ВВП, это практически означает, что армия Литвы теперь приходится совершать крупные закупки техники почти в одно и тоже время. С 2014 года оборонный бюджет Литвы за счет увеличения % ВВП и экономического роста увеличился в четыре раза, в следующем году бюджет составит почти 1,2 миллиарда долларов США. Для сравнения, много раз более крупные страны тратят аналогичные суммы, Казахстан - 1,6 миллиарда долларов, Беларусь - 0,8 миллиарда долларов. Поэтому оборонный бюджет Литвы уже достаточно большой, и армия Литвы модернизируется с достаточно высокой скоростью, но потому, что раньше она была полностью забыта - потребуется ее модернизация с покупками не только новой техники, но также и модернизированной старой.

[abc_alex]

Для начала поясню: я отлично понимаю, что Литва покупает не то, что хочет, а то, что может. А потому приобретает оружие на вторичном рынке или у партнёров, которые предлагаю специальные условия. Просто в ветке речь идёт о свободе выбора, а я даю понять, что выбор этот отнюдь не свободен.

Цитата: Veinsdu

Насамс 2 (англ. Norwegian Advanced Surface to Air Missile System), закупаются из резервах Норвегии. Они не новы, однако также не отработавший и будут модернизированы норвежской компанией-производителем Kongsberg. Эта система ПВО разработана в сотрудничестве Норвегией с США, считается одной из лучших в мире, почему она и охраняют Белый Дом.

"National", с недавних пор NASAMS расшифровывается по-другому.
Так вот, эта система включает в себя штатовскую РЛС контрбатарейной борьбы AN/TPQ-36A, разработки Нортропа и Ратеона и штатовскую же ракету AIM-120A "AMRAAM". Что от Норвегии остаётся? Пусковые установки и грузовики? Вот их и передают Литве из состава ВС Норвегии. А всё, что "смотрит" и стреляет, будет заменено и куплено Литвой в США.

Цитата: Veinsdu

Эта система ПВО разработана в сотрудничестве Норвегией с США, считается одной из лучших в мире, почему она и охраняют Белый Дом.

Охраняет и пусть охраняет. Это не отменяет того факта, что покупка этих систем осуществляется именно у США. Просто через "прокладку".

Цитата: Veinsdu

Но есть и много новых покупок, самая большая из которых - ББМ Боксер.

Это не "много новых покупок". Это один из немногих случаев действительно сколько-то самостоятельной оборонной политики.

Цитата: Veinsdu

никто их не забраковали из армией США, иначе не было никаких контрактов на более чем 10.000 новых машин, Литва покупает 200, но Конгресс дал разрешение на продажу 500 на случай, если когда-нибудь в будущем Литва решит купить больше.

Новость о том, что специалисты армии США признали лёгкие броневики Oshkosh непригодными к боевому использованию по итогам двух лет армейских испытаний -- не новость. И к объёму закупок отношения не имеют. Штатовцам просто нужно заменить Хамви, а других вариантов у них нет.

Цитата: Veinsdu

Литва покупает 200, но Конгресс дал разрешение на продажу 500 на случай, если когда-нибудь в будущем Литва решит купить больше.

Увы вам, но нет. Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) 27 августа 2019 года направило Конгрессу США уведомление о планируемой предстоящей продаже Литве по линии американской программы межправительственных иностранных военных продаж Foreign Military Sales (FMS) 500 легких бронированных машин Joint Light Tactical Vehicle (JLTV) с колесной формулой 4х4 в модификации M1278A1 Heavy Guns Carrier. Данная поставка одобрена Государственным департаментом США. Общая стоимость предполагаемой поставки 500 машин JLTV оценивается в 170,8 млн долл.
Не когда-нибудь и не в будущем. Озвучена цена контракта. Так что на лицо несогласованность действий или "особые условия" контракта.

[Pete Mitchell]

[quote=Veinsdu] самая большая проблема заключается не в том, что Литва теперь тратит 2% ВВП на свою оборону, а в том, что до событий в Украине и в Крыме она тратила только 0,7% ВВП[/Veinsdu] Уважаемый, переведем на понятный язык: когда Литва вступила в нату она взяла на себя обязательства тратить не менее 2% на оборону. Литва, как и большинство других стран, ‘динамила’ эти требования и спокойно довольствовалась 0,7%. Тут на сцену вышли ‘злые русские’ и бедной стране пришлось выполнять свои обязательства. Как то так

[Veinsdu]

Цитата: abc_alex

Просто в ветке речь идёт о свободе выбора, а я даю понять, что выбор этот отнюдь не свободен.

Я не понимаю, почему у Литве нет выбора. Если вы хотите сказать, что Литва покупает то, что США сказают купить - то это полная чушь. Литва купила за большую сумму у Германии, чем у США, несмотря на то, что США гораздо крупнее производителя оружие. Если бы у США была возможность сказать Литве, что покупать, они конечно сказали бы покупать у них, а не у Германии.

Но, может быть, вы имеете в виду, что между странами НАТО есть не папысыны разговор не покупать оружие с других стран. Но что вы предлагаете, чтобы Литва могла купить оружие у России? Это же никогда не произойдет, поскольку Литва покупает оружие в первую очередь для защиты от России, даже нет теоретической вероятности того, что агрессия может приходить из какой-то другой страны. Между тем Китай пока не экспортирует слишком много оружия, и возникнули проблемы с обслуживанием, доставкой деталей, обучением, совместимость с НАТО армией и т.д. Страны НАТО составляют ~ 60% мирового рынка экспорта оружия, но есть также союзники, и боксеры, каторых покупает Литва, имеют израильского производства беспилотные турели и ракеты Spike. Израиль не страна НАТО.

У Литвы есть выбор: купить оружие из 70% мирового рынка, в то время как у России нет такой возможности, мы все знаем, чем закончилась с кораблями Mistral. Я не понимаю, почему вы думаете, что у Литвы нет выбора, когда выбор у России гораздо меньше, так же, как я не понимаю, почему вы думаете, что Литва Nasams покупает у США, когда она за покупки договорилось с Норвегией, получит ее из резервов Норвегии, деньги будут платить Норвегии, модернизацию сделают норвежкая компания и обучены проводить норвежцы.

[NBV]

Цитата: Леопольд

Нравится так жить?

И как! Мне 50 лет, и я никогда не жил так нормально. При ето мы одна из самых бедных стран в ЕС. И в чем причина того, что здесь живут так много русских и газет полные предложений о знакомствах и браках с русскими женщинами? Наверное, они мечтают о порабощенной Европе?! Что то не так.