Военное обозрение

«Нам нужен аналог российской Р-37М»: в США задумались о создании новой ракеты

103
В двадцатых годах ВВС США получат не менее двух типов новых ракет «воздух-воздух», предназначенные для замены существующих изделий AIM-120 AMRAAM. Речь идет о ракетах Raytheon Peregrine и AIM-260, которым предстоит стать ответом на зарубежные образцы.




В сентябре компания Raytheon объявила о разработке проекта Peregrine. В инициативном порядке создается семейство ракет для перспективных истребителей. По боевым характеристикам новые ракеты будут близки к существующим AIM-120, но их сделают более компактными и легкими.

Главная причина появления проекта Peregrine – ограничения истребителей пятого поколения. Они имеют внутренние отсеки вооружений ограниченных размеров. Истребитель F-22 может нести на внутренней подвеске 8 ракет, F-35 – вдвое меньше. Ракета Peregrine будет примерно вдвое меньше AMRAAM, что позволит F-22 и F-35 нести солидный боекомплект из 16 и 8 изделий соответственно.

Проект Peregrine задумывался по инициативе Raytheon. Пентагон, в свою очередь, запустил проект AIM-260. В нем во главу угла ставятся боевые качества, но не габариты. Появление этого проекта связано с ограниченными характеристиками ракет AIM-120 и наметившимся отставанием от зарубежного оружия.

Ракета AIM-120C имеет дальность 105 км. Более новая и дорогая AIM-120D летит, как утверждается, на 180 км. Тем временем, у Китая появилась ракета PL-15 с дальностью 200 км - как говорят сами китайские производители. Россия имеет ракеты К-77 и Р-37М, летящие на 200 и 400 км соответственно. Вследствие этого ВВС США заявили, что им нужна новая ракета большой или сверхбольшой дальности – аналог российского вооружения класса "воздух-воздух".

Ситуация усугубляется несколькими дополнительными факторами. Ракета Р-37М развивает такую скорость (ожидается - гиперзвуковая), при которой атакованный самолет должен реагировать максимально быстро. Новые образцы оснащаются современными эффективными головками самонаведения, повышающими вероятность успешного поражения.

Ответная атака может быть затруднена. Россия и Китай создают малозаметные и сверхманевренные истребители. Вероятность эффективного поражения такого самолета ракетой AIM-120 падает на неприемлемый уровень – боеспособность ВВС сокращается.

Решение проблемы видится в ракете AIM-260. Она будет отличаться от AMRAAM повышенными летными характеристиками и более совершенной ГСН. Это позволит истребителям США эффективно бороться с самыми новыми зарубежными самолетами, несущими передовые ракеты.

Ракета Raytheon Peregrine, по своим характеристикам похожая на AIM-120, тоже станет вооружением истребителей пятого поколения. Ее можно будет применять в боях с ВВС развивающихся стран, эксплуатирующих технику старых типов. В таком контексте главным преимуществом станут не характеристики ракет, а их количество на борту истребителя.
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  2. tatarin_ru
    tatarin_ru 21 октября 2019 14:41
    0
    Россия имеет ракеты К-77 и Р-37М, летящие на 200 и 400 км соответственно

    вероятность эффективного поражения такого самолета ракетой AIM-120 падает на неприемлемый уровень

    т.е. на сегодня - без шансов. Разница в четыре раза. Даже Китай обогнал. wink
    Эх самая дорогая и мощная армия в мире... tongue
    1. Arturov
      Arturov 21 октября 2019 14:47
      -16
      Цитата: tatarin_ru
      т.е. на сегодня - без шансов. Разница в четыре раза. Даже Китай обогнал.
      Эх самая дорогая и мощная армия в мире...

      Россия пока ничерта не имеет, читаеем дальше
      Ракета Р-37М развивает такую скорость (ожидается - гиперзвуковая),

      как всегдам прокречим ура fellow
      Основа ВКС пока старье что осталось от советов, они уже тогда были устаревшими как по электронике так и по размерам.
      1. Андрей Чистяков
        Андрей Чистяков 21 октября 2019 14:55
        +3
        Цитата: Arturov
        Цитата: tatarin_ru
        т.е. на сегодня - без шансов. Разница в четыре раза. Даже Китай обогнал.
        Эх самая дорогая и мощная армия в мире...

        Россия пока ничерта не имеет, читаеем дальше
        Ракета Р-37М развивает такую скорость (ожидается - гиперзвуковая),

        как всегдам прокречим ура fellow
        Основа ВКС пока старье что осталось от советов, они уже тогда были устаревшими как по электронике так и по размерам.

        Эка Вас раздирает. Только США хочет запретить российскую ракету аж уставом ООН...
        1. Arturov
          Arturov 21 октября 2019 15:14
          -9
          Цитата: Андрей Чистяков
          Цитата: Arturov
          Цитата: tatarin_ru
          т.е. на сегодня - без шансов. Разница в четыре раза. Даже Китай обогнал.
          Эх самая дорогая и мощная армия в мире...

          Россия пока ничерта не имеет, читаеем дальше
          Ракета Р-37М развивает такую скорость (ожидается - гиперзвуковая),

          как всегдам прокречим ура fellow
          Основа ВКС пока старье что осталось от советов, они уже тогда были устаревшими как по электронике так и по размерам.

          Эка Вас раздирает. Только США хочет запретить российскую ракету аж уставом ООН...

          мне вообще по барабану, только то статейка и заголовок обычный грЕмкий заголовок о ниочем. и чего там запрещать, человече очнитесь из уря мирка.
          вам даже ходить далеко не надо
          https://topwar.ru/163650-rakety-ili-muzejnye-jeksponaty-chem-rossijskie-istrebiteli-budut-voevat-protiv-zapada.html
          laughing
          1. Андрей Чистяков
            Андрей Чистяков 21 октября 2019 15:19
            +2
            Цитата: Arturov
            Цитата: Андрей Чистяков
            Цитата: Arturov
            Цитата: tatarin_ru
            т.е. на сегодня - без шансов. Разница в четыре раза. Даже Китай обогнал.
            Эх самая дорогая и мощная армия в мире...

            Россия пока ничерта не имеет, читаеем дальше
            Ракета Р-37М развивает такую скорость (ожидается - гиперзвуковая),

            как всегдам прокречим ура fellow
            Основа ВКС пока старье что осталось от советов, они уже тогда были устаревшими как по электронике так и по размерам.

            Эка Вас раздирает. Только США хочет запретить российскую ракету аж уставом ООН...

            мне вообще по барабану, только то статейка и заголовок обычный грЕмкий заголовок о ниочем. и чего там запрещать, человече очнитесь из уря мирка.
            вам даже ходить далеко не надо
            https://topwar.ru/163650-rakety-ili-muzejnye-jeksponaty-chem-rossijskie-istrebiteli-budut-voevat-protiv-zapada.html
            laughing

            Вы мне тоже по барабану. Не тужьтесь особо. Грамоту подтяните-потом "философствуйте".
            1. роман66
              роман66 21 октября 2019 15:43
              +1
              так, это ж думать надо...
          2. SSR
            SSR 21 октября 2019 15:56
            -1
            Цитата: Arturov
            Цитата: Андрей Чистяков
            Цитата: Arturov
            Цитата: tatarin_ru
            т.е. на сегодня - без шансов. Разница в четыре раза. Даже Китай обогнал.
            Эх самая дорогая и мощная армия в мире...

            Россия пока ничерта не имеет, читаеем дальше
            Ракета Р-37М развивает такую скорость (ожидается - гиперзвуковая),

            как всегдам прокречим ура fellow
            Основа ВКС пока старье что осталось от советов, они уже тогда были устаревшими как по электронике так и по размерам.

            Эка Вас раздирает. Только США хочет запретить российскую ракету аж уставом ООН...

            мне вообще по барабану, только то статейка и заголовок обычный грЕмкий заголовок о ниочем. и чего там запрещать, человече очнитесь из уря мирка.
            вам даже ходить далеко не надо
            https://topwar.ru/163650-rakety-ili-muzejnye-jeksponaty-chem-rossijskie-istrebiteli-budut-voevat-protiv-zapada.html
            laughing

            Камрад, а чему вы смеётесь, кто такой этот "эксперт" Легат?
            Чем этот "эксперт" известен?
            Эксперты это хотя бы такие фамилии.
            Михаил Барабанов (Центр анализа стратегий и технологий)
            Александр Мозговой (журнал "Национальная оборона")
            Илья Крамник (независимый военный эксперт)
            Владимир Щербаков ("Независимое военное обозрение")
            Прохор Тебин (независимый военный эксперт)
            1. SETSET
              SETSET 21 октября 2019 20:10
              +6
              Цитата: Тони (Тони)
              Работы по созданию Р-37М были начаты в конце 2000-х годов. Первоначально планировалось, что новинка также поступит на вооружение только перехватчиков МиГ-31. Но позже было принято решение, что после доработки этот боеприпас станет также основным вооружением для многоцелевых истребителей четвертого поколения Су-30 и Су-35 и перспективного истребителя пятого поколения — Су-57. Для этого пришлось уменьшить стартовую массу и длину изделия.

              Источник контента: https://naukatehnika.com/finalnyie-ispyitaniya-sverxdalnobojnoj-giperzvukovoj-raketyi-r-37m.html

              okko077 (Валерий), как всегда - неправда! Матчасть вас ждёт для изучения и не только!
            2. sivuch
              sivuch 22 октября 2019 08:23
              -1
              Спасибо , что Пашу Филькиннаера не включили
        2. okko077
          okko077 21 октября 2019 16:51
          -3
          Уважаемый Андрюша ! Что вы знаете о ракете Р-37М ? Есть очень нелесные отзывы о её возможностях...
          https://army-news.ru/2018/09/obespechit-li-raketa-r-37m-gospodstvo-nad-aviaciej-nato/
          Второе , кто её может нести ? На данный момент, кроме МИГ -31БМ никто ! А сколько у нас МИГ-31БМ есть, и сколько их может быть из оставшихся 140 последних МИГ-31 вообще?
          Учите матчасть и будьте осторожны в своих предположениях...
          1. Комментарий был удален.
            1. okko077
              okko077 21 октября 2019 18:22
              -3
              Для идиотов . У серийно выпускаемых Су-35С и Су-30 в наших ВВС комплектация ракетой Р-37М не предусмотрена...Нести могут, но после доработки....Если вы не согласны , укажите хоть один источник, а не ваши и других хотелки ...Хотеть и мочь это не одно и тоже...Чтобы вонять про сознательную ложь, нужны доказательства...
              Из вашего июсточника:
              Новинка войдет в состав вооружения российских истребителей четвертого и пятого поколений.
              Будущее время !!!!
              1. Тони
                Тони 21 октября 2019 18:28
                +4
                okko077 (Валерий), не надоело лгать?
                Цитата: okko077
                https://army-news.ru/2018/09/obespechit-li-raketa-r-37m-gospodstvo-nad-aviaciej-nato/

                Цитата: okko077
                Второе , кто её может нести ? На данный момент, кроме МИГ -31БМ никто ! А сколько у нас МИГ-31БМ есть, и сколько их может быть из оставшихся 140 последних МИГ-31 вообще?

                Вы даже по своей ссылке пытаетесь писать ложь! Хотя бы прочитали статью Евгения Даманцева, на которую ссылаетесь...
              2. Тони
                Тони 21 октября 2019 18:36
                +3
                Для идиотов! Надежды юношей питают...! Ракета на вооружении! Учите матчасть!
                1. okko077
                  okko077 21 октября 2019 19:03
                  -9
                  Уважаемый чайник, ни дня не служивший в ВВС, с вами никто не спорит...Вариантов вооружения наших Су-30 и Су-35С с Р-37М нет...Запоминайте ...
              3. okko077
                okko077 21 октября 2019 18:44
                -5
                Читай- те :
                https://topwar.ru/147598-snova-na-starye-grabli-chego-zhdat-ot-r-37m-bez-prjamotochnoj-naparnicy.html
                и комментарии тоже...
                1. Нечто
                  Нечто 21 октября 2019 18:54
                  +5
                  Цитата: Евгений Даманцев
                  Что касается бортового радиоэлектронного оборудования ракеты, в частности, активной радиолокационной ГСН, то, на первый взгляд, всё обстоит достаточно неплохо. Активная радиолокационная головка самонаведения 9Б-1103М-350 «Шайба» с диаметром антенного полотна в 350 мм (установлена на стандартной Р-37) позволяет захватывать цель с ЭПР в 1,5 кв. м (F/A-18E/F «Super Hornet» с подвеской) на удалении в 30 км...
                  ...Разработчик заявляет, что дальность канала радиокоррекции от носителя у штатной Р-37 достигает всего лишь 100 км (1/3 от радиуса действия). Это значит, что, начиная с дистанции в 100 км, Р-37 (а возможно, и Р-37М) переходит на полуактивное радиолокационное самонаведения

                  Учите матчасть вместе с Евгением Даманцевым, который не умеет дальность считать и предполагает то, чего не знает...
          2. Комментарий был удален.
          3. sivuch
            sivuch 22 октября 2019 08:25
            -1
            Нелестные отзывы от Евгения Даманцева ? Так это же лучшая реклама !
      2. Sky Strike fighter
        Sky Strike fighter 21 октября 2019 15:41
        +5
        Цитата: Arturov
        Цитата: tatarin_ru
        т.е. на сегодня - без шансов. Разница в четыре раза. Даже Китай обогнал.
        Эх самая дорогая и мощная армия в мире...

        Россия пока ничерта не имеет, читаеем дальше
        Ракета Р-37М развивает такую скорость (ожидается - гиперзвуковая),

        как всегдам прокречим ура fellow
        Основа ВКС пока старье что осталось от советов, они уже тогда были устаревшими как по электронике так и по размерам.

        Так бегите тогда успокойте своих американских товарищей ,а то они в отличие от вас не в курсе что есть у России,а чего нет.
        Полученный задел использовался для создания авиационного комплекса перехвата для истребителя-перехватчика МиГ-31БМ. Доработанная ракета, выполненная из российских комплектующих, получила обозначение К-37М (изделие 610М). Под обозначением РВВ-БД ракета неоднократно выставлялась на выставках военной техники. Государственные испытания изделия 610М завершены, производство бортового комплекса управления поручено Уральскому проектно-конструкторскому бюро «Деталь». МиГ-31БМ оснащаются новой системой управления вооружением и радиолокационной станцией, которые позволят обнаруживать и одновременно сопровождать до десяти воздушных целей на дальности 320 километров.

        В 2014 году ракета РВВ-БД принята на вооружение ВВС России, официально начато её серийное производство (Вестник КТРВ. № 8 за 2015 г.).

        http://авиару.рф/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/sssr/aviatsionnye-rakety/upravlyaemye-rakety/ur-vozduh-vozduh/upravlyaemaya-raketa-bolshoj-dalnosti-r-37-k-37-rvv-bd/
        1. neri73-r
          neri73-r 21 октября 2019 16:35
          +6
          Всё, товарисч
          Arturov Сегодня, 15:14 НОВЫЙ
          -1
          сдулся. Писать нечего по сути вопроса. fellow
      3. Пленник
        Пленник 21 октября 2019 17:46
        0
        Что, милок, "зелен виноград"? bully Дуй в Одессу там вам катера утильные привезли. laughing
      4. sivuch
        sivuch 22 октября 2019 08:21
        -1
        Россия пока ничерта не имеет, читаеем дальше
        -------------
        Ага , а еще пишем без грамматических ошибок
    2. Пленник
      Пленник 21 октября 2019 17:42
      -1
      Да уж похоже не "дорогая и мощная", а мощно дорогая. hi
  3. nPuBaTuP
    nPuBaTuP 21 октября 2019 14:41
    +7
    Конец статьи завораживает... Развивающиеся страны... Только с ними матрасам и воевать
  4. Ironcity
    Ironcity 21 октября 2019 14:58
    +5
    Блин, кто эти новости креативит? Америка решила сократить отставание от Российского автопрома: компания Кадиллак выпустила на рынок кроссовер ХТ4, ставший ответом на Российский перспективный Лада 4х4 вижн. Раньше в модельной гамме Кадилак не было компактных кроссоверов, но теперь, осознав своё отставание от ВАЗ, американцы пытаются нивелировать преимущества российских производителей.
    1. Sky Strike fighter
      Sky Strike fighter 21 октября 2019 15:52
      +6
      Ты наш отечественный автопром не тронь.Не ВАЗом единым живём. Есть ещё ГАЗ,УАЗ,Лада,ПАЗ, КАМАЗ.
      С 1 октября начались продажи нового УАЗ «Патриот» в версии с АКПП. Новинка представлена в четырех различных комплектациях. Цена на новинки стартует с отметки в 1 030 000 рублей. Комплектаций четыре: Оптимум, Премиум, Статус и Edition I.
      Как уже сообщалось на СуН, расположенный в Нижегородской области Заволжский моторный завод начал серийное производство двигателей ZMZ Pro, подготовленных к работе с «автоматами».

      https://sdelanounas.ru/blogs/125227/
      1. Ironcity
        Ironcity 21 октября 2019 17:06
        0
        Да уж, 2019 год на дворе. На УАЗе изобрели АКПП... Новость из разряда: а как тебе такое Илон Маск.
        Интересно, а чем ответят на Российскую новинку производители Джип Рэнглер? Как будут своё отставание на этот раз сокращать?
      2. parkello
        parkello 21 октября 2019 18:39
        0
        Урал забыл...
        1. Ironcity
          Ironcity 21 октября 2019 19:46
          +3
          Урал - да, лютая машина. Занимался раньше спецтехникой, в средней полосе заказывали на КАМАЗах ( комфорт, экономичность и тд), а на северах, только Урал. Проедет там, где это вообще возможно, а если Урал не проедет, значит не возможно, в принципе.
          1. parkello
            parkello 21 октября 2019 21:42
            +1
            согласен.я помню Уралы с армии . у нас было 4-5 Уралов.немцы свои отдали . помню тащили нас на Уралах и Стайер и Рео . так именно и было ,если застрял Рео или Стайер ,то звали Уралы на помощь,всегда вытягивали . и если где застрял Урал,то там либо болото топкое .либо минное поле . в общем там никто не проедет ,если Урал не прошел,то все. направление зачеркнуто .
      3. Avior
        Avior 21 октября 2019 22:14
        0
        Знаете историю, как гарантийныйУАЗ Патриот попал в лужу глубиной по щиколотку , забуксовал и загорелся, сгорел как свечка, с документами, деньгами и вещами, владелец только маленького сына сумел выхватить.
        Владелец долго судился, получил компенсацию, а завод конструкторский дефект трансмиссии исправлять отказался. До следующего сгоревшего....
  5. Вкд Двк
    Вкд Двк 21 октября 2019 15:02
    +10
    Цитата: Arturov
    Цитата: tatarin_ru
    т.е. на сегодня - без шансов. Разница в четыре раза. Даже Китай обогнал.
    Эх самая дорогая и мощная армия в мире...

    Россия пока ничерта не имеет, читаеем дальше
    Ракета Р-37М развивает такую скорость (ожидается - гиперзвуковая),

    как всегдам прокречим ура fellow
    Основа ВКС пока старье что осталось от советов, они уже тогда были устаревшими как по электронике так и по размерам.


    Сходи в школу, недоносок. Я уже знаки препинания не стал расставлять. Олух Царя Небесного, туда же, в калашный ряд!
    1. Crash
      Crash 21 октября 2019 15:33
      -13
      Когда нечего ответить - спрыгивай на грамотность. Смотри на содержание.
      1. Sky Strike fighter
        Sky Strike fighter 21 октября 2019 16:08
        +2
        Цитата: Crash
        Когда нечего ответить - спрыгивай на грамотность. Смотри на содержание.

        Смотри на содержание.
        с Государственным машиностроительным конструкторским бюро "Вымпел" им. И.И. Торопова подписан государственный контракт на изготовление и поставку "Изделия 180".

        https://ria.ru/20190627/1555978861.html
        Изделие 180 оно же К-77М,имеющее дальность поражения 200 км,а не К-77,как написано в статье.
        Россия имеет ракеты К-77 и Р-37М, летящие на 200 и 400 км соответственно.
      2. Sky Strike fighter
        Sky Strike fighter 21 октября 2019 16:17
        +4
        Китайцы наверно тоже не в курсе ,что у России ничего нет.
        на К-77М используется двухимпульсный твердотопливный двигатель, который, как утверждает Sina, может обеспечить высотное маневрирование. Собственно, именно благодаря этой силовой установке новая ракета способна уничтожать цели на расстоянии 192 километра, что значительно больше, чем у американских аналогов из семейства AIM-120. Кроме того, на ракете установлены новая комбинированная система управления, состоящая из инерциальной навигационной системы и активной радиолокационной головки самонаведения.
        По словам китайских специалистов, Россия обзавелась настоящим «железным кулаком», который нанесет нокаут США в сфере производства ракет класса «воздух-воздух». Разработка «Вымпела» уже по всем параметрам превосходит новейшую американскую ракету AIM-120D, так что, судя по всему, для Су-57 готовят действительно грозное вооружение.

        https://politros.com/146773-tainstvennoe-izdelie-180-rossii-vpechatlilo-kitaiskie-smi
      3. sivuch
        sivuch 22 октября 2019 08:28
        0
        Есть что ответить , но если автор поста даже не в состоянии грамотно написать - это уже показывает его уровень .
  6. Оператор
    Оператор 21 октября 2019 15:07
    +11
    Блин, да шо ж это такое происходит: сначала в гиперзвуке США будут догонять РФ, затем - в РВВ БД, потом - в быстрых реакторах на жидкометаллических теплоносителях, так, о ужас, и до элементной базы электроники дело дойдет laughing

    1. at84432384
      at84432384 21 октября 2019 18:45
      -2
      Уже не дойдёт-практически все НИИ занимающиеся микроэлектроникой и материалами прикрыли с 91 года. Ну а какая микроэлектроника без науки?! прикрыли все до одного завода выпускающие оборудование для производства. Покупай только импортное. А самое современное и стоит сотни и сотни миллионов, да его и не продают. Делают только американцы. В Зеленограде остались только два завода с устаревшим оборудованием. А кто занимается "нанотехнологиями"? Правильно. Чубайс. Про результаты у него можно не спрашивать...
  7. Вкд Двк
    Вкд Двк 21 октября 2019 15:45
    +4
    Цитата: Crash
    Когда нечего ответить - спрыгивай на грамотность. Смотри на содержание.

    Неграмотный эксперт. Прыгай дальше. Может, о чём- нибудь с ним договоришься. Возьми кого-нибудь третьим.
  8. Вкд Двк
    Вкд Двк 21 октября 2019 15:48
    +2
    Цитата: Андрей Чистяков
    Цитата: Arturov
    Цитата: Андрей Чистяков
    Цитата: Arturov
    Цитата: tatarin_ru
    т.е. на сегодня - без шансов. Разница в четыре раза. Даже Китай обогнал.
    Эх самая дорогая и мощная армия в мире...

    Россия пока ничерта не имеет, читаеем дальше
    Ракета Р-37М развивает такую скорость (ожидается - гиперзвуковая),

    как всегдам прокречим ура fellow
    Основа ВКС пока старье что осталось от советов, они уже тогда были устаревшими как по электронике так и по размерам.

    Эка Вас раздирает. Только США хочет запретить российскую ракету аж уставом ООН...

    мне вообще по барабану, только то статейка и заголовок обычный грЕмкий заголовок о ниочем. и чего там запрещать, человече очнитесь из уря мирка.
    вам даже ходить далеко не надо
    https://topwar.ru/163650-rakety-ili-muzejnye-jeksponaty-chem-rossijskie-istrebiteli-budut-voevat-protiv-zapada.html
    laughing

    Вы мне тоже по барабану. Не тужьтесь особо. Грамоту подтяните-потом "философствуйте".

    Грамота эксперту не нужна. Ибо тут на мой пост уже возразили, что нужно не на буквы смотреть, а на мысль.
  9. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 21 октября 2019 16:10
    0
    "В таком контексте главным преимуществом станут не характеристики ракет, а их количество на борту истребителя." laughing
    В таком случае надо менять ракеты на блоки РС laughing
  10. Герман 4223
    Герман 4223 21 октября 2019 16:25
    -2
    Да,однако в очень неловком положении оказался ф35. Ракет мало скорости мало,так и подлетать к нашему истребителю надо явно ближе чем 40км чтобы ракета долетела,а с этого расстояния его заметит ОЛС су-35 даже в переднюю полусферу. Да и радар наверняка обнаружит .
    1. Пленник
      Пленник 21 октября 2019 17:47
      +3
      Да и Пентагон в отказку пошел. Не желает понимаете ли аппараты сказочные покупать. winked
      1. Герман 4223
        Герман 4223 21 октября 2019 17:56
        +1
        Да пиндагон их купит,просто все дефекты союзники выявят ,машину доработают.
        1. Пленник
          Пленник 21 октября 2019 18:07
          +3
          Вот-вот! Тогда Пентагон и раскошелится. Пока же США союзничков за глотку берут и мошну ихнюю трясут. winked Ничего личного- бизнес.
          1. Герман 4223
            Герман 4223 21 октября 2019 18:48
            +1
            И то не все соглашаются
    2. voyaka uh
      voyaka uh 21 октября 2019 20:01
      -3
      "подлетать к нашему истребителю надо явно ближе чем 40км"////
      ----
      AMRAAM-120 уверенно поражает с 70-80 км.
      К какому истребителю? Су-35 виден очень издалека, его ЭПР большой.
      Су-57 при сближении лоб-в-лоб заметить труднее, конечно.
      Но Ф-35 обычно работают в группах, на солидном удалении друг от друга.
      Нет обычной двойки ведущий-ведомый.
      Несколько Ф-35, обмениваясь информацией, атакуют с нескольких сторон,
      не ввязываясь в карусели. На учениях в США пара Ф-35 выигрывала
      у более скоростных Ф-15, используя свою малозаметность.
      1. Герман 4223
        Герман 4223 21 октября 2019 20:32
        0
        С 70 километров ??? Дальше сорока он просто развернётся и ракета его не догонит физически. Дальность пуска в догон около 15% от максимальной. Это жеистребитель а не гражданский лайнер у него системы предупреждения о пусках ракет.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 21 октября 2019 20:41
          -4
          Противоракетные маневры вполне возможны, если ракета замечена.
          Убежать на форсаже можно. В воздушном бою - сотни вариантов.
          1. Герман 4223
            Герман 4223 21 октября 2019 20:54
            -1
            4 Су-30 ВВС Индии ушли от целого ракетного залпа из двух десятков ракет. Потому что далеко было. Эфиопские су-27 в первых воздушных боях не могли поразить цели потому что делали пуски с больших дистанций .
            1. voyaka uh
              voyaka uh 21 октября 2019 21:41
              -5
              Я согласен.
              Ракеты ВВ дальнего действия ни разу не применялись в воздушных
              боях. Ракеты ВВ среднего действия обычно попадали на дистанциях
              половинных от максимальных ТТХ.
              1. Герман 4223
                Герман 4223 21 октября 2019 23:05
                -3
                В основном ближе 20км.
    3. Добрый_Анонимус
      Добрый_Анонимус 21 октября 2019 22:45
      -2
      Цитата: Герман 4223
      в очень неловком положении оказался ф35. Ракет мало скорости мало


      Ракет уже 6, не 4.

      Цитата: Герман 4223
      подлетать к нашему истребителю надо явно ближе чем 40км


      Как получена цифра 40? Почему не 45, не 35, а именно 40?
      1. Герман 4223
        Герман 4223 21 октября 2019 23:03
        -3
        ОЛС су-35 в переднюю полусферу самолёт видит на дальность 40км,в заднюю 80. Ближе сорока подлететь придётся чтобы ракета просто долетела до самолёта. Там и не сорок даже а ещё ближе. Как по вашему получается максимальная дальность пуска ракеты,при каких обстоятельствах?
        1. Добрый_Анонимус
          Добрый_Анонимус 21 октября 2019 23:09
          -3
          Цитата: Герман 4223
          ОЛС су-35 в переднюю полусферу самолёт видит на дальность 40км


          Говорят, по показаниям ОЛС невозможно стрелять. А по рассказам участников учебных боев с F-22, "ты его уже видишь глазами, а радар его не видит".

          Цитата: Герман 4223
          Ближе сорока подлететь придётся чтобы ракета просто долетела до самолёта. Там и не сорок даже а ещё ближе.


          То есть подлетать надо даже не на 40км, а еще ближе. Насколько ближе и как получена эта цифра?

          Цитата: Герман 4223
          Как по вашему получается максимальная дальность пуска ракеты,при каких обстоятельствах?


          Максимальная - пуск в переднюю полусферу по противнику на встречном курсе; возможно, есть еще какие-то ограничения. Но максимальная дальность у AMRAAM - 180км, откуда у вас 40км?
          1. Герман 4223
            Герман 4223 21 октября 2019 23:12
            -1
            180 на встречном курсе,это правильно ,а ещё?
            1. Добрый_Анонимус
              Добрый_Анонимус 21 октября 2019 23:14
              -2
              Это экзамен или вы просто пытаетесь уйти от ответа на вопрос "как вы получили цифру меньше 40км"?
              1. Герман 4223
                Герман 4223 21 октября 2019 23:33
                -4
                Нет думал вы просто в интернет загляните и сами всё поймёте.Для начала надо понять каким образом получают цифру 180км у ракеты изначальная дальность пуска которой была 50-70 км,без изменения внешних габаритов. Прям техническая революция,но которая почему то не происходит в наземных комплексах ПВО. Ракета пэтриот летающея изначально на 80км,не стала летать на 180 или хотя бы на 120км., Она летает сейчас на 100км. Дальность пуска ракеты вв зависит от высоты и скорости пуска. Представьте что вы метаете копьё. Если вы метнёте его с места то оно пролетит определённое расстояние,но если вы рабежитесь то оно пролетит немного больше. Максимальная дальность пуска получается на максимальной высоте,максимальной скорости, по высотной цели,на встречном курсе. При пуске с малых высот дальность пуска не больше 30% от максимальной,в догон 15% при условии что цель не летит с большей скоростью чем самолёт с которого осуществляется пуск.
                1. Добрый_Анонимус
                  Добрый_Анонимус 22 октября 2019 02:11
                  -4
                  Цитата: Герман 4223
                  Для начала надо понять каким образом получают цифру 180км у ракеты изначальная дальность пуска которой была 50-70 км,без изменения внешних габаритов.


                  "Изначальная" дальность - это та, которая была 30 лет назад? С тех пор могли появиться номые материалы, новое топливо, мог быть доработан двигатель, улучшена аэродинамика.

                  Цитата: Герман 4223
                  Прям техническая революция,но которая почему то не происходит в наземных комплексах ПВО


                  Американцы традиционно пренебрегают наземными комполексами ПВО. Впрочем, AIM-120D довольно новая - может быть, всё еще впереди.

                  Цитата: Герман 4223
                  Ракета пэтриот летающея изначально на 80км,не стала летать на 180 или хотя бы на 120км., Она летает сейчас на 100км


                  А к Р-37М и С-350 у вас такие же вопросы?

                  Цитата: Герман 4223
                  180 км получена с борта ф22,чей потолок 20км,максимальная скорость 2400км,и есть возможность пуска ракет на сверхзвуковой скорости.


                  "Сверхзвуковая скорость" - это всего лишь больше 1200км/ч. F-35 ее развивает, и в интернетах говорят, что пускать ракеты на сверхзвуке он умеет. Что помешает AIM-120D действовать на полную дальность?

                  Цитата: Герман 4223
                  При пуске с малых высот дальность пуска не больше 30% от максимальной,в догон 15% при условии что цель не летит с большей скоростью чем самолёт с которого осуществляется пуск.


                  Сформулируйте наконец условия, в которых AIM-120D приходится использовать с расстояния меньше 40 км. Типа "пуск вдогон и выше".
                  1. Герман 4223
                    Герман 4223 22 октября 2019 07:25
                    -3
                    Ох,я вам кажется всё сформулировал. Чтобы цель типа истребитель была что процентов поражена дальность пуска не должна превышать эффективную.
                    1. sivuch
                      sivuch 22 октября 2019 08:38
                      +1
                      К сожалению , не все . Есть еще такие понятия как вероятность поражения цели (в завсимости от типа цели , ее высоты , скорости , ракурса) , есть понятие зоны гарантированного поражения (non-escape zone , если кому-то так легче) .
                      Только , боюсь , Ваш оппонент вконец запутается . Он уже к Р-37М еще и С-350 присобачил
                      1. Добрый_Анонимус
                        Добрый_Анонимус 22 октября 2019 09:43
                        -2
                        Цитата: sivuch
                        Только , боюсь , Ваш оппонент вконец запутается . Он уже к Р-37М еще и С-350 присобачил


                        Боюсь, вы не заметили, как мой оппонент "присобачил" AIM-120D к Patriot. Но, если вы не знали, ракеты "земля-воздух" могут делаться на основе ракет "воздух-воздух", так что в чем-то он прав.
                      2. sivuch
                        sivuch 22 октября 2019 09:58
                        0
                        Конечно , делаются . Вот только методика определения дальностей совершенно разная
                      3. Добрый_Анонимус
                        Добрый_Анонимус 22 октября 2019 10:00
                        -2
                        Цитата: sivuch
                        методика определения дальностей совершенно разная


                        Скажите об этом Герман 4223.
                      4. Герман 4223
                        Герман 4223 22 октября 2019 10:26
                        0
                        Я об этом знаю,и вам как раз объяснить пытаюсь на пальцах.
                  2. Герман 4223
                    Герман 4223 22 октября 2019 10:06
                    -1
                    Вы где это увидели? Петриот имеет другую ракету,я привёл её к примеру.
                  3. Добрый_Анонимус
                    Добрый_Анонимус 22 октября 2019 12:25
                    -3
                    Цитата: Герман 4223
                    Петриот имеет другую ракету,я привёл её к примеру.


                    Вы выразили сомнение в реальных характеристиках AIM-120D на основании того, что

                    Прям техническая революция,но которая почему то не происходит в наземных комплексах ПВО.


                    Отсюда и вопрос - а в характеристиках Р-37М вы не сомневаетесь? С-350 тоже был приведен в качестве примера, как и Patriot.
                  4. Герман 4223
                    Герман 4223 22 октября 2019 18:30
                    -2
                    Там такие же принципы действуют,не важно какая ракета,хоть р37,хоть а120 это не важно. Сначала ракета получает начальный импульс,это высота и скорость носителя,потом она разгоняется за счёт своего двигателя,и потом значительно часть летит по энерции как снаряд только управляемый.
                  5. Добрый_Анонимус
                    Добрый_Анонимус 22 октября 2019 20:29
                    -2
                    Не надо объяснять принципы - они понятны. Вопрос во влиянии ракет "воздух-воздух" на зенитные ракеты. Если вы ожидаете такого влияния в случае AIM-120D, вы должны ожидать его и в случае Р-37М.
          2. Герман 4223
            Герман 4223 22 октября 2019 09:50
            -1
            Я это и пытаюсь ему разжевать,как это получается.
      2. Герман 4223
        Герман 4223 22 октября 2019 07:32
        -3
        На полную дальность ф35 помешает запустить меньшая на 2 километра высота полёта и меньшая на 500 километров скорость чем у ф22. А максимальная дальность получена с этого самолёта.
        1. Добрый_Анонимус
          Добрый_Анонимус 22 октября 2019 09:46
          -2
          Цитата: Герман 4223
          На полную дальность ф35 помешает запустить меньшая на 2 километра высота полёта и меньшая на 500 километров скорость чем у ф22. А


          Абсолютная высота большой роли не играет - важна разница высот с высотой цели. Но если вы считаете, что потенциально меньшая на 500 км/ч скорость запуска снизит дальность в 4.5 раза - ну, пусть так.
          1. Герман 4223
            Герман 4223 22 октября 2019 10:13
            0
            Ракета при старте с носителя получает начальный импульс при старте,чем больше скорость тем больше начальный импульс. На большей высоте воздух более разряжен, меньше сопротивление потока воздуха. Разница в высоте тоже играет существенную роль, поэтому иногда пишу "с максимальным превышением (километры).
          2. Добрый_Анонимус
            Добрый_Анонимус 22 октября 2019 10:21
            -2
            Все ваши (бесспорные) рассуждения - качественные: "больше", "меньше", "играет существенную роль". Но 40км - это вполне конкретная цифра. Как она получается из "больше" и меньше", вы не объясняете.
          3. Герман 4223
            Герман 4223 22 октября 2019 11:14
            0
            Я в начале писал о конкретном самолёте и возможности его ОЛС. Попробую ещё раз объяснить на пальцах. Максимальная дальность пуска 180км. Она получена с борта ф22 на максимальной высоте и скорости.Дальность пуска ракеты в догон(самая эффективная дальность пуска,никакие манёвры уже не спасут.) Около 15% от максимальной. Для А120д это примерно 27километров. Это что называется в тепличных условиях.Ф-35 там и этих 27км,не будет. В реальной схватке там и высота и скорость будут меньше. Сорок километров и более это просто большая дистанция где у самолёта будет время на разворот и смену высоты.
          4. Добрый_Анонимус
            Добрый_Анонимус 22 октября 2019 12:21
            -2
            Цитата: Герман 4223
            Я в начале писал о конкретном самолёте и возможности его ОЛС.


            Вы не написали, зачем приближаться для пуска к теоретической границе обнаружения ОЛС (и почему именно ОЛС, а не радара). Что мешает пустить ракету с расстояния, скажем, 50км (за 10км до границы обнаружения), вы не объясняли.

            Цитата: Герман 4223
            Попробую ещё раз объяснить на пальцах. Максимальная дальность пуска 180км. Она получена с борта ф22 на максимальной высоте и скорости.


            Вы постоянно об этом говорите. У вас есть ссылка? Думаю, арифметика будет несложной.
          5. Герман 4223
            Герман 4223 22 октября 2019 17:44
            -4
            С 50 км, будет обнаружена сама ракета.Средняя ЭПР ракет ВВ колеблется от 0.05 до 0.15. РЛС су-35 цель с ЭПР 0.1 видит на дальности 90 км, ОЛС засекает пуск ракеты на максимальной дальности обнаружения. Для старинького Су 27 это 30км,для су-35 это уже 80км. Если запустить ракету с такого расстояния то у атакуемого будет время на противоракетный манёвр,постановку помех.
          6. Добрый_Анонимус
            Добрый_Анонимус 22 октября 2019 21:28
            -6
            Цитата: Герман 4223
            С 50 км, будет обнаружена сама ракета.


            ... и поэтому надо пускать ее с 40км.

            Цитата: Герман 4223
            РЛС су-35 цель с ЭПР 0.1 видит на дальности 90 км


            По официальным данным - на 160км. Но не забывайте добавлять "с вероятностью 0.5".

            Короче, есть у вас ссылка на материал о том, как снимались характеристики AIM-120D, или нет?
          7. Герман 4223
            Герман 4223 23 октября 2019 07:30
            0
            Пардон ,что вы заладили о том как снимались данные? Вы так и не хре..а не поняли? Самый лучший результат получается с лучшего носителя этих ракет. А в США это как раз ф22.
          8. Добрый_Анонимус
            Добрый_Анонимус 23 октября 2019 12:02
            -2
            Цитата: Герман 4223
            Пардон ,что вы заладили о том как снимались данные?


            Любопытно мне.

            Цитата: Герман 4223
            Вы так и не хре..а не поняли?


            Просто начал подозревать что вы, как бы это повежливее, подтасовываете факты.
          9. Герман 4223
            Герман 4223 23 октября 2019 12:31
            0
            Зачем их подтасовывать? Есть данные о максимальных харрактеристиках ракеты. Если есть понимание как харрактеристики получаются,и есть общие знания о носителях. То не сложно догадаться с какого аппарата они получены.
          10. Добрый_Анонимус
            Добрый_Анонимус 23 октября 2019 12:38
            -3
            Цитата: Герман 4223
            Зачем их подтасовывать?


            Ну а зачем вообще люди врут? Вот и здесь так же.

            Цитата: Герман 4223
            не сложно догадаться с какого аппарата они получены.


            Догадки - это прекрасно. Только вот догадаться, на какой скорости и с какой высоты производился пуск - невозможно. Это будет не догадка, а фантазия.
          11. Комментарий был удален.
  11. SETSET
    SETSET 23 октября 2019 01:06
    +5
    Герман 4223 (Александр), вы грубо ошибаетесь! БРЛС Н035 "Ирбис" цель с
    ЭОП=0,1 м2 обнаружит на дальности Д=171 км, цель с ЭОП=0,05 м2 на расстоянии Д=143 км и всё в свободном пространстве...
  12. Герман 4223
    Герман 4223 23 октября 2019 06:34
    0
    Пардон хотел написать 0.01,опечатка.
  • voyaka uh
    voyaka uh 22 октября 2019 10:09
    -5
    Практически все воздушные бои велись на до- или околозвуковой скорости 0.8-0.9 МАХ. Ракеты ВВ пускали на 1/2 - 2/3 от их максимальной дальности.
    Как будет "в будущем" - посмотрим...
    1. Герман 4223
      Герман 4223 22 октября 2019 11:39
      -2
      Нус если атака идёт на какой-то старый самолёт годов 80х,там конечно можно и сбольших дистанций лупить. Системы предупреждения там слабоваты или отсутствуют. Когда атака будет замечена будет поздно. Поэтому миг 21 вас Индии был сбит с приличного расстояния.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 22 октября 2019 11:53
      -6
      Стелсы вносят изрядную неопределенность в будущие воздушные бои. Радары самолета не секут стелс даже, когда ИК оптика уже его видит. Но вести свою ракету должен радар. До того, как ракета зацепит цель своей ГСН. Причем эта ГСН должна тоже быть с ИК видео, а не с локатором, иначе стелс не достаточно видно, чтобы лететь к нему.
      То есть: "вижу стелс, стрелять не могу, но могу убежать".
      Бой как бы не проигран, но бесконечно убегать свое командование не даст. Скажут: "вперед! сбить врага!"
    3. SETSET
      SETSET 23 октября 2019 01:17
      +6
      Цитата: voyaka uh
      Стелсы вносят изрядную неопределенность в будущие воздушные бои. Радары самолета не секут стелс даже, когда ИК оптика уже его видит. Но вести свою ракету должен радар. До того, как ракета зацепит цель своей ГСН. Причем эта ГСН должна тоже быть с ИК видео, а не с локатором, иначе стелс не достаточно видно, чтобы лететь к нему.
      То есть: "вижу стелс, стрелять не могу, но могу убежать".

      Ужас! Вояка! Бесполезно вам что-то объяснять с такими знаниями. Я неоднократно пробовал, а вы как всегда повторяете свою мантру на ВО и фактически то, что выгодно детским израильским стратегам на ВО...
  • SETSET
    SETSET 23 октября 2019 00:55
    +6
    Цитата: Добрый_Анонимус
    "Сверхзвуковая скорость" - это всего лишь больше 1200км/ч. F-35 ее развивает, и в интернетах говорят, что пускать ракеты на сверхзвуке он умеет.

    Добрый_Анонимус (Василий)! Ф-35 не может летать с крейсерской сверхзвуковой скоростью на всём протяжении полёта без форсажа - в виду этого, не является самолётом 5-го поколения. Поэтому США придумали байку про какую-то часть полёта на этой скорости для дураков в Интернете, которые это съели и несут бред на просторах Интернета. Безграмотные профаны...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 23 октября 2019 10:15
      0
      "на всём протяжении полёта без форсажа -"////
      ----
      Ни один самолет не может.
      Ф-22 может лететь со скоростью 1.6 МАХ примерно 1500 км без форсажа.
      А Ф-35 - со скоростью 1.2 МАХ примерно 350 км без форсажа.
      То есть минимальное требование к 5-му поколению он формально выполнил.
      1. Добрый_Анонимус
        Добрый_Анонимус 23 октября 2019 12:36
        -3
        Цитата: voyaka uh
        А Ф-35 - со скоростью 1.2 МАХ примерно 350 км без форсажа.


        F-35 разгоняется до сверхзвука на форсаже, потом некоторое время летит на сверхзвуке. Так "минимальные требования" выполнят вообще все сверхзвуковые самолеты.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 23 октября 2019 13:04
        0
        Многие истребители могут лететь на безфорсажном сверхзвуке. Но обычно - без подвешенного оружия и контейнеров. "С чистом планером". У Ф-22 и Ф-35 планер всегда чистый. С оружием внутри.
        Так что, сравнения очень условные. Ф-35, я согласен, не может работать перехватчиком или истребителем по завоеванию господства в воздухе. Но воздушные бои может вести не хуже Ф-16 ( а норвежские летчики утверждают, что даже лучше).
    2. SETSET
      SETSET 24 октября 2019 01:47
      0
      voyaka uh (Alexey), не надо "натягивать сову на глобус" и писать неправду про Ф-35.
      Цитата: voyaka uh
      А Ф-35 - со скоростью 1.2 МАХ примерно 350 км без форсажа.
      То есть минимальное требование к 5-му поколению он формально выполнил.

      Внимательно! "А вот более легкий американский истребитель F-35, который сами США также причисляют к пятому поколению, соответствует ему лишь частично. Из-за особенностей конструкции этот самолет может пролететь на сверхзвуке без включения форсажной камеры всего около 150 км( по другим источникам не более 150 миль или 240 км), или менее десяти минут" - https://stimul.online/articles/science-and-technology/favority-neba/.Не зря его кличут пингвином... Пингвины не летают как птицы! wassat
      Цитата: voyaka uh (Alexey)
      Так что, сравнения очень условные. Ф-35, я согласен, не может работать перехватчиком или истребителем по завоеванию господства в воздухе. Но воздушные бои может вести не хуже Ф-16 ( а норвежские летчики утверждают, что даже лучше).

      Для нас клевреты США не авторитеты, потому, что поют в угоду своего патрона. Есть много утверждений лётчиков США и других стран в Интернете, где они однозначно говорят о самолёте Ф-35, как недосамолёте...
    3. voyaka uh
      voyaka uh 24 октября 2019 08:53
      0
      "Есть много утверждений лётчиков США и других стран в Интернете"////
      ----
      Были. Посмотрите на даты.
      С декабря прошлого года сняли все ограничения ПО по перегрузкам планера.
      И на Ф-35 начали выполнять такой же высший пилотаж, как на Су-35, Рафаль и других истребителях.
    4. Комментарий был удален.
    5. SETSET
      SETSET 24 октября 2019 09:22
      0
      Цитата: voyaka uh (Alexey)
      С декабря прошлого года сняли все ограничения ПО по перегрузкам планера.
      И на Ф-35 начали выполнять такой же высший пилотаж, как на Су-35, Рафаль и других истребителях.

      Алексей, вы просто меня рассмешили. И как-же так можно? Приравнять Ф-35 к Су-35С и уравнять Су-35С с Рафалем... Учите такие понятия, как тяговооружённость, манёвренность, сверхманевренность, нагрузку на крыло и так далее. Су-35С относится к сверхманевренным самолётам за счёт своих двигателей с всеракурсным управляемым вектором тяги, а Рафаль и Ф-35 нет, так как не имеют таких двигателей. Пилоты Рафаль и Ф-35, Ф-22 ( не могут сравниться в виду отклонения вектора тяги только в вертикальной плоскости) и так далее, не могут выполнять высший пилотаж, который выполняют пилоты на Су-35С - вот и весь вопрос. И тем более прошивка ПО на аэродинамику летательного аппарата не оказывает влияния, если априори изначально она принесена в жертву малозаметности...
      Не надо писать сказки в виду того, что Ф-35 закупил Израиль.
    6. voyaka uh
      voyaka uh 24 октября 2019 09:31
      +1
      "тем более прошивка ПО на аэродинамику летательного аппарата не оказывает влияния,"////
      ----
      На Ф-35 - центральный комп с открытой архитектурой, а не прошивки. И именно ПО ограничивала повороты оперения и мощность движка на виражах. Из-за этого первые летчики называли Ф-35 неуклюжим.
      С конца 2018 летчики асы показали на Ф-35 резкие развороты, остановки в воздухе на большом угле атаки и прочие приемы для маневренного воздушного боя.
      Рад был увеличить Ваши знания о самолете Ф-35 fellow
    7. SETSET
      SETSET 24 октября 2019 09:40
      +1
      Спасибо, Алексей! Рад был пообщаться! Большой вам плюсище за упорство!
  • Добрый_Анонимус
    Добрый_Анонимус 23 октября 2019 12:12
    -3
    Цитата: SETSET
    Ф-35 не может летать с крейсерской сверхзвуковой скоростью на всём протяжении полёта без форсажа


    И, по сообщениям, после минуты полета на форсаже начинает разрушаться стелс-покрытие (не помню, победили это или нет).

    Цитата: SETSET
    в виду этого, не является самолётом 5-го поколения.


    Я не имею ничего против лишения F-35 звания "самолет пятого поколения", но всё равно это стелс-ударник с продвинутыми сенсорами и sensor fusion, и приличными характеристиками для воздушного боя (примерно F-16 или F-18). А какому поколению его отнести - да хоть к третьему.
    1. SETSET
      SETSET 24 октября 2019 01:58
      0
      Цитата: Добрый_Анонимус
      Я не имею ничего против лишения F-35 звания "самолет пятого поколения", но всё равно это стелс-ударник с продвинутыми сенсорами и sensor fusion, и приличными характеристиками для воздушного боя (примерно F-16 или F-18).

      Не пишите слово стелс - невидимых самолётов в природе не существует, по крайней мере пока... БРЛС Н035 "Ирбис" Су-35С обнаружит Ф-35 на дальности Д=225 км в свободном пространстве и ракета с АРГСН его поразит. Однако все точки над i может расставит только реальный воздушный бой.
    2. Добрый_Анонимус
      Добрый_Анонимус 24 октября 2019 10:38
      -3
      Цитата: SETSET
      Не пишите слово стелс - невидимых самолётов в природе не существует


      "Стелс", если что, означает "малозаметный".

      Цитата: SETSET
      БРЛС Н035 "Ирбис" Су-35С обнаружит Ф-35 на дальности Д=225 км


      Давайте уж 2250км. Чего их, бусурманов, жалеть.
    3. SETSET
      SETSET 24 октября 2019 14:23
      0
      Цитата: Добрый_Анонимус (Василий)
      Цитата: SETSET (Евгений)
      Не пишите слово стелс - невидимых самолётов в природе не существует, по крайней мере пока...

      "Стелс", если что, означает "малозаметный".

      Прямой перевод с английского слова stealth - невидимый.
      Цитата: Добрый_Анонимус (Василий)
      Цитата: SETSET (Евгений)
      БРЛС Н035 "Ирбис" Су-35С обнаружит Ф-35 на дальности Д=225 км в свободном пространстве и ракета с АРГСН его поразит. Однако все точки над i может расставит только реальный воздушный бой.

      Давайте уж 2250км. Чего их, бусурманов, жалеть.

      Сарказм ваш неуместен в данном случае. Здесь представлен расчёт по радиолокации!
  • Герман 4223
    Герман 4223 21 октября 2019 23:39
    -3
    180 км получена с борта ф22,чей потолок 20км,максимальная скорость 2400км,и есть возможность пуска ракет на сверхзвуковой скорости. На ф15 чья скорость больше и такая-же высота полёта такая дальность не получится потому что пускать ракеты на сверх звуке он не способен,ф35 тоже не получится т.к. его высота его полёта и максимальная скорость ниже.
  • abrakadabre
    abrakadabre 22 октября 2019 06:50
    +1
    Ракета Peregrine будет примерно вдвое меньше AMRAAM
    В два раза меньше размеры, то есть в 8 раз меньше объем. Но дальность декларируется не меньше, а то и выше. Они изобрели гравицапу? Не иначе как тут Гридасова начитались. С его альтернативными подходами к законам природы. Разработчикам срочно надо разработать космическую ракету и уделать Илона Маска. С таким-то скачком эффективности это будет монополист запусков на столетия вперед.
    Ракета Raytheon Peregrine, по своим характеристикам похожая на AIM-120, тоже станет вооружением истребителей пятого поколения. Ее можно будет применять в боях с ВВС развивающихся стран, эксплуатирующих технику старых типов. В таком контексте главным преимуществом станут не характеристики ракет, а их количество на борту истребителя.
    Да уж шмаляйте НУРсами. Их можно запихать эээ... много.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Добрый_Анонимус
      Добрый_Анонимус 22 октября 2019 13:21
      -3
      Цитата: abrakadabre
      В два раза меньше размеры, то есть в 8 раз меньше объем.


      Зачем гадать? Объявлено, что Peregrine имеет вес 22кг и длину 1.8м (в 4 и 2 раза меньше Sidewinder).

      Цитата: abrakadabre
      Но дальность декларируется не меньше, а то и выше.


      Кем декларируется?
    4. Комментарий был удален.