В "Ведомостях" заявили о нештатной ситуации с МБР в ходе учений "Гром-2019"

82
В газете «Ведомости» опубликован материал, в котором утверждается, что во время недавно проведённых учений «Гром-2019» возникла нештатная ситуация. При этом представители издания заявляют, что такой информацией с ними поделились «два человека, близкие к министерству обороны». Нужно отметить, что ранее у Минобороны РФ уже возникали определённого рода претензии к редакции «Ведомостей», публикующей непроверенные сведения со ссылкой на неназванные источники.

В "Ведомостях" заявили о нештатной ситуации с МБР в ходе учений "Гром-2019"




На этот раз в «Ведомостях» заявили, что одна из межконтинентальных баллистических ракет Р-29Р не вышла при выполнении стрельб с борта подводной лодки «Рязань». В материале утверждается, что АПЛ К-44 «Рязань» (проект 667БДР «Кальмар») должна была осуществить два пуска МБР указанного типа, однако одна из ракет якобы не вышла из шахтной пусковой установки.

Р-29Р – одна из модификаций жидкостных двухступенчатых ракет Р-29. МБР Р-29 были приняты на вооружение в 1974 году.

На текущий момент в главном оборонном ведомстве РФ не комментируют публикацию в газете «Ведомости» по поводу «нештатной ситуации», возникшей на учениях «Гром-2019». В самом материале указанного издания отмечается, что Минобороны на вопрос издания по поводу «невыхода МБР Р-29Р» не ответило.

Тем временем добавляется, что субмарина «Рязань» вернулась в пункт постоянного базирования с «неотстрелянной межконтинентальной баллистической ракетой».
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    21 октября 2019 09:48
    На этот раз в «Ведомостях» заявили, что одна из межконтинентальных баллистических ракет Р-29Р не вышла при выполнении стрельб с борта подводной лодки «Рязань».

    дождь,эхо, медуза, ведомости.... bully ...а чего не в "Сад и огород"? bully
    1. +18
      21 октября 2019 10:01
      .а чего не в "Сад и огород"?

      Потому,что из МО, информация идёт в журнал " Пчеловодство ", являющийся " неназванным источником", по совместительству laughing
    2. +18
      21 октября 2019 10:01
      Цитата: a.s.zzz888
      а чего не в "Сад и огород

      А вы предпочитаете читать только Российскую газету и смотреть канал Россия-1? Здравомыслящие люди черпают информацию из разных источников и, на основе её анализа, делают выводы.
      Рязань - последний представитель стратегических атомоходов этого проекта. В ближайшие годы его тоже спишут в связи с выработкой ресурса. На такой старой лодке вполне могла произойти внештатная ситуация. Я это к тому, что не стоит сразу отбрасывать возможность этой ситуации. Через пару дней всё должно проясниться.
      1. +17
        21 октября 2019 10:09
        Не слышали часом заявлений отечественных "правозащитников" по действиям полиции в Каталонии?
        1. +4
          21 октября 2019 13:00
          Никакая "уважающая себя редакция" не станет печатать неоплаченный материал..
          1. 0
            21 октября 2019 14:54
            Цитата: 210окв
            Никакая "уважающая себя редакция" не станет печатать неоплаченный материал..

            не надо свои "принципы" (точнее отсутствие таковых) предполагать на остальных
      2. +4
        21 октября 2019 10:09
        kjhg (Гаргантюа) Сегодня, 10:01 НОВЫЙ
        0
        Цитата: a.s.zzz888
        а чего не в "Сад и огород

        А вы предпочитаете читать только Российскую газету и смотреть канал Россия-1?

        Зачем так категорично? Уж больно узкие)) рамки мне оставили своим постом bully .
        Здравомыслящие люди черпают информацию из разных источников и, на основе её анализа, делают выводы.

        "Черпайте" на здоровье. Когда будете делать "анализы", постарайтесь не испачкать вареньем диван. hi
        1. +1
          21 октября 2019 13:32
          Цитата: a.s.zzz888
          Зачем так категорично? Уж больно узкие)) рамки мне оставили своим постом

          Вы вправду считаете, что по Первому каналу, НТВ и прочим ТВЦ показывают альтернативную от Россия-1 информацию?
          Цитата: a.s.zzz888

          "Черпайте" на здоровье. Когда будете делать "анализы", постарайтесь не испачкать вареньем диван

          Хамит в ответ не буду. Не хочу пачкаться.
          1. -1
            22 октября 2019 08:20
            Вы вправду считаете, что по Первому каналу, НТВ и прочим ТВЦ показывают альтернативную от Россия-1 информацию?

            Я бы был по осторожнее с альтернативными источниками. Уже есть альтернативная история, альтернативная религия, альтернативная математика, еще не хватало альтернативных новостей.

            Запомните уважаемый, новость одна, а вот комментариев к этой новости уже множество! И все абсолютно СМИ занимаются именно комментированием этой новости ))) Сама же новость заключается в том, что подлодка выпустила 1 ракету. Всё. точка.
      3. +2
        21 октября 2019 10:33
        Непроверенная информация из неподтвержденных источников от неизвестных людей!

        Опять фейк-ньюс)))

        Всё врут календари(с)
        1. +7
          21 октября 2019 11:14
          Читайте только сводки МО РФ. Кто Вам мешает это делать?
        2. +2
          21 октября 2019 13:39
          Цитата: Ilya-spb
          Непроверенная информация из неподтвержденных источников от неизвестных людей!

          Опять фейк-ньюс)))

          Всё врут календари(с)

          Вот и подтверждение от Минобороны последовало:«Оценив информацию о техническом состоянии одной из ракет подводной лодки «Рязань», полученную непосредственно перед пуском, было принято решение не задействовать ее в учебном ударе. Отмена пуска данной ракеты никак не повлияла на успешные результаты СКШУ «Гром», — говорится в заявлении Минобороны. Сторонники только официальных новостей могут перестать рвать на себе рубахи. Особо недоверчивые могут дождаться завтрашнего выпуска Российской газеты или подтверждения от Вечернего-М lol
          1. -1
            21 октября 2019 14:49
            Так решили не задействовать, или нештатный пуск?
            Это как нетрудно догадаться совсем разные вещи.
            1. -3
              21 октября 2019 14:59
              Цитата: Mestny
              Так решили не задействовать

              Решили не задействовать в связи с чем? В связи с обнаруженными перед стартом проблемами.
              Цитата: Mestny
              нештатный пуск?

              Это и есть срыв пускаyes даже по официальным данным. А по неофициальным ... ну вы в общем знаете.
        3. -1
          21 октября 2019 14:54
          Цитата: Ilya-spb
          Непроверенная информация из неподтвержденных источников от неизвестных людей
          Опять фейк-ньюс)))


          Минобороны уже фактически подтвердило
      4. +14
        21 октября 2019 10:33
        Цитата: kjhg
        На такой старой лодке вполне могла произойти внештатная ситуация. Я это к тому, что не стоит сразу отбрасывать возможность этой ситуации.

        Внештатная ситуация может произойти на новом корабле с такой же вероятностью как и на старом, а вот слухи выпускаемые желтой прессой это просто слухи.
        1. -2
          21 октября 2019 12:13
          Только почему тогда, новости желтой прессы западных источников, тут воспринимается за истину в первой инстанции?
      5. +4
        21 октября 2019 12:17
        Цитата: kjhg
        Здравомыслящие люди

        представители издания заявляют, что такой информацией с ними поделились «два человека, близкие к министерству обороны»

        1. Вас, как здравомыслящего человека, фраза "поделились близкие к МО" не напрягает? "Близкие к МО" - дворник с ул. Знаменка,насколько близок к МО? И насколько информация от него соответствует действительности?
        2. Была нештатная ситуация, или не была - документального/официального подтверждения нет, следовательно - иная информация (из "не названных источников") называется "СПЛЕТНИ", или "СЛУХИ"

        P.S.
        СЛУХИ — специфический вид межличностной коммуникации, в процессе которой сюжет, до известной степени отражающий некоторые реальные или вымышленные события, становится достоянием обширной диффузной аудитории....
        Большая психологическая энциклопедия
        СПЛЕТНЯ — ж. 1. Слух, известие о ком либо, чем либо, основанные на неточных или заведомо неверных, ложных сведениях. 2. Распространение таких слухов, известий; сплетничание. … Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
        1. +2
          21 октября 2019 13:30
          Цитата: Serg Koma
          "Вас, как здравомыслящего человека, фраза "поделились близкие к МО" не напрягает? ... дворник с ул. Знаменка,насколько близок к МО?

          Ну вообще-то порой именно "дворник" знать может "обЪ" гораздо лучше, чем "официальные источники"-, тут по ситуации...


          Цитата: Serg Koma
          ...документального/официального подтверждения нет, следовательно - иная информация (из "не названных источников") называется "СПЛЕТНИ", или "СЛУХИ"

          what Знаете, а откуда это вообще идёт, что "документирование" (так сказать) есть "истина в последней инстанции"? what -- очень богатая для споров/сомнений тема... laughing
        2. +3
          21 октября 2019 14:55
          Уважаемый Serg Komа. Неправда Ваша. Дворники Министерства обороны безусловно наиболее близкие к МО источники. За умеренную плату они охотно поделятся с любым корреспондентом своими сведениями.
      6. -1
        22 октября 2019 08:07
        Здравомыслящие люди если и читают либерально настроенную прессу, то по крайней мере отдают в этом отчет. А ссылаться на ее комментарии к новости - даже не стоит того, чтобы пачкаться. Вы еще на коммерсант сошлитесь и на Новую газету )))
    3. +3
      21 октября 2019 12:17
      Израильские СМИ уже злобствуют, что мол русские военные опростлволосились перед Путиным во время испытания триады. А по мне так выявили тех несовершенство и недостатки. И при реальном пуске всё из шахты выйдет и улетит куда надо и попадет где необходимо. На то и учения
      1. 0
        21 октября 2019 14:50
        Израильским СМИ хватит одной такой ракеты.
        Одна то уж долетит как ни будь.
      2. 0
        21 октября 2019 14:56
        Цитата: Маз
        Израильские СМИ уже злобствуют, что мол русские военные опростлволосились перед Путиным во время испытания триады

        нехай скачут
        ничего страшного на "Рязани" не произошло, - лодка мягко говоря весьма не новая, однако работает, стреляет и попадает

        а вот то что "потерялся" авансированный пуск "Булавы" - реально очень плохо и наводит на нехорошие мысли
    4. +1
      21 октября 2019 14:49
      Некоторые ещё ссылаются на "Новости Спортлото", у тех-то не названных источников близких к канцелярии Господа-бога хоть отбавляй.
    5. -3
      21 октября 2019 14:53
      Цитата: a.s.zzz888
      ведомости.

      вообще-то "Ведомости" вполне приличное СМИ
  2. +6
    21 октября 2019 09:57
    информацией с ними поделились «два человека, близкие к министерству обороны».
    Ох уж эти "близкие" ко всему "источники" и перепечатывающие их "неравнодушные граждане" ..
    1. +2
      21 октября 2019 10:05
      Их любимое высказывание в 90-е
      " По источникам из Кремля, заслуживающего доверия"
      1. +4
        21 октября 2019 10:10
        Цитата: Андрей Чистяков
        Их любимое высказывание в 90-е
        " По источникам из Кремля, заслуживающего доверия"

        Неее .. те сейчас говорят "по источникам близким к администрации президента" . Эти другие .. они с другого подъезда , у них даже лавочки непохожие ... Впредь попрошу не путать .. laughing
        1. -1
          21 октября 2019 10:11
          Виноват. Исправлюсь.
      2. +2
        21 октября 2019 11:39
        Цитата: Андрей Чистяков
        Их любимое высказывание в 90-е
        " По источникам из Кремля, заслуживающего доверия"

        Агентство "ОБС." Абсолютно честные источники, с мутным прошлым, сидят на завалинке и высасывают новости из пальца.
        1. -3
          21 октября 2019 14:05
          А сколько тут в обсуждении завыло стройным хором про очередное #путинслил.
          Именно для этого и делаются такие сообщения.
    2. +1
      21 октября 2019 10:23
      Ох уж эти "близкие" ко всему "источники"

      Даже, если эти "близкие ко всем и ко всему" правы...то....
      Для этого и производятся учения, чтоб выявить, где тонко... hi
      P.S. ведомости - бееее...! negative
  3. +7
    21 октября 2019 09:59
    Разумеется, "Ведомости" знают все лучше Генштаба. А все российское оружие ржавое и ни к чему не годное, и вообще, надо срочно разоружиться и каяться, каяться... Неважно в чем, главное усердно, и на коленях! wassat
    1. -8
      21 октября 2019 10:06
      Враки это, с давних пор повелось, что Генштаб и правительство никогда не врёт и всегда сообщает о ситуациях, которые угрожают здоровью и жизням граждан.
      А российское оружие самое лучшее на свете, армия и флот сильнейший в мире. И вообще не понятно почему американцы ещё рыпаются перед таким качественным и количественным превосходством ВС РФ.
      1. -3
        21 октября 2019 14:04
        Что, завидно?
        Пока что количество вранья от ваших либеральных СМИ на 10 порядков превосходит такое же от МО РФ.
        Так что даже по закону вероятности ваши врут 99%. А с учётом информационной войны - то и все 100.
        1. 0
          21 октября 2019 19:20
          Ну так у правительства РФ учимся. Томики с обещания президента с самого его первого срока штудируем)))
    2. 0
      21 октября 2019 11:35
      Есть правило для проверки верности информации нужно постораться отыскать три не зависимых источника, при совпадение с высокой степенью достоверности информацию можно считать верной.
      1. +5
        21 октября 2019 11:52
        три не зависимых

        И как определить их независимость? Нынче все друг у друга перепечатывают забывая указать настоящий источник.
    3. 0
      21 октября 2019 14:57
      Цитата: Горный стрелок
      Разумеется, "Ведомости" знают все лучше Генштаба. А все российское оружие ржавое и ни к чему не годное, и вообще, надо срочно разоружиться и каяться, каяться... Неважно в чем, главное усердно, и на коленях!

      прежде чем разрывать "ольгинский батут" см. ответную публикацию МО РФ (где они фактически ПОДТВЕРДИЛИ Ведомости)
  4. +21
    21 октября 2019 10:02
    Ну, не вышла и бог с ней. Расследуют, разберутся. Наградят не причастных, накажут не виновных. Главное в шахте не рванул люди и мат. Часть в целости и сохранности. Значит защита правильно сработала.
    1. +1
      21 октября 2019 14:58
      Цитата: Zhan
      Ну, не вышла и бог с ней. Расследуют, разберутся.

      да, ничего не то что "страшного" но и серьезного (с учетом возраста "Рязани") не произошло
  5. +11
    21 октября 2019 10:09
    Через "Ведомости" идет слив информации и не первый раз. Именно "Ведомости" первыми сообщили об обмене между Россией и Украиной и все набросились на нее, как на источник дезы. Прошла неделя и обмен свершился. А сколько эпитетов звучала в ее адрес!
    1. +9
      21 октября 2019 10:13
      Цитата: Silvestr
      А сколько эпитетов звучала в ее адрес!

      думаю, через день-два и МО это подтвердит, а потом можно почитать тех кто щас раскидывает на вентилятор!
      1. -6
        21 октября 2019 14:02
        У ну как не подтвердит?
        Что тогда будешь делать? Дальше скакать?
        1. +1
          21 октября 2019 14:10
          МО уже подвердила, давай оправдывайся.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
  6. +2
    21 октября 2019 10:15
    "...такой информацией с ними поделились «два человека, близкие к министерству обороны». Насколько близкие интересно? winked Если эти "близкие" и существую то, учитывая уровень мероприятия и количество задействованных, недолго им прибывать в качестве инкогнито.
    1. -1
      21 октября 2019 10:19
      Цитата: Пленник
      Насколько близкие интересно?

      два варианта:
      1. плановый слив
      2. деньги
      1. -5
        21 октября 2019 14:01
        3. Ложь СМИ ( разумеется за деньги).
        1. +6
          21 октября 2019 15:43
          Цитата: Mestny
          3. Ложь СМИ ( разумеется за деньги).

          Тяжелая у вас работа- отрицать очевидное. МО информацию газеты подтвердило. Нельзя же так напролом отрицать! laughing
  7. +5
    21 октября 2019 10:20
    С такими "близкими" "партнеров" не надо.
  8. +10
    21 октября 2019 10:24
    Отказы бывают всегда. И на нашей и не нашей, и на новой и не очень технике. Это вполне допустимо. Как у вояк не знаю, но на жд есть целевые показатели по отказам на основе предыдущего года. А если есть возможность скрыть, то скрывают всегда.
    1. +9
      21 октября 2019 11:15
      БДРовская ракета уже в возрасте. Когда там последнюю сделали? Уже сроки службы подходят к предельным. Но по сообщениям сама ракета не виновата, вроде комплекс дал сбой. А вообще Р-29Р как-то менее удачная, чем Р-29 или Р-29РМ. То при погрузке что-нибудь оторвут, то сама ракета подведет, то комплекс. Не скажу, что прямо постоянно, но бывало. Часто из-за криворукости личного состава. Перегружать ее неудобно было из-за особенностей корпуса. Но тут нужно отдать должное, что на эти лодки пришелся пик холодной войны, послужили они прилично. Благодаря этой ракете появилась "Синева" с ее модификациями, где все недостатки учли. Скоро уйдут БДРы на покой, да и БДРМам не так долго осталось, хотя ракета у них очень удачная. Целая эпоха...
  9. +4
    21 октября 2019 10:34
    Вот уж воистину верен наш старый лозунг: "Болтун - находка для шпиона!"
  10. -6
    21 октября 2019 10:44
    Сейчас весна 45-го..............
  11. +2
    21 октября 2019 10:47
    Я на видео чётко видел два выхода из воды Ракеты Р-29Р. Куда смотрели журноламеры не ясно...
  12. -2
    21 октября 2019 10:56
    Тревожно,учитывая что ракета давно обкатана
    1. 0
      21 октября 2019 14:59
      Цитата: stels_07
      Тревожно,учитывая что ракета давно обкатана

      лодка весьма не новая
      бывает
  13. 0
    21 октября 2019 11:14
    Не удивлюсь, если это правда. МО молчит - значит не считает нужным пояснять.
  14. 0
    21 октября 2019 11:21
    "а слона они и не заметили" - я про ОТСУТСТВУЮЩИЙ "авансированный" на этих учениях пуск "Булавы
  15. +3
    21 октября 2019 11:37
    Выскажу свое личное мнение. К сожалению на сайте появляется все больше людей, которые верят каждому чиху т.н. либеральных СМИ и совершенно не воспринимают другое мнение. Придерживаются принципа - сам в армии не служил и не имею к ней отношения, но "отлично" знаю, что там происходит. Может не стоит по каждой теме переносить свое личное политическое пристрастие на происходящее в действительности, а не по информации источников близких к.... (вставить понравившееся).
    1. 0
      21 октября 2019 12:13
      laughing Это все "близкие" к МО.
  16. +7
    21 октября 2019 12:01
    Цитата: kjhg
    Цитата: a.s.zzz888
    а чего не в "Сад и огород

    А вы предпочитаете читать только Российскую газету и смотреть канал Россия-1? Здравомыслящие люди черпают информацию из разных источников и, на основе её анализа, делают выводы.
    Рязань - последний представитель стратегических атомоходов этого проекта. В ближайшие годы его тоже спишут в связи с выработкой ресурса. На такой старой лодке вполне могла произойти внештатная ситуация. Я это к тому, что не стоит сразу отбрасывать возможность этой ситуации. Через пару дней всё должно проясниться.

    Ну пока сообщит товарищ Кошенков - долго еще ждать. Согласно планам учения "Рязань" должна была отстреляться двумя БРПЛ Р-29РКУ-02 по "Чиже", На всех видео, в т.ч. и МО выход из ШПУ только одной ракеты. Правда сделано было достаточно профессионально. Сначала пуск с близкого расстояния, затем - издалека.
    А источники надо "фильтровать" абсолютно любые. Тут вы абсолютно правы. При таком варианте работы с информацией и получается максимум. А если изначально отбрасывать весь этот "Дождь", "Эхо" и прочие - получим официоз, который зачастую весьма далек от реальности

    Цитата: Zhan
    Ну, не вышла и бог с ней. Расследуют, разберутся. Наградят не причастных, накажут не виновных. Главное в шахте не рванул люди и мат. Часть в целости и сохранности. Значит защита правильно сработала.

    То, что не вышла - в этом нет ничего сверхестественного. На то и учения. Тем более, когда ракета старая, то все может быть. Сейчас будет проблема с извлечением БРПЛ из ШПУ

    Цитата: Silvestr
    Через "Ведомости" идет слив информации и не первый раз. Именно "Ведомости" первыми сообщили об обмене между Россией и Украиной и все набросились на нее, как на источник дезы. Прошла неделя и обмен свершился. А сколько эпитетов звучала в ее адрес!

    Так это легче всего. Отвязаться на источник, который тебе не нравится. На всех ресурсах, которые отслеживают "суборбитальные" пуски уже есть информация о том, что один пуск с К-44 "Рязань" успешный, а второй не успешный, а мы все ждем, когда же родное министерство обороны соизволит сказать. А ведь уже прошло 5 дней. Ждать можно еще долго. Делать далеко идущие выводы из нештатной ситуации с ракетой, не вышедшей из шахту - глупо. Спецы разберутся в причинах. А вот родному МО стоило бы "шевелить копытами", чтобы не выдавать информацию спустя неделю после того, как все об этом сообщат. Как говорится - "дорого яичко ко Христову дню"...

    Цитата: Андрей НМ
    Скоро уйдут БДРы на покой

    "Рязань" уже осталась одна из этого проекта. ЕМНИП по планам утилизация планируется то ли на 2020, то ли на 2021 год.

    Цитата: Dzafdet
    Я на видео чётко видел два выхода из воды Ракеты Р-29Р. Куда смотрели журноламеры не ясно...

    Вообще-то, Сергей, пуск был один. Просто съемка велась с двух точек. Сначала издали, затем тот же пуск со съемкой вблизи. На предыдущих учениях пара стартовала так, что было видно, что это две ракеты

    Цитата: Fizik M
    "а слона они и не заметили" - я про ОТСУТСТВУЮЩИЙ "авансированный" на этих учениях пуск "Булавы

    Максим! Ильин НЕ АНОНСИРОВАЛ "булаву". Две РСМ-50 (по классификации НАТО SS-N-18), один "Ярс" (SS-29) и одна "Синева" (SS-N-23)
    1. 0
      21 октября 2019 15:00
      Цитата: Старый26
      Максим! Ильин НЕ АНОНСИРОВАЛ "булаву". Две РСМ-50 (по классификации НАТО SS-N-18), один "Ярс" (SS-29) и одна "Синева" (SS-N-23)

      МОСКВА, 14 окт - РИА Новости. 16 практических пусков крылатых и баллистических ракет, в том числе «Булавы» и «Синевы», будут проведены в ходе учений стратегических ядерных сил «Гром-2019», сообщил врио начальника Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ генерал-майор Евгений Ильин.
  17. +1
    21 октября 2019 12:20
    Во времена дедушки Сталина либо посадили бы дружный коллектив "Ведомостей" за публикацию недостоверной информации, либо, если информация достоверная, раскрутили бы всю цепочку утечки с Минобороны и посадили бы уже кого-то из людей "около МО" и в самом МО. В любом случае кто-то ответил бы.
    Но сейчас демократия. Все утрутся и замнут.
    1. +3
      21 октября 2019 12:34
      В 76-м азуха стреляла 8-ю БР. Стрельбу проводили в ходе учений СЯС и ПРО СССР. На ЦКП МО Д.Ф. Устинов. Две ракеты отвалились, ушли в отмену. Все вокруг в шоке, что-то будет ... Дмитрий Фёдорович говорит: ну что, из 8-и 6-ть улетели, всё как на войне. Никаких последствий.
  18. +2
    21 октября 2019 12:41
    Цитата: Андрей Чистяков
    Не слышали часом заявлений отечественных "правозащитников" по действиям полиции в Каталонии?

    Молчат как рыба об столб. ))
  19. +4
    21 октября 2019 13:05
    Цитата: Berkut24
    Во времена дедушки Сталина либо посадили бы дружный коллектив "Ведомостей" за публикацию недостоверной информации, либо, если информация достоверная, раскрутили бы всю цепочку утечки с Минобороны и посадили бы уже кого-то из людей "около МО" и в самом МО. В любом случае кто-то ответил бы.
    Но сейчас демократия. Все утрутся и замнут.

    Алексей! Не стоит во всем и всегда вспоминать "дедушку Сталина". Прошло 70 лет. Развитие информационных технологий шагнули далеко вперед. И то, что 70 лет назад в действительности можно было считать секретным - сейчас уже нет. Для того, чтобы получить изображения нового самолета во времена "дедушки Сталина" в действительности надо было бы проникнуть в ангар или на аэродром в момент испытаний и с риском для жизни (для здоровья - это точно) сфотографировать.новейший самолет. С развитием спутниковых технологий и радиоэлектроники все это стало в большей своей части фикцией. Те же американцы отслеживают (как и надеюсь наши) авиационные и ракетные полигоны. Используют спутники различного назначения для того, чтобы получить изображение той же нашей новейшей авиатехники. И еще десятки других способов. Более того, для идентификации новой техники у них специально введены даже временные индексы. В частности индекс , начинающийся с RAM означает изделия, которые были зафиксированы в Раменском. Со временем получается очень точный "портрет" изделия.

    Точно так же и с ситуацией с пуском ракет во время учений (или не пуском). В этом задействовано такое огромное количество персонала, что скрыть аварийную ситуацию - в частности не выход ракеты из шахты просто невозможно. И тут нет никакого преднамеренного, криминального подтекста.
    А вот вирус "секретности" в нас сидит так глубокого, что понадобится несколько поколений, пока мы это изживем из себя и перестанем в каждой информации, которую по привычке продолжаем считать секретной видеть чей-то злой умысел

    А работа СМИ как раз и заключается в том, чтобы первыми донести до потребителя информацию. И когда наше МО спустя пять дней продолжает молчать, как в рот воды набрав о практически рядовом случае - это говорит только о том, что давать такую информацию людям кое-кто считает ниже собственного достоинства
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          22 октября 2019 06:39
          Привет, Рудольф. Каждое изделие перед погрузкой обязательно проходит проверку на базе. На корабле перед погрузкой тоже все на ушах, проводится проверка всего и вся. После погрузки и стыковки снова проверяется все от и до. А еще проверки комплекса ежедневные, еженедельные, ежемесячные, ежеквартальные, полугодовые и годовые. При этом аппаратура имеет резервирование. Тут момент такой, если в залп было набраны обе ракеты, а стартанула одна, то последствия для объема выполняемых мероприятий зависят от того, на каком этапе произошла отмена по второй. Там может быть как минимальные последствия, а может быть реальный гeмoppoй (извините за мой русский, более кратко и емко не знаю как). А если провели проверку перед стартом уже в море и выявили неисправность, то поступили правильно, что не пустили ракету. Ну и понять можно. Ракеты уже далеко не новые, последнюю когда сделали? Там скорее всего сроки продлевались не один раз. И лодка не новая, служила и в хвост и в гриву. Вот как-то повтора первого Бегемота, когда из-за одного забитого датчика получился "барабум", ну очень не хочется. Лучше на берегу разобраться. А вообще с БДРами всегда какие-нибудь вещи происходят. То на погрузке не отцепят тяги и порвут магистрали, то в льдину рубкой ударятся, то винтами на пирс наедут... Да много чего. Но это все еще и от того, что корабли интенсивно использовались. Не случается ничего только с теми, кто ничего не делает.
          1. Комментарий был удален.
            1. +1
              22 октября 2019 11:48
              Цитата: rudolff
              Странно, что БДР решили изнасиловать сразу двумя изделиями

              Помнишь как экипаж Богачева отстреливал для утилизации полный боекомплект? Даже дважды. А там изделия все сроки выслужили. Здесь скорее всего тоже. Тем более и лодка последняя, ей почти 40 лет, сколько ей еще отмеряно? Проще эти изделия отстрелять, чем потом утилизировать. Я другой логики здесь не вижу.
              Кстати, в Википедию залез в статью по БДРам, а там на фото выпускаемой ГАС с кормы - К-51 "Верхотурье". Только у нее были такие маленькие "плавники" в кормовой части, потом их убрали. А на фото с открытыми крышками шахт - К-114 "Тула". Там у последних крышек очень характерная форма. А это ведь не БДРы, а БДРМы.
              1. Комментарий был удален.
      2. +1
        21 октября 2019 15:02
        Цитата: rudolff
        Секретить отказы на предстартовой стали уже давно, что бы статистику по Булаве не портить. Ну и не только по ней

        !
    2. 0
      21 октября 2019 16:58
      Цитата: Старый26
      Для того, чтобы получить изображения нового самолета во времена "дедушки Сталина" в действительности надо было бы проникнуть в ангар или на аэродром в момент испытаний и с риском для жизни (для здоровья - это точно) сфотографировать.новейший самолет. С развитием спутниковых технологий и радиоэлектроники все это стало в большей своей части фикцией.

      Самое забавное, что есть как минимум два современных образца техники, внешний вид которых до первого показа был полностью или частично неизвестен.
      Помните - сколько лет многомудрые эксперты ломали копья по поводу внешнего вида Т-50? И ведь никто не угадал. А уж какая интрига была перед парадом по поводу башни "Арматы" - "смотрите, смотрите - они приподняли брезент ещё на пару сантиметров". smile
  20. -3
    21 октября 2019 13:55
    Цитата: kjhg
    Здравомыслящие люди черпают информацию из разных источников и, на основе её анализа, делают выводы.

    Ну вот напишут на стене соседнего дома, что ты например вор и педолфил.
    А "здравомыслящие люди" примут её во внимание, и сделают выводы.
    Это так, для примера.
  21. -5
    21 октября 2019 13:59
    Цитата: Старый26
    Отвязаться на источник, который тебе не нравится. На всех ресурсах, которые отслеживают "суборбитальные" пуски уже есть информация о том, что один пуск с К-44 "Рязань" успешный, а второй не успешный, а мы все ждем, когда же родное министерство обороны соизволит сказать.

    Сообщаю для всех поклонников ресурсов - неуспешный пуск для них это когда ракета взлетела, но что-то потом произошло. Упала рядом, взорвалась, и так далее. То есть то, что можно визуально или на радаре отследить.
    Тут же "ресурсы" сообщают, что не вышла вообще. Как это можно заметить и узнать издалека?
    Но нашим борцам с режимом так хочется, что бы это было правдой.
  22. +1
    21 октября 2019 14:21
    Цитата: Mestny
    Сообщаю для всех поклонников ресурсов - неуспешный пуск для них это когда ракета взлетела, но что-то потом произошло. Упала рядом, взорвалась, и так далее. То есть то, что можно визуально или на радаре отследить.
    Тут же "ресурсы" сообщают, что не вышла вообще. Как это можно заметить и узнать издалека?
    Но нашим борцам с режимом так хочется, что бы это было правдой.

    Вообще-то "на всех ресурсах" идет следующая градация:
    1. Успешный пуск
    2. Частично успешный
    3. Неудачный

    • По первому варианту это ситуация, когда "изделие" успешно стартовало и выполнило свои задачи, в частности, когда имитаторы боеголовок достигли полей полигонов. Такой пуск "у них там, на ресурсах" считают успешным.

    • По-второму варианту, когда старт прошел успешно, но по каким-то причинам финиш успешным не был. В частности, когда имитаторы ББ не все достигли цели. Ну, например один из блоков промахнулся по полигону..
    Такой пуск "у них там, на ресурсах" считают частично успешным.

    • По-третьему варианту пуск считается неудачным, если задача не выполнена. В данном случае планировался пуск двух ракет Р-29РКУ-02 с лодки К-44 "Рязань" из акватории Охотского моря по полигону "Чижа". Сейчас отмазка министерства обороны заключается в том, а "мы дескать и не хотели пускать вторую ракету, главное ведь не количество..."
    Одна ракета была запущена. Вторая нет. Причина - пусть в этом разбираются специалисты, но факт остается фактом. Второй пуск произведен не был. И считается "неудачным"

    Как можно заметить и узнать издалека?
    Ну, НОТАМы издаются и согласно этому "вражьи глаза" во всю смотрят за тем, как проходят те же учения. РЛС, которые следят за нашими пусками у них есть, как наземные так и самолетные.... Во время учений этого добра от сопредельной стороны всегда хватало и хватает.
    Причину они могут и не знать, а вот то, что второй не стреляли - знают. Более того, все такие испытания проходят с привлечением огромного числа специалистов, в том числе и специалистов СЕВ. И когда происходит нештатная ситуация - сообщение по той же линии СЕВ пройдет по каналам связи. Которые так же ими слушаются. Так что вопрос откуда узнали - это не вопрос. Причина - это да...
  23. -1
    21 октября 2019 15:00
    Цитата: Старый26
    Причину они могут и не знать, а вот то, что второй не стреляли - знают. Более того, все такие испытания проходят с привлечением огромного числа специалистов, в том числе и специалистов СЕВ.

    Знают. Но интерпретируют её однозначно, не имея для этого никаких оснований. Ну просто ни малейших. Хотя там даже попытки не было эту ракету запустить. Возникли некоторые сомнения или вопросы. ну и решили не рисковать, перепроверить лишний раз. казалось бы - нормальная ситуация.
    Но поскольку нужна борьба с режимом, то все средства хороши. Устроены очередные пляски на ровном месте по малейшему поводу.
    И не это даже главное. Главное, что наши отечественные тут же этот вой подхватывают.
    А значит их разрушительная работа приносит к сожалению плоды. Что нетрудно заметить даже по сайту ВО.
    Увы.
  24. 0
    21 октября 2019 16:21
    А что случилось? Это сложнейшая техника. Тем более устаревшая. Нет права на неисправности? Вводим санкции - закрываем сервисцентры мерседесов, роверов и прочего барахла.. Они примитивны, зато не ломаются???))))))))))))
  25. 0
    21 октября 2019 16:31
    Цитата: Mestny
    Хотя там даже попытки не было эту ракету запустить. Возникли некоторые сомнения или вопросы. ну и решили не рисковать, перепроверить лишний раз. казалось бы - нормальная ситуация.


    Уважаемый Сергей! Наше любимое Министерство обороны еще ХЗ с каких времен использует "эзоповский" язык, чтобы скрыть порой нештатные ситуации. Так было и с космонавтикой, и с РВСН, и с флотом.
    Знаете, когда "за бугор" уходил носитель со спутником, а по радио говорилось, что все нормально и "координационно-вычислительный центр ведет обработку поступающей информации" - это была отмазка исключительно для читателей.

    Понятно, что на учениях может произойти все, что угодно. Но вот когда для поышения имиджа начинают порой "натягивать результат", стараясь повысить статистику....

    Если ЕСТЬ ПЛАН УЧЕНИЙ, то он всегда выполняется НА ВСЕ 100%.
    И если этот план анонсируется заранее, то разговоры о том, что решили не пускать из-за того, что возникли кое-какие сомнения... Такие разговоры не выдерживают критики. Предназначены в основном для электората. Прежде, чем ракета попала на лодку, она была проверена в арсенале (а это целый комплекс испытаний). И после этого говорить, что "возникли сомнения" - ну это не очень серьезно...

    Цитата: Fizik M
    Цитата: Старый26
    Максим! Ильин НЕ АНОНСИРОВАЛ "булаву". Две РСМ-50 (по классификации НАТО SS-N-18), один "Ярс" (SS-29) и одна "Синева" (SS-N-23)

    МОСКВА, 14 окт - РИА Новости. 16 практических пусков крылатых и баллистических ракет, в том числе «Булавы» и «Синевы», будут проведены в ходе учений стратегических ядерных сил «Гром-2019», сообщил врио начальника Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ генерал-майор Евгений Ильин.

    Максим! Если уж делать ссылку на СМИ, то все же предпочитаю все же не СМИ типа РИА Новости или подобное, а все же сайт министерства обороны. А там на брифинге НЕ БЫЛО РЕЧИ о "Булаве". Только о следующих пусках:
    Пуски двух баллистических ракет РСМ-50 (SS-N-18) будут выполнены по полигону «Чижа». Кроме того, состоятся пуски межконтинентальной баллистической ракеты «Ярс» (SS-29) и баллистической ракеты «Синева» (SS-N-23) по полигону «Кура».
    https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12256831@egNews
    О "Булаве" только в общегражданских СМИ