Россия закупит в Китае партию лицензионных копий советского Ан-2

Китай поставит в Россию партию легких многоцелевых самолетов Y5B (Y-5BG), являющихся лицензионной копией советского самолета Ан-2. Самолеты закупаются в интересах неназванной компании из Уральского региона РФ. Об этом сообщает блог bmpd со ссылкой на китайскую газету Шицзячжуан Дэйли.

По информации китайского издания, на прошедшей в середине октября этого года в провинции Хэбэй выставке авиации общего назначения было подписано предварительное соглашение между ПАО Туполев и AVIC Tongfei North China Aircraft Industry Company, Ltd. о поставке неназванному оператору из Уральского региона России партии легких многоцелевых самолетов Y5B (возможно, модернизированного Y-5BG), который является лицензионной копией советского самолета Ан-2. Речь в соглашении идет о десяти самолетах.

Издание пишет, что самолеты будут поставлены в Россию двумя партиями и в дальнейшем будут использованы в интересах сельского и лесного хозяйства и предотвращения лесных пожаров.

Как ранее сообщалось, в России намерены создать новый легкий многофункциональный самолет (ЛМС) на замену знаменитому "Ан-2". Разработкой ЛМС займется компания "Байкал-Инжиниринг", выбранная по итогам открытого конкурса. Первый опытный образец самолета для статических испытаний должен быть готов до декабря следующего года.

О решении замены Ан-2 новым самолетом было заявлено в августе этого года. Сообщалось, что будет разработан легкий многоцелевой самолет, способный обеспечить пассажирские и грузовые перевозки на региональном уровне. Также было заявлено, что планировавшийся ранее к серийному выпуску с 2021 года одномоторный самолет ТВС-2ДТС "Байкал", разработанный Сибирским НИИ авиации на базе "Кукурузника", выпускаться не будет, а наработки по нему пойдут на создание нового самолета.

Comments

[Грэг Миллер]

Вот так выглядит всё импортозамещение по-российски....

[kjhg]

До настоящего импортозамещения, а не популистского, еще очень далеко. Вы посмотрите из чего собирают у нас те же спутники. Там почти все импортное. Как и чем все это заместит? Именно поэтому и сложилась такая критическая ситуация с системой Глонасс. Пока импортозамещение в основном означало поиск поставщиков, альтернативных западным. А пока будут импортозамещать своими, технологии уйдут вперед и мы опять окажемся с отсталыми технологиями, в поисках импортных.
Кстати, тут любят над украинцами смеяться, за то, что те разграбив свои производства теперь закупают иностранную технику. Мы конечно пока не дошли до их уровня, но, в целом, движение в ту же сторону.

[хрыч]

Цитата: kjhg

Там почти все импортное.

Что все? Глонасс также прежде всего делают оборонные предприятия и там импорта практически нет. Импортозамещение прежде всего касалось украинских двигателей и систем управления в оборонке. Остальное сделал рынок, после понижения курса рубля, прежде всего вздохнуло сельское хозяйство и наш автопром. Эти самолеты закупает некая компания и ради бога. Сказано же, что разрабатывается новый самолет, что еще надо, не делать же старье, на это китайцы есть. Тем более прежде чем изрыгать пламя в сторону нашего государства, не забывайте, что Ан-2 - это украинский Антонов и предъявы кидайте Зеленскому

[Piramidon]

Цитата: хрыч

Ан-2 - это украинский Антонов и предъявы кидайте Зеленскому

Зеленский то тут с какого боку? Ан-2 был спроектирован, построен и получил дорогу в небо в Новосибирске, а выпускался он и в Долгопрудном (Подмосковье) и в Киеве, и в Польше и в Китае. И вообще тогда не было ничего украинского или российского, всё было СОВЕТСКОЕ.

[хрыч]

Цитата: Piramidon

было СОВЕТСКОЕ

А ничего, что СССР его перестал выпускать в 1971-м году. Лишь бы поспорить? Лишь бы режим шатануть? Коммунисты полностью отдали производство полякам и китайцам 50 лет назад А у вас Путин виноват С Зеленским то я пошутил, а вы что несете? Советское однако. Маоистское

[Piramidon]

Цитата: хрыч

А у вас Путин виноват

Это у меня, что ли? Не приписывайте мне свои домыслы. Где вы нашли такое в моем комментарии?

а вы что несете? Советское однако. Маоистское

Это вы тут пургу гоните. Перечитайте то, что я написал. Что там не правильно? Разве в Китае, а не в СССР был создан этот самолет? Если у нас по лицензии выпускают всякие "рено" и "форды" то они от этого стали российскими, а не французскими и американскими?

[хрыч]

Цитата: Piramidon

Разве в Китае, а не в СССР был создан этот самолет?

Да правильно все, только китайцам подарили этот анахронизм аж в 1956 году. Сами перенесли производство в Польшу и делать перестали. И правильно. И не верю я в слово "советское", вот развалился СССР и не стало грузинского и узбекского авиапрома. Украине достался и Моторсич и Южный, и Николаев, и Антонов. И все загибается. И загнется ... без России. В РФ же делают новые образцы техники нового поколения. Поэтому для меня есть слово "русское", можно для толерантности "российское".

[Serg Koma]

Небольшой экскурс -
АН-2 спроектирован в 1946 году в ОКБ-153 при Новосибирском авиационном заводе им. Чкалова. Руководил ОКБ-153 Олег Антонов. Первый опытный образец СХ-1 поднялся в воздух 31 августа 1947 года, а первый серийный Ан-2 - 9 сентября 1949.
В 1958 году права на производство АН-2 переданы Польше.
На заводе WSK "PZL Mielec" в польском городе Мелец производство сохранялось до конца 1992 года, а отдельные мелкие серии выпускались до января 2002 года. Всего в Польше выпущено 11 915 экземпляров самолета Ан-2, из которых 10440 было поставлено в СССР (и далее в СНГ).

июнь 1975 года вышло постановление ЦК КПСС и Совмина СССР, которое предписывало МГА передать на баланс Киевского ОКБ новый АН-2 для переоборудования его в АН-3.
1986 год - завершен первый этап Государственных испытаний самолета АН-3
12 июля 1993г. Приказ Комитета Р.Ф. по оборонным отраслям промышленности за №237, предписывающий Омскому ПО "Полет" приступить, начиная с 1993 года, к переоборудованию самолетов АН-2 в самолеты АН-3
в 1998 году был построен первый опытный самолет АН-3Т на Омском ПО "Полёт" и получен на него специальный Сертификат летной годности экспериментального воздушного судна от 13 июля 1998 года за № ССЭ 8-АН-3Т. Самолет получил бортовой номер 9801.
2000-2002г.г - Получены сертификаты
сертификат типа по шуму на местности № СШ 112-АН-3Т
сертификат типа № СТ 191-АН-3Т
дополнение № 1 к карте данных сертификата типа № СТ 191-АН-3Т для перевозки 9 пассажиров
дополнение к сертификату типа № СТ 191-АН-3Т/Д1 для самолета АН-3Т на лыжном шасси
дополнение к сертификату типа № СТ 191-АН-3Т/Д2 на самолет АН-3Т в сельскохозяйственном варианте
дополнение к карте данных (издание № 4) сертификата типа № СТ 191-АН-3Т для самолета АН-3Т в лесопатрульном варианте.

УЛАН-УДЭ, 28 апреля 2018 года. /ТАСС/. Новый пассажирский самолет ТВС-2ДТС, который создается на смену Ан-2 и сейчас готовится к серийному производству на Улан-Удэнском авиационном заводе (У-УАЗ, входит в холдинг "Вертолеты России") получил название "Байкал". Об этом сообщил в субботу журналистам глава Бурятии Алексей Цыденов.

О планах (с 1975 года по наши дни)
Серийное производство самолёта ТВС-2ДТС планируется запустить на базе Улан-Удэнского авиазавода, первые самолеты войдут в эксплуатацию в 2022 году

[хрыч]

Все правильно, только в 1946 году Украина была в руинах. А затем через 6 лет ОКБ-153 переехало в Киев. И позже превратилось в Антонов.

[Campanella]

Вот только двигатели будут ставить импортные и не самые надежные.

[абиссаль]

Цитата: хрыч

Да правильно все, только китайцам подарили этот анахронизм аж в 1956 году.

А потом купили у них этот анахронизм спустя почти 70 лет. Победа чего уж там!

[хрыч]

Кто купил? Вы знаете? Какие-то контробандисты с Урала Ладно бы там Минобороны или МЧС. Но они на Бе-200 летают и на Ту-160 Какую-то никчемную новость сказали, а вы тут прям устроили катастрофу вай, вай... Китайцы у нас сверхзвуковые глайдеры покупают, ПРО клянчат, а вы по фанерной параше причитаете. Вам повод поконючить нужен, что ли?

[абиссаль]

Цитата: хрыч

Кто купил? Вы знаете? Какие-то контробандисты с Урала

А разница? Купили то, что им нужно. В товарном количестве. Наше. Не у нас.

Цитата: хрыч

Ладно бы там Минобороны или МЧС. Но они на Бе-200 летают и на Ту-160

Летают, летают. Только в показательном Хмеймиме, все ходят с китайскими Баофенгами стыдливо сцарапав логотип. Видео с недавнего репортажа искать?

[хрыч]

Да, да Бореи с иероглифами и Ясени. Ярсы тоже с портретом Мяо? Что вы несете? О чем спор? Об аэроплане допотопном? Бред полный? Несете антигосударственную чушь? Хмеймим? А куча учений полномасштабных? Пусть китайцы шьют трусы и фанерные этажерки. Мы будем делать Ту-160 и Ту-22, которые для китайцев, как колесницы Богов недоступные. Ладно тут засилие украинских троллей и израильтян, а местные креативы куда лезут ...

[абиссаль]

Закусывайте.

[хрыч]

Цитата: абиссаль

Закусывайте.

Оооо, буква А, ... астраумие

[свой1970]

Проблема для на с "Антоновым" известная...мы не можем выпускать "Аннушку" сами из- за отсутствия лицензии
Так что или новый самолёт или лицензионный китайский
Свой по каким то причинам конкретно не пошел....

[fleks]

Хрыч .ты чего то накурился?--ан-2 это советский самолет 1948 г выпуска выпущенный в Польше .При чем тут незалежная ???

[Piramidon]

Цитата: fleks

ан-2 это советский самолет 1948 г выпуска выпущенный в Польше

В Польше он выпускался по лицензии

[хрыч]

Цитата: fleks

ты чего то накурился?

А ты чего? Антонов КБ, слыхал такое? Где оно? Долгопрудный выпустил 500 машин и до 1971 года , Киев выпустил более 3 тысяч, а поляки аж почти 12 тысяч. И кому предъявляете? Предъявляйте украинцам и полякам. Если полякам коммунисты подарили это производство, причем тут Путин? Что привязались к "Долгопрудному", он делает зенитные ракеты Бука, на кой чёрт ему делать поршневые этажерки, он их закончил делать 50 лет назад . Совсем что ли с ума сошли в своей русофобии и режимообгаживании? Если коммунисты еще в 60-ых годах отдали это производство полякам с китайцами Причем тут РФ? Причем тут Путин? Да и даже Зеленский тут бедолага не причем

[Avior]

В Киеве его выпускали до 1963 года, потом производство перевели в Долгопрудный..
По лицензии в Китае выпускают с 1970 года.
Так что поляки и украинцы точно не причём.

[хрыч]

А Долгопрудный выпускал до 1971 года и он причем?

[Avior]

я и не писал, что причём
я вот об этом

Предъявляйте украинцам и полякам.

[хрыч]

Ан - бренд Антонова, он принадлежит Украине. Поляки выпускали самолет для СССР последние, причем эти поляки не чем не лучше китайцев. Поэтому предъявляйте Антонову и полякам, почему Ан-2 мы (вернее некая фирма на Урале) покупаем не у Антонова и не у поляков, а у китайцев.

[Serg Koma]

"Этапы большого/длинного/пути" с 1946 по 2019 год и многие грядущие годы
АН-2 СССР ОКБ-153 при Новосибирском авиационном заводе им. Чкалова
АН-3 ( 1993 год, уже РФ) КБ и производство РФ
АН-3Т 1998 год - Омское ПО "Полёт"
ТВС-2ДТС обещают серийный в 2022 (наименование (наверное )для полных "похорон" эмблемы "АН")
Так что нужная, необходимая и востребованная, как вы выражаетесь, "этажерка"

[akarfoxhound]

Потому, что китай выпускает ЛИЦЕНЗИРОВАННУЮ копию Ан-2. Мы не производство в России запускаем, а покупаем готовый продукт, выпущенный по лицензии. Так понятней?

[210окв]

Да кто его обгаживает этот режим? Он обгаживает сам себя.. А по самолёту... А вот и понадобился этот анахронизм.. И этажерка.... И он очень нужен.. Уже много лет назад.

[хрыч]

Был бы нужен сделали бы или купили давно. Надо наоборот индивидуальную авиацию развивать, как на Аляске. Тут нужен самолет меньше и экономичней, аля Цесна. Эта дрянь ни туда и ни сюда, причем какая фирма, зачем... не сказано, может туристов возить, а вы все возбудились, будто родина в опасности. Из Сирии намедни американцев выбили, а вам все мало...

[fleks]

Ты первый начал-кто что .....АН-2 создан при Советском Союзе и нынешнее якобы КБ Антонова незалежной Украины никакими юридическими правами на него не обладают также как и на ан12 ан22 ан26 итд а то бы незалежанцы бы уже давно эти наши самолеты остановили бы

[хрыч]

Да не выпускаем мы Ан-2 уже 50 лет. СССР не выпускал их уже 20 лет. Что еще надо тебе? Производство наладить? А почему Илью Муромца снова не выпустить? Такое впечатление, что общаюсь с людьми не в себе Вы о чем вообще?

[d.olegov44]

Цитата: хрыч

Да не выпускаем мы Ан-2 уже 50 лет. СССР не выпускал их уже 20 лет. Что еще надо тебе? Производство наладить? А почему Илью Муромца снова не выпустить? Такое впечатление, что общаюсь с людьми не в себе Вы о чем вообще?

Такое впечатление, что Вы включили дурачка.
Люди не спрашивают почему не строят самолет 50-летней давности.
Люди спрашивают что случилось с модернизитованным русским аналогом ТВС-2ДТС, с которым урякалки носились здесь пару лет как с писаной торбой и плясали с хоругвями, говоря, что вот-де, наконец решили проблему с отсуствием отечественной малой авиацией.

[Умальта]

Хрыч сказал всё верно, ваше всеобщее минусование, говорит лишь только об одном - никогда большинство не признает своих ошибок, доводя некоторые свои доводы до вычурной абсордности.

[мордвин 3]

Цитата: Умальта

Хрыч сказал всё верно, ваше всеобщее минусование, говорит лишь только об одном - никогда большинство не признает своих ошибок,

Какие ошибки? Малая авиация в России разрушена под корень, если даже кукурузник выпустить не можем. В стране, с самой большой площадью в мире, причем остальные страны-гиганты имеют площадь чуть ли не в два раза меньше, аэродромов меньше, чем на одной Аляске. В связи с чем вспоминается улыбочка М̶о̶н̶а̶ ̶Л̶и̶з̶ы Путина в ответ на эмоциональный всплеск Сотникова: "Я верю в возрождение малой авиации в России!", который своим ухаживанием за ВПП для малой авиации, по сути спас весь рейс ТУ-154.

[Умальта]

Никогда, никогда малая авиация в РФ не будет возрождена по следующим причине - она не нужна добывающим отраслям промышленности, а вахтовиков на севера разово в сезон есть чем закинуть и сложности тут далеко не технологические.

[мордвин 3]

Цитата: Умальта

и сложности тут далеко не технологические.

И какие же? Денег нет у населения? В таком случае мы действительно региональная страна, если кто то не может добраться из точки А в Б.

Цитата: Умальта

она не нужна добывающим отраслям промышленности

Она людям нужна, а не только трубочистам Газпрома и Роснефти.

[Умальта]

Вот эти трубочисты и правят государством, а люди как х на блюде из точки А до точки Б, где нибудь в Якутии, Камчатке и т.д. за 100 - 400 км по 50000 рублей платят, а наживаются на этом людишки близкие к местным и не только властям.

[мордвин 3]

И в чем там Хрыч прав?

Более 60 процентов территории России составляют районы Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера, где авиация является единственным средством обеспечения транспортной доступности. Учитывая необходимость удовлетворения растущих потребностей в перевозках пассажиров и грузов на значительные расстояния, в том числе из труднодоступных местностей, особую актуальность приобрела задача коренного обновления парка устаревших и выработавших свой ресурс воздушных судов, эксплуатируемых на местных и региональных линиях. В рамках реализации Программы предполагается проведение поисковых и прикладных научных исследований и разработок, обеспечивающих формирование научно-технического задела в области создания перспективных воздушных судов для местных и региональных авиаперевозок.

http://docs.cntd.ru/document/901799124
Это из программы "Развитие гражданской авиатехники...", принята в 2001 году. На период 2002-2010, и до 2015. Далее принята программа на 2013-2025 год. За 18 лет мы так и не "шмогли" сделать кукурузник.

[Умальта]

Прав он! Сделать и запустить в серию самолёт малой авиации РФ проще пареной репы. Нет его по причине выше мною указанной.

[мордвин 3]

Цитата: хрыч

Если коммунисты еще в 60-ых годах отдали это производство полякам с китайцами Причем тут РФ? Причем тут Путин?

Цитата: хрыч

Был бы нужен сделали бы

Цитата: Умальта

Сделать и запустить в серию самолёт малой авиации РФ проще пареной репы.

Я вам привел отрывок из официального документа, принятого правительством РФ.

В целях выполнения запланированных мероприятий Программы финансируются ключевые проекты, находящиеся в завершающей стадии, и ряд новых проектов инновационного характера.

К их числу относится разработка семейства магистральных самолётов МС-21 на 140–180 пассажиров и двигателей ПД-14 с тягой от 9 до 18 т, региональных самолётов «Сухой Суперджет 100», самолётов для местных воздушных линий вместимостью 9–19 пассажиров и перспективного скоростного вертолёта.

http://government.ru/docs/15776/
А это уже постановление от 15 ноября 2014 года. Что ещё надо? Финансы капают, самолета нет.

[Умальта]

Покопайтесь ещё, скорее всего не один подобный документик отроете, а делать будут только то, что нужно для оборонки и извлечения прибыли желательно этак под 300%, ну и под составление подобных эпических документов тоже бабло отстёгивается.

[РУСС]

Цитата: хрыч

Что все? Глонасс также прежде всего делают оборонные предприятия и там импорта практически нет.

Заместителя начальника Генштаба Вооружённых сил РФ Халила Арсланова считают причастным к поставке в войска китайской техники под видом российских разработок. Ущерб превышает 2 млрд, и это, возможно, не предел, пишет «Коммерсантъ» 18 октября 2019.

Как сообщает издание, обвинение Арсланову предъявили в больничных интерьерах и с разрешения врачей. Генерал-полковнику стало плохо во время допроса, его отправили в госпиталь с признаками гипертонического криза.

Вторым фигурантом в деле об особо крупном мошенничестве стал начальник управления заказов по совершенствованию технической основы системы управления ВС РФ полковник Павел Кутахов, его арестовали.

Военных считают причастными к махинациям с поставкой оборудования в войска РФ. По версии следствия, вместо российских разработок поставляли спецтехнику из Китая, на которой просто переклеивали этикетки. Таким способом Арсланов и Кутахов могли похитить как минимум 2,2 млрд рублей. «Коммерсантъ» пишет, что проверки, связанные с предполагаемыми махинациями, продолжаются.

[хрыч]

Коммерсант лучше читать шоколадным глазом Тем более такой бред с переклеиванием этикеток мог написать таааакой вумный либеральчик. Во-первых есть Гособоронзаказ и на Авито и через Ебэй техника не закупается, тем более генполкан не мог затариться на толкучке Шанхая Но обывателю скормить можно и не такое И ежели их арестовали то схемы по денежным махинациям там иные, чем тупо генералу сидеть в подвале и переклеивать этикетки Бред

[NordUral]

Ан-2 - советский, Хрыч.

[хрыч]

Цитата: NordUral

Ан-2 - советский, Хрыч.

Ан-2 китайский, NordUral

[NordUral]

Для меня - советский, не раз на нем летал в 70-х, а Китай тогда еще и не мечтал о будущем величии.

[хрыч]

А есть оно, величие-то. Продались Западу, предали Союз. Сейчас Запад их сливает и ведь сольет, Трамп их побери. Трамп нам сдает Сирию и СА не просто так, готовится китайцам навалять.Пока экономически, но кто знает...

[NordUral]

Пока есть, хоть Катасонов и предрекает Китаю крах, о, думаю, что не вижу его в силу возраста своего. Но вы не по сути ответили, а так - ни о чем. Покупать реплику своего самолета, стыдно.

[хрыч]

Нет не стыдно, когда самолету 70 лет и он был невостребован десятки лет. Аналоги должны выпускать мелкие компании и то погорели проекты из-за невостребованности. Для авиапрома десять этажерок не повод заниматься производством. Стоимость этого самолета соизмерима с люксовым автомобилем. Б\у польские, выпуска времен перестройки продавали в 2012 году аж за 400 тысяч рублей. И что? Из-за этой параши производство налаживать? Вы вообще понимаете это? Или сёветьское, сёветьское. позор, позор. 50 Ту-160 заказано новых и это не предел, а вы о кукурузнике причитаете. Сельхозавиация ныне также кукурузниками не пользуется, автожиры и мотодельтопланы в ходу для опыления и обработки. Перспектива для беспилотников. Дык и экономично и аэродром не нужен с бензовозом. Это большая и прожорливая дрянь, требующая ВПП. На кой черт он нужен вообще. А этот заказ - ничтожное исключение. Ленинохрущевогорбачев покоя не дают комсомольцам

[NordUral]

Хрыч, хамоватые поучения - не аргумент. А насчет разработки производства - так страна наша, глубинка, заждалась замены Ан-2. России нужны тысячи таких бортов в различных вариантах (пассажирском, транспортном, медицинским).

[хрыч]

Нет замены Ан-2, нет вообще Ан-2, их списали и распродали. И не нужны такие самолеты, нужны небольшие типа Цесны и малые гидросамолеты. И это большой и неэкономичный самолет. Слишком большой для санавиации и требующий приличную ВПП, хоть и грунтовка ему подходит, но один черт разбег приличный. Самолет крайне ненадежен имеет один движок. Разбилось почти 700 машин. Это много. Скорость автомобильная, ну и нужен он триста лет, когда дорог путинских понастроили. Это СССР дорогами грешил, сейчас подвижки есть. Цесны превосходят его по всем параметрам. Дык советскому человеку свой самолет не положен был, да и машина, да и телефон... А так завод, колхоз и с шариком на демонстрацию, ну водка по 3.62. Рай да и только.

[Умальта]

Не понимаю "минусовщиков", моё мнение - верно сказано, за исключением последней фразы.

[akarfoxhound]

В оборонке нет ничего импортного??? Вы явно не в оборонке работаете

[Николай2]

тошно, охлы виноватые - нада воевати?

[Лексус]

Не в первый и не в последний раз купили импортные. Опустились уже до китайских копий собственного же самолёта. Собственно, это те заказы, которых так не хватает отечественным авиазаводам. Из-за отсутствия которых их и "оптимизируют". Бьющим себя пяткой в грудь и брызжущим слюной уряклам пламенный привет! Дно рядом!

[krops777]

Опустились уже до китайских копий собственного же самолёта.

И что такого, речь о частной компании не оборонка же, у вас 50%товаров дома мэйде и чина тоже опустились? Уж лучше у партнеров чем у врагов коли сами пока не можем.

[Вадим237]

Частная компания имеет право покупать всё что её вздумается - вы что то имеете против?

[Artunis]

А вы лично посмотрели из чего собираются наши спутники? Или сидя на диване походя пишите откровенную чушь? Вы хоть раз вблизи спутник видели? Не люблю тут писать, но уж очень достали откровенные профаны!

[kjhg]

А вы лично посмотрели из чего собираются наши спутники?

Вы хоть раз вблизи спутник видели?

А вы лично видели из космоса, что Земля круглая? Может Вас обманывают? Да и Солнце, как говорят говорят, на самом деле вокруг Земли крутится

Не люблю тут писать, но уж очень достали откровенные профаны!

Полностью с вами согласен

[мордвин 3]

Цитата: Artunis

Вы хоть раз вблизи спутник видели?

Видели... На ВДНХ.

Власти признали невозможность серийного производства спутников ГЛОНАСС-К в рамках бюджета на 2019 год из-за нехватки импортных комплектующих. Средства перераспределят на разработки по импортозамещению, заверили в правительстве

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/06/2019/5d10ef6d9a79476950dcf15e

[NordUral]

Зачем вы так резко о себе.

[Вадим237]

Вот свистеть про всё импортное в наших спутниках не надо, 70% отечественного там по факту имеется.

[NordUral]

Завидую я вашей осведомленности, 237-й.

[bk316]

Вы посмотрите из чего собирают у нас те же спутники.

Я вот смотрю ,насколько режим позволяет ( а позволяет далеко не все), а Вы тоже смотрите и что видите? Или просто трындите а спутник только в ящике видели, а документацию только на вике ?
Я про этот самолет ничего не знаю и писать не буду, а про ГЛОНАСС раз уж начали - список деталей в студию....


Не мне прямо интересно стало, а Вы хоть концептуально знаете из каких блоков спутники ГЛОНАСС состоят, ну я не про поставщиков производителей и партнамбера (да что там партнамбера - серии ) - это я понимаю даже если бы и знали не написали. а так про принципиальное устройство. Я почему-то уверен что вы вообще не в теме, кстати знаете почему?

[VicktorVR]

"Где деньги, Зин?" :)
Чтобы получить реальное импортозамещение, надо сначала построить множество производств (причем значительная часть из них может оказать нерентабельной, но это отдельный разговор). На это надо деньги, много денег (а их как известно нет), кто даст кредиты желающим построить завод? Кто даст гарантии, что завод будет построен, а не виллы в Испании? Кто будет отвечать, если все-таки построят завод, но выпускать то что планировалось в запланированных объемах и качествах не сможет?

[bk316]

Вы посмотрите из чего собирают у нас те же спутники.

Ну так что там про устройство спутников ГЛОНАСС? Брякнул и в кусты?

[Starover_Z]

Также было заявлено, что планировавшийся ранее к серийному выпуску с 2021 года одномоторный самолет ТВС-2ДТС "Байкал", разработанный Сибирским НИИ авиации на базе "Кукурузника", выпускаться не будет, а наработки по нему пойдут на создание нового самолета.

А это почему зарубили, практически готовый самолёт ?

В чьих интересах ?! В интересах тендера, выигрыша некой фирмочки, которая пообещает сделать супер-пупер ёмкую и экономичную вундервафлю, если фирме отсыпят несколько лярдов денег ?!

[Грэг Миллер]

На готовом, уже созданном самолёте, денег много не напилишь и откат большой на верх не зашлёшь...

[Kaw]

На нём, вроде как, американский двигатель должен был стоять и ещё что-то западное. Сейчас, видимо, просто ищут замену этим комплектующим.

[Лексус]

Китайский самолёт и комплектующие точно не лучший вариант.

[Слон]

Цитата: Лексус

Китайский самолёт и комплектующие точно не лучший вариант.

Еще добавьте к этому многолетнее китайское сервисное обслуживание.

[Rzzz]

Ну вроде что-то по ВК-800 наработали. Как раз подойдёт.

[Троль]

А это почему зарубили, практически готовый самолёт ?

Практически готовый самолет идет с американским движком и нам не подходит.
Построит государство линию по сборке а заокеанские херась и введут очередные санкции. Поэтому лучше предусмотреть все заранее и даже не принимать в серию. Убытков меньше.

[Quadro]

Вот бы сейчас (как тут некоторые особо одаренные намекают) РФ начать снова делать старые кукурузники, производство которых СССР спихнул лимитрофам за ненадобностью. А потом эти же хныкать будут что там работникам денег не платят или сокращают

[К-612-О]

В этом почти готовом самолете кроме фюзеляжа и салона все импортное, и вышел он дюже дорогим. Доработать и удешевить, ведь региональные компании не милиардеры, вот цель всех этих перетрубаций. Да и завод в Алабуге еще построить надо.

[Стирбьорн]

Цитата: Starover_Z

А это почему зарубили, практически готовый самолёт ?

Вам сейчас ура-патриоты скажут, что двигатель забугорный. Правда на Ка-62, Ка-226 и тот же Ансат, стоят пока те же иностранные двигатели, но кто об этом думает.

[Piramidon]

Цитата: Starover_Z

А это почему зарубили, практически готовый самолёт ?

Посчитали что будет дороговат. Региональные перевозчики его не потянут. И львиную долю в нем составляют импортные комплектующие начиная от углеплпстика для планера и заканчивая двигателем и авионикой.

[mark1]

Цитата: Piramidon

Посчитали что будет дороговат.

Вот ведь сколько сочинителей! С импортными комплектующими его стоимость 2,5-3 млн долларов (180 млн руб). для справки Л-410 - под 6 млн. При переходе на свое все будет гораздо дешевле. В Новосибирске вполне вменяемые люди проектировали.

[Piramidon]

Цитата: mark1

При переходе на свое все будет гораздо дешевле.

Но пока то своего нет, и когда будет - не ясно.

[mark1]

Степа! Я к тому, что даже так не дорого!

[Piramidon]

Цитата: mark1

Степа! Я к тому, что даже так не дорого!

Дело даже не в цене. Ну, предположим, развернем мы сегодня его производство на импортных комплектующих, а завтра "партнеры" опять очередные санкции вывалят. Всё. Выпуск остановился, сиди кури.

[mark1]

Это коммерция, ни чего стратегического нет, ни Боингу ни Айрбасу мы дорогу не перебегаем.Да и на сколько известно - сейчас ведется доработка под наши комплектующие. Страшнее санкций Минпромторг

[Грэг Миллер]

Цитата: Piramidon

Цитата: mark1

При переходе на свое все будет гораздо дешевле.

Но пока то своего нет, и когда будет - не ясно.

По рулят "эффективные менеджеры" - НИКОГДА!

[NordUral]

180 лямов - это безумная цена для самолета такого класса! Реальная стоимость - примерно 20-30 лимонов рублей, разумеется. Но это при своем всем и хорошей серии, что и требуется стране.

[mark1]

Ну и какой новый самолет "такого" класса стоит этих денег? Или Вы ТАК видите справедливое ценообразование?

[NordUral]

Типа Ан-2, только нашего времени. За 180 лямов этих бортов никогда не будет, с такой ценой они никому не будут нужны.

[mark1]

Цитата: NordUral

Типа Ан-2, только нашего времени.

Т.е. вы не знаете такого самолета, но хотите что бы что то было?

[loki565]

На готовом самолете стаял американский двигатель, нет движка - нет самолета

[210окв]

Двигло там амерзское.. Своего нет.

[Вадим237]

Цена не устроила и американские двигатели - вот по этому от Байкала отказались, возможно в будущем на заказ их поштучно выпускать будут.

[мордвин 3]

Цитата: Starover_Z

В интересах тендера, выигрыша некой фирмочки, которая пообещает сделать супер-пупер ёмкую и экономичную вундервафлю, если фирме отсыпят несколько лярдов денег ?!

Мы строили-строили... Постройку нового самолета поручили дочерней фирме "̶Р̶о̶г̶а̶ ̶и̶ ̶к̶о̶п̶ы̶т̶а̶", которая создавала тот, что у Вас на картинке.

[АС Иванов.]

Ничего, что великий и ужасный СССР Аннушки у Польши закупал? Так выглядело импортощамещение по-советски?

[Bongo]

Цитата: АС Иванов.

Ничего, что великий и ужасный СССР Аннушки у Польши закупал? Так выглядело импортощамещение по-советски?

Самолёты Ан-2, Ан-28 и вертолёты Ми-2 в Польше строили в рамках СЭВ. Нужно объяснять, что это?

[bessmertniy]

Может быть нам и с Китаем теперь новый СЭВ заделать!? Только, что в его рамках останется нам выпускать - трудно сказать!

[Bongo]

Цитата: bessmertniy

Может быть нам и с Китаем теперь новый СЭВ заделать!? Только, что в его рамках останется нам выпускать - трудно сказать!

Виктор, а мы нужны Китаю в другой роли кроме как поставщики дешёвого сырья и энергоресурсов ?

[Лексус]

Сергей, ещё как огромный огород для китайской пестицидной трансгенной гадости. И рынок для низкосортного барахла.

[Demon_is_ada]

Пестицидами они себе великие реки уже засрали до экологического бедствия, высокосортного у них пока мало, они сами чем пользуются, то и нам предлагают, так что это не специально... А вот кто их научил "высокоэффективному сельскому хозяйству" и "запланированному выходу из строя" ? Ну точно не мы , это наши вечные "партнеры"...

[Demon_is_ada]

Это не главное для Китая сырье и энергоресурсы, я как то на выставке с китаянкой пообщался после рюмки чаю Она честно заявляет - вы будете думать, учить нас, а мы будем работать, русские и китайцы братья на век, вот тогда говорит заживем как в раю... Так кстати там многие считают

[абиссаль]

Цитата: Demon_is_ada

Это не главное для Китая сырье и энергоресурсы, я как то на выставке с китаянкой пообщался после рюмки чаю Она честно заявляет - вы будете думать, учить нас, а мы будем работать, русские и китайцы братья на век, вот тогда говорит заживем как в раю... Так кстати там многие считают

Не общались вы с китайцами, не обманывайте.
Давно прошли те времена и китайцы смотрят на россиян примерно так, как мы смотрим например, на таджиков.

[Demon_is_ada]

Ага, главное это повторять мантру, которую вам кто то подсказал, совершенно не понимая смысла кому и зачем это выгодно Ну и вот это очень убедительно

Цитата: абиссаль

Не общались вы с китайцами, не обманывайте.

За это между прочим по фейсу дают с особой циничностью... ага... ванга вы наша
Вы еще расскажите про оккупацию китайцами России, все китайцы которые в воронежской и липецкой области работали давно свалили на родину, там доход уже больше чем у нас, ну как говорится и все бы ничего, но вместе с ними свалили наши летчики ГА, инженеры, преподы, радует что не массово...
Зять в прошлом году был 2 месяца там в командировке, монтировал пресса, документацию на которые они купили еще лет 10 назад на всю линейку, освоили только малотоннажные, большие не могут, банально не могут отлить станины , лопаются они у них Его то же приглашали остаться обслуживать, но там кушать нечего в смысле ничего привычного, хорошо что нашли ресторан с пельменями, приехал голодный и злой с приличной суммой. Город чисто промышленный, одни работяги... Так что про Китай не надо, таджики не осуществляют полеты в космос и не строят АЭС и только неполноценный умственно может сделать сравнение...

[абиссаль]

Я понимаю, что вам хочется казаться умным и разносторонне развитым, но у вас это плохо получается. Имхо.

[ALEXXX1983]

Цитата: bessmertniy

Может быть нам и с Китаем теперь новый СЭВ заделать!? Только, что в его рамках останется нам выпускать - трудно сказать!

Ну почему же? Очень даже легко: нефть, газ и лес-кругляк.

[Гильятон]

Так может дойти и до покупки Ил-62 !

[Никомед]

А еще в Польше, по лицензии собирались МиГ-17 под названием Lim-5, и как только они там, в рамках СЭВ, конечно, получили всю документацию по ним, она тут же оказалась в Штатах. Поэтому когда они захотели лицензию на Су-25, СССР показал им большой кукиш, в рамках СЭВ, разумеется.

[Silvestr]

Цитата: АС Иванов.

Так выглядело импортощамещение по-советски?

вообще-то это называлось "Международное социалистическое разделение труда".
Основные принципы М. с. р. т. были разработаны 15-й сессией СЭВ и одобрены Совещанием представителей коммунистических и рабочих партий стран — членов СЭВ в июне 1962. Сессией СЭВ они сформулированы так: правильный учёт объективно необходимых пропорций экономического развития каждой страны и мировой социалистической системы в целом, содействующий достижению сбалансированности экономики каждой страны.

[Хорон]

Ну вот и сейчас разделение труда!

[Silvestr]

Цитата: Хорон

Ну вот и сейчас разделение труда!

На производящих и добывающих

[Хорон]

Не вижу причины иронии. Так и есть! Каждый занимается тем что у него больше получается. При СССР рынки СЭВ были закрыты. Нередко производили настоящий хлам, но за неимением лучшего, брали то что есть. Сейчас рынки открыты, кроме откровенного хлама за последние годы, в России убиты и производства, выпускавшие и вполне конкурентные товары, за счёт дэмпенга конкурентов. Возродить промышленность и производство нужно много времени, для их разрушения достаточно одного года. Хоть российское производство и возрождается, но путь теперь будет не скорый. Если ещё какие "реформаторы" не придут. Пока Россия торгует сырьём, но на мировых рынках во времена СССР, Советский Союз тоже торговал в основном сырьём. Так что для мира ничего особо не поменялось, поменялось лишь положение дел на внутреннем рынке.

[Silvestr]

Цитата: Хорон

Не вижу причины иронии.

а это без иронии
ведь

Цитата: Хорон

Так и есть!

Цитата: Хорон

Возродить промышленность и производство нужно много времени

Сталину хватило времени после войны

Цитата: Хорон

Пока Россия торгует сырьём, но на мировых рынках во времена СССР, Советский Союз тоже торговал в основном сырьём.

ну тогда сравните технический потенциал СССР и современной России: сейчас все живет за счет советского задела
Вот только боюсь, что и с этими реформаторами толко нет, а мы ждем иных...

Цитата: Хорон

Если ещё какие "реформаторы" не придут.

[Хорон]

Сталину хватило времени после войны

Какой ценой? При Сталине небыло интернета и за критику власти очень легко можно было оказаться, как минимум, бесплатным строителем коммунизма 24×7×365 от 10 до 15 лет. При Сталине тоже делали закупки иностранной техники.

ну тогда сравните технический потенциал СССР и современной России:

Это не корректное сравнение ни по территории, ни по населению, ни по промышленности. Корректным будет сравнение РСФСР и России. Производство съёжилось по сравнению с РСФСР, но за последние годы чуть наросло. Тут проблема уже в другом, рынок заставляет проводить специализацию и многие предприятия либо переквалифицируются, либо закрываются. Я не говорю что это хорошо или плохо - это всего лишь факт. Вряд- ли вы покупаете только российские товары, только на основании что они российские. Всегда хочется иметь выбор. И выбор всегда будет сделан между дешёвым и дорогим при одинаковом качестве, в сторону дешёвого. Если разное качество, то выберут более качественный итд. Можно полностью закрыть рынок, тогда внутренний производитель получит преференции, но в условиях капитализма это приведёт к росту цен и снижении качества. А про полное госрегулирование мы не говорим, ибо это уже было и там тоже не всё гладко, из под палки человек тоже не будет долго работать хорошо.

сейчас все живет за счет советского задела

Уже нет! Произошёл разрыв поколений, современным Кулибиным и Ломоносовым почти всё придётся открывать и учится делать заново. И, в принципе, делают!

Вот только боюсь, что и с этими реформаторами толко нет, а мы ждем иных...

Реформы - это всегда слом и снос! России нужны не реформы, а эволюция, когда любые изменения происходят, не по чьему-то указу и желанию, а потому что к этим изменениям подходит само общество. Бессмысленно принимать законы, которые противоречат готовности общества к ним, или самой необходимости этих изменений для общества. А последние несколько десятилетий, только этим и занимаются "реформаторы"! Надо что бы власть изменялась под общество, а пока получается наоборот - общество пытаются изменить под власть.

[Greenwood]

Неа, в Польше было просто размещено производство по советской лицензии. В странах СЭВ было много таких производств. Это отнюдь не означает, что СССР не мог сам собирать кукурузника.

[Громобой]

Цитата: АС Иванов.

Ничего, что великий и ужасный СССР Аннушки у Польши закупал? Так выглядело импортощамещение по-советски?

Ничего. Он и учебные закупал у чехов. Это было не импортозамещение,а разгрузка собственных производственных мощностей. Наши мощности были максимально загружены истребителями,штурмовиками и бомберами,транспортники,гражданские борты для себя и всего "соцлагеря". Для этого пахали в три смены,а специализированные институты,техникумы и ПТУ ковали нужные кадры. А сейчас "наковали" юристов и недоменеджеров,деньги вкладывали не в модернизацию производства,а в мут/ко/ные праздники спорта. Раньше у меня в городе был красавец завод,красавцы "Ту "выпускал. Сейчас полный мрак.

[dauria]

Он и учебные закупал у чехов. Это было не импортозамещение,а разгрузка собственных производственных мощностей.

Это был подарок "друзьям " . Разработать изумительные Як-30 и Бе-30 , потратить деньги, а потом отдать рынок худшим по параметрам Л-29 и Л-410....
Могли бы дать чехам выпускать наш Як-30. Или полякам- те ПРОСИЛИ лицензию на его производство. "Волюнтаризм" - как там ? "В моём доме прошу не выражаться". Нет бы отдать братушкам производство цемента или кирпича - им авиацию с электроникой "подарили" в рамках СЭВ. Что б не страдали и на запад не поглядывали. Это такой "колониализм" по-русски.

[Rzzz]

Цитата: АС Иванов.

Так выглядело импортощамещение по-советски?

Так выглядела система СЭВ. Дружественным странам давали заработать на том, на чем они могли. Польские самолеты,вертолёты и пароходы, чешские самолёты, электровозы и речные пароходы, венгерские и болгарские помидоры и опять же пароходы. Электроника из Болгарии и Чехословакии. Румынские пароходы. Это не потому, что сами не умели, просто спрос на эти товары был, а мощностей не хватало. Да и работа братским народам нужна была. Вот только братья́ не оценили, что их работать заставляли. Все проклинают теперь.

[NordUral]

То была СЭВовская кооперация, не путайте божий дар с одним блюдом со сковородки для ленивых..

[Mavrikiy]

Цитата: Грэг Миллер

Вот так выглядит всё импортозамещение по-российски....

Импортозамещение - ихий на наш. А здесь

Россия закупит в Китае партию лицензионных копий советского Ан-2

наш на на но от их. Причем, устаревший (как нас на сайте уверяли) наш на усторевший наш от их (оказалось, самое то, о чем мечтали). Получается все наши разработки и проекты замены Ан-2, простое корыто для отмывания денежек. 10 штук, просто время преспело, ждать ХЗЧ, дело людям нужно делать С/Х, леса , пожары.. Вполне может оказаться, что другой самолет не нужен, для этих целей. Может деньги и сэкономим.

[Оби Ван Кеноби]

Ну вот и дожили до закупки Ан-2 в Китае!
Так сказать почесали в светлое будущее во главе с гарантом.

[АС Иванов.]

Предлагаете строить завод для того, чтобы построить 10 бортов? Они не золотыми получатся?

[Оби Ван Кеноби]

Предлагаете строить завод для того, чтобы построить 10 бортов? Они не золотыми получатся?

Что за глупые вопросы?
У нас в России, что все авиазаводы разрушены?
Нет. И гарант по телевизору регулярно новыми самолетами хвастается. Или я ошибаюсь?
А может быть они заказами завалены. Тоже нет и поэтому мощности простаивают. Или я опять ошибаюсь?

[АС Иванов.]

Чтобы перейти на выпуск нового типа, надо менять оснастку завода. Стоит ли ломать копья из-за 10 бортов?

[Ланнан Ши]

Цитата: АС Иванов.

Предлагаете строить завод для того, чтобы построить 10 бортов?

Вы карту России видели? Потенциально мы рынок N 1 или 2 для легкомоторной авиации. Ну в худшем случае N 3. И подобные самолёты не по 10 штук нужны, а по 10.000. Ну а то, что у нас легкомоторная кучей запретов увешана, и финансово недоступна, тем кому необходима, целиком и полностью заслуга властей.

[АС Иванов.]

Нам нужны Ан-2? Самолеты образца 1947 года или вариации на их тему? Да еще в таких количествах? Зачем? Согласен - легкие машины нам нужны, современные легкие самолеты. А переоснащать или строить предприятие для выпуска небольших партий - деньги на ветер.

[Ланнан Ши]

Цитата: АС Иванов.

Нам нужны Ан-2? Самолеты образца 1947 года или вариации на их тему?

Бичкрафт Бонанза выпускается с 1947 года. 172я сесна с 1955.

Цитата: АС Иванов.

Да еще в таких количествах?

Совокупная серия только этих 2 машинок под 100.000.

Цитата: АС Иванов.

А переоснащать или строить предприятие для выпуска небольших партий - деньги на ветер.

Да по вашему всё, кроме трубы с нефтью - деньги на ветер. А вот "глупые" китайцы и АН-2 клепают. И вот у них, глупых, пром-ть и вверх и вширь прёт. А у нас, чётко знающих, что ЛМА никому не нужна, что это убыточно и т.д., плавно загибается.

[АС Иванов.]

Любое предприятие должно выпускать конкурентоспособный продукт, а не анахронизмы. Иначе и нечего копья ломать. А китайцы клепают Y-5 не от большого ума - сами создать легкий самолет они, увы, не умеют.

[Ланнан Ши]

Цитата: АС Иванов.

Любое предприятие должно выпускать конкурентоспособный продукт, а не анахронизмы. Иначе и нечего копья ломать. А китайцы клепают Y-5 не от большого ума - сами создать легкий самолет они, увы, не умеют.

Создайте сначала корпорацию, с оборотом за 60 ярдов, и годовым выпуском ЛА, всех видов, под 1000. Потом уже учите китайцев, что выпускать. И не забудьте просветить Бичкрафт, одного из лидеров ЛМА, что строят они неконкурентоспособные анахронизмы.

[Demon_is_ada]

Да и честно говоря, не нуждается АН в наворотах, более технологичный двигатель и дешевый, например дизель. А планер даже полудервянный сгодится, разбиться на нем, надо быть талантищем и очень эффективным Так что безопасность там на уровне и на деревяшках с перкалью и не надо забывать, что самолет для дневных полетов на короткие расстояния, а не для трансатлантических, так что ему и авионика то в принципе не нужна... Необходимость и достаточность, а вундервафлю с ноухау уже сделали, только стоимость перелета на нем нам не по карману, да и на западе то же И смысл??? Вот это точно "неимеющийаналоговвмире"...

[26rus]

Все правильно говорите , вот только есть один ехидный вопрос - а где в конструкции Ан-2 деревяшки нашли ?

[Demon_is_ada]

Ну это образно... хотя в аэроклубе был ан с фанерной переборкой у пилотов и леревянными скамейками вдоль бортов Хотя надеюсь в будущем найду, пропитка древесины эпоксидкой и закладка в стыковочные элементы не дает расслоения в отличии от металлических закладок. И стеклопластик и углепластик критичны к концентраторам напряжений, хотя и прочны и обладают малой живучестью, а вот прослойка шпона слоями стеклоткани тяжелее но живучее, это из опыта скб и моделирования. Кстати более технологично и нетребовательно к оборудованию, можно делать в колхозных гаражах, если что

[Rzzz]

Бонанза и 172 - это немного другого класса машинки. Они в разы дешевле и экономичнее в содержании. Поэтому они успешны. И нам что-то подобное надо.

[свой1970]

Цитата: Ланнан Ши

что у нас легкомоторная кучей запретов увешана,

Предлагаете снять запреты и пусть люди гробятся?

[Ланнан Ши]

Цитата: свой1970

Предлагаете снять запреты и пусть люди гробятся?

Видимо вы считаете себя в разы тупее среднего матрасника? Они то не гробятся как то. Или один вы умный, а вокруг сплошь иди оты? Мне правда интересно, откуда такая уверенность в неполноценности русских.

[АС Иванов.]

У американцев смертность на дорогах почти в три раза ниже нашей. А гробимся как раз мы. Чую, что наши и летать будут так же, как и ездить. Ну и поправочку на неистребимый русский "авось"

[Ланнан Ши]

Цитата: АС Иванов.

У американцев смертность на дорогах почти в три раза ниже нашей. А гробимся как раз мы. Чую, что наши и летать будут так же, как и ездить

Лжёте. Нагло. Смертей в ДТП сша в 2018, по разным источникам, от 32 до 40 тыс. В России в 2018, по данным ГИБДД - в районе 18. Т.е. разброс цифр, в переводе на душу населения, от на 20% больше у нас, до на 10% больше у них.
Извините великодушно, но вы откровенный русофоб. Беда в том, что цифры против вашей теории о неполноценных русских.

[АС Иванов.]

На душу населения: у нас 18, в Штатах 12. В полтора раза выше. А теперь принимаем в расчет уровень автомобилизации. 800 с лишним авто против 300 с хвостиком у нас на тысячу населения. А теперь умножаем 2,6 на 1,5. Так, что я ошибся - наша смертность на дорогах, с учетом количества автомобилей не в 2,5, а в ЧЕТЫРЕ раза выше. Мало нам дураков на дорогах, нам и воздухе их подавай.

[Ланнан Ши]

Цитата: АС Иванов.

На душу населения: у нас 18, в Штатах 12.

Не надо мне ВОЗовскую цифирь совать. Неизвестно откуда взятую. Данные ГИБДД - 16,400 за 11 месяцев 2018 года. Население РФ, + гастарбайтеры, под 160 млн. Для получения цифры 18 на 100.000 в декабре должно быть не меньше 12.400 смертей. В попу воз с его бредом.
А по факту... 18.000 на 160 млн, дают 11,2 на 100.000. И смертность ниже, чем у матрасников. А свои побасёнки о неполноценных русских, автомобилем управлять не умеющих, при себе оставьте.

Цитата: АС Иванов.

В полтора раза выше. А теперь принимаем в расчет уровень автомобилизации. 800 с лишним авто против 300 с хвостиком у нас на тысячу населения.

Обязательно примем. Фоточка ДТП, из матрасии, с грудничком за рулём трака не затруднит? А то как то сложно запустить 8 авто на 10 человек, не привлекая к делу детсад, слепых и пациентов психушек.
Количество смертей, от авто на душу практически не зависит. Машина мужа на приколе 350 дней в году. Моя ноль. Машин на душу поровну, риск ДТП у меня в 20 раз выше. И? Я в 20 раз хуже вожу? Я еду по кривой трассе, где через каждые 200 метров второстепенка, какой нибудь Ганс по коридору автобана. Я могу влететь просто в силу ограниченной видимости, а Ганс только целенаправленно. И? Достали сову на глобус натягивать.
Впрочем надоело. Ваша позиция понятна. Русские - недочеловеки. Разговаривать с вами не о чем.
Dixi.

[NN52]

Ланнан Ши

Хоть какое то малейшее отношение к авиации имеете? Что бы сравнивать машину (мужа), и самолёт? Очень интересно...

[свой1970]

Цитата: Ланнан Ши

Видимо вы считаете себя в разы тупее среднего матрасника? Они то не гробятся как то. Или

Разница между нами и американцами заключается в разном подходе населения к государству...

Там это ваше и исключительно ваше дело и проблемы.Убились и бес бы с ним- ваше право...Разорились? Ваши проблемы!....дом сгорел и не был застрахован- вон пустая коробка от холодильника,живите....

А у нас- всегда и во всем виновато государство.Так исторически сложилось...
Смыло наводнением посевы у фермеров на ДВ- государство виновато что фермеры не застраховала посевов и ОБЯзАНО помочь...
Это для любого другого государства- нонсенс..для любого- кроме нашего....
Страховка жилья практически не производится- но при пожарах погорельцы возмущаются что им жильё меньшей площади или не там где хотят
И это одна из причин почему государство ограничивает все и вся
Вон живой пример с дамбами- голимый самострой.....
Сейчас семьям погибших выплатят понемногу- 1-2 млн.....Вот если бы фирма знала что сейчас их заставят выплатить миллионов 300-500 компенсаций, может быть все было б по другому

[Вадим237]

Вот Минпромторг начал возрождение L 610 модернизируют самолёт и запустят в производство.

[NN52]

Ланнан Ши

А просвятите пжл, какие именно запреты?

[dauria]

какие именно запреты?

Под мостом не пролетишь, на трассу М8 не сядешь . И ваще , бухим с тёлками не попонтуешься... Или думает, что баба Нюра купит "Цесну" огород опрыскивать, а ей раз гады-власти и запрет

.

[Silvestr]

Цитата: АС Иванов.

Предлагаете строить завод для того, чтобы построить 10 бортов?

Вчерась обсуждали простой авиазаводов, которые маршал Табуреткин будет ликвидировать

[NordUral]

Стране нужны тысячи таких самолетов, о чем вы.

[Monster_Fat]

Вот так выглядит всё импортозамещение по-российски...

Воистину. Как я и раньше писал, когда тут "ломались копья" по поводу закрытии программы "Байкала" и перспектив разработки замены Ан-2, - именно закупкой в Китае готовых самолетов все и кончится.... Минусов мне тогда, по-наставили....

[АС Иванов.]

Байкал - это допиленный Ан-2 Причем с американским двигателем. Правильно сделали, что закрыли проект. И да 10 бортов это громадная закупка. Можно рыдать?

[Silvestr]

Цитата: Monster_Fat

Минусов мне тогда, по-наставили...

Да и сегодня кто- то резвится, наверно китаец

[Alien From]

Скорее так выглядит звериный оскал капитализма)))))

[Аэродромный]

Россия закупит в Китае партию лицензионных копий советского Ан-2

10 лет побед ! ура! слава ЕР !

[fleks]

Что за нехорошие люди тебя минусуют? а по моему ты прав -слава ЕР -Ура Ура Ура и даже прослезился

[Igoresha]

Вот так выглядит всё импортозамещение по-российски....

на крамольную мысльль наводите - импортозамещать управленцев надо, хоть даже китайскими товарищами, пусть берут еще полтайги и с десяток островов - не жалко.

[Quadro]

И за что Хрыча заминусовали? За правду? За вот не понимаю местную публику, вот и правда дай только поплакать, каждый раз читаю тут истории - у одного город родной в разрухе (ну-ну, верю "джентельмену" на слово, ютуб и интернет для дураков), у другого "РФ срочно нужны авианосцы", без внятного объяснения зачем конкретно они нам, у других все советское - априори хорошее. Можете мне вываливать свои минусы, лишний раз докажете то что мыслите спинным мозгом. Какой-то китайский хлам купила ЧАСТНАЯ ГРАЖДАНСКАЯ компания, а вой будто я не знаю, Москву сдали и Сибирь продали. И кстати прежде чем верить всяким "коммерсантам" о том что там кто-то махинации в РФ и КНР проводил - посмотрите видео о Китае от Руслана Карманова и о том как там "легко" мошенничать и международные схемы проводить, уже прямо тошнит от всепропальщества, вас такое ощущение Даманцев укусил. Советское не значит что хорошее, много образцов было не нужных, неудачных и тд, а некоторые сейчас и вовсе устарели, но нет, зачем нам дизеля на корветы или эсминцы, зачем нам завод по элементной базе, у нас же ворье КУКУРУЗНИК У КИТАЯ БЕРЕТ, вот все, давайте строить вместо портов и заводов для того что дейстительно нужно, какие-то чертовы кукурузника для гражданских. Вы тут как старые маразматики сидите и только сопли размазываете, я тут многих каждый день наблюдаю и их плачь, поплачут на ВО и на боковую, вечерком после работы еще поплачет, зачем что-то делать, может хороший дядя-президент придет и миллион даст.

[Никомед]

А что за движок стоит на Китайском? ТВД вроде?

[yehat]

думаю, какой-то китайский движок, выпущенный по лицензии
если бы был ТВД, но смысла покупать в Китае не было.

[donavi49]

Y-5BG, оснащается американским турбовинтовым двигателем Honeywell TPE331-12UAN мощностью 1100 л.с. (аналогично последней российской модернизации Ан-2 под обозначением ТВС-2МС) и комплексом цифровой авионики Garmin G600TXI.

[Silvestr]

Цитата: donavi49

американским турбовинтовым двигателем Honeywell TPE331-12UAN

а ежели америкосы санкции на запчасти к нему введут? Что делать будем?

[yehat]

Цитата: Silvestr

а ежели америкосы санкции на запчасти к нему введут? Что делать будем?

ничего делать не надо. Эти двигатели выпускают с 1956 года, на них уже столько запчастей, что найти не будет проблемы. Гарантированной проблемой будет, если много двигателей в эксплуатацию попадут - даже без санкций это дорого.

[mark1]

Цитата: yehat

Гарантированной проблемой будет, если много двигателей в эксплуатацию попадут - даже без санкций это дорого

По программе ремоторизации предполагалось приобретение двигателей со вторичного рынка, что соответствует цене 200-300 тыс долларов. так что - не сочиняйте...

[yehat]

дорого запчасти на них за границей покупать, особенно на те двигатели, которые уже со вторичного рынка, а не сами двигатели.
и что, по вашему 200 тыс$ - это мало??? это 13.5 млн руб.
а сейчас ан-2 в отличном состоянии можно купить миллионов за 7-8.
да на эту разницу он успеет отлетать 83 тысячи километров на бесплатном топливе!

[Demon_is_ada]

У нас когда то был авиационный дизель как бэ на 1000 лс, если память не изменяет, еще самолет с ним на северном полюсе пропал... Склероз однако

[Лексус]

В очередной раз с помпой "импортозамещать".

[Вадим237]

Ждать ВК 650.

[yehat]

Y-5BG, оснащается американским турбовинтовым двигателем Honeywell TPE331-12UAN мощностью 1100 л.с. (аналогично последней российской модернизации Ан-2 под обозначением ТВС-2МС) и комплексом цифровой авионики Garmin G600TXI.

это вы наверное скопипастили с инета?
такие самолеты планировали только НАЧАТЬ выпускать в сентябре 2019 года
какие они будут еще вопрос, а до того ставили польские двигатели и аналогичную польским и украинским ан-2 авионику.
еще вопрос - оставят-ли они на законцовках крыльев необычное устройство для улучшения характеристик набора высоты.
ну и последнее, зачем закупать эти двигатели (планеров своих хватает) в Китае, если уже заключен контракт на поставку 300 прямо в Россию?

[donavi49]

Они уже закупили первую партию двигателей:
Совместно с пекинской компанией VCOM Technologies Limited. 6 ноября 2018 года компания Honeywell подписала с VCOM Technologies контракт на поставку последней 11 двигателей TPE331-12UAN для проведения ремоторизации в вариант Y-5BG первой партии самолетов Y-5B.

Авионика Garmin идет на другие китайские легкие самолеты. И было бы глупо, если бы они в новой модели оставили будильники.

[yehat]

пожалуйста, избавьте меня от копипастов. Я сам могу это узнать.

[Kaw]

Я так думаю, нам американцы этот двигатель не продадут, из-за санкций, а китайцы не перепродадут двигатель в чистом виде, только вместе с самолётом. Поэтому их и закупают, пока производство чего-то своего не наладили.

[donavi49]

Для Байкала уже заказали 300 двигателей (точно этих же) если что. Но теперь Байкал помер. Вопрос, что будет с двигателями.

SibNIA to order 300+ TPE331 Honeywell engines
A derivative of the TPE331-12UHR that powers the Jetstream 32 and Metro 23, the TPE331-12UAN will provide 1,100 takeoff shaft horsepower (SHP) for the An-2. Honeywell has been selected by Russia’s Siberian Aeronautical Research Institute (SibNIA) to supply an expected 300 TPE331-12UAN turboprop engines as part of a major upgrade offering for Russia’s Antonov An-2 fleets, with an option for additional orders.

[mark1]

Цитата: donavi49

Но теперь Байкал помер

Да вроде,как не совсем.. S7 проект под крыло берет.

[mark1]

Ссылочка кому интересно https://4s-info.ru/2019/09/17/tolko-regionalnaya-aviatsiya-sohranit-rossiyu-edinoj/

[Стирбьорн]

Цитата: donavi49

Y-5BG, оснащается американским турбовинтовым двигателем Honeywell TPE331-12UAN мощностью 1100 л.с. (аналогично последней российской модернизации Ан-2 под обозначением ТВС-2МС) и комплексом цифровой авионики Garmin G600TXI.

Отлично, свой "Бакал" с этим двигателем производить не будем, зато купим китайскую копию старого Ан-2, с тем же американским двигателем

[yehat]

у байкала крыло другое было и компоновка внутри несколько отличалась

[Стирбьорн]

Цитата: yehat

у байкала крыло другое было и компоновка внутри несколько отличалась

Это понятно, и то, что Байкал композитный, просто ура-патриоты напирают на американский двигатель, который коварные янки, непременно оставят без запчастей.

[yehat]

его без запчастей оставят не янки, а наш ЦБ, который вдвое занижает покупательную способность рубля + таможня и налоговая тоже порадуют. Тупо дорого запчасти будет поставлять.

[ЗВС]

Дожили! Теперь мы закупаем в Китае самолеты! И куда нас солнцеликий ведет,
в какую технологическую выгребную яму? Мантурова пора гнать поганой метлой.

[Сибирь 75]

Цитата: ЗВС

Дожили!

Поздравляю вы первый

[Грэг Миллер]

Страшно больше даже не за сам факт закупки. А за то, что это преподносится почти как победа, как будто сами создали!!!

[Хорон]

Это преподносится как факт полной деградации малой авиации. Самолётов своих пока нет, а летать надо уже сейчас. Но каждый видит в информации своё.

[mark1]

Грэг Миллер, вам бы ник поменять - турбонагнетатель например...

[mark1]

Я рад, что Вам понравилось

[Вадим237]

Это частная компания закупает - вам до этого что?

[bondrostov]

Если у нас появиться авианосец догадайтесь с 3 раз где он будет сделан
P.s а если серьёзно то плакать надо

[bessmertniy]

Да, мы их, можно сказать, с улицы подобрали, помогли, а они нам теперь наши же самолеты продают!

[Вадим237]

Авианосцы Россия никогда строить не будет - так как слишком дорого и он не нужны в оборонной доктрине.

[Владимир61]

Цитата: ЗВС

Дожили! Теперь мы закупаем в Китае самолеты! И куда нас солнцеликий ведет, в какую технологическую выгребную яму? Мантурова пора гнать поганой метлой.

Солнцеликий, Мантуров, а чего себя рядом не вписать? Или выгодный коммент, - сейчас насуют плюсов!
Вы знаете, когда в России (СССР) был выпущен последний АН-2, в 1992 году! А сколько к этому времени уже стояло заводов, в СССР и России? Так что, не стоит, ради "плюсика", искать виновных, упуская то, что все похерили, еще тридцать лет назад?

[К-612-О]

Только не в России, а в Польше

[Никомед]

Всё правильно, именно там!

[ЗВС]

Улан-Удинский завод никогда не стоял, и там в прошлом году готовы были начать выпуск ТВС-2ДТС, но Мантуров со-товарищи решили в этом году устроить конкурс на разработку самолета МВЛ. И вдруг, "странным образом" вылез УзГА которому Минпромторг хотел передать права на разработку и производство самолета. Спасибо прокуратуре, которая прекратила эту Минпромторговскую вакханалию.
И производство самолета не начинают до сих пор потому, что верховный вождь не "нажал символическую красную кнопку". У нас-же без этого языческого обряда ничего не могут запустить!
Ну, а то, что Россия отстала от остального мира в вопросе гражданского авиастроения лет на 30-40 это точно.

[mark1]

Цитата: ЗВС

но Мантуров со-товарищи

ТВС-2ДТС "сотоварищи" не ограничились.СТР-40ДТ прижали, похоже дорогу Л-610 расчищают...

[Вадим237]

Л 610 намного лучше чем Ан 2 и его аналоги.

[mark1]

Цитата: Вадим237

Л 610 намного лучше чем Ан 2 и его аналоги

С Ан-2 сравнивать просто не стоит- это абсолютно разные самолеты, а вот СТР-40ДТ совсем другая история - двух двигательная композитная версия Як-40

[Вадим237]

"СТР-40ДТ демонстратор технологий производства лёгких цельнокомпозитных турбореактивных самолётов взамен Як-40". Для его серийного производства нужен двигатель с расходом топлива 0, 50.

[mark1]

Вадим, не нужен ему двигатель с расходом 0,5 (хотя было б здорово) он прекрасно обходится 0,65-0,63

[Вадим237]

"Он прекрасно обходится 0,65-0,63" Увы при дорожающем керосине это многовато.

[mark1]

Это нормально. Назовите тип двигателя такой размерности имеющий 0,5.

[ЗВС]

Чем лучше? Тем, что час полета на Л-610 будет стоит в два раза дороже, чем на ТВС-2ДТС? Нет у народа в деревнях на севере и в Сибири больших денег, поэтому нужен дешевый экономичный самолет. Только этого не могут понять.

[Silvestr]

Цитата: ЗВС

Мантурова пора гнать поганой метлой.

одним Мантуровым не ограничишся. Список велик, и не гнать, а садить.

[maximon2005]

А ничего что у китайцев наших самолетов пруд пруди???

[bondrostov]

Да. Но мы были их старшими братьями исли вам помниться и у них кроме палок 60 лет назад нечего не было своего , а теперь все наобород становиться!

[К-612-О]

Ан-2 у нас производить перестали еще в 70-ые годы, так что не надо все на нынешних вешать.

[loki565]

Ан-2 у нас производить перестали еще в 70-ые годы, так что не надо все на нынешних вешать.

Я думаю он это знает, тупо коммент ради хайпа и плюсиков)))

[Doliva63]

Цитата: К-612-О

Ан-2 у нас производить перестали еще в 70-ые годы, так что не надо все на нынешних вешать.

А что, "нынешние" что-то начали производить?

[Сибиряк 66]

Если это правда... ПОЗОР!!! Гнать в шею всех менеджеров и руководителей авиапрома!!!! Не суметь сделать самостоятельно такого самолетика... Х

[Грэг Миллер]

Путин своих не бросает...

[Azazelo]

Чушь какая...

[tihonmarine]

Как ранее сообщалось, в России намерены создать новый легкий многофункциональный самолет (ЛМС) на замену знаменитому "Ан-2".

Мы пока "ни мычим, не телемся", а китайцы штампуют нашу машину, а мы у них покупаем. А, пардон, "Мы сами уже не в силах его выпускать, до тех пор пока не согласуем кто, где и когда начнёт выпускать замену ?

[Дилетант]

до тех пор пока не согласуем кто, где и когда начнёт выпускать замену ?

Не замену, а откаты.

[Никомед]

А во времена СССР мы передали всё производство Ан-2 в Польшу и потом у Шляхты их покупали. В СССР Ан-2 практически не производился.

[tihonmarine]

Цитата: Никомед

А во времена СССР мы передали всё производство Ан-2 в Польшу и потом у Шляхты их покупали.

Во времена СССР много чего было интегрировано в страны СЭВ. И другие производства делали много разной продукции та же лёгкая промышленность, электроника, чешские мотоциклы и грузовики "Татра", я уже не говорю о польском и ГДРовском судостроении (пол флота работало на "поляках" и "немцах", а у рыбаком до двух третей. Всё шло в рублях СЭВ и многие расчёты по взаимо расчётам. Это было одно экономическое пространство, которое ещё сделали при И.В.Сталине.

[Никомед]

Только вот толком это "пространство" работать никогда не умело...

[tihonmarine]

Цитата: Никомед

Только вот толком это "пространство" работать никогда не умело..

Поверьте, мне пришлось много работать и с немцами и сп оляками. Всё работало хорошо, даже в застойные времена, вплоть до распада. По крайней мере в судостроении и судовой электронике мне пришлось общаться.

[Никомед]

Вот только в этой области шевелились, наверное, я в 2017 и в 2018гг. ходил на круизном пароходе по Волге, ГДРовского производства каких-то пятьдесятлохматых годов. Весьма прилично даже по сегодняшним меркам.

[tihonmarine]

Цитата: Никомед

я в 2017 и в 2018гг. ходил на круизном пароходе по Волге, ГДРовского производства каких-то пятьдесятлохматых годов. Весьма прилично даже по сегодняшним меркам.

Я тоже начинал работать на рыбаках, ГДРовские СРТ вна северах. 39 метров, 400 сил двигун, простой, надёжный и главное на волне стоял лучше других. Пришлось и в Северном и Норвежском и Гренландском морях отпахать. СРТР тоже прекрасно работал с "кошельком". Умели строить а потом пошли"Тропики" Атлантики РТМА, РТМС и последние ( до сих пор работают "Монзунды" - завод "Вулкан" делал, более 30 000 человек работало, а сейчас на этом месте торгово-развлекательные центры.; А каки транспорта были типа "Кристал" Весь Западный и Северный бассейн работал на польских плавбазах Б-64 и Б-69. Я работал на них до развала, пока не продали последнюю мою базу "Фредерик Шопен", оторвали как от плоти кусок родного железа. Ура патриотам либералам можно ставить минуса.

[К-612-О]

Ну и где оно? Все радостно во главе с Меченным роняя портки всех СЕВовцев сдали, собственную страну развалили, и никто ее почему то не стал защищать. Всем рынка хотелось, джинсиков, пива в баночках и руль у партии забрать, вывозить дерьмом свою армию за Афган, развалить все производство.

[Никомед]

А кто мешал коммунистам шить джинсы и разливать пиво в банки? Если бы шили и разливали и за всем этим не было бы гигантских очередей, то, может быть, и "руль у партии" забирать бы никто и не стал? Подумайте над этим.

[К-612-О]

Секта свидетелей коммунизма об этом не подозревала.

[loki565]

У нас на него нет двигателя, а китай американский по лицензии штампует, я думаю у этого самолета мало что осталось от Ан2

[Слон]

Цитата: tihonmarine

Мы пока "ни мычим, не телемся", а китайцы штампуют нашу машину, а мы у них покупаем.

Да это нехорошо! Но такое везде. Еще хуже ситуация с новейшим российским процессором "Байкал", где поучаствовал рыжий из Роснано...

[den3080]

дожили, йошкин кот, не можем построить или модернизировать АН-2.

[Клаус]

Думаю, что можем и построить и модернизировать. Если к делу приложить рвение, политическую волю и мешок нерукотворных люздилей в министерствах и ведомствах. Хотя... наверно и этого будет мало: ну не соображают юристы и "эффективные менеджеры" в правительстве в вопросах налаживания производства.

[donavi49]

Построить - а зачем? Ну то есть со старым двигателем и авионикой его никто не купит. Можно еще По-2 возродить так-то.

Модернизировать - все модернизации упираются в двигатель. Который американский. У заказанного китайца он тоже американский если что.

Сделать новый на базе Ан-2 - сделали, но решили делать по новой, смотрите историю с ТВС Байкал.

[Клаус]

Хм, а пойти по пути китайцев и скопировать американский движок, что, карма не позволяет?

[donavi49]

Ну китайцы используют американский:
Совместно с пекинской компанией VCOM Technologies Limited. 6 ноября 2018 года компания Honeywell подписала с VCOM Technologies контракт на поставку последней 11 двигателей TPE331-12UAN для проведения ремоторизации в вариант Y-5BG первой партии самолетов Y-5B.

[tihonmarine]

Цитата: donavi49

Можно еще По-2 возродить так-то.

Да лучше уж ПО-2, хоть что то.

[АС Иванов.]

Зачем Аннушке стеклянная кабина? Для полетов по ПВП и будильников достаточно. Летал, не жаловался.

[Никомед]

Ещё в 1980г. в воздух поднялся Ан-3 с ТВД, причём нашим. Но этот движок при СССР до ума доводили 20 лет! А когда "довели", СССР уже почил в бозе. И никому уже тогда этот самолёт был не нужен.

[АС Иванов.]

Зачем? Зачем пинать труп семидесятилетней свежести?

[Балу]

Предсказуемо. Вместо конкурентного направления, закупка импортного летающего хлама. Невольно возникает вопрос чепочем, комукуда.

[Наблюдатель2014]

Цитата: Никомед

А во времена СССР мы передали всё производство Ан-2 в Польшу и потом у Шляхты их покупали. В СССР Ан-2 практически не производился.

Это потому что при СССР наши собственные авиапроизводства были завалены заказами.

[К-612-О]

Так а сейчас где те заводы то? Гле Саратовский завод, Тбилисский, Ташкентский и еще списочек длинный выйдет, молчу про то что поршневых моторов после Ановского М-82 в СССР не делали от слова совсем.

[Никомед]

А кто Вам сказал, что на Ан-2 устанавливался М-82? Там стоял АШ-62ИР Швецова.
"Так а сейчас где те заводы то? Где Саратовский завод, Тбилисский, Ташкентский и еще списочек длинный выйдет"
А про "длинный списочек" можно поподробнее? За Саратовский завод - согласен полностью, развален
до ноля, даже знамя с наградами упёрли. А остальные? Лично мне не совсем понятна только судьба Смоленского авиазавода. С остальными более-менее всё ясно, что-то делают. А Тбилисский и Ташкентский тут совсем не при чём. Пускай у Грузин и Узбеков за них головы болят. Вы ещё за Киевский и Харьковский станьте слезу лить. Хотя сейчас на ВО лить слёзы за Украину - значит быть не "в тренде".

[Алексей из Перми]

Разве это не позор?

[Клаус]

Это не позор. Нынче это называется маркетинг

[Doliva63]

Цитата: Клаус

Это не позор. Нынче это называется маркетинг

Ага, типа этого: предать Родину - предательство, продать Родину - бизнес?

[Al_lexx]

Ну купили и купили. Лишними не будут. Заняться авиапрому всегда есть чем. Бюджет не резиновый, равно как и инженерные и производственные (привет ревущим 90-м) мощности, а самолёт нужен сейчас. Чего выть то на луну? Рефлекс что ли выработался? ))
Это же ЛМС, который стоит копейки, да ещё маленькая партия, а не те масштабные закупки магистральных лайнеров, что мы уже имеем.

Наши что то подобное разрабатывают. Видимо решили параллельно проверить концепцию в реальной эксплуатации.
Что касаемо двигателя, то мне не очень нравится вариант с ТВД, ввиду его низкой приёмистости (пока турбина раскрутится..). Я бы модернизировал старый добрый поршневой, с учетом новых наработок в материаловедении (немного мощнее, немного легче, лучше управляемость параметрами). Да, он (поршневой) менее экономичный и менее тяговитый, но там много тяги и не надо, да и много не сэкономишь на челночных перелётах. Зато в ремонте проще и дешевле. Но это я бы. У тех кто имеет право решать, видимо другое мнение.
Кстати.. Учитывая схожесть нашей и китайской концепции модернизации АН-2, ещё вопрос, кто чьими наработками тут воспользовался. Они нашими или мы ихними. Если они, то мы просто получаем мелкую партию для опытной эксплуатации, своих же разработок. Если мы, то проверяется правильность концепции (те же фаберже, вид сбоку).
Кстати, закупка тех же броников от IVEKO, весьма помогла в разработке "тигров". Так чтаа...

[Опасный]

Пиляш.... как можно абсолютно всем действиям находить порядочное объяснение? Вот как? Да, мы в ВОВ испытывали и брали на заметку различные инженерный решения из захваченной технике, да мы скопировали американский Б-29, да шпионили во время холодной войны (как впрочем и американцы). Но то были действительно уникальные образцы техники. здесь же блин кукурузник. Который мы не состоянии модернизировать уже сколько лет. Опять бесконечные конкурсы, победители, выделение диких денег на проектирование и производство, с обязательным временным сдвигом "вправо"... Ну самим то вам не смешно? И так везде! Хоть армата, хоть Су-57, не говоря уже о кораблях и подлодках. Не верите? Да почитайте и смотрите госпрограмму перевооружения 2020, какие там сроки и сколько чего.

[uav80]

Бабло на разработку попилили и в конце концов просто решили купить у китая...

[Monster_Fat]

Вообще-то тут экономический расчет: ведь новый самолет это траты на: 1) НИОКР, 2) испытания и доводку, 3)сертификацию, 4)организацию серийного производства, 5)доработку с учетом эксплуатации, 6)организацию обслуживания, ремонта выпуска запчастей и комплектующих и пр. Да и плюс ко всему этому-ВРЕМЯ. Покупка уже готового самолет, опускает все эти заморочки-производитель как бы уже прошел через все это -банально все проще и дешевле для покупателя обойдется....

[Григорий_45]

Цитата: Monster_Fat

банально все проще и дешевле для покупателя обойдется

тогда предлагаю покупать в Китае танки и авианосцы. Все дешевле обойдется, да? Особенно в долгосрочной перспективе (сарказм)

[Monster_Fat]

Таки я с "сарказмом"-просто не уловили. Кстати, Сердюков так и говорил-"покупая готовое, мы ведь, столько, на самом деле, экономим, столько экономим...."

[Atlant-1164]

ну.. наконец-то и импортозамещение заработало)

[ваняватный]

все это мелочи , главное -стабильность банковской системы и борьба за продолжение улучшения показателей макроэкономической стабильности , к тому же сказано: где то там есть планы по созданию ... интересно : а какова потребность в такой технике уже сейчас , сколько цифр в этом числе ?

[NICK111]

"По информации китайского издания, на прошедшей в середине октября этого года в провинции Хэбэй выставке авиации общего назначения было подписано предварительное соглашение между ПАО Туполев и AVIC Tongfei North China Aircraft Industry Company, Ltd. о поставке неназванному оператору из Уральского региона России партии легких многоцелевых самолетов Y5B (возможно, модернизированного Y-5BG), который является лицензионной копией советского самолета Ан-2. Речь в соглашении идет о десяти самолетах"
Какое отношение ПАО Туполев имеет к Ан-2? Будем копировать?
С оператором тоже не все понятно. Мутно как-то.

[donavi49]

ПАО Туполев - как и Ильюшин-Финанс занимаются лизингом. Ну то есть покупают на себя самолеты, а потом сдают в лизинг другим компаниям, имея денежку.

[arhitroll]

Вишенка на торте развала страны...

[Клаус]

боюсь, что на этом торте не вишенки, а кости будут...

[К-612-О]

Так такие как вы ее в 91 и развалили, а потом уничтожили авиапром.

[Клаус]

Все что для пользы стране - все хорошо. Только бы с умом все было сделано, а не как обычно...
Так то, и пофиг бы: страна у нас огромная, есть острая необходимость развивать сеть региональных авиасообщений. Вот бы и заключили контракт с китайцами на массовую закупку кукурузников, НО на условии создания совместного предприятия по обслуживанию и эксплуатации. Еще бы можно было подключить под это дело создание/восстановление инфраструктуры аэродромов. Думаю, что китайцы бы из штанов выпрыгнули бы от радости, с такого дела.

[Клаус]

Хотя... В аналитическом бюро КПК работают хорошо. И то, что пойдет на благо и усиление России, товарищи вряд ли одобрят. Так что, продолжаем мечтать о светлом будущем

[Опасный]

А еще лучше - заключить с ними контракт на закупку эсминцев, а с США на закупку авианосцев. Лет через 10 самый мощный флот будет

[Greenwood]

Цитата: Опасный

заключить с ними контракт на закупку эсминцев, а с США на закупку авианосцев

До революции примерно так оно и было. Тот же знаменитый "Варяг" строили в Филадельфии.

[SERGEY SERGEEVICS]

Россия закупит в Китае партию лицензионных копий советского Ан-2

За неимение лучшего и так сойдет.

[d1m1drol]

Я вот вас читаю и не понимаю, что за панику вы здесь развели? Какая то частная компания с Урала закупила 10 самолётиков в Китае. А вам не плевать ли где коммерсанты приобретают парфюм например или туалетную бумагу? Вы чего завелись то, или правильная подача материала в стиле либеральных сми вас так стимулировала? Я конечно тоже переживаю за нашу малую авиацию но эта новость чисто для подогрева недовольствия. За что статье минус, и ещё минус за то , что как бы данная статься вообще не имеет никакого отношения к военному обозрению. Так чисто побесить форумчан.

[Равиль_Аснафович]

Ой-ой-ой, а тут ещё Украина продаёт свой Ан 224, и сколько специалистов с Антонова уже в Китае? ..

[Медведь040]

Позор Путину ! Отечественные авиазаводы простаивают ,а они закупают в Китае то,что вполне можно сделать в России,на Казанском,Воронежском...авиазаводах....

[Piramidon]

Цитата: Медведь040

Позор Путину ! Отечественные авиазаводы простаивают ,а они закупают в Китае то,что вполне можно сделать в России,на Казанском,Воронежском...авиазаводах....

Для его выпуска уже ничего нет. Ради 10 самолетов для какой то частной фирмы предлагаете государству организовать производство Ан-2 с нуля?

[Медведь040]

Во первых не нужно было уничтожать производство Ан-3 в РФ...Не с нуля,производство в РФ было,вы не в теме....Во вторых закупать будут далеко не 10 самолетов,потребность в машинах такого класса в РФ огромна...

[Клаус]

Менежер эффективнай, обыкновенный. Обостренное чувство ЧСВ, образование: пту (СССР), самая высшая экспресс-школа всех экономических наукъ (РФ). Умеет считать в пределах 1000000, путается в степенях и процентах. ЖИ-ШИ пишет с буквой И. Условно грамотен. Умеет принимать умное выражение лица, и изъяснять экономические термины ртом одновременно.

[Silvestr]

полный звиздец! Импортозамещение в действии. Не удивлюсь, если вскоре корабли начнем в Китае закупать

[Клаус]

Для торгового и рыболовецкого флота - еще нормально. Это нормальная практика. Нельзя концентрировать ресурсы на всем сразу. Уж лучше пусть концентрируют на военном флоте ресурсы, а, например, рефрежираторные платформы рыболовства можно и на аутсорсинге. Пока.

[Клаус]

Я придерживаюсь точки зрения Дмитрия Потапенко: Китай нам ни какой не друг, а тяжелейший специфический экономический партнер.

[Silvestr]

Цитата: Клаус

а тяжелейший специфический экономический партнер.

дополню одно слово -"вынужденный"

[Клаус]

Ну, вобщем да

[Ros 56]

Боже мой, какой ПОЗОРИЩЕ для нашей авиации. Только за это либерастов к стенке надо ставить.

[Strashila]

Аплодирую стоя китайским товарищам, сохранившим наследия ленинизма-сталинизма-маоизма, как следствие свою экономику и здравый разум в управлении государством.

[Curt]

Не я все понимаю. Айрбасы и боинги покупаем т.к. свое зарубили а все новое придумывать и делать еще очень долго. Но кукурузник то... кукурузник.... да и к тому же бывший наш закупаем в Китае... это какой то позор... и нам еще все уши прожужжали по телевизору про величие страны..тьфу.

[Silvestr]

При Союзе китайский фонарик и ручка считались дефицитом. Остальное все у нас было. Теперь у нас дефицит, а все есть у Китая.
Вот такой путь прошел Китай: от фонарика и стрельбы по воробьям до авианосцев и экспорта всего во все страны мира. Наш же путь идёт в обратном направлении, увы

[Greenwood]

Цитата: Silvestr

Наш же путь идёт в обратном направлении, увы

Всё вполне логично: Китай под руководством КПК из страны Третьего мира рвётся в сверхдержавы, Россия под руководством ельцинских наследников из кооператива Озеро из сверхдержавы скатилась на уровень страны Третьего мира.

[Не либероид Русский]

вам то какая разница что где и у кого закупит частник ? я бы тоже выбрал из наличия сейчас а не ждал потом, когда надо уже вчера... твс-2дтс отменили из-за большого % импорта, начиная от мотора и кончая композитами, поэтому и решили заново спроектировать под отечественную базу, в том числе под двигатель вк-800... прежде чем ныть и метать молнии хоть бы в вопросе разобрались, а не теребонькали на ан-2 и прожекты диванно-кухонные не озвучивали

[Дядя Ваня Сусанин]

Караулпатриотам некогда в вопросах разбираться, если они этим займутся, то комментарии некогда будет писать.

[Livonetc]

Я сейчас непосредственно за минусами.
Тут во время дискуссии на ВО определили как наиболее правильный термин - всепропальщики.
Всегда буду отстаивать позицию, что термин Патриот, боевой клич УРА нельзя валять в грязи.
Это наши предки испокон веков сражались за Родину с кличем УРА.
Патриотизм это традиционная сила , скрепляющая нашу Родину и наш Народ.
Очернение этих слов, это подрывная деятельность, спланированная и осущесталяемая противником непосоедственно через псевдолибералов.
Не стоит вестись у них на поводу.

[Karabin]

Цитата: Livonetc

Всегда буду отстаивать позицию, что термин Патриот, боевой клич УРА нельзя валять в грязи.

Если под вопли о патриотизме и вставании с колен дойти до того,что в стране даже кукурузник стало невозможно сделать, то хоть заотстаивайтесь. Патриотизм как понятие был, и останется,а вот слово "патриотизм" может стать ругательным, как уже было не раз. Нынешний патентованый патриот Киселев клеймил этим словом "красно-коричневых" лет 20 назад.

[Silvestr]

Цитата: Livonetc

Патриотизм это традиционная сила , скрепляющая нашу Родину и наш Народ

такие патриоты определяют вашу судьбу и вам нравится. Мне- нет

[Ментат]

Цитата: Грэг Миллер

Вот так выглядит всё импортозамещение по-российски....

Так выглядят «голоса» на форуме, которые строчат свои комментарии под никами в честь црушников, думая, что этого никто не видит и не замечает.

[Greenwood]

Цитата: Ментат

что этого никто не видит и не замечает.

Ну, вы увидели. Дальше что? В ФСБ обратитесь?

[Ментат]

Цитата: Медведь040

Позор Путину ! Отечественные авиазаводы простаивают ,а они закупают в Китае то,что вполне можно сделать в России,на Казанском,Воронежском...авиазаводах....

И при чём здесь Путин? Некая частная компания хочет закупить самолёты, хоть в Китае, хоть на Шри-Ланке. Вы когда на Али-Экспрессе покупаете очередное очень полезное нечто тоже про Путина двигаете речёвки?

[Медведь040]

Вы и Путин угробили всю отечественную промышленность и вы не при чем ?! А кто причем,уборщица и стрелочник?! Нет,это ваша вина,вашей партии,ваших Ельциных,Горбачевых,Медведевых и Путиных...Ваших Чубайсов...ваших Гайдаров...

[АС Иванов.]

Ее не угробили. Как только открылись внешние рынки, продукция этих предприятий стала, внезапно, никому не нужна. Кто виноват, что Союз гнал неконкурентоспособную продукцию?

[Karabin]

Цитата: АС Иванов.

Союз гнал неконкурентоспособную продукцию?

Ну куда Союзу до путинской РФ! Вот где разгул технологий и промышленная революция! Нефть, Газ, Лес!

[Медведь040]

А кто виноват,что вместо производства Ан-3,которое угробили вы с вашим Путиным вы закупаете в Китае Ан-2,уничтожив в РФ рабочие места?! Никто не виноват,кроме вашей партии и лично Путина !

[Оё Сарказми]

Двигатель водяного охлаждения, пятилопастный винт... Китайцы не сидели сложа руки!

[loki565]

Двигатель водяного охлаждения, пятилопастный винт... Китайцы не сидели сложа руки!

Ага, не сидели, купили двигатель в США)))

[Григорий_45]

Цитата: Оё Сарказми

Двигатель водяного охлаждения

там ТВД..)) Вы знаете, что такое турбовинтовой двигатель?

Цитата: Оё Сарказми

Китайцы не сидели сложа руки!

ага, просто поставили на советский Ан-2 американский движок. И все. Что и напрашивалось сделать (поменять аэроплану мотор) уже лет так 20 ...Конечно, китайское ноу-хау!

[Оё Сарказми]

Цитата: Григорий_45

Вы знаете, что такое турбовинтовой двигатель?

Вроде бы видел фото с правого борта...
А оно оказалось просто отзеркаленным левым, когда присмотрелся. И только потом (после вас) полез в Яндекс-картинки

[Avior]

Китай поставит в Россию партию легких многоцелевых самолетов Y5B (Y-5BG), являющихся лицензионной копией советского самолета Ан-2.

Что следующее китайцы продадут? Транспортные советские?

[7,62х54]

Строили строили и наконец построили

[senima56]

Несколько месяцев назад, как только услышал новость, что " планировавшийся ранее к серийному выпуску с 2021 года одномоторный самолет ТВС-2ДТС "Байкал", разработанный Сибирским НИИ авиации на базе "Кукурузника", выпускаться не будет, а наработки по нему пойдут на создание нового самолета" Я сразу написал: "Жаль. Значит не будет у нас своего самолёта на замену Ан-2! Ничего не создадут. Деньги "освоят"(украдут). Купим иномарку, чиновники получат хороший "откат" за сделку!" Так оно и выходит.
Снова повторю: Пока у нас не будет ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ чиновников за порученное направление- никуда не сдвинемся! Так и будут воровать!

[Dikson]

Собственно, о чём крик? Вы носите одежду и обувь, сделанную в Китае, разговариваете по телефонам, сделанным в Китае, кастрюли у вас дома и посуда, бытовая приборы.. - тоже зачастую китайского производства.. автомобили... инструменты, детские игрушки.. и ещё черт знает что -тоже вполне может быть китайским.. Почему же тогда не полетать на китайских самолётах? Я б ещё и речной и морской флот торговый и пассажирский у китайцев купил .. -страна у нас большая, рек много, морей.. а древние кораблики времён СССР скоро проржавеют насквозь.. Раз сами не строим и не конструируем - значит придётся покупать.

[Karabin]

Цитата: Dikson

Собственно, о чём крик? Вы носите одежду и обувь, сделанную в Китае, разговариваете по телефонам, сделанным в Китае, кастрюли у вас дома и посуда, бытовая приборы.. - тоже зачастую китайского производства.. автомобили... инструменты, детские игрушки.. и ещё черт знает что -тоже вполне может быть китайским.. Почему же тогда не полетать на китайских самолётах?

Так об этом и крик, что сделать сами ничего не можем. Не потому что криворукие и глупей тех же китайцев. Алчность в верхах, все ради бабла. Выкопать и продать ведь намного легче, и деньги сразу в нужном направлении. Вести промышленную политику трудно , надо напрягать голову и вкладывать деньги в длинную. Это мимо кармана уважаемых людей.

[Ментат]

Цитата: Ментат

Цитата: Грэг Миллер

Вот так выглядит всё импортозамещение по-российски....

Так выглядят «голоса» на форуме, которые строчат свои комментарии под никами в честь црушников, думая, что этого никто не видит и не замечает.

Всполошились-то, всполошились) Минусов наставили, болезные.

Читайте, кто такой Грэг Миллер, в честь которого это созданиё из интернетов взяло себе ник:
Автор книги «Подручный — Трамп, Россия и низвержение американской демократии», в которой живописует, как Россия якобы вмешивалась в выборы США, чтобы сделать Трампа президентом.
Ну и куча статеек о том, какие Трамп с Россией плохие, а Клинтон и демократы светочи.
Вот это сидит здесь и «влияет».

P.S. Каждый раз, как макаю эту гоп-компанию носом в данный факт, эти создания мечутся и ставят всем моим сообщениями, которым могут, минусы. Таким образом, демонстрируя ещё яснее, кто есть кто, и чем здесь занимается.

[Karabin]

Цитата: Ментат

Вот это сидит здесь и «влияет».

Вот есть такой "писатель- историк" Резун. "Ник" у него Суворов. Следуя вашей логике влияет он исключительно в русофильском направлении.

[Greenwood]

Цитата: Ментат

Читайте, кто такой Грэг Миллер, в честь которого это созданиё из интернетов взяло себе ник:

А Ментат - это лекарство для улучшения памяти и стимуляции мозговых процессов. В нете заказать можно. У вас, видимо, с этим проблемы.

[Сергей 23]

,,Будем покупать зачем производить ,,-(цитата Д.А.М)в то время нефть была по 100.

[Lesorub]

Россия закупит в Китае партию лицензионных копий советского Ан-2

Дожились гре**й Позор!

[Вадим237]

Во первых не Россия, а частная компания и во вторых - она имеет на это право.

[Стройбат запаса]

Пока Объединённая авиаграбительская корпорация делит бюджет, люди вынуждены заказывать самолёты в Китае. Этак, когда русский самолёт будет создан, он никому уже не будет нужен. Рынок будет полностью насыщен китайскими аналогами

[АС Иванов.]

Если русский самолет будет дороже зарубежного аналога при сходных летно-технических характеристиках, то он, вполне закономерно, будет не нужен.

[Бригадир]

Я так понимаю, что это закономерный итог правления Вовочки с Димочкой...

Яндекс. 23.10.2019г. Кушайте, не обляпайтесь...

Спасибо великому Путину за нашу технически развитую и богатую страну...

[Karabin]

Я так понимаю, что это закономерный итог правления

Пока промежуточный, дна еще не достигли.

[Greenwood]

Да ладно вам. Владимиру Владимировичу тут осталось то уже досидеть немного. И уйдёт на покой. Мб поедет в какую-нибудь тёплую страну доживать безбедную старость.

[Дядя Ваня Сусанин]

То, что у вас в красных рамочка, это фейк и манипуляция,

[Григорий_45]

Вот вам и импортозамещение во всей красе. А также "санкции нам помогают освоить отечественное". Китайцам ставить американский двигатель ничто не мешает, у нас же аналогичный проект ТВС-2ДТС свернут

[Zaurbek]

И скоро нужно еще партию купить Ан12

[Медведь040]

С учетом развала отечественной промышленности и не желания ее иметь так и будет...Эти скоро все похерят ...Чубайсы созидать не умеют

[Григорий_45]

Цитата: Zaurbek

И скоро нужно еще партию купить Ан12

и Китай опять поможет - есть у них и версия Ан-12, Shaanxi Y-8 называется. Как бы они нам Y-20 (аналог Ил-76) скоро продавать не стали...

[Zaurbek]

Тут с Илом процесс пошёл.

[Старый Хрен]

Ну чего, зомбиты, это и есть "хитрый план"? Ну что же, ругайте и дальше Украину, славьте китаёз и олигархических клоунов. И будет вам счастье! Хотя вам всё что в лоб, что по лбу. Агенты олигархата и Пекина.

[Fox1383]

Самолёты Нужны...Нетрындите...:-!

[Swetliy]

А сами мы что...Ан 2 никак?! За границей покупать!?

[Breard]

ПОЛНЫЙ ИДИОТИЗМ....
хм ... хотя всё скорее всего проще! какому чиновнику или группе просто не плохо заплатили за старания!

[Басарев]

До чего дожили. Уже закупаем китайские копии советских самолётов. А ещё смеялись, что Хламина скоро займётся этим.

[IrbenWolf]

Пользуясь случаем передаю привет всем противникам "морально устаревшей техники"...

[михаил3]

Тоскливый позор, итог всех "перестроек". Китайцы сохранили и улучшили все лучшее, что у них было, плюс сделали кучу всего, чего у них не было, выйдя на первые места в мире. Мы уничтожили все лучшее, что у нас было, потеряли все-все, и теперь обмениваем деньги за нефть на то, что когда то могли сделать сами, но больше не можем.
Компания, выбранная по итогам открытого конкурса, в принципе не способна возродить производство. Итогом ее работы будет монстр, стоимостью в "Буран", собранный из тех же китайских комплектующих.

[Dikson]

"Главное - не победа, а участие!" Это такой нынче девиз распила денег.. Зачем производить своё, когда при закупках импорта можно озолотиться на откатах?!

[михаил3]

О том и пишу. Китайцы выбрали свой путь в будущее, мы тоже. Куда пришел Китай, и куда ввалилась Россия, всякий может увидеть...

[bar]

А в родном "ипортозамещении" проще всего обогатиться на "разработках проектов", которые никогда не дойдут до производства.

[Бензорез]

Да. Как ни прискорбно это констатировать, но Вы категорически правы. Товарищ Михаил 3.

[bar]

Китай поставит в Россию партию легких многоцелевых самолетов

То есть победителем недавнего тендера роспромторга на региональный самолёт оказались китайцы...

[михаил3]

Нет, это закупка частной компании. Людям надо дело делать, и раз уж предательство уничтожило нашу авиапромышленность, придется использовать чужую. Ничего личного, только бизнес. Ростех хвастает успехами в изготовлении самолетов за стопицотмиллиардов не для экономики, а чисто для войны. Мы молодцы, ага...

[Бензорез]

Вот это поворот!... Это-да!.. Это-мощно джентльмены.
Что удивляться?!. Всё к этому и идёт.

[iouris]

Спасибо деду... за Ан-2!

[Романенко]

Похоже опять не обошлось без эффективных менеджеров
когда же этих козлов отстреливать начнут то?

[Финн]

Цитата: Campanella

Вот только двигатели будут ставить импортные и не самые надежные.

Комминс вроде судя по фото эти самолёты в России планировали делать. Двигатель, если я прав самый лучший.