Военное обозрение

Рождение цифровой акустики

79
Взгляд в историю — это взгляд в будущее.
В. Дудко. Командир подводной лодки К-492



Прошло больше сорока лет. В годы холодной войны, в конце 70-х и начале 80-х, всякий раз при встречах наших подводных лодок с американскими советские подводные лодки проигрывали этот поединок, значительно уступая американским в дальности гидроакустического обнаружения. При этом большей частью от промышленности нам навязывалось мнение, что мы достигли паритета с лодками США и НАТО. Отдельно от общего мнения существовало и другое, противоположное, которое старались спрятать подальше. Практически РПКСН и другие многоцелевые лодки первого и второго поколения могли одновременно оказаться в позиции залпа с иностранной пла только при весьма удачном стечении обстоятельств. С началом войны наши лодки могли быть уничтожены, даже не вступив в подводную дуэль. Нашим подводникам ещё не были хорошо известны акустические возможности подводных лодок первого, второго поколений и модификаций переходного третьего поколения. И тем более мы не изучали и не знали американцев. Максимум, что нам предлагала промышленность для поиска лодок даже на пла 671 РТМ проекта — это тракт шумопеленгования и ухо акустика. В то время как иностранцы уже имели и цифровую обработку сигнала, и низкочастотный диапазон. Эти сведения для своих же лодок сделали суперсекретными. В итоге мы не занимались и шумностью. Американцы громко говорили об акустических портретах лодок, мы же только узнавали об этом. Больше того, даже за попытку узнать больше офицеров пугали особым отделом. Но война привела бы к гибели большинства наших лодок, если бы ничего не изменилось. Вот почему скрытный рейд «К-492» к Бангору в 1982 году ошарашил американцев.



Общественность не знала об этом, думаю, не знает и сейчас. Доказательством тому являются, помимо всех остальных, личные независимые разработки и наблюдения командира лодки, которые на практике перешли в комплекс мер, реализуемых корабельными специалистами подводной лодки К-492, которые, по своему убеждению не подчинившиеся директивным указаниям органов власти и принятой научно-технической доктрине развития гидроакустических средств обнаружения и компенсации конструктивных недостатков корабля, продолжали работать по утверждённому на корабле плану развития средств обработки гидроакустических сигналов и внедрения новой тактики. Даже в необорудованных условиях, при противодействии определённых должностных лиц советские офицеры-подводники К-492 сумели в 1980-1983 годах самостоятельно разработать необходимую методику применения импортной цифровой аппаратуры, а используя её, повысить скрытность лодки и внедрить новую тактику поиска, слежения и ведения боя, в итоге достигая не только паритета с американскими лодками, но и тактического превосходства.

Для выявления собственного гидроакустического поля и его дискретных составляющих (это имело решающее значение для скрытности лодки) были учтены результаты, полученные при применении спектрального анализа шумов лодки, в итоге экипажу удалось достичь нескольких убедительных побед при встрече с американскими лодками. Подтверждением тому были результаты, полученные в море и изложенные в документах, а также в отчётах американского командования ТОФ за 1982 год, которые до сих пор отсутствуют в открытой печати. Поэтому сегодня в голову приходит мысль, что отсутствие систем обработки сигналов, особенно в НЧ диапазоне, на советских подводных лодках могло быть умыслом (государственной изменой). Нельзя поверить, что держава, имеющая такой потенциал, вооружение и ракетное оружие, не справилась бы с разработкой аппаратуры цифровой обработки сигналов, тем более что импортные приборы с успехом применялись на советском корабле.

В Доктрине подводной противолодочной войны, принятой в 1981 году, гидроакустика в США была названа элементом стратегического ядерного сдерживания. Преимущество американских лодок по гидроакустическим средствам обнаружения над советскими лодками с баллистическими ракетами обернулось бы тем, что с началом военного противостояния все ракетные лодки СССР были бы одновременно уничтожены. И на это отводилось всего 4 минуты. Первые же результаты, полученные при работе в тактической группе с РПКСН, убедили нас в правоте вышесказанного. Противник назвал гидроакустику у себя элементом ядерного сдерживания и элементом ядерного преимущества над Советами. Но мы упорно не замечали того, что нас и советскую гидроакустику толкают в тупиковое направление. Руководители флота по подсказке промышленности занимались гидроакустикой, а надо было заниматься обработкой сигналов морских целей и в первую очередь цифровой обработкой гидроакустического сигнала, т.е., гидроакустика как раздел физики тут была ни при чём.

Наш первый опыт применения ГАК «Скат» дал отрицательный результат. На первых выводах в море после постройки лодки акустики слышали всё, что в море гудело, а что гудело, никто не знал. Дистанции обнаружения целей были в несколько раз больше прежних. Но определить (классифицировать) цель, оценить дистанцию и др. параметры цели для применения оружия было нельзя. Возникала проблема. В самой обработке сигнала не было явных криминальных деяний, криминал был сознательно размазан на множество незначительных событий в пространстве и во времени, но если собрать множество, казалось бы, незначительных событий, которые мы, выявляя, устраняли, начиная от ликвидации когерентных пар механизмов, способов обработки сигналов, режимов работы ГЭУ, элементов тактики противника, влияние своего гидроакустического поля на скрытность лодки, дальности взаимных обнаружений, выбор районов боевой службы и ряда других, то становится ясно, что из этих нюансов, интегрированных в целое, было сформировано то преимущество американских лодок, которым они пользовались. Нужно было, наделив наши лодки противоядием, нивелировать разрушительные последствия сложившейся подрывной политики. Преступников нет, а криминал по подрыву национальной безопасности есть. И, видимо, не только в гидроакустике. А везде в стратегически важных для безопасности страны направлениях науки и техники. Нужны были меры по противодействию этому.

Потребовалось создание специальной программы отработки КБР (корабельных боевых расчётов) и специальной подготовки командиров и гидроакустиков лодок дивизии, отдельное направление изучения условий обнаружения иностранных лодок с помощью аппаратуры спектрального анализа. Нужно было донести до руководства флота и страны важность нового направления развития в акустике — цифровой мобильной системы обработки сигнала, чтобы приучить всех к данным, полученным с помощью новых методик. Однако в итоге об этом вообще запретили говорить, ссылаясь всё на ту же пресловутую секретность и положения давно устаревших тактических руководств. Больше того, обнаружение иностранных лодок иногда встречалось с недоверием, задавался вопрос: почему командиры других лодок не обнаруживали, а если обнаруживали, то не следили?

Первым существенным препятствием подтверждения контакта были технические возможности записывающей аппаратуры. Штатный магнитофон «Маяк-205» никак не мог сравниться с четырёхдорожечным магнитофоном «B&K». И второе: не всякий раз удавалось передать контакт авиации ПЛО, которая подтверждала наличие лодки на буях или иными средствами обнаружения. Часто доклады других командиров не подтверждали дистанции взаимного обнаружения лодок, когда на учениях лодки «синих» и «красных» сходились на дистанцию обнаружения и не могли обнаружить друг друга. И это было очевидно, потому что их никто этому не научил.

Подтверждением преимуществ цифровой обработки сигналов могла быть только практика. Впервые спланированная и выполненная совместная боевая служба пла 671 РТМ проекта в тактической группе с РПКСН подтвердили худшие предположения. Прежде такие службы не планировались и дальше одноразовой проверки отсутствия слежения не шли. Считалось, что многоцелевые лодки компрометируют РПКСН и снижают скрытность группы, да и точность счисления пла 1-2 поколения была хуже, чем у РПКСН. Поэтому выход К-492 в составе ТГ изменил сложившееся мнение, а работа в паре с РПКСН позволила выделить демаскирующие признаки при движении РПКСН под одним бортом. Считалось, что это экономично и скрытно, но на самом деле всё было наоборот. С момента обнаружения крейсера было выявлено:

— ярко выраженная работа одной линии вала и чёткое проявление вально-лопастных составляющих, в том числе при нарушении ламинарного потока, создаваемых перекладкой вертикального руля для удержания курса и перераспределении нагрузок на один борт, включая ГТЗА и турбогенераторы;

— разделение элементов движения цели – курс, скорость, начало и конец циркуляции, дистанция и ряд других особенностей, формирующих цельную картину слежения и поддержания контакта с разных курсовых углов на значительных дистанциях;

— конфигурация гидроакустического поля (ГАП), т.е. акустический портрет лодки.

Рождение цифровой акустики

В. Дудко, командир подводной лодки К-492. Фото из архива автора


Все это укладывалось в рамки полученных прежде результатов слежения за американскими лодками в Авачинском заливе. Первый контакт с ИПЛ по приказанию с КП был передан и подтверждён авиацией флота, когда ИПЛ была снята с хвоста РПКСН. С приходом в базу на лодку были вызваны офицеры акустического полигона, которые провели анализ шумов на приборном комплекте B&K. После чего специалисты полигона, флота и науки провели детальный разбор и анализ обнаружения, слежения и обработки спектра на аппаратуре B&K экипажем, а затем оставили копию записи, а остальное опечатали и все отправили в Москву в спец. архив института. И так было всякий раз после обнаружения.

Теперь было уже очевидно, что записи на стандартном магнитофоне ВМФ самого плохого качества «Маяк-205», которым снабжались все лодки, кроме бульканья и кваканья, ничего не давали. Но от нас требовали всё подтверждать только штатными средствами. Конечно, там была абракадабра, и требовалась другая аппаратура.

Плавание в составе ТГ позволили выявить новые классификационные признаки и по-новому взглянуть на место цифровой обработки сигналов в практике командиров.

Сближение с РПКСН после первичного обнаружения продолжалось более 6 часов. Первичная классификация осуществлялась через приставку, и результаты не вызывали сомнений в правильности её работы. На дистанции 100-120 кабельтовых отметка приобрела отчётливые формы, и акустик услышал цель. Теперь пла вышла в позицию в секторе на КУ и начала сопровождение. Продолжалось движение ещё пять часов, маневрирование позволило снять ГАП РПКСН. Когда было снято гидроакустическое поле (ГАП) РПКСН, лодка вернулась в позицию совместного движения по маршруту. Обратный отсчёт от точки визуального обнаружения РПКСН на экране ГАК и объективной классификации, где акустик услышал шум цели, до точки обнаружения цели с помощью спектроанализатора позволил определить дистанцию обнаружения РПКСН. Она оказалась равной 32 милям, т.е. дистанция первого обнаружения РПКСН была более 300 кабельтовых.

Это был первый осмысленный и подтверждённый всеми способами цифровой контакт, который позволил практически оценить возможности цифровой обработки сигнала. Пока это был только первый случай обнаружения, который позволил убедиться в достоверности классификации и лечь в основу последующей системной работы. Этот «эксперимент» давал большие надежды и заложил основы для дальнейшей систематизации данных и разработки методики. Конечно, уже само это явление требовало известной популяризации среди командиров других лодок и кораблей и должно было насторожить командование, впервые получившее подобные дистанции обнаружения РПКСН в защищённом районе при классификации лодки с достоверностью 100% на дистанции более 30 миль. В это трудно было поверить потому, что прежде РПКСН дальше 30-50 кабельтовых никто из наших ПЛ не обнаруживал.

Но это была правда и прорыв, первый широкий шаг вперёд и оплеуха всем противникам спектрального анализа. Опыт плавания в тактической группе позволил избавиться от ошибок командиров лодок при поиске и слежении за иностранной лодкой и применить новую тактику слежения, принятую экипажем К-492 после нескольких обнаружений американцев в Авачинском заливе. Избавившись от устаревших догм, в дальнейшем лодки 671 РТМ пр. следили с применением спектра и на 27 узлах и 33 узлах. В результате отработки новых методик один за другим стали выясняться характерные демаскирующие признаки поля подводного крейсера:

— основные дискретные составляющие шумов РПКСН (ГАП) и максимумы этих составляющих по направлениям относительно оси корабля;

— ярко выраженная вально-лопастная диаграмма при работе одной лини вала и чёткое проявление вально-лопастных составляющих из-за нарушения ламинарности потока на винте лодки, а так же изменение нагрузки создаваемой перекладкой вертикального руля для удержания курса при работе ГЭУ одним бортом; выявление дискретной составляющей, возникающей при работе одного борта, именуемой американцами «рыболовный крючок»;

— разделение элементов движения цели – курс, скорость, начало и конец циркуляции и контроль циркуляции, который позволял определить угол поворота цели на любой дистанции при наличии контакта, дистанция и ряд других особенностей, формирующих цельную картину слежения и поддержания контакта с разных курсовых углов и дистанций;

— обнаружение в одной из зон дальнего ГАП РПКСН следящей американской пла. После чего она была вытеснена за пределы Охотского моря, а экипажем многоцелевой лодки были предложены новые способы проверки отсутствия слежения;

— разработанные новые способы проверки отсутствия слежения за РПКСН, радикально повышали вероятность обнаружения следящих за РПКСН лодок, отработали методику спектрального анализа шумов цели, определение скорости цели с точностью до 0,5 узла, начало и конец циркуляции, и угол поворота с точностью до одного-двух градусов на дистанции в 200-300 кабельтовых. Контроль дистанции слежения и непрерывное определение элементов движения цели позволяли удерживать надёжную позицию для применения противолодочного ракетного оружия на предельных дистанциях, что прежде было практически невозможно.

Здесь же возникала необходимость пересмотреть акустические и технические характеристики подводной лодки 667 проекта и ее модификаций, о которых говорили ее создатели и подводники. В связи с тем, что проектанты наших АПЛ убедили командование ВМФ, а те правительство СССР, в том, что уровень подводного шума российских РПК СН неотличимы от уровня шума АПЛ США, возникло устоявшееся мнение, которое позволило принять как аксиому высокую скрытность РПКСН и боевую устойчивость. Определённая часть людей, не склонных к анализу и здравомыслию или преследуя, скорее всего, конъюнктурные цели, или умышленно внося заведомо губительные решения в правительство, объединяя российских военных специалистов, учёных и политиков, стали предлагать идеи размещения на атомных ракетных подводных лодках 70-80% ядерного потенциала России. Они утверждали, что в случае внезапного ядерного нападения на Россию скрытность плавания и боевая устойчивость наших ракетных АПЛ позволит сохранить российский ядерный потенциал для ответного удара. Теперь это утверждение вызывало большие сомнения. Что это: некомпетентность или злой умысел, направленный на уничтожение ядерного потенциала России?

Действительно, планируя первую и последующие операции флота, всегда просчитывалась вероятность уничтожения РПКСН в тех или иных районах патрулирования, в условиях угрожаемого периода и начала войны. И эти расчёты, как правило, давали достаточные основания для принятия адекватных мер по сохранению ядерного паритета воюющих сторон. Но! В отличие от стационарных стартовых площадок и даже подвижных комплексов, где исходные данные практически неизменны и выверены с точностью до третьего знака, боевая устойчивость РПКСН включала в себя как минимум два показателя, которые не соответствовали действительности: вероятность обнаружения и слежения за РПКСН американскими лодками и стационарными системами, а это цифра была больше 50%. И второй показатель — степень защищённости района патрулирования РПК СН, которая была значительно ниже, декларируемых показателей, принимаемых в расчётах. Т.е. даже по одному показателю, скрытности РПКСН, уже достичь требуемой боевой устойчивости было нельзя. Но! Об этом даже вслух говорить не разрешалось. Теперь нужно было решать эту дилемму.

Опровергнуть аргументы наших кабинетных «стратегов» было не под силу флотским одиночкам. Апологеты теории высокой скрытности РПКСН, ссылаясь на мнение иностранных специалистов и «паритет» в шумности АПЛ СССР и США, декларировали, что боевая устойчивость ракетных атомных подводных лодок в океане намного выше живучести наземных шахт стратегического оружия, стратегической авиации и передвижных мобильных систем со стратегическими ракетами. Поэтому на американских ракетных атомных подводных лодках размещается более 70% ядерного потенциала страны. Точно так же поступают Великобритания и Франция. Но страны НАТО боевую устойчивость ракетных АПЛ обеспечивали техническими характеристиками АПЛ и развёрнутой глобальной системой наблюдения в космосе, в воздухе, на воде и под водой. У СССР таких возможностей не было. Тем не менее, некоторые учёные высказывают мысли о том, что обнаружение и длительное слежение противником за ракетными атомными подводными лодками СССР в океане требует огромных денежных и материальных средств. По их мнению, ни одна страна мира не может нести таких расходов, а значит, и не может постоянно контролировать районы нахождения наших ракетных АПЛ. Академик Б. Макеев в статье «Морские стратегические ядерные силы и поддержание стратегической стабильности» писал:
«Расчёты показывают, что достижение приемлемой вероятности их (ракетных АПЛ. — Авт.) обнаружения требует громадных расходов поисковых сил. Но даже при обнаружении РПЛСН (ракетных подводных лодок стратегического назначения. — Авт.) вероятность поддержания длительного контакта с ней гидроакустическими и другими поисковыми средствами крайне мала. Исследования, проведённые сторонниками высокой скрытности РПК СН в Центре по изучению проблем разоружения, энергетики и экологии МФТИ, с учётом гидрологии и шумности последних поколений РПЛСН, подтвердили выводы о том, что наряду с низкой вероятностью обнаружения ПЛ (подводной лодки. — Авт.) противник не может осуществлять длительное слежение за обнаруженными ракетоносцами».


Этот вывод, мягко говоря, был некорректным. И эту «неточность» подтверждали примерами из опыта ВМС США, ссылаясь на недоступность наших данных. А эти данные были недоступны только нам, а американцы ими широко пользовались.

США и их союзники создали глобальные системы подводного наблюдения. Эти системы по лодкам первого и второго поколения и даже переходных проектов были весьма эффективны, не говоря уже об эффективности следящих американских лодок.

Плавание в ТГ с РПКСН и опыт К-500, за которой американец легко следил всю БС, а потом спровоцировал атаку русской лодки, подтверждали возникшие опасения. И действительно, стратег при всём равенстве условий пребывания в море выглядел перед многоцелевой лодкой 671 РТМ проекта беспомощно и беззащитно. Очевидно, что командиры ракетных атомных подводных лодок в силу технических возможностей РПКСН не могли объективно оценивать результаты своей скрытности во время походов.

В свою очередь, чтобы снизить шумность и убрать ДС своего корабля, а также опираясь на конструктивные особенности ПЛА 671 РТМ пр., экипажу удавалось переключением определённых механизмов сформировать «гладкое» акустическое поле, убрав основные демаскирующие дискреты, что реально лишало противника многих преимуществ при встрече в море. Отзывы об этом есть в отчёте командира авианосца «Энтерпрайз» по итогам учения «Флитекс 83» на этапе слежении 671 РТМ проекта за АМГ, когда лодка провела разведку «боем».

Оценивая по ходу учения деятельность пла ВМФ СССР проекта 671 РТМ, они пришли к выводу, что эта пла является малошумной и представляет собой вызов системе «SOSUS». Прогнозируемая дальность обнаружения пла этого проекта антенной «TASS» должна быть не менее 20 миль, а фактически 3-5 миль. Антенны «TAK TASS» были малоэффективны даже при наличии на борту кораблей специалистов по акустической разведке из центра разведывательного обеспечения ВМС. Такой же результат и по системе «LEMPS».

Чтобы противодействовать первоначальному обнаружению РПКСН при выходе из базы, была предложена и опробована прибрежная развёрнутая манёвренная система подводного наблюдения, которая уже не позволяла ВМС США обнаруживать и длительно скрытно наблюдать за нашими стратегами и лодками. Но, к сожалению, очевидная малочисленность этих поисковых групп не обеспечивала должной защиты маршрутов и районов патрулирования, поэтому за ракетными подводными лодками они по-прежнему следили, начиная с выхода из базы, в прилегающих к нашему побережью морях и в территориальных водах и далее в океанской зоне.

Нужно и сегодня в России говорить о боевом потенциале подводного флота ВМФ, акцентирую внимание на мультиструктуре флота в интересах РПКСН как основной сдерживающей силе, принимать адекватные меры. И сегодня требуются авторитетные и знающие морские офицеры-подводники, способные отстоять эту позицию в руководстве страны. Этот вопрос должны обсуждать Совет безопасности, Государственная дума, Совет Федерации, об этом нужно говорить в правительстве РФ, в Генеральном штабе Вооружённых сил РФ, об этом докладывать президенту РФ. Необходимо исключить всякую возможность, при которой наши современные боевые надводные корабли и подводные лодки в море могут оказаться небоеспособны из-за слабой акустики, других систем обработки сигналов и управления оружием. Об этом нужно волноваться всегда. Очевидно, что этим должны заниматься и ветераны ВМФ, включая Клуб адмиралов, Морскую коллегию общественных организаций и другие уважаемые организации, имеющие опыт и знания, способные внести конструктив в развитие ВМФ.
Автор:
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Lunic
    Lunic 21 октября 2019 05:50 Новый
    +3
    Очень интересно но, как не специалисту, многие термины и сокращения мне были не совсем понятны. Из-зс этого статья получилась узкоспециализированная.
    Дорогая редакция, вы могли вставки с пояснениями вставить, в скобочках?
    А вообще мне всегда интересна была тема скрытности подводных лодок. Про то как НАТО выставляло поля гидрофонов сети " SOSUS" написано было много. А что было в Советском Союзе? А как этим сосусам противодействовали?
    1. Fizik M
      Fizik M 21 октября 2019 11:07 Новый
      +4
      Цитата: Lunic
      " SOSUS" написано было много. А что было в Советском Союзе?

      статья по теме http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=458&p=8#p569951
      1. Lunic
        Lunic 21 октября 2019 15:08 Новый
        0
        Поставил в закладки себе , Спасибо. На досуге почитаю
        1. Fizik M
          Fizik M 21 октября 2019 15:09 Новый
          +7
          Цитата: Lunic
          Поставил в закладки себе , Спасибо. На досуге почитаю

          нужно учитывать что писалась она с очень серьезными режимными ограничениями
      2. Alexeya2709
        Alexeya2709 22 октября 2019 21:06 Новый
        0
        Это то, чем братья занимались?
        1. Fizik M
          Fizik M 23 октября 2019 11:40 Новый
          +2
          Цитата: Alexeya2709
          Это то, чем братья занимались?

          братья занимались этим на "Агамоской" антенне на Камчатке
          НО - особенно внимательно нужно читать КОММЕНТЫ к их статьям, ибо для них соврать - раз плюнуть
  2. Дилетант
    Дилетант 21 октября 2019 06:12 Новый
    -2
    умели в 1980-1983 годах самостоятельно разработать необходимую методику применения импортной цифровой аппаратуры, а используя её, повысить скрытность

    1. А где взяли "импортную цифровую ..." в 80-е годы?
    2. Кто разрешил на лодке ставить/подключать/использовать "импортную цифровую ..." Самодеятельность? В те времена, начиная с определенного уровня руководителя, в кабинетах запрещалась установка импортных телефонных аппаратов. Наверное именно "особиста" обменяли на "импортную цифровую ..."
    3. Каким образом гидроакустическая аппаратура могла влиять на скрытность лодки.
    Общее впечатление - что-то это не того.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 21 октября 2019 08:32 Новый
      -3
      Цитата: Дилетант
      умели в 1980-1983 годах самостоятельно разработать необходимую методику применения импортной цифровой аппаратуры, а используя её, повысить скрытность

      1. А где взяли "импортную цифровую ..." в 80-е годы?
      2. Кто разрешил на лодке ставить/подключать/использовать "импортную цифровую ..." Самодеятельность? В те времена, начиная с определенного уровня руководителя, в кабинетах запрещалась установка импортных телефонных аппаратов. Наверное именно "особиста" обменяли на "импортную цифровую ..."
      3. Каким образом гидроакустическая аппаратура могла влиять на скрытность лодки.
      Общее впечатление - что-то это не того.



      Все того, если прочитать книгу о том, как именно экипаж Дудко - и произвел ту самую, чуть ли не единственную в истории флота операцию по отлову новейшей Гайки прямо на выходе из Бангора..

      http://shturman-tof.ru/Bibl/Bibl_2/KNIGI/Geroi_bangora_dudko.pdf
    2. Fizik M
      Fizik M 21 октября 2019 11:09 Новый
      +4
      Цитата: Дилетант
      1. А где взяли "импортную цифровую ..." в 80-е годы?

      купили
      в т.ч. за "шило"
      Цитата: Дилетант
      2. Кто разрешил на лодке ставить/подключать/использовать "импортную цифровую ..." Самодеятельность?

      ДА
      Цитата: Дилетант
      Наверное именно "особиста" обменяли на "импортную цифровую ..."

      наверно ВЫ просто трепло
      Цитата: Дилетант
      3. Каким образом гидроакустическая аппаратура могла влиять на скрытность лодки.

      самым непосредственным - см. книги Дудко ,в сети они есть ("Герои Бангора" например)
      Цитата: Дилетант
      Общее впечатление - что-то это не того.

      "что-то это не того" - это ВЫ fool
  3. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 21 октября 2019 08:19 Новый
    +6
    на стандартном магнитофоне ВМФ самого плохого качества «Маяк-205»

    Чинил в свое время эти Маяки-205 и Кометы-209.(постоянно одни и те же проблемы с износом привода и трущихся механических деталей).
    Маяк-205 на подводной лодке belay это что то.
    1. Fizik M
      Fizik M 21 октября 2019 11:09 Новый
      +7
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Маяк-205 на подводной лодке это что то.

      это ошибка хуже преступления
      но увы, это факт ...
  4. Комментарий был удален.
  5. Оператор
    Оператор 21 октября 2019 08:58 Новый
    -11
    Автор статьи постеснялся назвать главного саботажника и авантюриста в рядах ВМФ СССР - это адмирал Горшков.

    ВМФ РФ нужно как можно скорее прекратить строительство всех существующих типов АПЛ и перевооружиться на 40-тонные стратегические НПА "Посейдон" и 1000-тонные МЦАПЛ "Лайка", после чего снять с вооружения все РПКСН и крупнотоннажные МЦАПЛ.

    100 НПА "Посейдон", на два порядка более дешевых, чем любые РПКСН, достаточны для уничтожения любой страны-агрессора или всех стран вместе без РВСН и стратегической авиации (за исключением Афганистана, Непала, Монголии, Боливии и центрально-африканских стран).
    1. Оператор
      Оператор 21 октября 2019 09:03 Новый
      -3
      Функциональный аналог ЯСУ НПА "Посейдон" - американская капсульная ЯСУ (проект 1961 года):
      Nuclear Outboard Motor 601В
      General Electric and Pratt & Whitney
      Зарядка ядерного реактора 240 фунтов U-235
      Длина 12 футов, диаметр 4 фута, вес 12 тонн
      Мощность на винту 3700 л.с.

    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    3. Добрый_Анонимус
      Добрый_Анонимус 21 октября 2019 12:13 Новый
      +5
      Цитата: Оператор
      100 НПА "Посейдон", на два порядка более дешевых, чем любые РПКСН,


      Вы реально заколебали своим Посейдоном.

      Цитата: Оператор
      достаточны для уничтожения любой страны-агрессора


      Хватит нести чушь. Страна - это гораздо больше, чем ее порты, а Посейдон, даже дойдя до цели, может уничтожить только порт.
      1. frog
        frog 23 октября 2019 11:48 Новый
        0
        Вы реально заколебали своим Посейдоном.

        ППКС!!!! Но всяк отрабатывает зарплату. Так что сильно строго не бейте)))
        Хватит нести чушь. Страна - это гораздо больше, чем ее порты, а Посейдон, даже дойдя до цели, может уничтожить только порт.

        Бесполезно данному товарисчу сие объяснять. Как и бесполезно объяснять то, что не факт, что дойдет. Ну и насчет цены яиц в связи с церковным календарем - тоже.
  6. Mestny
    Mestny 21 октября 2019 09:03 Новый
    -12
    Нельзя поверить, что держава, имеющая такой потенциал, вооружение и ракетное оружие, не справилась бы с разработкой аппаратуры цифровой обработки сигналов, тем более что импортные приборы с успехом применялись на советском корабле.

    А поверить придётся. Ну если конечно не твердить идеологическую мантру про всемогущий СССР.
    Из истории советской техники известно, что в подавляющем большинстве случаев всё у нас начиналось с копирования иностранных образцов. И потом по нескольку десятилетий шла "модернизация". До очередного копирования, при удобном случае. Зато газеты трубили про очередные победы советской науки.
    В некоторых областях, в частности радиоэлектроника, отставание было всегда, в среднем на 10-20 лет.
    Собственно отставание наблюдается и сейчас. Но сейчас понятно - капитализм, олигархи и так далее.
    А вот как такое могло произойти в самой передовой стране мира - решительно непонятно.
    Может дело не в строе? Может дело в другом? В консерватории может что-то подправить?
    1. Кубик123
      Кубик123 21 октября 2019 11:39 Новый
      +8
      Цитата: Mestny
      Нельзя поверить, что держава, имеющая такой потенциал, вооружение и ракетное оружие, не справилась бы с разработкой аппаратуры цифровой обработки сигналов, тем более что импортные приборы с успехом применялись на советском корабле.

      А поверить придётся. Ну если конечно не твердить идеологическую мантру про всемогущий СССР.
      Из истории советской техники известно, что в подавляющем большинстве случаев всё у нас начиналось с копирования иностранных образцов. И потом по нескольку десятилетий шла "модернизация". До очередного копирования, при удобном случае. Зато газеты трубили про очередные победы советской науки.

      Зачем верить в то, что не является правдой?
      Да, были и клоны, но были и оригинальные разработки.
      Почитайте про С.А.Лебедева, имя которого сейчас носит Институт точной механики и вычислительной техники.

      http://besm-6.ru/besm-series.html

      Для того чтобы понять, что там были разработки мирового уровня почитайте про бывшего сотрудника этого института В.М.Пентковского

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Пентковский,_Владимир_Мстиславович

      "С 1970 года работал в Институте точной механики и вычислительной техники, где принимал участие в разработке суперкомпьютеров Эльбрус-1 и Эльбрус-2, создании языка программирования высокого уровня Эль-76.
      Затем в 1986 году он возглавил разработку 32-разрядного микропроцессора Эль-90. В Эль-90 объединялись концепция RISC и архитектура Эльбрус-2. Логический дизайн процессора был закончен в 1987 году, а в 1990 году был выпущен опытный образец.[2] В 1990 году Пентковский начал работу над Эль-91С, взяв за основу микропроцессор Эль-90, но финансирование разработки прекратилось из-за распада СССР и последовавших изменениях экономической системы.
      С 1993 года[источник не указан 981 день] работал в компании Intel. Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE[1], впервые появившегося в микропроцессорах Pentium III. Пентковский принимал участие в разработке нескольких поколений процессоров Intel. Существует гипотеза, что в его честь назван Pentium, не имеющая, впрочем, явного подтверждения.[3]"

      И возвращаясь к теме статьи, принципы цифровой обработки сигналов в гидролокации были известны в СССР в конце 70-х. Вот ссылка на изданную в 1980 году книгу "Применение цифровой обработки сигналов" под редакцией Э.Оппенгейма. (Издательство "Мир", Москва 1980)

      http://www.radioscanner.ru/files/download/file1491/oppengeim.djvu

      На моей книжной полке она появилась в начале 80-х.
      Там есть глава 6 "Обработка сигналов в гидролокации" А.Б.Бэггероуэр (с 367 по 485 стр.). Очень много интересного. Там мне первый раз встретилось понятие "Батиметрическое сечение" winked стр. 374.
    2. Alien From
      Alien From 21 октября 2019 12:03 Новый
      0
      Готовьтесь к шторму капитан, просто так вам тут такие посты не простят.......)))
    3. Farpost
      Farpost 21 ноября 2019 04:53 Новый
      0
      Хм, тогда получается, что весь космос, в том числе и Буран (автоматическая посадка, не повторённая до сих пор никем, даже США), а также система А-125 это тупые клоны с западенских разработок?
      Товарисч - вы бредите...
  7. Brylevsky
    Brylevsky 21 октября 2019 09:09 Новый
    0
    Ещё когда был курсантом, в середине 90-х годов, офицер-преподаватель по тактике ВМФ говорил нам, что боевая живучесть наших подводных лодок, в случае начала войны с привлечением всех сил и средств, составляет около 15 минут...
  8. Momotomba
    Momotomba 21 октября 2019 11:18 Новый
    +3
    Наверное невнимательно читал и в тексте это есть, но я не увидел... Серьёзно командир лодки самостоятельно поставил забугорную аппаратуру, сам получил разрешение выйти в море в составе ТГ и снимать шумы РПКСН? И офицеры у него были не ниже кандидатов наук, если смогли разобраться самостоятельно (без науки) в совершенно новом направлении деятельности...
    Если всё так, то снимаю шляпу. Но верю с трудом
    1. Fizik M
      Fizik M 21 октября 2019 12:02 Новый
      +5
      Цитата: Momotomba
      Наверное невнимательно читал и в тексте это есть, но я не увидел... Серьёзно командир лодки самостоятельно поставил забугорную аппаратуру, сам получил разрешение выйти в море в составе ТГ и снимать шумы РПКСН? И офицеры у него были не ниже кандидатов наук, если смогли разобраться самостоятельно (без науки) в совершенно новом направлении деятельности...
      Если всё так, то снимаю шляпу. Но верю с трудом

      да, именно так
      1. Momotomba
        Momotomba 21 октября 2019 12:13 Новый
        0
        А что за аппаратура была? Приставка к штатной акустической системе лодки, на вход которой подаётся сигнал с гидрофонов для последующей обработки? Или полностью система менялась?
        1. mik193
          mik193 21 октября 2019 12:55 Новый
          +9
          За давностью лет в деталях не помню, но был слух по флотам, говорят, что ходила и схема. Была самостоятельно, без участия кабинетных ученых, разработана приставка к гидроакустическому комплексу, вроде бы использовали осциллограф для выделения дискретных составляющих шума. Какие там кандидаты наук, просто так срослось, что в одном прочном корпусе собрались грамотные неравнодушные люди.
          Видимо и не пошло изобретение дальше, потому что оскорбилась наша наука, что без нее люди думают, и думают лучше. Нужность-то свою нужно оправдывать...
          1. pmkemcity
            pmkemcity 22 октября 2019 17:42 Новый
            -2
            Да-да -именно осциллограф! А еще напряжометр.
        2. Fizik M
          Fizik M 21 октября 2019 14:08 Новый
          +10
          Цитата: Momotomba
          А что за аппаратура была? Приставка к штатной акустической системе лодки, на вход которой подаётся сигнал с гидрофонов для последующей обработки? Или полностью система менялась?

          импортный спектроанализатор "Брюиль энд Кьер", подключаемый на аудиовыход ГАС - соотв. ОДИН канал цифровой обработки, причем очень узкий по диаграмме ... и тут уже все зависело от умения и подготовленности Командира, КБР, акустиков
          1. Momotomba
            Momotomba 21 октября 2019 18:18 Новый
            +1
            Остаётся только снять шляпу... Из ничего сделать кое-что!
  9. Fizik M
    Fizik M 21 октября 2019 12:02 Новый
    +4
    Цитата: Оператор
    Функциональный аналог ЯСУ НПА "Посейдон" - американская капсульная ЯСУ (проект 1961 года):

    fool
    то же надо так упороться ...
    при том что "предмет вдохновения" наших по "СтРаусу-6" был ясно и конкретно назван Гусевым (напомнить кто это?!?!) - ГРЕЙНЕР, и книга эта в сети есть ,каждый может прочитать
  10. Оператор
    Оператор 21 октября 2019 12:41 Новый
    -4
    Цитата: Добрый_Анонимус
    Посейдон, даже дойдя до цели, может уничтожить только порт

    Американский аватар "Посейдона" - Good bye, America bully


    Так что запасайтесь подгузниками у себя на Брайтон-Бич.
    1. Fizik M
      Fizik M 21 октября 2019 14:06 Новый
      +4
      специально для упоротых
      И, наконец, главное. Эксперт указывает: «Никто не может помешать сделать так, чтобы в случае поражения «Посейдона» он в последнее мгновение своего существования взорвал термоядерный мультимегатонный заряд. Срабатывание боевой части суперторпеды при ее гибели будет иметь катастрофические последствия для стран, расположенных вблизи района взрыва и противолодочных рубежей: Норвегии, Англии, Японии, а также в значительной мере дезорганизует в данном оперативно важном районе систему ПЛО, тем самым облегчая ее преодоление суперторпедам, следующим за погибшей».
      Проблема в том, что еще с 1980-х годов рубежи ПЛО противника начинались фактически прямо от наших баз и соответственно указанный взрыв произойдет прямо у наших берегов. Да, срабатывание всех «грязных» мощнейших боевых частей даже на территории РФ будет иметь катастрофические последствия для планеты, но тогда зачем гонять их через океан и размещать на носителях, которые с большой вероятностью будут потоплены?
      Об адекватности самой идеи речи просто нет. Особенно с учетом пп. 1 и 3 ст. 35 Дополнительного протокола к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, принятого 8 июня 1977 года: «1. В случае любого вооруженного конфликта право сторон, находящихся в конфликте, выбирать методы или средства ведения войны не является неограниченным. … 3. Запрещается применять методы или средства ведения военных действий, которые имеют своей целью причинить или, как можно ожидать, причинят обширный, долговременный и серьезный ущерб природной среде».

      http://nvo.ng.ru/concepts/2019-03-22/1_1038_poseidon.html
    2. Добрый_Анонимус
      Добрый_Анонимус 23 октября 2019 12:25 Новый
      -3
      Цитата: Оператор
      Good bye, America bully


      Цитата: Оператор
      Брайтон-Бич.


      Вы путаете Америку с Брайтон-Бич. На Брайтон-Бич "Посейдона" хватит, это да. Но Брайтон-Бич - это такая маленькая часть Америки...
  11. mik193
    mik193 21 октября 2019 13:15 Новый
    +5
    Выходя в море на рпк СН прекрасно понимали, что с нашей акустикой и шумностью мы не обнаружим лодку противника до момента торпедного залпа. Поэтому все маневрирование и рассчитывалось исходя их того, что нас уже "запасли" и ведут. Как писалось в журналах "С целью превентивного прерывания контакта с возможно следящей ПЛА противника...."
    А почему разрабатывали такую акустику - это вопрос к разработчикам и промышленности.
  12. kig
    kig 21 октября 2019 13:26 Новый
    -1
    а также в отчётах американского командования ТОФ за 1982 год
    - ????????? Американцы отчитывались перед ТОФ или наоборот?
  13. Дилетант
    Дилетант 21 октября 2019 13:37 Новый
    -12
    Цитата: SovAr238A
    Все того, если прочитать книгу о том, как именно экипаж Дудко - и произвел ту самую, чуть ли не единственную в истории флота операцию по отлову новейшей Гайки прямо на выходе из Бангора..

    http://shturman-tof.ru/Bibl/Bibl_2/KNIGI/Geroi_bangora_dudko.pdf

    Внимательно прочитал. Интересно.
    Возвращаясь в 1982 год, продолжу. Тогда же, имея на борту отечественную аппаратуру спектрального анализа «Напев», мы на выходах в море принципиально использовали иную – нештатную импортную аппаратуру анализа подводных гидроакустических шумов - сигнатуры – дискретные составляющие (ДС) по терминологии советских подводников, которые позволяли не только точно классифицировать подводную лодку, но и следить за ней визуально, по экрану осциллоскопа на значительно больших расстояниях, чем это мог делать на слух оператор-гидроакустик. Дело в том, что после премий и награждений, выяснилось, поставленный на 671 ртм проект отечественный спектроанализатор «Напев» это ширма для нечистоплотных дельцов от науки или вредителей, уничтоживших саму идею спектральной обработки сигналов для наших кораблей. В чем отличие. Эти дискретные составляющие не прослушиваются, а «просматриваются» с помощью специального прибора-спектроанализатора и только иностранного производства. (стр.41)

    Других упоминаний (кроме того, что импортная аппаратура небольшого размера) о "нештатной импортной аппаратуры " нет.
    Поэтому повторяю вопрос:
    1. А где взяли "импортную цифровую ..." в 80-е годы?
    2. Кто разрешил на лодке ставить/подключать/использовать "импортную цифровую ..." Самодеятельность? В те времена, начиная с определенного уровня руководителя, в кабинетах запрещалась установка импортных телефонных аппаратов. Наверное именно "особиста" обменяли на "импортную цифровую ..."
    3. Каким образом гидроакустическая аппаратура могла влиять на скрытность лодки.
    Г-на Fizik M (Максим), который вместо ответов по существу просто хамит, и не только мне, просьба не беспокоиться и не писать свои
    наверно ВЫ просто трепло
    1. Комментарий был удален.
    2. Александр Васильевич_3
      21 октября 2019 22:25 Новый
      +9
      Отвечу. 1. Один из двух комплектов B&K (четырехдорожечный магнитофон и компьютер) забрали с полигона. Это был их последний писк. До этого применяли более простой прибор спектрального анализа той же фирмы, который использовался для замера ДС и уровней шумов машин и самолетов. Никто не верил в то "мракобесие" которым они занимались. Командир ни с кем не спорил и ничего не доказывал. Брал и делал.. А спектроанализатор не телефон по нему из лодки не позвонишь..
      2. Гидроакустическая аппаратура позволяла снять ГАП (горизонтальное гидроакустическое поле лодки) и выделить максимумы спектра ДС и их источники. Таким образом устраняя ДС, они могли влиять на скрытность лодки.В ВМА кандидатская диссертация 1988 года там всё написано..
  14. Оператор
    Оператор 21 октября 2019 14:04 Новый
    0
    Сборник открытых материалов американских исследований в области подводной техники Леонарда Грейнера под заголовком "Гидродинамика и энергетика подводных аппаратов" был издан в США в 1976 году, его русский перевод был издан в СССР в 1978 году. По тогдашним расчетам компании Aerojet General удельная мощность ядерного реактора с газовым теплоносителе составила бы 4,5 кг/кВт, соответственно вес ЯСУ мощностью 1,5 МВт достиг бы 7 тонн (для обеспечения 50-узловой скорости подводного аппарата с диаметром корпуса 1,6 метра).

    В.В.Путин в марте 2018 года заявил: «В 2017 году завершены испытания компактного ядерного реактора, который будет снабжать энергией перспективные беспилотники. Он получился в 100 раз меньше, чем силовые установки обычных подводных лодок, мощнее и в 200 раз быстрее набирает максимальную мощность.»
    Российский компактный реактор на быстрых нейтронах имеет жидкометаллическое охлаждение по типу советского реактора АПЛ "Лира", за счет чего достигаются подобные массо-габаритные показатели по сравнению с водо-водяными реакторами на тепловых нейтронах, применяемых на современных АПЛ.

    Согласно оценке отечественных ученых в области гидроакустики Виктора и Валентина Лексиных НПА "Посейдон" будет иметь управляемую плавучесть и изменяемую от нуля до 100 узлов скорость движения. Дальность подводной слышимости "Посейдона" (без классификации цели гражданское/военное плавсредство) на скорости 20 узлов по их расчетам будет составлять:
    - 1,7 км при пеленговании при помощи носовой антенны АПЛ;
    - 0,6 км при пеленговании при помощи буксируемой антенны надводного корабля.
    При следовании "Посейдона" на скорости подкрадывания от 5 до 10 узлов НПА не будет обнаруживаться любыми существующими средствами пассивной гидроакустики.

    С Лексиными согласен известный американский исследователь H. I. Sutton, который в качестве критериев малошумности приводит малую потребную мощность НПА на скорости подкрадывания (на два порядка меньшую, чем у ударных АПЛ), переход в этом режиме на полное электродвижение без задействования ТЗА, рули большой площади и возможность использования водомета.

    Другими исследователями отмечается возможность применения бесшумного магнитогидродинамического насоса для перекачки жидкого металла в первом контуре охлаждения и динамического (безнасосного) забора морской воды для охлаждения второго контура в режиме подкрадывания.
    1. Fizik M
      Fizik M 21 октября 2019 14:28 Новый
      +3
      Цитата: Оператор
      Согласно оценке отечественных ученых в области гидроакустики Виктора и Валентина Лексиных НПА "Посейдон" будет иметь управляемую плавучесть и изменяемую от нуля до 100 узлов скорость движения. Дальность подводной слышимости "Посейдона" (без классификации цели гражданское/военное плавсредство) на скорости 20 узлов по их расчетам будет составлять:
      - 1,7 км при пеленговании при помощи носовой антенны АПЛ;
      - 0,6 км при пеленговании при помощи буксируемой антенны надводного корабля.
      При следовании "Посейдона" на скорости подкрадывания от 5 до 10 узлов НПА не будет обнаруживаться любыми существующими средствами пассивной гидроакустики.

      Лексины в комментариях к своему ОПУСУ фактически сознались во ВРАНЬЕ

      Цитата: Оператор
      известный американский исследователь H. I. Sutton,

      lol
      Цитата: Оператор
      Другими исследователями отмечается возможность применения бесшумного магнитогидродинамического насоса

      этими - wassat
      1. Оператор
        Оператор 21 октября 2019 14:37 Новый
        -9
        Нам очень важно мнение выпускника Университета дружбы народов имени Патриса Лумумбы под ником Maksimka, для которого мы включаем популярную у него на родине песню laughing

        1. Fizik M
          Fizik M 21 октября 2019 14:38 Новый
          +2
          да уж лучше так чем как у ВАС -

          lol
          1. Оператор
            Оператор 21 октября 2019 14:42 Новый
            -6
            Не надо так стебаться над нашим америкофилом адмиралом Горшковым laughing
            1. Fizik M
              Fizik M 21 октября 2019 14:43 Новый
              +3
              Цитата: Оператор
              Не надо так стебаться над

              к Айболиту
              возможно медбратья вам (АндюшаМ и Ко) помогут
  15. Undecim
    Undecim 21 октября 2019 14:12 Новый
    +2
    Никоим образом не хочу обидеть адмирала и ученого, но совершенно непонятно, что автор хотел сказать своей статьей.
    Если исходить из названия статьи, то о рождении цифровой акустики в статье нет ни слова.
    Если автор хотел рассказать об отставании СССР в вопросах создания гидроакустических комплексов от США и причинах, это отставание обуславливавших, то и в этом автор успеха не добился, сбившись на описание некоего "вредительства и саботажа".
    Возможно автор хотел рассказать о собственном вкладе в вопросы совершенствования способов обработки и анализа гидроакустических сигналов и снижения шумности подводных лодок?
    Одним словом, статья - какой то сумбур, по которому никак не скажешь, что писал доктор наук, а финал наталкивает на мысль, что основная причина, подвигшая автора взяться за перо - это обида не то, что ветеранов ВМФ в целом и автора в частности, не привлекают к решению сегодняшних флотских задач.
    1. bar
      bar 21 октября 2019 17:47 Новый
      0
      Если исходить из названия статьи, то о рождении цифровой акустики в статье нет ни слова.

      Видимо потому, что в нашем флоте она до сих пор не родилась...
      1. Александр Васильевич_3
        21 октября 2019 22:39 Новый
        +9
        Вы правильно поняли. Осмысленное обнаружение и класифікація РПК СН на непостижимой тогда дистанции более 30 миль была получена впервые. Спектральный анализ увеличил дальность в 10 раз и уже позволял применять ракетное противолодочное оружие. Трудно в простой статье написать для всех понятно.Статья требует определенной осведомленности читателя. Спасибо. .
  16. Fizik M
    Fizik M 21 октября 2019 14:13 Новый
    +2
    Цитата: Дилетант
    Кто разрешил на лодке ставить/подключать/использовать "импортную цифровую ..." Самодеятельность? В те времена, начиная с определенного уровня руководителя, в кабинетах запрещалась установка импортных телефонных аппаратов. Наверное именно "особиста" обменяли на "импортную цифровую ..."

    поясню почему так "фесю по тейблу" этого "дилетанта" -
    Автору статьи известен случай, когда после боевой службы по «режимным обоснованиям» кувалдой был уничтожен жесткий диск нештатной (самодельной) приставки к ГАК ПЛ с уникальными данными по работе новых средств поиска ПЛ ВМФ США. Необходимо отметить, что штатными средствами акустического контроля подводной лодки они не фиксировались. Через несколько лет в американские «сети» попалась АПЛ, оснащенная комплексом «Дельта», причем тот факт, что по нашей ПЛ «работают», был осознан на борту далеко не сразу.
    https://www.vpk-news.ru/articles/24184
    теперь можете оценить всю ГНИЛОСЬ этого мусье "позвать сюда особиста" angry

    Особисты, кстати, не просто все знали, а знали больше того что докладывалось о контактах командованию ВМФ
  17. Оператор
    Оператор 21 октября 2019 14:19 Новый
    -7
    Цитата: Fizik M
    Запрещается применять методы или средства ведения военных действий, которые имеют своей целью причинить или, как можно ожидать, причинят обширный, долговременный и серьезный ущерб природной среде

    Вы в ЦАР реально верите в то, что массированные ракетно-ядерные удары существующими СЯС (без НПА "Посейдон") не "причинят обширный, долговременный и серьезный ущерб природной среде"? laughing
    1. Fizik M
      Fizik M 21 октября 2019 14:26 Новый
      +3
      Цитата: Оператор
      Вы в ЦАР реально верите в то, что массированные ракетно-ядерные удары существующими СЯС (без НПА "Посейдон") не "причинят обширный, долговременный и серьезный ущерб природной среде"?


      1. это не отменяет людоедской сущности т.н. "вонючек" ("грязных" ЯБП)
      2. "вонючки" подрывают принцип стратегического сдерживания и не имеют военно-политического смысла
      1. asv363
        asv363 21 октября 2019 15:55 Новый
        0
        Максим, какое ЯО Вы считаете "вонючкой"? Грязной принято считать бомбу (или любое иное устройство), распыляющее ОЯТ по обширной территории за счёт энергии взрыва обычных ВВ.
        1. Fizik M
          Fizik M 21 октября 2019 16:04 Новый
          +1
          Цитата: asv363
          Максим, какое ЯО Вы считаете "вонючкой"? Грязной принято считать бомбу (или любое иное устройство), распыляющее ОЯТ по обширной территории за счёт энергии взрыва обычных ВВ.

          в данном конкретном случае - именно ЯО - "кадмиевую бомбу"
          1. Undecim
            Undecim 21 октября 2019 16:23 Новый
            +1
            Вы хотели сказать "кобальтовую бомбу?"
            1. Fizik M
              Fizik M 21 октября 2019 16:26 Новый
              +3
              Цитата: Undecim
              Вы хотели сказать "кобальтовую бомбу?"

              да, разумеется, ... олчень занят
              1. asv363
                asv363 21 октября 2019 17:23 Новый
                0
                Нет таких термоядерных боеголовок - их было бы сложно хранить и обсуживать из-за активации кобальта. Это голая теория.
                1. Undecim
                  Undecim 21 октября 2019 18:13 Новый
                  +1
                  А кто-то утверждал, что это практика?
                  Кстати, кобальт - не единственный элемент для подобного оружия. Рассматриваются так же золото, тантал и цинк.
                  1. asv363
                    asv363 21 октября 2019 18:42 Новый
                    0
                    Согласен - золото, цинк помню. Тантал - надо смотреть, сходу не скажу.
                    1. Оператор
                      Оператор 21 октября 2019 21:59 Новый
                      -1
                      Кобальт тут не при чем.

                      СпецБЧ "Посейдона" мощностью 100 Мтн представляет собой трехступенчатый термоядерный заряд, первая ступень деления которого состоит из плутония с тритиевым усилением, вторая ступень синтеза - из дейтерида лития, третья ступень деления - из урана 238.

                      СпецБЧ является функциональным аналогом советского двухступенчатого термоядерного заряда АН602 (он же Царь-бомба) мощностью 58 Мтн, третья ступень которого перед взрывом была заменена на свинцовую оболочку для устранения радиоактивного заражения местности.
                      1. asv363
                        asv363 21 октября 2019 22:32 Новый
                        0
                        Да, такая схема (или почти такая) будет работоспособна.
                      2. Fizik M
                        Fizik M 22 октября 2019 10:19 Новый
                        +1
                        Цитата: Оператор
                        СпецБЧ "Посейдона" мощностью 100 Мтн представляет собой

                        Андрюша, это тебе уточки в диВанной напели? lol
                      3. Spambox
                        Spambox 25 октября 2019 19:47 Новый
                        0
                        На темную сторону силы ступает юнный падаван тов. Оператор , если вы рассказываете про спец БЧ. Посейдона, что знаете то вы предатель, а если что не знаете то фантазер...
                      4. Оператор
                        Оператор 25 октября 2019 20:04 Новый
                        -1
                        Все информация содержится на плакате, продемонстрированном в видеорепортаже с совещания у Путина в ноябре 2015 года по теме "Статус-6" (целевое назначение и компоновка НПА), а также в последующих видеорепортажах из цеха сборки НПА (получившего название "Посейдон") и испытательного полигона, где можно было оценить габариты аппарата (относительно шага ступеней лестницы, колес и других известных предметов).

                        Зная габариты (которые совпали с советским проектом торпеды Т-15), можно было оценить водоизмещение НПА и габаритно-весовые характеристики спецБЧ.

                        Сравнив габаритно-весовые характеристики спецБЧ с американской двухступенчатой термоядерной бомбой В-41 (Mk-41), можно оценить мощность спецБЧ в трехступенчатом исполнении.

                        Так что знать/фантазировать не требуется laughing
              2. Fizik M
                Fizik M 22 октября 2019 10:18 Новый
                +2
                Цитата: asv363
                Нет таких термоядерных боеголовок - их было бы сложно хранить и обсуживать из-за активации кобальта. Это голая теория.

                не смею препятствовать Вам в Ваших заблуждениях
                1. asv363
                  asv363 22 октября 2019 10:35 Новый
                  +1
                  Взаимно, ибо я в гидроакустике ничего не понимаю. Всё-таки номер испытания боНбы с кобальтом на территории СССР не подскажете?
                  1. Fizik M
                    Fizik M 22 октября 2019 10:37 Новый
                    +1
                    Цитата: asv363
                    не подскажете?

                    без комментариев
  • bar
    bar 21 октября 2019 17:41 Новый
    0
    Уже вторая статья за месяц, которая наводит на одну и ту же мысль - флотское руководство само удавило флот...
  • Карен
    Карен 21 октября 2019 18:41 Новый
    +1
    Применение Виктором Амбарцумяном математических формул для нахождения пыльцы в космической пыли позволило применять этот алгоритм для поиска вражеских субмарин уже в 1944 году... Не цифровая, естественно, обработка... аналоговая...
    _________
    американские микросхемы ЦАП для подводного сканирования лет 15 назад стоили за 50000 вечнозелёных...
  • pmkemcity
    pmkemcity 22 октября 2019 17:34 Новый
    -1
    ... применить новую тактику слежения, принятую экипажем К-492 после нескольких обнаружений американцев в Авачинском заливе. - Это что? Это кто? Это о чем? Кап 3 Артамонов все мозги со своим ЦОС (цифровая обработка сигнала) в ТОВВМУ -хе вынес, "Скат", по моему еще в году этак 85-м монтировать в классе начали, "Звезду" в 88-м... Может автор вспомнит, когда фазированные антенные решетки в Советской гидроакустике появились? Да... было время... мечта поэта -"третьоктавный фильтр"... Как художник (акустик) художникам скажу - и без ЦОС обнаружить можно любую цель и определить ее элементы движения на любой дистанции, только это займет кучу времени. Игру в "акустические портреты" считаю порочной практикой, ибо диплом писал об акустическом маскировании именно под таких "портретистов" с противной стороны - давая им послушать хоть рыболовецкий траулер, хоть Аллу Пугачеву.
    1. Александр Васильевич_3
      23 октября 2019 12:07 Новый
      +6
      Если вы этот диплом защитили, то ТОВВМУ выпускает агрессивных неучей. Вы должны понимать, что спектр не слушают, его видят. И смешать эти понятия нельзя.
      1. Svetlana
        Svetlana 23 октября 2019 16:52 Новый
        +3
        Цитата: Александр Васильевич_3
        спектр не слушают, его видят.

        Спектры звуков изучает спектральная геометрия - наука о том, как слышать форму, видеть звук.
        В некоторых случаях акустический спектр полностью восстанавливает геометрию источника акустического сигнала. Например, среди всех плоских областей диск можно однозначно выделить по его спектру. Если у некоторой плоской области акустический спектр звучания спектр такой же,как у диска, то это может быть только диск. См. https://ium.mccme.ru/globus/reports-s13/Penskoi-reader.pdf
        1. Александр Васильевич_3
          23 октября 2019 22:04 Новый
          +1
          Блестящий комментарий! Браво! Спектры нельзя смешать.
      2. pmkemcity
        pmkemcity 23 октября 2019 16:54 Новый
        -1
        Художника может каждый обидеть. Просто я так вижу. На ТОВВМУ не гоните! Мое поколение уже кое чем покомандовало и многие уже на пенсии. К сожалению, это были далеко не отличники... А ребята, которые писали о РЛ обнаружении ПЛ (вот там ЦОС так ЦОС), ушли в народное хозяйство.
    2. Fizik M
      Fizik M 23 октября 2019 15:08 Новый
      +3
      Цитата: pmkemcity
      Да... было время... мечта поэта -"третьоктавный фильтр"... Как художник (акустик) художникам скажу - и без ЦОС обнаружить можно любую цель и определить ее элементы движения на любой дистанции, только это займет кучу времени

      fool
      одно слово - КАША В ГОЛОВЕ
      какое нахрен "отношение" третьоктавный фильтр имеет к "портретным" особенностям
      по определению КПДЦ - просто безграмотный бред
      Цитата: pmkemcity
      Игру в "акустические портреты" считаю порочной практикой, ибо диплом писал об акустическом маскировании именно под таких "портретистов" с противной стороны - давая им послушать хоть рыболовецкий траулер, хоть Аллу Пугачеву.

      lol
      Шнобеля стьюденту! laughing
      Будь ласка, расскажи - чем и как ты в своем диплоОПУСЕ "имитировал" НЧ составляющие wink
      Для справки - что такое ПЛА ВМС США "под GNATS" лично наблюдал неоднократно, GNATS оцениваю ОЧЕНЬ высоко, однако из под него ПЛА успешно "вытаскивали" angry
      1. pmkemcity
        pmkemcity 23 октября 2019 17:09 Новый
        -1
        В мои "студенческие" годы были деревянные игрушки (перфокарты) и кирпич (программируемый калькулятор на 512 шагов, который я самолично купил в магазине Электроника). Я думаю Вас не математика "диплоуса" интересует, а железо? Так "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" - про ГЕСТАПО слышали? Говорят, они могли заставить говорить что угодно, а уж произносить что то нечленораздельное, поверьте мне, можно попросить любое железо, в том числе и корпус ПЛ.
    3. timokhin-a-a
      timokhin-a-a 9 ноября 2019 23:40 Новый
      0
      Это что? Это кто? Это о чем? Кап 3 Артамонов все мозги со своим ЦОС (цифровая обработка сигнала) в ТОВВМУ -хе вынес, "Скат", по моему еще в году этак 85-м монтировать в классе начали, "Звезду" в 88-м...


      Описываемые в статье события это 1982-й.
  • MrFox
    MrFox 22 октября 2019 18:59 Новый
    +1
    Не совсем понятно, что сейчас с цифровой обработкой. Почему нельзя сделать так как радиолокации - записать акустические данные на носитель и в лабораторных условиях натаскивать на эти данные систему обработки сигнала? Сейчас уже вовсю нейросети используют для распознавания объектов.

    Опубликуйте первичные данные и дайте возможность специалистам поработать с ними, и будет вам счастье
    1. pmkemcity
      pmkemcity 4 декабря 2019 07:16 Новый
      0
      В этом вопросе, как раз гидроакустика далеко впереди радиолокации шла. Когда в 70-е годы уперлись в пределы мощности излучателей (например ГАК на "Москве"), тогда и занялись сначала антеннами (фазированными, если перевести на радиолокационный манер), а потом и "звуковыми портретами", только к ЦОС в то время, это имело самое далекое отношение. Сигнал разлагался аналоговыми фильтрами на частотные характеристики и формировался "портрет". До этого, звуковые портреты были на магнитной пленке как аналоговый сигнал, а после, на той же магнитной пленке, только оцифрованные. Мощности ЦАПов в те годы не хватало на обработку сигнала в режиме реального времени, вот и собиралась картотека, причем далеко не лучшего качества, опять же из-за стремления облегчить жизнь ЦАПу.
  • bratchanin3
    bratchanin3 23 октября 2019 15:53 Новый
    +3
    Превосходная статья!
    1. Тит
      Тит 25 октября 2019 02:35 Новый
      +1
      Во во впечатлило....без комментов никуда и плюсов маловато за статью.
  • mmaxx
    mmaxx 25 октября 2019 05:02 Новый
    +2
    Статья лишний раз доказывающая, что война слишком серьезная вещь, чтобы доверять ее военным. Нужны люди, которые могут поступать творчески. А это искореняется на службе всеми способами.
  • Басарев
    Басарев 26 октября 2019 23:47 Новый
    0
    Это ещё одна из причин крушения Союза: когда как у американцев был предельно прагматичный взгляд, требовавший максимально возможной объективности, к нас господствовал миф, миф о паритете в скрытности, как здесь упомянуто. Когда американцы проводили серьёзные расчёты вплоть до компьютерных симуляций атомного взрыва, у нас царил страх - даже говорить вслух об атоме было запрещено. До сих пор даже здесь господствует мнение о гибели биосферы в результате ядерной войны. Даже в отечественной военной доктрине текст заканчивается применением ядерного оружия - и никто из наших стратегов даже не предполагает дальнейших шагов.
    1. Александр Васильевич_3
      28 октября 2019 21:23 Новый
      0
      Безусловная правда