Военное обозрение

МРК "Ингушетия" проекта 21631 вышел на заводские ходовые испытания

84
Малый ракетный корабль "Ингушетия" проекта 21631 (Буян-М) вышел на заводские ходовые испытания, которые пройдут в акватории Черного моря. Ранее корабль был переведен из Зеленодольска на Черное море для дооснащения и проведения испытаний. Об этом сообщает Минобороны РФ.


МРК "Ингушетия" проекта 21631 вышел на заводские ходовые испытания


Малый ракетный корабль "Ингушетия" проекта 21631 вышел в море для проведения заводских ходовых испытаний. В августе МРК был переведен из Зеленодольска в Новороссийск, где происходило дооснащение корабля и велась подготовка к проведению испытаний. Передача корабля Черноморскому флоту намечена на конец года. Ожидается, что корабль войдет в состав 41-й бригады ракетных катеров, в составе которой уже находятся однотипные МРК "Вышний Волочек" и "Орехово-Зуево".

"Ингушетия" является восьмым МРК проекта 21631 (Буян-М), построенным на Зеленодольском судостроительном заводе. Закладка корабля была произведена 29 августа 2014 года, спуск на воду - 11 июня 2019 года. Корабль ранее планировался к вводу в строй на 2018 год, но из-за переноса сроков сдачи малых ракетных кораблей "Вышний Волочек" и "Орехово-Зуево", которые пополнили ВМФ в 2018 году, завершение строительства "Ингушетии" сдвинули на 2019 год.

МРК этого класса являются многоцелевыми кораблями класса "река-море" и предназначены для охраны и защиты экономической зоны государства. Основное вооружение - универсальный ракетный комплекс "Калибр-НК" (8 шахт)

Основные характеристики: Водоизмещение 949 тонн. Длина 74,1 метра, ширина 11,0 метров, высота 6,57 метра, осадка 2,6 метра. Скорость хода 25 узлов. Дальность плавания до 2500 миль. Автономность 10 суток. Экипаж 52 человека.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. tihonmarine
    tihonmarine 22 октября 2019 12:13
    +3
    МРК этого класса являются многоцелевыми кораблями класса "река-море" и предназначены для охраны и защиты экономической зоны государства. Основное вооружение - универсальный ракетный комплекс "Калибр-НК" (8 шахт
    Надо строить, строить и больше.
    1. kjhg
      kjhg 22 октября 2019 12:19
      +3
      Цитата: tihonmarine
      Надо строить, строить и больше.

      Вместо Буянов будут строить Каракурты. На Буян-М ставятся Китайские двигатели, которые уже не один раз выходили из строя. Правда пока имеются проблемы и с поставкой двигателей для Каракуртов петербургской компанией Звезда, которая в год может сдать только одну единицу.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 22 октября 2019 14:06
        +3
        Цитата: kjhg
        Правда пока имеются проблемы и с поставкой двигателей для Каракуртов петербургской компанией Звезда, которая в год может сдать только одну единицу.

        Точнее, один корабельный комплект. Правда ходят слухи, что в 2020 г. планируется довести количество сдаваемых комплектов до трёх в год.
        1. Бензорез
          Бензорез 22 октября 2019 20:14
          0
          *Точнее, один корабельный комплект. Правда ходят слухи, что в 2020 г. планируется довести количество сдаваемых комплектов до трёх в год.*
          Да, ходят такие слухи. Причем ходили слухи, что в приоритете двигло для строящихся для ЧФ причем на этом же море и сооружающихся.
          Тогда как объяснить вывод кораблей на достройку в Питер как говорят. Сейчас второй с СЗ* Море* выкачен из цеха. Завтра- послезавтра спуск на воду. И после всех досмотровых мероприятий- буксир за ним стоит уж третий день what
          Тянуть куда-то, чтоб потом гнать обратно?!. Странно всё это тогда...
        2. venik
          venik 22 октября 2019 21:03
          -1
          Цитата: Alexey RA
          Правда ходят слухи, что в 2020 г. планируется довести количество сдаваемых комплектов до трёх в год.

          =======
          Будем надеяться, что "слухи" оправдаются! А еще бы лучше - перевыполнятся!
          Хотя не будем "губу раскатывать" -- 3 тоже было бы неплохо!
      2. Rzzz
        Rzzz 23 октября 2019 10:04
        0
        Каракурты со "звездинскими" моторами будут памятниками бессмысленному и беспощадному импортозамещению. Будут стоят на базах и в ремонтных заводах.
        Лучше бы китайские двигатели поставили. Всё там нормально с надёжностью. Не идеал конечно, но всяко лучше, чем "звезда". По крайней мере это относительно современные двигатели, а не 50-летний раритет.
        Проблема с китайцами возникает когда в них льют некачественное масло и топливо. И когда к ним допускают механиков, которые привыкли работать кувалдой и ключом на 42.
        На гражданских пароходах китайские дизеля вполне себе работают, а у них наработки всяко больше, чем у военных.
        Проблемы с запчастями нет. Единственное - большинство запчастей под заказ из Китая со сроком поставки и растаможки 2-4 месяца. Поставщикам невыгодно возить запчасти штучно, они ждут, пока наберётся контейнер.
        Но ведь если нужно, можно и свой склад запчастей создать.
    2. ЗВЕРОБОЙ
      ЗВЕРОБОЙ 22 октября 2019 12:22
      +5
      Нужно, Полностью поддерживаю! Только для ЧФ - предпочтительны Каракурты а не Буяны!
      Думаю с появлением значительного количества Каракуртов, построенные Буяны сменят место базирования на Каспий! Там они свою «нужность» уже показали!
      1. bessmertniy
        bessmertniy 22 октября 2019 12:50
        0
        И побыстрее как-то надо строить. Не растягивать сроки.
      2. Тикси-3
        Тикси-3 22 октября 2019 13:12
        +1
        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
        Только для ЧФ - предпочтительны Каракурты

        да везде кроме Каспия, предпочтительны Каракурты
      3. NKT
        NKT 22 октября 2019 13:22
        +1
        Думаю с появлением значительного количества Каракуртов, построенные Буяны сменят место базирования на Каспий! Там они свою «нужность» уже показали!

        И будет на Каспии у нас 15 шт таких кораблей (21630 и 21631).......
      4. роман66
        роман66 22 октября 2019 13:22
        +1
        Лёш, привет! hi хотелось бы чего-нибудь большего
        1. ЗВЕРОБОЙ
          ЗВЕРОБОЙ 22 октября 2019 13:32
          0
          Роман, Наше Вам с кисточкой! hi Есть хорошая Русская поговорка... за неимением Горничной... проблемы у дворника.... laughing
          Даже не представляешь - как хочется Корабль 1 Ранга! Но, где его взять??? request Фрегат - сегодня начал испытания на Севере! Уже - Радость!
          1. роман66
            роман66 22 октября 2019 13:51
            +1
            в мечтах - даже не авианосец, не знаю, нужен ли он нам, а просто большой ракетный крейсер, на стописят ячеек
            1. ЗВЕРОБОЙ
              ЗВЕРОБОЙ 22 октября 2019 13:58
              0
              Цитата: роман66
              в мечтах - даже не авианосец, не знаю, нужен ли он нам, а просто большой ракетный крейсер, на стописят ячеек

              Рома, сын вернулся из школы с тремя Пятёрками! Вот уже час - смотрит Мульты! wink Я там отличную фразу подчерпнул... Всё ненужное на слом - соберём металлолом(Чебурашку смотрит)! Просто не знаю - чем ещё Мы с Тобой можем помочь Флоту? request
              Если есть Мысля - как построить Крейсер или Эсминец... жду Твой комент! drinks
              1. роман66
                роман66 22 октября 2019 14:10
                +1
                ну, так, навскидку, начать надо с финансирования.. lol предлагаю обязать олигархов платить за корабли.. нку, а потом и металлолом собирать пойдем, но это дело конкурентное lol drinks
                1. kjhg
                  kjhg 22 октября 2019 14:48
                  +3
                  Прошу извинить, что влез в ваше общение.
                  Цитата: роман66
                  предлагаю обязать олигархов платить за корабли..
                  Вы же не думаете, что они из патриотических соображений готовы вот так взять и расстаться со своими деньгами? За это же олигархи потом с народа в три раза больше сдерут. Для этого у них есть все возможности. Во многих секторах они являются абсолютными монополистами, либо, если в каких то секторах их несколько, между ними существует картельный сговор, как например в нефтянке или в розничной продуктовой торговле.
                  Поэтому ваше предложение не подходит для нынешнего олигархического режима власти в России. Нужно что-то другое.
                  1. ЗВЕРОБОЙ
                    ЗВЕРОБОЙ 22 октября 2019 17:24
                    +1
                    Какие извинения? Сайт у Нас общий! Наверное Вы правы... но кое кого - стоит и раскулачить! yes
                    А потом - Соберём Металлолом!!! laughing
  2. Timon2155
    Timon2155 22 октября 2019 12:38
    -1
    Смысл размещать Калибры на МРК, когда ДРСМД нет!? Те же ракеты могут стоять на колесном шасси: сильно дешевле и эффективнее. Достраивают, видать, больше строить не будут.
    1. yaros
      yaros 22 октября 2019 12:49
      +4
      Географию знаете? У нас много районов куда можно добраться только по воде, вы через тайгу и тундру как ракеты собрались перевозить?
      1. роман66
        роман66 22 октября 2019 13:23
        0
        а противокорабельные "калибры" они могут применять?
        1. yaros
          yaros 22 октября 2019 13:26
          +1
          А если подумать?
          1. роман66
            роман66 22 октября 2019 13:27
            +1
            насколько понимаю вопрос в целеуказании, я и не знаю, могут они его получать или нет
            1. yaros
              yaros 22 октября 2019 13:29
              +2
              Ну точно также действуют те-же бастионы, принцип то одинаковый...какая разница с воды или с суши?, Единственное на суше на высотку можно забраться для радаров обзор больше, опять же целеуказания можно давать со стороны.
              1. роман66
                роман66 22 октября 2019 13:52
                0
                вот в этом и вопрос - сможет ли он принять целеуказание от, скажем, ДРЛО?
        2. Грица
          Грица 22 октября 2019 16:46
          0
          Цитата: роман66
          а противокорабельные "калибры" они могут применять?

          Отличаются внешне не очень сильно. Во всяком случае обе запускаются с одной универсальной ПУ
          Только у ПКР своя головка самонаведения, дальность меньше, а скорость на конечном участке под 3 маха.
        3. Медведь040
          Медведь040 22 октября 2019 22:42
          +1
          Могут конечно...
      2. Timon2155
        Timon2155 22 октября 2019 13:43
        +1
        А где базируются буяны? В тундре и в тайге? Сидят на каспии и черном. Так там точно так же можно поставить пусковые на колесах: дешевле и ракет суммарно больше за те же деньги. Своего ПВО буяны не имеют, мореходность так себе, целеуказание внешнее. Идея там была -голая пусковая установка на воде с целью обойти ДРСМД. Всё! Очень такая дорогая пусковая установка по сравнению с колесным шасси. Если есть конкретные плюсы такой плавающей ПУ-выкладывайте.
        1. yaros
          yaros 22 октября 2019 15:07
          -1
          Уже выложил, будут наземные пусковые перебазируют туда где их нет, одно дополняет другое....или они у вас привязаны на веревочке? Повторяю вопрос, как вы по сопкам будете на колесном шасси таскать? Или у нас вероятный ТВД только в Черном море? Да и там пригодятся где-нибудь в волжских или донских плавнях в камышах фиг найдешь?
        2. Грица
          Грица 22 октября 2019 16:50
          0
          Цитата: Timon2155
          Идея там была -голая пусковая установка на воде с целью обойти ДРСМД.

          Да уж... С кончиной ДРСМД вся фишка и все преимущества Буянов рухнули в одночасье. теперь командованию ВМФ придется кумекать, как их использовать, а конструкторам - что можно легко переделать и модернизировать, чтобы снова они стали актуальны.
          1. Медведь040
            Медведь040 22 октября 2019 22:44
            +2
            И кумекать не надо...В СССР были МРК типа Овод...Вот и Буяны с Каракуртами будут использовать так же...а их вооружение делает их более универсальным оружием чем Оводы
      3. Alexey RA
        Alexey RA 22 октября 2019 13:44
        +1
        Цитата: yaros
        Географию знаете? У нас много районов куда можно добраться только по воде

        И что в этих районах забыл противник? Высадиться и умереть? smile
        Цитата: yaros
        вы через тайгу и тундру как ракеты собрались перевозить?

        Я очень хочу посмотреть на 21631 в море, побережьем которого является тундра. smile
        Лучше иметь рбр с КРНБ в тайге, чем флотский МРК, который боязно выпустить даже из гавани.
        1. yaros
          yaros 22 октября 2019 15:09
          +1
          Да пожалуйста на Кольском куча фьордов, или в той же Скандинавии например....блин какой-то чудак на букву м написал при заканчивании РСДРМ это будет не нужно теперь все как попугаи все повторяют....а головы своей нет подумать...
          1. Alexey RA
            Alexey RA 22 октября 2019 16:03
            +2
            Цитата: yaros
            Да пожалуйста на Кольском куча фьордов, или в той же Скандинавии например

            Вы реально хотите пр.21631 "река-море" загнать на КСФ? belay
            И чем вы будете прикрывать выход МРК в район пуска? Наш ВМФ в ближайшие 10 лет может прикрыть корабли только в базе.
            Так что для Севера лучший выбор - КРНБ. Тем более, что их аналоги там уже давно бегают - береговые ПКРК.
            1. yaros
              yaros 22 октября 2019 18:53
              +1
              Успокойтесь и дышите ровно там район прикрыт по самое небалуйся похлеще Кронштадта, даже на Новой Земле недавно С-400 поставили...А уж как Кольский охраняют , я служил там так что в курсе... вы сначало географию посмотрите ,как нападать собираетесь? Зы на КСФ МРК можно перегнать и по внутренним водам
              1. Alexey RA
                Alexey RA 22 октября 2019 19:24
                +1
                Цитата: yaros
                Успокойтесь и дышите ровно там район прикрыт по самое небалуйся похлеще Кронштадта, даже на Новой Земле недавно С-400 поставили...

                Вижу как наяву: С-400 поражает "девственницу", идущую в подводном положении. smile
                Цитата: yaros
                А уж как Кольский охраняют , я служил там так что в курсе... вы сначало географию посмотрите ,как нападать собираетесь?

                Да очень просто: подойти к базе и в подводном положении начать постановку самотранспортирующихся мин (и всё - база заперта). Или просто запустить "Гарпуны" из подводного положения.
                Ещё раз: ОВР мертва. Нет, МПК ещё бегают и делают вид, что что-то ищут. Вот только аппаратура и вооружение на них не менялись со времён СССР. С таким же успехом можно отрядить в ПЛО базы довоенные "малые охотники".
                По тральщикам картина та же: на весь ВМФ есть три новых ТЩ, но им новейшие мины уже не по зубам. Пока у нас прорабатывали концепции, проектировали и строили ТЩ - сменилось ещё одно поколение мин. И против новых мин, срабатывающих даже при подходе традиционных многоразовых НПА-носителей зарядов, наши ТЩ практически бессильны (точнее, их вооружение становится одноразовым).
                1. yaros
                  yaros 23 октября 2019 00:37
                  0
                  Спасибо насмешили и откуда такое знание? Боюсь вас огорчить вы не правы....впрочем деза вещь полезная, особенно про мины у наших баз.
          2. Комментарий был удален.
        2. yaros
          yaros 22 октября 2019 18:55
          0
          Тю а как там рыбацкие лодки ходят, столетиями? Про поморов слышали?
          1. Alexey RA
            Alexey RA 22 октября 2019 19:28
            0
            Цитата: yaros
            Тю а как там рыбацкие лодки ходят, столетиями? Про поморов слышали?

            Лодки поморов строились из расчёта навигации по рекам? Или всё же изначально были морскими?
            21361 - это бывший речной артиллерийский катер, который "откалибровали". Его проектное место работы - дельта Волги и Каспий. И что этому речному МРК с водоизмещением под тысячу тонн с осадкой 2,5 метра делать на Севере?
            1. yaros
              yaros 22 октября 2019 19:43
              -1
              Не ну я согласен что для северов что-то покрепче надо, однако от прибавки пары тыс детвейта корабль во льдах ходить не станет, зато вы не сможете его перебрасывать по речным внутренним водам, корпус покрепче чуть размер по-больше и самое то, вот не зря сейчас стали делать патрульные ледоколы....
            2. yaros
              yaros 22 октября 2019 19:45
              -1
              лодки поморов и по морям и рекам ходили, а викинги на дракарах аж до Нового Света ходили, не говоря о том что завоевали плюгавенький остров Англию.... А ничего что во время ВОВ основной боевой единицей на Кольском и в Норвегии были малые десантные и торпедные катера? А большие корабли даже от причалов не отходили как правило...Гитлер своего Тирпица так вообще в фьордах прятал...
      4. rudolff
        rudolff 22 октября 2019 13:48
        +2
        Собрались МРК в тайгу и тундру отправить?
        Алексей опередил!
        1. yaros
          yaros 22 октября 2019 15:23
          -1
          Из ваших всех комментов я понял, что вы только по асфальту тут ездите, на Северах и в Сибири никогда не были...повторяю есть много мест где коммуникации только по воде...ну если даже представить в случае войны первым делом разобьют авто и жд дороги тогда как?
          1. rudolff
            rudolff 22 октября 2019 16:00
            +1
            А знаете как обычно "разбивают авто и жд дороги"? В первую очередь обрушивают мосты. Заодно и фарватер перекрывается. Но если очень уж приспичит по реке ракеты сплавить, не проще ли это сделать на любой плоскодонной барже? Можно и грунтовый комплекс туда закатить, чай не Тополь и не Ярс, полегче будут, а можно и контейнер поставить.
            И да, тут многие на Северах морошку кушали и корюшку ловили, напрасно Вы так огульно.
            1. yaros
              yaros 22 октября 2019 16:05
              +1
              Ну если корюшку кушали, скажите мне на милость как проще с Мурманска до Архангельска технику перетащить, и заодно посмотрите сколько на этом пути на побережье бухт заливов устьев рек, фьордов...где может заныкаться незамеченным МРК...противнику гораздо проще защищаться и атаковать одно крупное судно, чем отбиваться с разных сторон...
              1. yaros
                yaros 22 октября 2019 16:12
                -1
                Ну а восточнее Архангельска сухопутных дорог почти вообще нет....тоже самое о Дальнем Востоке где Амур и притоки основная транспортная артерия...
          2. Alexey RA
            Alexey RA 22 октября 2019 16:04
            -1
            Цитата: yaros
            повторяю есть много мест где коммуникации только по воде..

            Повторяю - что в этих местах делать противнику? Наступать через непроходимою местность?
            И второе - как вывести МРК на дальность пуска, если ВМФ не контролирует даже выход из ВМБ?
            1. yaros
              yaros 22 октября 2019 16:13
              0
              Ну вообще-то Норвегия основной противник на Северном ТВД и член НАТО , так что повторяйте дальше....Насчет невыхода из ВМБ полная чушь...назовите мне район в мире более защищенный ПВО и с моря чем район Североморска и Гаджиева...придумали блин сказки теперь повторяете. Зы кстати для малых МРК большие ВМБ не нужны, они в любой бухточке базироваться могут...
              1. Alexey RA
                Alexey RA 22 октября 2019 17:40
                -1
                Цитата: yaros
                Насчет невыхода из ВМБ полная чушь...назовите мне район в мире более защищенный ПВО и с моря чем район Североморска и Гаджиева...придумали блин сказки теперь повторяете.

                С моря да... отлично защищён. Особенно из-под воды - тральщиками времён Брежнева и такими же МПК. Такими темпами янки скоро просто поставят у базы "кэпторы" - всё равно охотиться за ПЛ и искать мины некому.
                Цитата: yaros
                Зы кстати для малых МРК большие ВМБ не нужны, они в любой бухточке базироваться могут...

                Угу... а потом адмиралы чешут затылок - а куда это моторесурс дизелей и дизель-генераторов делся?
                1. yaros
                  yaros 22 октября 2019 18:57
                  -2
                  Да ладно а восточными проливами уйти не пытались? Я не знаю про тральщики времен Брежнева, в которые я там и служил, но по моим сведениям, сейчас там совсем не так...а вы чушь несете...
              2. Timon2155
                Timon2155 22 октября 2019 18:06
                +1
                Мдааа, логика, конечно, железная: в камышах замаскировать, в тундру, туда, сюда... Вы как себе представляете это? Для северов буяны негодны от слова совсем с их мореходностью! А как быть зимой, когда реки позамерзают? Полагаю, Вы до этого не додумались даже))) Полагаете, на северах мало дорог для колесной техники? А как же те же расчеты ПВО базируются? Доезжают как-то. И кто Вам сказал, что те же ракеты нельзя поставить на ДТ-30П, например? Легко! Он и речку переплывет, и по снегу! На параде ездили машины этого семейства с ПВО. И да, замаскировать колесную пусковую в 100500 раз легче, чем буян. И они так же будут под шапкой ПВО. Мое мнение: буяны-это слишком «жирная» пусковая в плане денег. При этом ракет несет мало, нет ни своего целеуказания, ни своей ПВО. Народу задействовано много, обслуга, береговые, то, сё-это очччень жирно в плане денег. И весь сыр бор ради дюжины ракет!? Нахер! Чисто обойти договор, не более. Поэтому и строить их более не будут.
                1. yaros
                  yaros 22 октября 2019 19:03
                  0
                  Просто чушь,одно другому не мешает, когда будут ракеты на дт ставить тогда и говорим....вот мне просто интересно, знаток блин там многие заливы не замерзают, Мурманский порт работает круглый год....И вообще вы хоть раз по тундре ездили на дорожной технике, или с дивана ля ля.... А там еще и сопок со скалами полно....
                  1. Timon2155
                    Timon2155 22 октября 2019 19:08
                    +1
                    Вы не совсем правы-мореходность не нужно путать с замерзшими реками: читайте внимательнее мои посты. Сколько месяцев в году могут работать мрк на незамерзающем Кольском? 2? 3? Какова высота волны? То-то и оно. Смысл мне по тундре ездить? Вояки ездят как-то -этого достаточно, чтоб понимать: проехать можно. ПВО стоит там? Стоит! Как его доставляют? По земле. В чем Ваш посыл-так и не понял. Надо будет-поставят на ДТ. И уже поставили ПВО. Причем я привел конкретные модели вездеходов на вооружении. Какие проблемы поставить на них ракеты? ПВОшные ракеты стоят уже-что скажете по этим примерам? Я правильно понял Вас, что на северные реки уже не отправляете мрк в связи с их сезонностью? Напрасно Вы так реагируете. Есть вполне конкретная цифра-стоимость обеспечения пуска 1 ракеты. На мрк она очень высока. Вот тут и надо плясать.
                    1. yaros
                      yaros 22 октября 2019 19:16
                      -1
                      Начнем с того что ракет на вездеходах пока нет, и из этого исходим, появятся ради бога будут друг друга дополнять, во вторых там не ровная тундра а сопки, между ними и ездят всякие вездеходы и гтски, и валунов полно, так что куда захотите, не поедете, без дороги...я там поездил поэтому представляю о чем говорю, насчет волны в проливах и шхерах и бухтах нет океанской волны, обычные буксиры и рыбаки тральщики спокойно ходят,причем в Кольском заливе круглый год.... зимой работает довольно развитый ледокольный флот, а уж в промоине от ледокола волны отсутствуют вообще, если надо перебросить суда всегда смогут перейти....
                      1. Timon2155
                        Timon2155 22 октября 2019 21:44
                        0
                        То есть буяны по Вашей логике будут тусовать в заливчиках и не выходить на оперативный простор? Тупо у берега туда-сюда ходить, выискивая окно в волнении? А с ледоколом вообще смешно: это ради Петра его можно еще как-то гонять -целый крейсер ведь! А ради буянчика гонять атомную махину!? Широко живётся, посмотрю)))) И как быть со стоимостью такой эксплуатации? Всё это удовольствие влетит в копеечку, а эффективность близка к нулю. Тогда уж логичнее сразу на ледокол поставить ракеты и возить по льдам)))) Буяны-речные кораблики с малой осадкой. Даже на спокойном каспии чувствуют себя не очень, что уж говорить о северах.
                      2. yaros
                        yaros 22 октября 2019 22:06
                        0
                        Любезный не только атомные ледоколы есть к вашему сведению есть небольшие, какой нафиг оперативный простор для ракет дальностью в 1.5 тыс км, где спрятался оттуда и пуляешь...широко живется когда строишь большой корабль а его за пять минут потопят...еще раз назовите большие корабли крейсера которые участвовали в море в морских боях в том районе в ВОВ, основную работу делали обычные бронекатера..и во время штормов и ледостава как-то работали...А на ледоколы может и ставят уже ракеты, только нам об этом не докладывают, в этом году вон собираются лазерную установку для колки льда испытывать ну так можно и супостата завалить заодно....))
                      3. Timon2155
                        Timon2155 22 октября 2019 23:52
                        0
                        Вот вы сами ответили на вопросы: при дальности в 1,5к нет смысла распихивать кораблики по заливам. Те места на севере с базами мониторятся спутниками очень неплохо, плюс воздушная разведка, разведкорабли противника типа той же марьяты. Думаете , легко будет спрятать буян? Неа, ни фига не легко. А вот колесное шасси где-нить в лесах Карелии и Питера спрятать не очень сложно. Вражеская разведка там работает слабо. И дороги там есть, и аэродромы для доставки чего хошь, и ПВО имеется. Колесные ПУ компактны и легки-не чета Тополям и Ярсам, для калибров спокойно подойдут обычные не сильно загруженные дороги. Колесная ПУ дешева, можно пустить ложные-пусть ездят и сбивают с толку спутники. На одно шасси можно установить минимум 4 ракеты, возможно и 6. Вот и посчитайте количество ракет в итоге. Останется распределить цели в залпе и время, чтоб ракеты подлетали к целям с разных сторон в одно и то же время, перегружая ПВО противника. Всё это работает круглосуточно весь год независимо от погоды. По ледоколам: если он и небольшой-это не отменяет, что его содержание стоит доп денег: команда, сам ледокол, база для него, дорогой ремонт и прочее. Смысл какой для доставки чутка ракет тягать еще и ледокол!? Крейсера ВОВ не нужно сравнивать с современными! Вы еще сравните полуторку с вольво. Современный крейсер-это КР, ПВО, ПЛО и плюс вертолет часто. Петр Великий погуглите, дальность его вооружения посмотрите. И всё это-по серьёзному, с хорошими такими дальностями, не для галочки. К нему подобраться в военное время даже на 300 км ну очень проблематично!
                      4. yaros
                        yaros 23 октября 2019 00:13
                        0
                        Вы сами ответили на вопрос нет смысла рассуждать о технике которой пока нет в природе, даже если появится, одно другому не мешает плюс ПЛ , с МРК можно пускать ракеты откуда наземная платформа не может и наоборот , современный крейсер топится перспективными гиперзвуковыми ракетами (нашими китайскими или в будущем американскими на раз два, противоракет нет, и пока не предвидится) Наземная машина проедет не везде, пример я вам привел , у нас больше рек чем дорог, на ледоколе самом может стоять контейнер с ракетами, да и на любом сухогрузе типа клаба в торговом контейнере ну и тд по списку.
                      5. Timon2155
                        Timon2155 23 октября 2019 00:25
                        0
                        Реки зимой замерзнут, пускать ракеты с дальностью 1,5к можно где угодно, крейсера есть-гиперзвука на вооружении нет, ездить везде куда глаза глядят и не надо-есть маршруты с дорогами. Ваши ответы никуда не годны, МО прекращает заказывать буяны-они ему не нужны))) Оставшиеся будут дослуживать раз уж построили. Ну и рыбакам профит-будут спокойно ловить рыбку в свободных от волн заливчиках без буянов))) Ну а всяких чудаков на букву М (не Мастер!), возомнивших себя великими стратегами и гениями и даже где-то служившими для красного словца шлём подальше)))
        2. Грица
          Грица 23 октября 2019 02:11
          0
          Цитата: Timon2155
          А как же те же расчеты ПВО базируются? Доезжают как-то. И кто Вам сказал, что те же ракеты нельзя поставить на ДТ-30П, например? Легко! Он и речку переплывет, и по снегу! На параде ездили машины этого семейства с ПВО. И да, замаскировать колесную пусковую в 100500 раз легче, чем буян. И они так же будут под шапкой ПВО. Мое мнение: буяны-это слишком «жирная» пусковая в плане денег. При этом ракет несет мало, нет ни своего целеуказания, ни своей ПВО.

          Согласен практически полностью с вами. В связи со смертью ДРСМД Буян оказался слишком дорогим носителем. Действительно, проще и дешевле иметь наземные носители КР. Но, теперь это будут разные ниши. Это как определить, кто сильнее - кит или слон? Теперь у каждого носителя будет свои ниша. Своя среда обитания. Со своими плюсами и минусами.
          Кстати, у Буяна тоже есть свои плюсы. Так сказать "дальность" действия носителя по воде все же больше, чем по суше. Плюс все под одной крышей - и ПУ и аппаратура, и системы целеуказания, наведения, и РЛС (может и не все это там есть, не помню). И вполне комфортные условия для экипажа, обслуживающее все это богатство.
          А ведь для наземных комплексов все это тоже нужно будет возить с собой. Но в меньших объемах и в более спартанских условиях. Ведь вы говорите только о пусковых установках. Но кроме них за ракетами нужно так же на колесах и гусеницах тащить все остальное. Вплоть до "камбуза". Правда, без теплого "гальюна"
          1. Timon2155
            Timon2155 23 октября 2019 13:44
            0
            Комфорт-понятие относительное. Те же бастионы, тополя с ярсами как-то ездят и норм. Сейчас мзкт и базы вполне комфортны. Да и наземная инфраструктура несравненно (думаю, на пару порядков) дешевле, чем строить целый корабль. Военных никогда не волновал комфорт, главное-эффективность и стоимость. И это правильно-выигрывает тот, кто обеспечит победу наименьшей стоимостью.
  • КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 22 октября 2019 12:48
    +3
    Может пора уже от ударных версий перейти к ( на основе того же проекта ) малым противолодочным , тральщикам , малым корветам ПВО , малым кораблям снабжения и поддержки ? Про " того же проекта " имелось ввиду скорее мореходность Каракуртов , чем дешевизна Буянов ...
    1. Sky Strike fighter
      Sky Strike fighter 22 октября 2019 13:00
      -1
      Проект 20386 "Меркурий" водоизмещением 3400 тонн как раз и будет совмещать в себе и ударные свойства 2 по 8 пусковых установок под Калибр-НК и ПКР Оникс,и свойства ПВО с помощью ЗРК Редут,и противолодочные свойства имея на вооружении противолодочный вертолет Ка-27 или Ка-29 и Пакет-НК.Разумный сбалансированный компромисс.
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 22 октября 2019 13:05
        0
        " водоизмещением 3400 тонн
        не надо на 4000 т строить - надо по 500 тонн (грубо) много противолодочников , тральщиков и пвошников ближней зоны .
        1. Sky Strike fighter
          Sky Strike fighter 22 октября 2019 13:25
          +1
          Цитата: КВУ-НСвД
          " водоизмещением 3400 тонн
          не надо на 4000 т строить - надо по 500 тонн (грубо) много противолодочников , тральщиков и пвошников ближней зоны .

          Таких как вы хотите в природе не бывает.Никто не строит много мелких узкоспециализированных МРК.Сейчас строят универсальные сбалансированные корабли.Воплощением этой концепции и является проект 20386 "Меркурий" водоизмещением 3400 тонн . А иначе ,если строить как вы хотите мелкие корабли ,наш флот станет похож на флот Украины.Не надо мельчать.Должна быть линейка надводных кораблей ,состоящая из проектов МРК Буян-М, МРК Каракурт ,корвет Меркурий , фрегат 22350, эсминец 22350М водоизмещением 7000 тонн.Это реально.
          1. КВУ-НСвД
            КВУ-НСвД 22 октября 2019 13:49
            0
            Но противолодчники и пвошники мореходные нужны - прелставьте себе ударный отряд из Каракуртов - в состав корабли , способные на многое , корабли , обнаруживающие вражеские лодки , и Теже караурты , прикрывающие группировку этой мелочи с воздуха .... такая группировка из пяти семи кораблей способно на многое , особенно имея флагманом тот же Горшков - Горшков в это время мочит всё в пределах досягаемосит .
          2. Alexey RA
            Alexey RA 22 октября 2019 13:50
            +1
            Цитата: Sky Strike fighter
            Таких как вы хотите в природе не бывает.Никто не строит много мелких узкоспециализированных МРК.

            Речь не об МРК. Речь о тех малых кораблях, без которых флоту не высунуться даже из гавани - МПК и ТЩ. Которых сейчас на флоте фактически нет: у нас есть три ТЩ, отстающих от противника на поколение, и МПК-"Альбатросы" времён Горби и даже бровеносца, которым на судоразделке давно прогулы ставят. Охрана водного района сейчас по факту практически мертва - ПЛ противника могут ждать свои цели или ставить разведмодули прямо у ФВК.
            1. Sky Strike fighter
              Sky Strike fighter 22 октября 2019 16:01
              0
              Работа по проекту 12700 идет.Зачем выдумывать какие то новые проекты?
              Моряки корабля противоминной обороны проекта 12700 «Владимир Емельянов» осматривают оборудование судна на соответствие техническим характеристикам. Мероприятия проходят в Финском заливе.

              В течение месяца экипаж будет проверять корабельные системы и механизмы движения корабля, управления, связи, жизнеобеспечения.

              В конце сентября «Владимир Емельянов» покинул причал Средне-Невского судостроительного завода и отправился на заводские испытания на Финский залив. В декабре корабль планируют передать Военно-морскому флоту.

              https://m.tvzvezda.ru/news/opk/content/20191021115-HHCC0.html
              1. Alexey RA
                Alexey RA 22 октября 2019 16:09
                0
                Цитата: Sky Strike fighter
                Работа по проекту 12700 идет.

                Угу... 12 штук на 4 флота до 2025 года. Причём оборудование на этих ТЩ уже успело устареть на поколение.
          3. Грица
            Грица 22 октября 2019 16:52
            0
            Цитата: Sky Strike fighter
            Должна быть линейка надводных кораблей ,состоящая из проектов МРК Буян-М, МРК Каракурт ,корвет Меркурий , фрегат 22350, эсминец 22350М водоизмещением 7000 тонн.

            Думаю, что именно так и будет.
      2. Тикси-3
        Тикси-3 22 октября 2019 13:13
        +1
        Цитата: Sky Strike fighter
        Проект 20386 "Меркурий" водоизмещением 3400

        и стоить как Горшков, уж лучше бы 20385 или 380
        1. Sky Strike fighter
          Sky Strike fighter 22 октября 2019 13:32
          0
          Хотите взять пример с Украины и строить кораблики проекта а-ля Кентавр?"Перспективно".Если мы не сможем осилить серийный выпуск корветов Меркурий ,фрегатов 22350,эсминцев 22350М,то о чем тогда вообще можно говорить?Посмотрите сколько и каких кораблей строят Китай,Великобритания та же, не говорю уже о США.Мы же на них равняется или на Украину с ее потешным флотом?
          1. Alexey RA
            Alexey RA 22 октября 2019 14:04
            +4
            Цитата: Sky Strike fighter
            Хотите взять пример с Украины и строить кораблики проекта а-ля Кентавр?"Перспективно"

            Мы хотим брать пример с СССР. Который обеспечивал безопасность подходов к ВМБ с помощью БТЩ и МПК. Эта незаметная мелочь служит до сих пор, со времён СССР, и замены ей нет (ВМФ РФ за всё время своего существования получил три новых ТЩ, причём отстающих от противника не поколение). А ведь корабли не вечны. Флоту срочно нужен корвет ПЛО, но все работы по нему были отмены приказом главкома Чиркова в 2014, а вместо него был заказан невнятный патрульник пр.22160, неспособный ни в ПЛО, ни в траление.
            А ведь без этих кораблей те же пр.22350 просто могут не выйти из гавани - затонут прямо на ФВК.
            1. Sky Strike fighter
              Sky Strike fighter 22 октября 2019 16:08
              0
              Проект малого противолодочного корабля.
              https://topwar.ru/91131-malyy-protivolodochnyy-korabl-proekta-23420.html
              1. Alexey RA
                Alexey RA 22 октября 2019 17:58
                +1
                Цитата: Sky Strike fighter
                Проект малого противолодочного корабля.
                https://topwar.ru/91131-malyy-protivolodochnyy-korabl-proekta-23420.html

                Угу... отличный пример - как раздуть "Альбатрос" в полтора раза, при этом ничего кардинально не улучшив. ПВО по сравнению с 1124М даже ухудшили - вместо АК-630 и "осы" впихнули АК-306 и "Гибку" (ПЗРК на тумбе). Шансы отбиться даже от одной ПКР стали практически нулевыми.
                Зато впихнули ВПП и два БПЛА. Несомненно, БПЛА с полезной нагрузкой 25 кг - это крайне ценная штука при поиске ПЛ. smile
                А главное - проект заказан? Нет - флот продолжает получать "патрульники" 22160. И пытается модернизировать "Альбатросы", которым уже по ресурсу корпуса на слом пора.
            2. Sky Strike fighter
              Sky Strike fighter 22 октября 2019 16:25
              0
              Подробности проекта 23420.
              В данном же случае предоставлена весьма подробная информация о корабле и его вооружении. Водоизмещение МПК – порядка 1300 т, длина – около 75 м, ширина – 13 м. Скорость хода в зависимости от типа энергетической установки – 25-30 узлов. А сама эта установка по желанию заказчика может быть дизельной или дизель-электрической либо газотурбинной. Дальность плавания МПК – 2500 миль, автономность – 15 суток. Экипаж должен состоять из 60 человек.

              Вооружение может варьироваться. Противолодочный арсенал, согласно описанию, включает противолодочный/противоторпедный комплекс «Пакет-Э/НК» из двух пусковых установок с восемью противолодочными торпедами МТТ калибра 324 мм и противоторпед М-15. Вместо «Пакета», опять же по описанию, может устанавливаться комплекс РПК-8Э, состоящий из РБУ-6000 с 48 противолодочными ракетами 90Р и глубинными бомбами РГБ-60. Впрочем, на рисунках, помещенных на том же сайте, мы видим нечто другое. На них вооружение ПЛО малого противолодочного корабля состоит из двух двухтрубных 533-мм аппаратов ДТА-53, размещенных побортно ближе к корме, и РПК-8Э на надстройке. На другом рисунке, найденном в Сети, состав противолодочного оснащения иной: два трехтрубных 324-мм торпедных аппарата и РПК-8Э. Наконец на листовке ЦМКБ «Алмаз» можно обнаружить еще один вариант: две четырехконтейнерные пусковые установки комплекса «Пакет-Э/НК» находятся побортно перед надстройкой, а РПК-8Э – в носовой ее части.МПК проекта 23420 с двумя установками «Пакет-Э/НК» в носовой части и РПК-8Э.

              У корабля проекта 23420 развитое гидроакустическое вооружение: ГАК МГК-335ЭМ-03, низкочастотная активно-пассивная гидроакустическая станция «Виньетка-ЭМ» с гибкой протяженной буксируемой антенной, с помощью которой на глубокой воде можно засекать малошумные субмарины на дальности до 40-60 км. Против подводных диверсантов и средств их транспортировки можно использовать ГАС «Анапа-МЭ» или «Ловать», а уничтожают боевых пловцов противника посредством двух ручных противодиверсионных гранатометов ДП-64.

              http://www.oborona.ru/includes/periodics/navy/2016/0317/135418159/detail.shtml
      3. NKT
        NKT 22 октября 2019 13:25
        +1
        Разумный сбалансированный компромисс.

        Ни на грамм несбалансированный проект.
        1. Sky Strike fighter
          Sky Strike fighter 22 октября 2019 13:44
          -3
          Сбалансированный проект.Или у вас есть альтернативные предложения?Какие?
          1. NKT
            NKT 22 октября 2019 13:52
            +1
            В данной ситуации, уж лучше продолжали бы строить 20380 поздних версий.
      4. next322
        next322 22 октября 2019 14:22
        +1
        на 20386 вообще калибров нет........
        1. Sky Strike fighter
          Sky Strike fighter 22 октября 2019 15:58
          -3
          Есть.Погуглите проект 20386.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 22 октября 2019 16:18
            +2
            Цитата: Sky Strike fighter
            Есть.Погуглите проект 20386.

            Нет на 20386 3С14. На 20385 была, а на 20386 - нет.
            Базовый (постоянный) состав вооружения 20386 не производит особого впечатления − 2х4 ПУ ПКРК "Уран", 2х8 УВП ЗРК "Редут", 2х4 ПУ МПК "Пакет", 1х1 АУ А-190, 2х6 АУ АК-630М, многофункциональный РЛК с ФАР "Заслон", ГАК с подкильной антенной.

            "Калибры" на него ставят только в пресловутом контейнерном варианте - вместо вертолёта.
            1. Sky Strike fighter
              Sky Strike fighter 22 октября 2019 16:33
              -2
              Откуда у вас такая информация?
              ТТХ корвета пр.20386:
              Экипаж - 80 чел

              Длина - 109 м
              Ширина - 13 м
              Водоизмещение полное - 3400 т

              Дальность плавания - 5000 морских миль
              Скорость хода - 30 уз

              Вооружение:
              Ракетное УКСК комплекс 3C-14 "Калибр-НК" с ракетами "Калибр" и "Оникс", 1 х 8 ПУВП
              Артиллерия 1 х 100-мм установка А-190-01 разработки и производства ПО "Буревестник", хотя ранее обсуждалоиь и использование 130-мм установки А-192 разработки ПО "Арсенал"
              Малокалиберная артиллерия 2 х 30 мм шестиствольные установки АК-630М
              Пулеметы 2 х МТПУ с 12.7 мм пулеметами "Корд" (источник)
              ЗРК / ЗРАК ЗРК "Редут" 2 УВП по 8 ЗУР в каждой
              Противолодочное вооружение 2 установки по 4 торпедных аппарата торпедного комплекса "Пакет-НК"
              Вертолет Ка-27 или Ка-29 в подпалубном ангаре

              http://militaryrussia.ru/blog/topic-887.html
              1. Alexey RA
                Alexey RA 22 октября 2019 19:07
                +2
                Цитата: Sky Strike fighter
                Ракетное УКСК комплекс 3C-14 "Калибр-НК" с ракетами "Калибр" и "Оникс", 1 х 8 ПУВП

                Угу... вот только потом выяснилось, что показанная на модели пр.20386 УКСК расположена аккурат на месте подъёмника вертолёта. И реально на пр.20386 стоят "Ураны" в наклонных ПУ.
  • tihonmarine
    tihonmarine 22 октября 2019 13:12
    +4
    Цитата: kjhg
    На Буян-М ставятся Китайские двигатели, которые уже не один раз выходили из строя.

    С китайскими двигунами знаком, одна морока ( с большими судовыми). Особенно подшипники летят.