Россия в Сирии всех переиграла? Последствия встречи Путина и Эрдогана

82
На границу Сирии и Турции выходит российская военная полиция, а Турция объявила о завершении недавно начавшейся военной операции «Источник мира». Такое решение Реджеп Эрдоган принял по итогам эпохальной встречи с российским президентом Владимиром Путиным. Получается, что Москва сумела исправить крайне опасную ситуацию и спасти Ближний Восток от нового крупномасштабного конфликта.





Встреча Путина и Эрдогана


Президент Турции Реджеп Эрдоган прилетел на встречу с Владимиром Путиным в Сочи, где в резиденции главы российского государства Бочаров Ручей и состоялись многочасовые переговоры. Главной темой встречи двух президентов стала ситуация в Сирии. За день до переговоров Эрдоган заявил, что Турция предпримет решение по ситуации в Сирии после встречи с российским президентом.

По результатам встречи был принят меморандум. Его озвучили на русском и турецком языках министры иностранных дел России Сергей Лавров и Турции Мевлют Чавушоглу. Помимо общих слов о необходимости борьбы с терроризмом и сепаратизмом, Россия и Турция договорились и о крайне значимых конкретных действиях.

Во-первых, с 12.00 23 октября в районы сирийско-турецкой границы, находящиеся за пределами зоны, контролируемой турецкой армией, вводятся подразделения российской военной полиции и правительственных войск Сирии. Они будут выполнять задачи по обеспечению отвода курдских вооруженных формирований на тридцать километров от границы.

Во-вторых, после этих действий российские и турецкие военные приступят к совместному патрулированию сирийско-турецкой границы на глубину десять километров от границы к западу и востоку от зоны, оккупированной турецкими войсками. В зону патрулирования не войдет город Камышлы.

В-третьих, курдские вооруженные отряды покинут Телль-Рифаат и Манбидж. Контроль над этими городами полностью перейдет в руки сирийских правительственных войск, обеспечивать безопасность мирного населения будут и подразделения российской военной полиции.

Таким образом, турецкая военная операция «Источник мира» была завершена. Об этом практически синхронно сообщили и министр иностранных дел России Сергей Лавров, и пресс-служба Министерства обороны Турции.

Впрочем, строго говоря, Турция договорилась о прекращении огня, а в перспективе и военной операции после отвода курдских формирований с сирийско-турецкой границы еще 17 октября. И договаривался Эрдоган об этом с вице-президентом США Майклом Пенсом и государственным секретарем США Майком Помпео.

Поэтому приписывать лишь одной России заслуги по умиротворению ситуации на границе Сирии и Турции было бы неправильно. Скорее можно говорить о том, что на встрече Эрдогана и Путина была поставлена точка в этом процессе. И, конечно, не последнюю роль сыграла позиция США и Евросоюза, которые были очень недовольны действиями Анкары.

Россия не могла не вмешаться в текущую ситуацию, поскольку сирийские правительственные войска находились буквально на грани начала боевых действий против турецкой армии. Выступление Башара Асада, в котором он открыто назвал Реджепа Эрдогана вором и обвинил в присвоении сирийских земель, городов и заводов, было лишним свидетельством негативной оценки действий Турции официальным Дамаском.

Теперь щекотливая ситуация разрешилась «полюбовно». Курды сами отвели свои формирования от сирийско-турецкой границы, выполнив требования турецкой стороны еще раньше назначенного срока. Турецкая армия воздержалась от вступления в бой с сирийскими правительственными войсками. Контроль над границей будет передан российской военной полиции как наиболее значимой третьей силе, остающейся в этом регионе, тем более Москва тесно сотрудничает сейчас и с Дамаском, и с Анкарой.

Поскольку Россия основывается на приоритете территориальной целостности Сирии, в глазах мировой общественности ее действия выглядят вполне разумно и логично. Российские войска помогут Асаду восстановить контроль над самыми проблемными территориями, где действуют курдские формирования.

Одновременно не будет допущена оккупация Северной Сирии турецкой армией, что было бы крайне унизительно для Дамаска. И для Москвы, кстати, тоже, поскольку российское руководство взяло на себя функции главного покровителя и заступника Дамаска и такое вопиющее нарушение сирийского суверенитета со стороны Турции было бы плевком и в сторону Москвы.



Курдский вопрос Москва не разрешила и разрешить не может


Но главная проблема, из-за которой, собственно, Турция и вводила войска на север Сирии, остается неразрешенной. Речь – о курдском вопросе, который будоражит Ближний Восток не первое десятилетие. Курды – кость в горле и для Башара Асада и, в еще большей степени, для Реджепа Эрдогана. В Анкаре Рабочую партию Курдистана и связанные с ней курдские Отряды народной самообороны однозначно рассматривают как террористические структуры.

В такой запутанной и многогранно проблемной ситуации как на Ближнем Востоке нельзя удовлетворить все без исключения стороны конфликта. И сейчас Россия, добившись некоторого компромисса с Турцией и Сирией, была вынуждена поступиться интересами сирийских курдов. Этот народ последние годы боролся против настоящих террористов и боролся героически и весьма успешно.

Но второй главной целью курдского ополчения, помимо уничтожения террористов, угрожавших самому курдскому народу и его образу жизни, ценностям, идентичности, было создание курдской автономии на севере Сирии. При этом речь о независимом курдском государстве, конечно, заходила, но в целом сирийские курды были готовы и на широкую автономию.

Но автономия курдов на севере Сирии была страшным сном для Башара Асада и, в еще большей степени, для Реджепа Эрдогана. Последний опасается, что вслед за сирийскими курдами об автономии заговорят и турецкие курды, которых еще больше – а что, ведь пример будет весьма заразительным и отнюдь не дурным.

Когда Турция начала военную операцию на севере Сирии, Башар Асад, несмотря на свои неодобрительные оценки происходящего, в целом был не особо против того, чтобы турецкая армия малость «потрепала» курдские формирования и вытеснила их с важнейших позиций. Здесь же курды столкнулись и с фактическим предательством со стороны США. Американцы бросили вчерашних протеже, которых еще недавно снабжали оружием и деньгами.

Россия, которая также проводила консультации с курдскими лидерами, в конечном итоге также пошла по стопам США и пренебрегла курдскими интересами. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, делая заявление по итогам встречи президентов, подчеркнул:

Любые сепаратистские игры на территории Сирии были категорически отвергнуты, и я уверен, что реализация этого меморандума сильно повредит этим планам.


Понятно, что под «сепаратистскими играми» главный российский дипломат имел в виду национальное движение курдов за свою автономию. И своим заявлением он фактически обозначил позицию России по проблеме сирийских курдов. Эрдогану и Асаду такая позиция, конечно, по душе, но сирийских курдов она в очередной раз убедит в предательстве со стороны великих держав.



Законсервированный конфликт


Несмотря на достигнутые на встрече Эрдогана и Путина решения, конфликт на севере Сирии разрешен не будет. Пусть турецкая армия не пойдет вглубь Сирии и не столкнется с курдами или войсками Асада, пусть российская военная полиция будет патрулировать границу совместно с турками, но причины конфликта этим не устранить. Понятно, что сирийские правительственные войска постепенно начнут теснить курдские формирования.

Сами курды, которые понимают всю опасность своего положения и многочисленные риски, связанные с наличием большого количества врагов, разоружаться не согласятся. Более того, рано или поздно они могут перейти и к боевым действиям против сирийских правительственных войск, и к партизанским методам сопротивления. Это также необходимо учитывать.

В то же время и мечта курдов о создании фактически независимой автономии на севере Сирии пока показала свою несостоятельность. Такая автономия могла бы возникнуть, не поверни США назад в своем стремлении помогать курдам. Ведь само создание нового автономного государства потребовало бы колоссальных финансовых, организационных, информационных ресурсов, предоставить которые курдам могли бы США и Западная Европа. Но Вашингтон, совершив предательство курдов, на ближайшее время поставил точку в вопросе о курдской автономии.

Кто выиграл? А выиграл, в первую очередь, Эрдоган, заметно потеснивший сирийских курдов. Российская военная полиция будет патрулировать пограничные районы не самостоятельно, а вместе с турецкими военными. Курды от турецкой границы отошли, а районы, занятые турецкими войсками, судя по всему, и останутся под их контролем.

Присутствие турецкой армии на севере Сирии в сложившейся ситуации все равно будет для Дамаска раздражающим фактором, поэтому можно сказать, что проблема не устранена, а принимает законсервированные, но не менее опасные формы. Да и отношения между Анкарой и Дамаском все равно далеки от идеальных, а такие выпады Асада как «Эрдоган – вор» амбициозный турецкий лидер, которого не зря прозвали «султаном», может и не простить.

Главный позитивный результат встречи


Но прямая польза от встречи Путина и Эрдогана все же есть, хотя и конфликтную ситуацию вокруг северных районов Сирии она не разрешила и разрешить не могла. Но зато, по крайней мере, пока сведен к минимуму риск начала крупномасштабных боевых действий. Не будет литься кровь людей, мирных людей, и это – самое главное.

Российские войска фактически подменили собой американцев, которых Трамп выводит из Сирии, рассчитывая сэкономить деньги американских налогоплательщиков и переключиться на решение других, не менее значимых проблем. Когда Трамп заявил, что сирийской проблемой должны заниматься Турция, Россия, Европа, он фактически дал России карт-бланш на действия на севере Сирии.

Присутствие российской военной полиции также станет сдерживающим фактором как для сирийских и турецких правительственных войск, так и для курдов. В принципе, Россия взяла на себя миротворческие функции на севере Сирии. Другое дело, насколько и у курдов, и у турок, и у сирийцев хватит «запаса прочности», чтобы сдерживаться и не вступать друг с другом в прямой боевой контакт. Но это уже покажет время.
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    23 октября 2019 09:36
    Главный результат встречи - Меньше Игроков в конфликте! yes
    Мы видим только то, что нам показывают... думаю - Решение, что и как будет.... ВЫРАБОТАНО! Что-то известно Ирану и Израилю, судя по количеству контактов...
    Курды - сами загнали себя в ситуацию, где Опять решают за них! Асад - предлогал им широкую автономию!
    1. +19
      23 октября 2019 09:45
      Курды, сирийцы... Тут свои, в ЛДНР... Вопрос надо решать. В нашу пользу. Вот тогда и скажем. ПЕРЕИГРАЛИ.
      1. +5
        23 октября 2019 09:48
        Цитата: 210окв
        Курды, сирийцы... Тут свои, в ЛДНР... Вопрос надо решать. В нашу пользу. Вот тогда и скажем. ПЕРЕИГРАЛИ.

        К сожалению в ЛДНР - нет нефти, и нет возможности для строительства газопровода в Европу. А так - согласен с Вами! hi
        1. +3
          23 октября 2019 11:55
          К сожалению в ЛДНР - нет нефти, и нет возможности для строительства газопровода в Европу. А так - согласен с Вами!

          но решить проблему подобным способом - вводом миротворческих и полицейских сил для разведения сторон и последующего контроля выполнения обязательств прекращения огня можно было давно. Видно кто то никак не соглашается на этот сценарий (в отличии от позиций США, Турции и РФ по сирийскому вопросу)
          1. -3
            23 октября 2019 12:25
            Ну, конечно, же -"переиграла".... Сейчас вот, надо будет с курдами в Сирии разбираться.... а Эрдоган в сторонке постоит и посмотрит..... wink
            1. 0
              23 октября 2019 15:19
              Цитата: Monster_Fat
              Сейчас вот, надо будет с курдами в Сирии разбираться.... а Эрдоган в сторонке постоит и посмотрит....


              Там без нас очередь.
          2. +1
            23 октября 2019 12:27
            То есть подставить ВС РФ под обстрелы ВСУ и нациков , без возможности полноценной ответки ?
            1. +7
              23 октября 2019 14:07
              Россия в Сирии всех переиграла?
              Россия проиграла внутри себя,и горе блин всем нам, за фасадными лозунгами, не видит правительство,что котёл уже бурлит,и мало не покажется.
        2. 0
          24 октября 2019 16:05
          в Афганистане - тоже действовали из лучших побуждений..., а чем закончилось?
          США, типа ушли, типо кинули Курдов, но связи остались, и пустить в расход курдов, натравив их на Асада, Турцию и военную полицию РФ - вопрос времени - войну с партизанами - невозможно выиграть....
      2. -5
        23 октября 2019 14:06
        Цитата: 210окв
        Курды, сирийцы... Тут свои, в ЛДНР... Вопрос надо решать. В нашу пользу. Вот тогда и скажем. ПЕРЕИГРАЛИ.

        Сначала надо в Сирии конфликты погасить, чтобы было время и высвободились ресурсы уже для решения вопроса с ЛДНР. Что сейчас уже фактически и сделано. К тому же пауза с Уpкаиной в любом случае необходима хотя бы до 2020-го года.
      3. 0
        26 октября 2019 02:36
        Ох, Батенька, здесь никаких подвижек.
  2. +10
    23 октября 2019 09:41
    Партии такого масштаба длятся годами. Переиграла или нет ещё не скоро выяснится. Насегодняшний день наши позиции хорошие. Что будет дальше, жизнь покажет. "Партнеры" тоже ручонки сложив сидеть не будут.
    1. +1
      23 октября 2019 12:24
      Сколько бы партия ни длилась, курды ее уже проиграли. В их отношении правила игры уже не изменятся.
      1. 0
        23 октября 2019 12:37
        Судьба у них такая.
      2. +1
        23 октября 2019 14:08
        Цитата: bessmertniy
        Сколько бы партия ни длилась, курды ее уже проиграли.

        Умение ставить не на ту лошадку у них в крови, это уж точно. Хотя сами курды как народ заслуживают всяческого уважения. В отличие от многих других, проживающих на территории бывшего СНГ.
      3. 0
        23 октября 2019 20:02
        Цитата: bessmertniy
        Сколько бы партия ни длилась, курды ее уже проиграли. В их отношении правила игры уже не изменятся.

        курды рождены проигрывать.
  3. -1
    23 октября 2019 09:43
    Россия, которая также проводила консультации с курдскими лидерами, в конечном итоге также пошла по стопам США и пренебрегла курдскими интересами.

    Это что, попытка богоизбранных вбить куда то клин?
    Россия в первую и единственную очередь должна обеспечивать СВОИ интересы.
    1. +1
      23 октября 2019 09:55
      Цитата: Дилетант
      Россия в первую и единственную очередь должна обеспечивать СВОИ интересы

      С этим нельзя не согласиться, но "Гордеев узел, так и остаётся не развязанным.
    2. 0
      23 октября 2019 10:21
      Свои интересы... Просто интересно, что вы по "своими интересами" понимаете? Может, личная какая польза для каждого гражданина там есть, а может далеко не для каждого... Лично для меня и моей семьи и знакомых в Сирии никаких интересов нет. Ну вот допустим турки разгромят Асада. Что изменится для нас? Это я так просто. мысли в слух. Интересно просто стало, что подразумевается под фразой "обеспечивать свои интересы". И кстати, почему так далеко, почему например не на Украине или в Польше. У нас там нет "своих интересов"? Опять мысли в слух... В общем объясните, кто знает, что за интересы за тысячи км от наших границ в далеких и небезопасных странах
      1. +13
        23 октября 2019 12:03
        Цитата: Опасный
        Свои интересы... Просто интересно, что вы по "своими интересами" понимаете? Может, личная какая польза для каждого гражданина там есть, а может далеко не для каждого... Лично для меня и моей семьи и знакомых в Сирии никаких интересов нет. Ну вот допустим турки разгромят Асада. Что изменится для нас? Это я так просто. мысли в слух. Интересно просто стало, что подразумевается под фразой "обеспечивать свои интересы". И кстати, почему так далеко, почему например не на Украине или в Польше. У нас там нет "своих интересов"? Опять мысли в слух... В общем объясните, кто знает, что за интересы за тысячи км от наших границ в далеких и небезопасных странах

        Попытаюсь если позволите. Тут смотря как подойти к тому, что вы подразумеваете под "выгодой и своими интересами", если по наполняемости холодильника или кошелька, то в кратковременной перспективе никаких потерь, равно как и приобретений не предвиделось бы. Если посмотреть на эту проблему с точки зрения оценки перспективы долгосрочной, то ваш холодильник и кошелёк оскудели бы непременно. Весь сирийский проект задумывался американцами с целью взятия под свой контроль нефтегазовых месторождений и транспортировки энергоресурсов региона, что в перспективе позволило бы им вытеснить Россию с европейского рынка, что обернулось бы огромными экономическими потерями и неизбежно повлекло бы снижение уровня жизни каждого, в том числе и вас. Вот что говорит по этому поводу один из высокопоставленных курдских функционеров : "Курды теперь являются самой динамичной силой на Ближнем Востоке. Они борются самым решительным образом, они лучше организованы. США не могут это игнорировать. Как США могут достигнуть своих целей на Ближнем Востоке без РПК? Без курдов? Это не работает. Как Европа покончит со своей зависимостью от российского газа без курдов? Потоки нефти и газа так же проходят к Средиземному морю через Сирийский Курдистан. Если этот маршрут будет обеспечен, Европа сможет снова дышать свободно"""". Согласитесь, курды те ещё друзья... Курдистан замкнул бы на себя все газо и нефтепроводы региона т.к. по суше обойти Курдистан было бы невозможно.
        Квазигосударство ИГИЛ на обломках Дамаска обрело бы все необходимые институты и атрибуты власти и вполне себе реальные границы на бывших территориях Ирака и Сирии, что привело бы к закрытию нашей базы в Сирии и окончательно вытеснило Россию из средиземноморья и БВ. Слепив игиловское государство, США бы направили его "дурную энергию" на Иран, Кавказ и Среднюю Азию, что по любому вынудило бы Россию втянуться в региональные войны. Создав пояс из недружественных стран на европейском направлении, Россию бы отрезали и от стран Средней Азии, Закавказья и Ближнего востока значительно сократив наши возможности в торговле(карта вам в помощь), оставив на некоторое время возможность торговать на дальневосточном направлении. Короче говоря, нас бы душили экономически и опираясь на проблемы в экономике раскачивали бы общество изнутри поощряя на территориальный раскол через знакомое "Мы кормим всю Россию, а если отколемся, то будем жить как сыр в масле", под эту песню в своё время уходила Украина. Так что ваш вопрос "Какой нам от этого понт?" весьма многогранен и не имеет однозначного ответа, т.к. тут надо учитывать очень много факторов. Это то что на поверхности, а если лезть в дебри, то вообще трындец. И таки да, матрасам дали понять то, что для того, что бы всё было "тип топ" надо уметь договариваться, при чём договариваться надо ДО, а не ПОСЛЕ.
        1. 0
          23 октября 2019 12:31
          Довольно доходчиво. Из этого я сделал вывод, что все упирается опять в нефть и газ. И, грубо говоря, если нам не дадут разрабатывать эти месторождения, то всем скоро будет плохо. Но как же из года в год повторяющиеся заявления первых лиц государства про уход от сырьевой экономики? Благо для узкого круга ли? несомненно. А про рядовых граждан сильно сомневаюсь. А по поводу террористов у наших границ - возможно, хотя режим КТО вводятся на северном кавказе регулярно и без сирийских событий
          1. +3
            23 октября 2019 14:28
            Цитата: Опасный
            Из этого я сделал вывод, что все упирается опять в нефть и газ. И, грубо говоря, если нам не дадут разрабатывать эти месторождения, то всем скоро будет плохо.
            Не то что бы всё, но за газ и нефть сегодня упираются все. Сами посудите, стали бы матрасы со своей экономикой втягиваться в военные авантюры которые напрямую связаны с наличием в той или иной стране этих самых углеводородов, если бы им газ и нефть были безразличны и не интересны? Ан нет, лезут как тараканы, и тоже хотят хоть маленько но зависеть от сырьевой экономики. Ну не дурики же они. Стало быть наличие у России своего запаса энергоресурсов, это уже плюс. То что запасов этих ресурсов достаточно не только для внутреннего потребления но и для продажи, это второй плюс. Газпром и нефтянка, это основные источники наполнения российского бюджета, из которого идёт финансирование нац.проектов, оборонки, медицины и образования(которые почти угробили, но тем не менее) и прочих соц.выплат и это факт. Оскудеют их отчисления в бюджет, соответственно оскудеет и финансирование всего выше перечисленного.
            Цитата: Опасный
            Но как же из года в год повторяющиеся заявления первых лиц государства про уход от сырьевой экономики?
            Хм. Заявления такие есть, но ведь и сам процесс ухода от сырьевой экономики в короткий срок невозможен, при почти полной разрухе промышленности которую наши либералы гробили осознанно и с упоением. Нужна линейка товаров, которую мы сможем предложить миру, где нас точно не ждут ни с утюгами, ни с телевизорами и много ещё с чем, поскольку эти ниши заняты, а посему их производство уже никак не может повлиять на процесс ухода от сырьевой экономики. Расширяя сферу услуг, тоже не сильно прорвёшься в мир несырьевой экономики, вернее может быть и прорвёшься, но всегда будешь голодным. Но тем не менее, стремиться к уходу от зависимости экономики от стоимости бочки нефти надо несомненно.
            Цитата: Опасный
            Благо для узкого круга ли? несомненно.
            Это да. Сечин, Миллер и иные граждане облепившие трубы не жалуются.
            Цитата: Опасный
            А по поводу террористов у наших границ - возможно, хотя режим КТО вводятся на северном кавказе регулярно и без сирийских событий
            Так уж и без сирийских событий. В последнее время, всё больше говорят не об уничтожении каких нибудь упёртых басаевцев, а именно о поклонниках игила. Ну и куча бармалеев нашего отечественного происхождения(что то в районе 3 тыс.) уже не вернутся на тот же Кавказ и в Поволжье, что даёт надежду на то, что этих КТО будет проведено меньше на это же количество. hi
            1. +4
              23 октября 2019 17:49
              Замечательно, что в комментариях появляются не только эмоциональные крики души, а ещё и здравые рассуждения hi
    3. +3
      23 октября 2019 12:18
      Виктор! Правильно. Вспомнил старинный анекдот о том, что такое наука диалектика. Помните: один волос в супе - это много, а один волос на голове - это мало. И. Полонский в своей статье рассуждает с позиции общечеловека. Всё бы ничего, но при обсуждении всплыли сведения о курдских формированиях. Чужеродные формирования на территории суверенного государство - это как? Наши европейские толеранты, а также г-н Эрдоган лили крокодиловы слёзы по поводу чеченских боевиков - давали им приют, лечили- но они же называют сепаратистами силы ЛДНР. Диалектика! Следуя гениальной фразе Д. Трампа о неучастии курдов в нормандской опеерации я бы добавил - курды и в Сталинградчской не участвовали. По этой логике - ну их
  4. 0
    23 октября 2019 09:46
    Меморандум о взаимопонимании между Российской Федерацией и Турецкой Республикой

    Президент Российской Федерации В.В.Путин и Президент Турецкой Республики Р.Т.Эрдоган согласились со следующим.

    1. Обе стороны подтверждают свою приверженность сохранению политического единства и территориальной целостности Сирии, а также обеспечению национальной безопасности Турции.

    2. Они подчеркивают свою решимость бороться с терроризмом во всех его формах и проявлениях и противостоять сепаратистским устремлениям на сирийской территории.

    3. В этом контексте существующий статус-кво в нынешнем районе операции «Источник мира» между Тель-Абьядом и Рас Аль Айном глубиной до 32 км будет сохранен.

    4. Обе стороны подтверждают важное значение Аданского соглашения, Российская Федерация будет содействовать осуществлению Аданского соглашения в современных условиях.

    5. Начиная с 12.00 23 октября 2019 года на сирийскую сторону сирийско-турецкой границы за пределами зоны операции «Источник мира» вводятся подразделения российской военной полиции и сирийской пограничной службы. Они будут содействовать выводу подразделений КОС и их вооружения на 30 км от сирийско-турецкой границы, который должен завершиться в течение 150 часов после 12.00 23 октября 2019 г. С этого момента начнется совместное российско-турецкое патрулирование на глубину до 10 км от границы к западу и к востоку от района операции «Источник мира», кроме города Камышлы.

    6. Все подразделения КОС и их вооружения будут выведены из Мэнбиджа и Таль Рифата.

    7. Обе стороны примут необходимые меры для предотвращения инфильтрации террористических элементов.

    8. Будут предприняты совместные усилия для содействия безопасному и добровольному возвращению беженцев.

    9. Будет создан совместный механизм мониторинга и верификации для обзора и координации осуществления данного Меморандума.

    10. Обе стороны продолжат работать над поиском политического решения сирийского конфликта в рамках «механизма Астаны» и будут поддерживать деятельность Конституционного комитета.

    Ссылка на оригинал: http://kremlin.ru/supplement/5452?fbclid=IwAR08W7Wy7n1iuTPpETISzqrf9IrJqOuUB-pauC0Xn5t85sDk7JfuJX-uMSE
    1. +4
      23 октября 2019 10:06
      "Судьбоносные переговоры в Сочи: в чём реальный итог
      1. Военная операция Турции прекращается, курды спасены, единство Сирии обеспечено.

      2. Взамен курды выводятся из 10-километровой зоны на границе Турции, эту зону патрулируют сирийцы с Россией. В реальности между турками и сирийцами будут стоять российские миротворцы.

      3. Американцы должно полностью покинуть Сирию. Тут Шойгу прямым текстом, поглядывая на часы: «у США остался один час тридцать минут».(!!!!!!)

      4. Турция в очередной раз признаёт власть Асада на всей территории Сирии, работа Конституционного комитета продолжается и должна завершится под гарантии Москвы и Анкары."
      https://russkiy-malchik.livejournal.com/912141.html
      1. +1
        23 октября 2019 10:52
        Цитата: To be or not to be
        1. Военная операция Турции прекращается, курды спасены, единство Сирии обеспечено.

        Странное "единство" при котором соседнее государство контролирует 30-км приграничную зону.

        Цитата: To be or not to be
        2. Взамен курды выводятся из 10-километровой зоны на границе Турции, эту зону патрулируют сирийцы с Россией. В реальности между турками и сирийцами будут стоять российские миротворцы.

        Чтобы называться "миротворцами" необходим соответствующий мандат которого нет. request

        Цитата: To be or not to be
        3. Американцы должно полностью покинуть Сирию. Тут Шойгу прямым текстом, поглядывая на часы: «у США остался один час тридцать минут».(!!!!!!)

        Угу. Все кому они должны они прощают. По факту американские миротворцы военные остаются на юго-востоке Сирии.

        Цитата: To be or not to be
        4. Турция в очередной раз признаёт власть Асада на всей территории Сирии, работа Конституционного комитета продолжается и должна завершится под гарантии Москвы и Анкары."

        "Признает" оставляя СВОИ войска на территории Сирии.

        А в остальном "перемога". wassat
        1. +6
          23 октября 2019 12:19
          Профессор hi , всему своё время. Ведь как знать, вдруг завтра в Вашингтоне решат, что поддерживать Израиль слишком дорого и встанет вопрос о еврейской автономии в палестинском государстве...
          1. +3
            23 октября 2019 12:47
            Цитата: srelock
            Профессор hi , всему своё время. Ведь как знать, вдруг завтра в Вашингтоне решат, что поддерживать Израиль слишком дорого и встанет вопрос о еврейской автономии в палестинском государстве...

            Да, да, да. США начал поддерживать Израиль в конце 1960-х. Как же Израиль выжил? laughing
            1. +1
              23 октября 2019 14:36
              Цитата: профессор
              ... Как же Израиль выжил? laughing
              КНДР тоже как-то выживает wink

              Кстати, для выполнения миротворческих функций наличие мандата ООН не обязательно. Достаточно признания сторон конфликта.
              1. -2
                23 октября 2019 14:41
                Цитата: srelock
                КНДР тоже как-то выживает

                Не называйте это жизнью
          2. 0
            26 октября 2019 10:21
            Вы сначала посмотрите сколько политиков в мире в кипах иногда ходит, да в Израиль приезжает по разным поводам как домой.. тогда поймете, Александр, что потеря поддержки Израилю не грозит..
        2. 0
          23 октября 2019 13:00
          Олег Соколов! По пп. 1,4. По Вашей логике пребывание американских войск на территории ФРГ и ещё много где нарушает территориальную целостность ФРГ и много чего? Ваша возможная ссылка на то, что американцы в ФРГ находятся по просьбе правительства рушится тем, что г-н Асад наверняка оформит всё в лучшем виде, буде останутся какие-нибудь огрехи - ему помогут. По п.2 ссылка на пп. 1,4. Если же вдруг какому-то неумному члену захочется будировать вопрос о международном формате - учитывая теперешнюю позицию нашего агента Трампа - и такой мандат может появится. По п.3 - дальнейшее пребывание американцев около иорданско-сирийской границы зависит от расположения духа мистера Трампа, а он непредсказуем. Поэтому критика соглашения по п.3 - это всё равно, что критиковать Господа Бога - пути которого как Вам доподлинно известно неисповедимы.
          1. +2
            23 октября 2019 13:10
            Цитата: mikh-korsakov
            Олег Соколов! По пп. 1,4. По Вашей логике пребывание американских войск на территории ФРГ и ещё много где нарушает территориальную целостность ФРГ и много чего?

            Американские войска находятся с согласия правительства ФРГ. Турецкие войска находятся в Сирии без согласия правительства Сирии, т.е. оккупируют территорию Сирии.

            Цитата: mikh-korsakov
            Ваша возможная ссылка на то, что американцы в ФРГ находятся по просьбе правительства рушится тем, что г-н Асад наверняка оформит всё в лучшем виде, буде останутся какие-нибудь огрехи - ему помогут

            Когда оформит, тогда и поговорим. Пока он обвиняет турецкие власти в воровстве сирийских территорий.

            Цитата: mikh-korsakov
            По п.2 ссылка на пп. 1,4. Если же вдруг какому-то неумному члену захочется будировать вопрос о международном формате - учитывая теперешнюю позицию нашего агента Трампа - и такой мандат может появится

            Когда появится мандат тогда и будут "миротворцами". Без мандата о миротворчестве и речи быть не может.

            Цитата: mikh-korsakov
            По п.3 - дальнейшее пребывание американцев около иорданско-сирийской границы зависит от расположения духа мистера Трампа, а он непредсказуем. Поэтому критика соглашения по п.3 - это всё равно, что критиковать Господа Бога - пути которого как Вам доподлинно известно неисповедимы.

            Что будет в будущем неизвестно никому, а в настоящем американские военные находятся на территории Сирии.
            1. +1
              23 октября 2019 17:04
              Профессор! Цитирую Вас. Пока он (Асад, МК) обвиняет турецкие власти в воровстве сирийских территорий. Не обвиняет, а обвинял. После беседы со старшими товарищами осознал, теперь со всем согласен. Но мир изменчив. Да и что не наговоришь сгоряча. Н.С.Хрущев, например, обещал к 1980 г коммунизм, и где коммунизм? Что касается терминологических споров о том, что есть международное право, что есть миротворческие силы - то оставим это для пресс-конференций лидеров стран по поводу переговоров между собой, где они врут о том, о чём они реально договорились или failed?, а также для ток-шоу для ведущих - из разряда не слишком искусных. На самом деле возможности политиков хорошо описываются соотношением двух английских слов want и can. Например, Израиль wants Галилейские высоты, старшие ему разрешили и он can. Россия же в 2014 г could воссоединиться с Крымом, но не спросила разрешения, и вот уже выступает на арену кнут санкций, а для того чтобы оправдать достаточную вымоченность розг разговоры про международное право и бла-бла-бла. Вспомним, что Россия не так уж слаба, поэтому высекли больше для формы. Предположим невероятное. Эстония захотела ввести войско в Буркина Фасо, зачем - неважно. Получила одобрение старших товарищей тогда can/
        3. 0
          23 октября 2019 13:06
          Чтобы называться "миротворцами" необходим соответствующий мандат которого нет.


          А мандаты кто выдает? Американская иже сними, ООН? Которая как показала практика не дееспособна. Миротворец это не тот у кого есть мандат а тот кто мир сохраняет. Простые истины но у вас богоизбранных как всегда.
          1. +1
            23 октября 2019 16:04
            Цитата: krops777
            А мандаты кто выдает? Американская иже сними, ООН? Которая как показала практика не дееспособна. Миротворец это не тот у кого есть мандат а тот кто мир сохраняет.

            как ты армию не обзывай это все равно армия, для того чтобы быть миротворцем нужен таки мандат ООН... по договору который Россия таки подписала и из ООН КАК бы не самовыпилилась.
  5. +1
    23 октября 2019 09:52
    И своим заявлением он фактически обозначил позицию России по проблеме сирийских курдов. Эрдогану и Асаду такая позиция, конечно, по душе, но сирийских курдов она в очередной раз убедит в предательстве со стороны великих держав.
    И проблема останется на многие десятки лек. И курдам никто не поможет. В большой игре ни только пешки, а не человеческие жизни.
  6. +5
    23 октября 2019 09:53
    Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха... А то народ уже забыл, что несла либерота и небратья по поводу ввода ВС РФ в Сирию в 2015 году. И про неизбежное ВОЕННОЕ ПОРАЖЕНИЕ от великих полосатиков, и про второй Афган, про горы трупов, про отсталость политики РФ тоже хотелось бы вспомнить winked
    А еще можно вспомнить, как на днях Франция просила РФ помочь эвакуировать оттуда их спецназ
    1. -1
      23 октября 2019 10:56
      Цитата: Jerk
      то народ уже забыл, что несла либерота и небратья по поводу ввода ВС РФ в Сирию в 2015 году. И про неизбежное ВОЕННОЕ ПОРАЖЕНИЕ от великих полосатиков, и про второй Афган, про горы трупов, про отсталость политики РФ тоже хотелось бы вспомнить

      народ теперь думает о своем, родном- зарплаты, сокращения, пенсии, оптимизации и Сирия ему по барабану
      1. -2
        23 октября 2019 20:17
        Да уж, не Франция, что целый год скачут. что-то там про цены в желтых жилетках завывая... А сами - в Сирии...
        1. -2
          27 октября 2019 22:02
          ну вот россияне не скакали,а получили повышение пенсионного возраста.как на украине.что то не так пошло.....
  7. for
    -8
    23 октября 2019 09:57
    Цитата: Boris55
    Меморандум о взаимопонимании между Российской Федерацией и Турецкой Республикой

    Это который на полу валялся?
  8. 0
    23 октября 2019 09:58
    Интересно, что Асад во всем этом не участвует.
    1. +2
      23 октября 2019 10:41
      Цитата: Гардамир
      Интересно, что Асад во всем этом не участвует.

      А зачем это ему, эмоциональный, восточный человек. Пусть взрослые дяди разговаривают спокойно. Полномочия он делегировал, очень уважаемому человеку, который его наверно, не один раз спас.
    2. +2
      23 октября 2019 16:08
      Цитата: Гардамир
      Интересно, что Асад во всем этом не участвует.

      Асад кроме своего дворца ничего не контролирует, с тех пор как все "делегировал" это стало ясно даже в детском садике.
  9. +16
    23 октября 2019 09:58
    а с чего это автор пытается мягонько так поднатянуть на Россию какую то ответственность за курдов? какие то упоминания о предательстве...Мы им чем то обязаны ? Или это из общегуманных соображений по оказанию братской помощи курдам по отражению агрессии со стороны остального мира?Может уже каяться начать?Россия не мировой жандарм , не мировой айболит , не мировой гегемон , у нас свои интересы , а не интересы курдов , сирийцев или украинцев , сто сорок с чем то миллионов поспортов с древним ореликом - вот круг ответственности и вытекающие отсюда внешнеполитические движения , ну а борьба за дело угнетенных и униженных ... request
    1. +2
      23 октября 2019 10:37
      Вы видете так пытается мягонько так поднатянуть на Россию какую то ответственность, а я вижу что автор по-хамски, грубо поливает Россию грязью, целенаправленно.
  10. +4
    23 октября 2019 10:02
    [/quote]в резиденции главы российского государства Бочаров Ручей и состоялись многочасовые переговоры[quote]

    Символично, ибо операция "Barış pınarı" в переводе означает не "Источник мира", а именно "Ручей мира".
  11. +16
    23 октября 2019 10:09
    Когда Россия задолжала курдам?
    В чем пренебрегла их интересами?
    Курды хотели сохранить жизнь и здоровье своих семей.
    Россия обеспечила им сохранение жизни, а сейчас обеспечивает и полицейскую защиту.
    Над курдами висела реальная перспектива разгрома с серьезными потерями, в том числе и со стороны мирного населения.
    Россия в кратчайшие сроки проблему урегулировала.
    Россия спасла сирийских курдов.
  12. +10
    23 октября 2019 10:09
    Зачем пишете хрень, уважаемый автор? angry
    Россия, которая также проводила консультации с курдскими лидерами, в конечном итоге также пошла по стопам США и пренебрегла курдскими интересами.
    Россия никогда не предлагала и не гарантировала курдам создание своего государства, в отличие от США.
  13. -9
    23 октября 2019 10:14
    -Ужас ...-Просто ужас... -Вот наконец-то и столкнули лбами Россию и Турцию...
    -Теперь можно делать "чёрные ставки" ...на то как...как...как...-как долго , на какой период продлится весь этот "конфетно-букетный" период между Россией и Турцией... -три месяца ; пять месяцев ; полгода и тд... -Лично Я думаю , что гораздо меньше...
    -Американы просто подсунули России эту Турцию ...-со всеми её проблемами... -возись ,мол , Россия теперь с ней...
    -Россия попала в очень сложную ситуацию... -теперь необходимо срочно перебрасывать в Сирию российскую бронетехнику , тяжёлое вооружение и тд... -Создавать в Сирии технические центры по ремонту , обслуживанию и даже по выпуску российского вооружения.., а так же создавать настоящую крупную российскую военно-морскую базу... -Разворачивать в Сирии что-то вроде целого российского военного округа или укрепрайона...
    -За спиной у Турции стоят США , целый блок НАТО и тд...
    -А за спиной у России , как всегда ...-никого нет... -На кого-то рассчитывать просто не приходится... -Да ещё впереди колоссальные проблемы с "Турецким газопроводом" и с восстановлением разрушенных сирийских городов...
    -Вопрос в том ...-осилит ли Россия такие чудовищные космические расходы..; да и "стоит ли овчинка выделки"...
    1. -3
      23 октября 2019 14:16
      не плачьте))) мы справимся
      1. -1
        27 октября 2019 22:03
        на диване)) за компьютером))
    2. -1
      23 октября 2019 15:27
      Цитата: gorenina91
      Ужас ...-Просто ужас


  14. +2
    23 октября 2019 10:31
    Я симпатизирую Эрдогану, но я не вижу не каких побед России, а наоборот отдача земель Сирии Турции, хотя Иран и Асад против, Эрдоган сказал что не уйдет с захваченных территории, перед приездом Эрдогана в Россию вдруг вся пресса стала писать что курды террористы, вообщем мы согласились на все что султан хотел,и больше потребуютя ресурсов, нас еще больше втягивают в войну, а договоренности,,,, вон они как работают в Идлибе
    1. 0
      23 октября 2019 10:40
      Совершенно верно +
  15. +3
    23 октября 2019 10:34
    И своим заявлением он фактически обозначил позицию России по проблеме сирийских курдов. Эрдогану и Асаду такая позиция, конечно, по душе, но сирийских курдов она в очередной раз убедит в предательстве со стороны великих держав.
    Великая держава Россия никого не предавала, ибо не обещала курдам нацгосударства. Кто им обещал к тем и бочку катите.
    В то же время и мечта курдов о создании фактически независимой автономии на севере Сирии пока показала свою несостоятельность. Такая автономия могла бы возникнуть, не поверни США назад в своем стремлении помогать курдам. Ведь само создание нового автономного государства потребовало бы колоссальных финансовых, организационных, информационных ресурсов, предоставить которые курдам могли бы США и Западная Европа.
    А это что за бред? Курды хотели нацгосударство и США им его обещало помочь создать, за дешевую нефть из курдских скважин. А на автономию курды и не глядели. Это сейчас когда их в ощип пустили, они захотели, хоть синицу в руки, а поезд то ушел. Западная Европа - вершитель судеб, когда даже США слилось, смешно.
  16. -3
    23 октября 2019 11:06
    "Тише дети, не шалите!"- сказал Владимир Владимирович. Я тебя спасал? И тебя спасал! Я говорил, что с моей стороны будет просьба и не одна.....и т.д.
  17. -1
    23 октября 2019 11:13
    Цитата: ЗВЕРОБОЙ
    Главный результат встречи - Меньше Игроков в конфликте! yes
    Мы видим только то, что нам показывают... думаю - Решение, что и как будет.... ВЫРАБОТАНО! Что-то известно Ирану и Израилю, судя по количеству контактов...
    Курды - сами загнали себя в ситуацию, где Опять решают за них! Асад - предлогал им широкую автономию!

    Притушить конфликт удалось только потому что Россия имея статус мировой державы употребила силу. Однако одной только силой решения курдского вопроса добиться не возможно. Курды хотят иметь свою государственность и от этого никуда не деться.
  18. 0
    23 октября 2019 11:15
    Кто кого переиграл покажет время, курды не один раз показывали своё отношения к сирийцам, от попы отляжет, успокоятся, начнут права качать. Не забываем американцы не один год работали с курдами и прочими местными создавая свои структуры, они ни куда не делись, тихо перешли в спящий режим.
  19. +1
    23 октября 2019 11:22
    Нужно купить губозакатывательную машинку. Этот тактический эпизод в "Оооочень Большой Игре". США никуда не уйдут. Трамп всего лишь готовит своё переизбрание. Он сбрасывает груз на плечи "партнёров". Дальше всё будет зависеть от способности РФ и Турции решать проблемы экономики и на этой основе - социальные проблемы собственных государств и региона. Особенно курдской проблемы. Дальше - или сближение с Турцией, или острый конфликт с ней. Ситуация очень неустойчивая.
  20. -4
    23 октября 2019 12:25
    Цитата: Опасный
    Свои интересы... Просто интересно, что вы по "своими интересами" понимаете?

    1. В статье говорится "в конечном итоге также пошла по стопам США и пренебрегла курдскими интересами. " Я утверждаю, что Россия должна обеспечивать СВОИ интересы. Вы против?
    2. Какие именно "Интересы" в стратегическом плане отстаивает Россия в Сирии я не знаю, так как не владею полным комплексом информации. Ту "лажу", что несут TV, Интернет и другие СМИ считать информацией нельзя.
    3. Как я понимаю Вы и Ваша семья не живете на необитаемом острове, поэтому любые события в мире вас рано или поздно, сильно или слабо, но коснутся.
    4. "почему например не на Украине или в Польше" А Вы реально владеете информацией о действиях России в упомянутых Вами регионах. Я - нет. drinks
  21. Комментарий был удален.
    1. +1
      23 октября 2019 15:11
      В каком месте он и когда России руки выкрутил? Я чего-то за 20 лет не помню ни одного случая, чтобы это кому-то удавалось. belay Просто разыграли старую схему. Хороший полицейский - плохой полицейский. Турки в выигрыше, мы тем более, Асад тоже. В проигрыше только штаты и курды. Ну так сами виноваты. request
    2. +1
      24 октября 2019 00:05
      Цитата: rudolff
      Если я правильно понял это соглашение, зона уже оккупированная турками за турками и остается. И никаких совместных патрулей там не будет. На всей остальной границе вначале мы вместе с сирийцами выводим курдов, а потом там на глубину 10 км заходят турки. Без всяких боев и сопротивления. Красиво. Нужно ли это России?
      А что не так? Если оценивать по изначально заявленным целям нашего пребывания в Сирии:....
      1) Борьба с ИГИЛ
      2) Сохранение государственности и целостности Сирии,
      ...то обе задачи выполнены, причём с приятным и незапланированным бонусом о котором не заявлялось, а именно уходом из Сирии американцев и их подпевал по коалиции. В части нахождения турок, то недавно было реанимировано соглашение между Анкарой и Дамаском от 1998 года о том, что Турция может проводить военные операции в приграничных районах Сирии в случае возникновения угрозы для Турции. В принципе получается так, что Турция действовала в рамках оного соглашения и упрёк со стороны Асада, что мол Эдик негодяй и ведёт себя не по понятиям, не более чем дежурная фраза. В рамках этого же соглашения Турция может вывести свои войска без потери лица. Главное, это результат совместно проведённой комбинации - США ушли, курды сдали территории под контроль САА и Дамаска, мифический Курдистан, который уже начал было обретать реальные очертания, так и останется мифическим к удовлетворению всех сторон участвовавших в реализации плана, в том числе и России.
      1. Комментарий был удален.
  22. -2
    23 октября 2019 12:56
    Начиная с начала 90 -х ,я очень рад что,мне повезло жить в это время.И что бы не было дальше оценят мои дети и внуки.Дай Аллах здоровья ВПП.
    1. Комментарий был удален.
      1. +2
        23 октября 2019 16:13
        Цитата: rudolff
        Мусульманам точно за его здоровье молиться надо. Москва уже наполовину ваша. А вот что русским то делать..?

        Соловьев как рупор ВВП официально уже обявил что Россия великая мусульманская страна.
      2. -1
        23 октября 2019 21:35
        Вы, Рудольф, winked не переживайте так. Русские сами разберутся... wink
  23. +2
    23 октября 2019 13:07
    Русские всю свою историю, то освобождали, то защищали, то наделали государственностью многие народы, всегда за счёт себя и своей крови. Очередные на очереди? Может русским пора заняться собой, не татарами, чеченами, якутами, курдами, а именно собой? Начиная сверху. Пока наша власть не перестанет стыдливо называть русских россиянами, ничего путного не будет. Или до тех пор, когда те же татары и чечены, якуты и башкиры начнуть думать имперскими понятиями, а не местечковоклановыми.
  24. -3
    23 октября 2019 13:25
    Слава многоходовочкам Бога-Императора!
    1. Комментарий был удален.
  25. 0
    23 октября 2019 13:55
    Такие заголовки встречаю раз 20й.
    Мы всех переиграли, они всех переиграли, все всех переиграли, победили, да еще и войска вывели 5 раз подряд.
    Восточныая торговля, неактуально, имхо
  26. 0
    23 октября 2019 13:55
    Пожара избежать удалось и это главное, но угли ещё долго будут тлеть! Проблему курдов надо решать, но этим должны заниматься все стороны Турция, Сирия, Ирак и Иран ( на территориях этих стран курды проживают), сами курды. В идеале нужно всем сторонам сесть за стол переговоров и выработать план действий, понятно, что никакой автономии курдам никто в обозримом будущем не даст и ситуация пока больше в тупике, но если сейчас не заняться этой проблемой, то в будущем вряд ли удастся так же быстро затушить пожар нового конфликта!
  27. Eug
    +2
    23 октября 2019 14:45
    Все остались при своих интересах - Турция резко снижает вероятность действий РПК на своей границе и получает массу экономических преференций от России, Асад оставляет за собой сирийские территории с нефтяными месторождениями и практически погашенный конфликт с Турцией, курды получают мир, некоторую перспективу автономии и отсутствие геноцида , Россия выступает в роли миротворца, сохраняя при этом эффективные рычаги воздействия на всех участников событий.. Как по мне, очень важно не дать никому взорвать это хрупкое равновесие и продолжать его укреплять...
    1. +1
      23 октября 2019 16:18
      Цитата: Eug
      Асад оставляет за собой сирийские территории с нефтяными месторождениями

      на нефтяных полях остались американские спецназовцы.
  28. +4
    23 октября 2019 15:08
    Чего-то еще на один договор никто внимания не обратил. В Турции начинают хождение наши карты МИР, а турецкие банки подключаются к нашему аналогу СВИФТ . А ведь это серьезный шаг для турок.
  29. -2
    23 октября 2019 15:29
    Поскольку Россия основывается на приоритете территориальной целостности Сирии, в глазах мировой общественности ее действия выглядят вполне разумно и логично

    В глазах какой мировой общественности?
    Одновременно не будет допущена оккупация Северной Сирии турецкой армией, что было бы крайне унизительно для Дамаска. И для Москвы, кстати, тоже, поскольку российское руководство взяло на себя функции главного покровителя и заступника Дамаска и такое вопиющее нарушение сирийского суверенитета со стороны Турции было бы плевком и в сторону Москвы.

    Так турки покидают Сирию и не будут оккупировать её территории, что бы не было унизительно ни им ни Москве? Я не понял.
  30. -2
    23 октября 2019 15:55
    А суперприз это содержание всей Сирии до времени пока рак на горе свистнет? Или мистер Путин думает что США дадут денег??? request
    В общем площадка для отмывки лярдов по 100 долларов в год готова... lol
  31. +1
    23 октября 2019 21:13
    С самого начала все было шито белыми нитками!) и воинственность Эрдогана, и злость Асада, и негодование России) Всем им было выгодно ликвидация или хотя бы сильное ослабление курдской вольности на севере Сирии. Ну и попутно выгнать матрасников)) все было расписано как по нотам!) Браво!
    1. 0
      23 октября 2019 21:41
      ... или сам Трамп это всё и сорганизовал: США "сосредотачиваюся".