«Эта молодёжь растленна до глубины души», или Болезненный процесс смены поколений

231
Каждое новое поколение считает себя умнее предыдущего и мудрее последующего
Дж. Оруэлл

Я утратил всякие надежды на будущее нашей страны, если современная молодежь возьмёт в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна!
Гесиод за 720 лет до Р. Х.



Наш мир достиг критической стадии. Дети не слушаются своих родителей. Конец мира близок!
Некий египетский жрец за 2000 лет до Р. Х.

Эта молодёжь растленна до глубины души. Молодёжь злокозненна и нерадива и не походит на молодёжь наших дней. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру и донести её до наших далёких потомков.
Иероглифическая надпись из Вавилона за 3000 лет до Р. Х.

Молодежь не хочет быть похожей на старшее поколение. И если они так, то мы эдак, а если они эдак – то мы так!
Джонни Робронсон, кинофильм 1974 года «Дорогой мальчик»


Проблемы поколений. В последнее время на «ВО» наряду с традиционными высказываниями в комментариях, что «молодежь нынче не та», появилось несколько интересных статей о школе и молодежи. Это и традиционные по содержанию материалы А. Самсонова, и более объективные статьи, в которых речь идет о том, что «не всё так уж плохо». А что говорит нам обо всем этом наука? Ведь чаще всего мы опираемся на наш личный опыт, а как известно, опыт 80% населения, как у нас, так и везде, стоит немного. Итак, начнем с того, что еще раз перечитаем приведенные выше эпиграфы. Как видите, их авторов (кроме первого и последнего) можно смело определять в 80% комментаторов «ВО», настолько их высказывания, скажем так: «современны». И 3 тысячи лет до Р.Х. и 2, и 720 лет – все было одно и то же. Меня удивил Гесиод. Вроде бы «Труды и дни» написал, и бог его умом не обидел. Но, видимо, все-таки обидел отчасти, потому, что… ну, это каким же дураком надо быть, чтобы такое писать?! И опять-таки если он имел в виду молодежь Рима, которая таки порядком предавалась «излишествам нехорошим», то ведь, кроме нее, были и другие молодые люди и много, иначе бы от того же Рима вообще бы ничего не осталось, а так остались христианская вера и испорченная латынь. Кто-то ведь все это сохранил и доставил нам, своим потомкам.


Они такие…


Главная проблема… в голове и в желудке!


Итак, почему же мы обычно считаем, что наши дети хуже нас? Виной тому банальный человеческий эгоцентризм. Я – это Вселенная и все вращается вокруг меня. А раз так, что из-за постепенно изнашивающегося организма, больного желудка и холестерина в мозгах нам с возрастом все труднее и труднее перерабатывать информацию и усваивать новое. Энергии не хватает. Причем прежде всего мозгу, который даже в состоянии покоя потребляет до 20% энергии нашего организма. А если подумать? А если желудок работает плохо и страдает обмен веществ? Мозг «боится», что энергии ему не хватит и с порога отметает все то, что для него слишком уж энергозатртно. Проще не принимать, чем принимать, и… думать. Думать большинство людей вообще не любит, эта тяжелая работа, между прочим, тяжелее, чем камни ворочать. От камней можно отдохнуть, лежа на диване, а вот от размышлений на диване не отдохнешь.

Вот поэтому мы, блюдя нашу энергобезопасность, и не принимаем новаций, вернее, их не принимает наш мозг, который на самом деле и наш лучший друг и… «большая сволочь». И если с новыми орудиями труда нам приходится мириться, то с новыми идеями большинство людей в силу особенностей своей биологии мириться не желает. И прежде всего, не желает мириться с их носителями. То есть со своими же детьми. Между прочим, в Дагестане по этому поводу говорят так: «В обществе, где нет хорошей молодежи, не было хороших стариков». Но что значит «хороших»? Да просто здоровых, без холестерина в мозгах и камней в почках!

Казалось бы, в учебниках все написано!


А с ними, то есть с детьми, все не так просто опять же чисто биологически. В учебнике возрастной анатомии и физиологии школьников еще советского времени было написано, что если взрослый повторит все телодвижения трехлетнего малыша, то он попросту умрет! Энергии ему не хватит! Далее, что до пяти лет ребенок узнает о мире больше, чем за всю свою оставшуюся жизнь. Так что наслушавшись матюков от пьяных папки с мамкой, он, повзрослев сам, будет таким же. Новые жизненные впечатления его уже не исправят! Пик творческой активности ребенка падает на 10-12 лет, а потом у него начинается период возмужания, ему хочется размножаться и с творчеством у него на всю оставшуюся жизнь возникают проблемы. Вернее, у 80% населения планеты. 20% в той или иной степени удается этот критический порог преодолеть, хотя кому природа даст творческих способностей больше, а кому-то меньше.

А теперь, пожалуй, самое главное: замена орудий труда и соответствующей информации в обществе в том же ХХ веке стали осуществляться приблизительно каждые 10-15 лет. И это же время стало показательным сроком того или другого поколения детей, родившегося в этом временном интервале. То есть, как автомобили 20, 30 и 50 годов, а также одежда, музыка и многое другое не похожи друг на друга, так и дети, выросшие в новой информационной среди, будут отличаться друг от друга, причем сначала незначительно, однако чем ни дальше, тем больше.

«Теория поколений» Уильяма Штрауса и Нила Хоува


В последнее время идея о том, что каждое поколение во многом индивидуально, стала отправной для «теории поколений», о которой впервые стали говорить еще в 1991 году, когда ученые Уильям Штраус и Нил Хоув выпустили книгу «Поколения». В ней история США была представлена в виде биографий ряда поколений с 1584 года. Затем в 1997 году вышла их книга «Четвертое превращение», в которой они развили свою идею о четырехчастном цикле смены поколений, и различиях в моделях их поведения на примере опять-таки истории США. Однако схожие циклы были обнаружены и в других развитых странах.

Главная идея их книг: люди определенной возрастной группы склонны разделять определенные наборы убеждений и отношений, ценностей и моделей поведения, поскольку росли в одинаковых исторических условиях. Утверждение совершенно очевидное, однако ни учеными, ни бизнесменами во внимание долгое время не принимавшееся. Зато теперь к Штраусу и Хоуву обращаются самые различные организации, чтобы решить возрастные проблемы своих коллективов и… этим самым повысить производительность труда.

Раньше социологи считали, что жизнь трех поколений – это век. Но Штраус и Хоув несколько иначе определили жизненный цикл одного поколения. По их мнению, поколение есть совокупность людей, которые родились в рамках временного интервала, равного 20 годам. Они также создали модель цикла социальных и поведенческих эр или «превращений», как они назвали эти изменения социума, существовавших (и существующих) в обществе в различное время.

Подъем, Пробуждение, Спад и Кризис


Первое «превращение» – это Подъем. Государственные институты этого времени достаточно сильны, а вот индивидуализм граждан проявиться еще не успел. Поэтому люди сообща идут к определенной цели, но отдельные личности при этом сильно страдают, поскольку жизнь заставляет их «быть как все», а они не хотят. В США такой «подъем», как считают, имел место после Второй мировой войны, а закончился с убийством Джона Кеннеди 22 ноября 1963 года.

Для СССР и Китая период подъема имел место в различные годы. В СССР это было время с 1917 по 1953 год, а для Китая с 1949 года и до разгрома «банды четырех» в 1976-ом.

Второе из «превращений» – Пробуждение. Людей утомляет дисциплина, царящая в обществе, им все больше и больше хочется проявлять собственную индивидуальность. Молодежи предшествующее время не нравится. Она рассматривает его как эпоху культурной и духовной бедности. У нас в стране это было время «хрущевской оттепели», а в США оно совпала с массовыми университетскими и городскими волнениями, движением хиппи и продолжалось оно вплоть до президентства Рональда Рейгана.

Третьим «превращением» становится Спад. Власть не пользуется доверием масс, а индивидуализм граждан процветает. Удивительно, но этот период пришелся на эпоху экономического подъема в США и шел с середины 1980-х и до конца 2000-ого. Аналогичные явления в это время имели место и у нас в стране, где они закончились разрушением СССР и переустройством общества в эпоху «лихих 90-х».

Четвертое «превращение» – Кризис. Гражданские власти понемногу приходят в себя после Спада, возникает новая культура, а люди также медленно, но верно начинают осознавать себя членами новой большой социальной группы. Получается, что каждый период длится примерно 20-22 года, а весь цикл и четырех периодов продолжается 80-90 лет. Это время Штраус и Хоув назвали «длинной жизнью одного человека» или его «естественным веком».

«Длинная жизнь человека»


Отсюда вывод, что как только очередное поколение вступает в следующую жизненную фазу (и начинает играть в нем ведущую роль), настроения и поведение в обществе изменяются очень сильно, и это дает возможность новому поколению проявить себя и… доминировать над старыми поколениями. А им, естественно, этого не хочется, поэтому они и обвиняют своих «сменщиков» во всех смертных грехах. Есть прямая зависимость между историческими событиями и типами того или другого поколения. Дело в том, что исторические события особенно сильно влияют на поколения именно в раннем детстве (до 5 лет!) и в юности; а потом, став уже родителями и лидерами в обществе на пике собственной жизни (и под старость), именно эти поколения и пишут историю своей эпохи. То есть мы имеем хорошо известное на примерах экономики циклическое и волновое развитие общества, знакомое всем специалистам-культурологам и социологам. А история говорит нам, что каждые 80-90 лет («длинная жизнь человека») в том же американском обществе имел место один серьезный национальный кризис, а за 40-45 лет до него общество переживало период Пробуждения. То есть… решать проблемы будущего общества надо за 40-45 лет до того, как они приведут его к серьезному кризису. Который в свою очередь нужно предвидеть, поскольку именно неумение предвидеть будущее и погубило СССР.

Проверено на практике


Важно отметить, что, хотя теория поколений Штрауса и Хоува сначала и опиралась на историю англоязычных стран, она получила распространение во всем мире, включая и Россию. Ведь ценности всех поколений во всех странах очень схожи, как схожи и ключевые события, повлиявшие на мир, например, появление Интернета, мобильная связь и т.д. Да и смена поколений во всех развитых странах сегодня проходит примерно в одном и том же режиме.

Интересно, что прагматичные россияне, в частности маркетологи, PR и HR-менеджеры, тут же стали использовать теорию Штрауса и Хоува в своих интересах. Так, «Уральский банк реконструкции и развития» и компания «Вымпелком», ознакомивший с ней, изменили свою HR-стратегию для того, чтобы более эффективным образом стимулировать работников именно «поколения Миллениума». Был введен свободный график работы, обучение персонала стали проводить в игровой форме, рабочую среду сделали более комфортной. И все это принесло прибыль, то есть теория была проверена на практике.

На сегодня можно построить схему основных поведенческих типов населения России последних 100 лет, учесть их ментальность и… вполне эффективно этим знанием пользоваться. То есть – какими словами, выражениями и упоминанием каких целей и явлений, людьми какого возраста легче всего… управлять.

Поколение поколению рознь!


Начнем с Величайшего поколения (это американский термин, но он подходит и к России) 1900-1923 гг. Его люди прошли испытание Первой мировой войной, участвовали в революционных событиях 1905 и 1917 годов, воевали в Гражданской, проводили коллективизацию и электрификацию. Для них были характерны трудолюбие, внушенное им их родителями (крестьянами в своей массе), а также ответственность, и – что самое главное – почти религиозная вера в неизбежное светлое будущее, приверженность к идеологии, семье и семейным ценностям, и также склонность к доминантности и категоричности суждений. Сегодня это поколение никакой роли уже не играет, его представители доживают последние дни, а молодыми людьми оно рассматривается как жуткий анахронизм. В принципе его можно уже и не учитывать.

Поколение 1923-1943 гг. называется «молчаливым», и неудивительно. Оно жило в эпоху сталинских репрессий, испытало на себе все тяготы и лишения Великой Отечественной война, и восстановления разрушенного хозяйства, а тогда было не до разговоров. Люди помнили мудрую арабскую пословицу, что «провинившийся язык отрубают вместе с головой». Правда, было и очень радостное событие – открытие антибиотиков и перспектива излечения многих смертельных заболеваний. Но лишь как перспектива, не более.

Люди этого поколения были преданны идеям равенства и братства, приучены соблюдать правила и законы, уважать должности и статус. Их отличало терпение и честность, а также стремление «особо не высовываться, ждать пока тебя заметят, и быть как все»! Этих людей для того, чтобы чего-то от них добиться, следует хвалить, ведь «доброе слово и кошке приятно», а уж людям, которые много всего пережили – тем более.

Затем пришло поколение 1943-1963 гг., которое в США называют бэби-бумерами. Для нашей страны это было время Победы, неслыханного рывка вперед, время «хрущевской оттепели», покорения космоса. Но самое главное – именно при жизни этих людей СССР превратился в мировую супердержаву. Люди знали, что такое «холодная война», слышали о первых пластических операциях, и о том, что созданы первые противозачаточные таблетки. В стране существовал единый стандарт обучения в школах и вузах, и гарантированное медицинское обслуживание. Что отличало советских людей этой эпохи? Их отличал оптимизм, заинтересованность в личностном росте и вознаграждении по труду, и в то же время высокий коллективизм и командный дух, «культ молодости». Послушайте советские песни тех лет. Все перечисленные качества в них имеются, и это очень показательный факт!

Годы 1963-1984 гг. — это эпоха «поколения Х» (которое также еще называют «неизвестным поколением»). «Холодная война» продолжается и конца ей не видно, начинается война в Афганистане, где наша армия несет потери. Начиная с 1975 году постепенно ухудшается снабжение. В 1982 году принимается Продовольственная программа. Ну а у США закончилась война во Вьетнаме, «грязная война», ставшая для американцев шоком, и на примере из «Дорогого мальчика» (причем очень показательном примере, пусть даже он из кино) мы видим, что недовольство молодежи, явившееся следствием этой войны, стало нарастать…

Это поколение отличают такие качества, как готовность к изменениям, и у него имеется возможность выбора. Сами перемены страшат не так сильно, как поколения отцов. Среди людей распространена техническая грамотность, но и резко возрос индивидуализм, растет неформальность взглядов, прагматизм, надежда на самих себя.

Затем идет «поколение Y», или то самое «поколение Миллениума», родившееся в 1984-2000 гг., которое в наши дни заступает на смену предшествующим поколениям. Чему оно стало свидетелем? О-о, эпохальным, можно сказать, событиям, таким, как распад СССР, терактам и жестким военным конфликтам по всему миру, катастрофическому загрязнению окружающей среды. При этом поколении появился и распространились СПИД и атипичная пневмония, произошло развитие цифровых технологий, появились мобильные телефоны и глобальная сеть Интернет.

Основные поведенческие особенности данного поколения таковы: оно сфокусировано на обучении больше, чем на работе, стремится в крупные мегаполисы и другие страны, имеет четко выраженные требования к работодателям и сформированное мировоззрение. Они не хотят трудиться по принципу «так надо», их нужно заинтересовать в том, что они делают.

Наличие карьерных приоритетов и обязательный интерес – вот, пожалуй, главная особенность «поколения Y». «Игреки», как правило, не имеют такого глубокого фундаментального образования, как «Иксы», но с другой стороны многие из них предпочитают развиваться сразу в нескольких областях. Они отличаются высокой обучаемостью, разнообразием интересов и быстротой адаптации. У многих уже к 25 годам есть по нескольку дипломов о высшем образовании, зачастую в абсолютно разных сферах, что отражается и на их поведении на рынке труда. В их среде очень востребованы краткосрочные курсы переподготовки и повышения квалификации, помогающие сэкономить время, которое они высоко ценят. Но при этом психологи отмечают их повышенную социальную наивность, склонность к подчинению и желание получать вознаграждение за труд немедленно.

Продолжение следует…
231 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +30
    31 октября 2019 15:06
    Я утратил всякие надежды на будущее нашей страны, если современная молодежь возьмёт в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна!

    Каждое предыдущее поколение говорит это о последующем. Вопрос не в том,хуже или лучше оно,а в том,что есть силы,которые все делают для того,чтоб превратить людей в стадо баранов без истории,культуры,памяти и будущего,ибо таким стадом легче управлять.
    1. +24
      31 октября 2019 15:11
      Цитата: НЕКСУС
      Вопрос не в том,хуже или лучше оно

      Простите, но вопрос стоит несколько иначе. Сможет ли молодое поколение найти в себе силы, чтобы не стать послушным стадом баранов в чужих нечистоплотных руках. Сможет ли оно противопоставить культ духовности культу извращённой обеспеченности за папин и мамин счёт...
      hi
      1. +19
        31 октября 2019 15:16
        Цитата: ROSS 42
        Сможет ли оно противопоставить культ духовности культу извращённой обеспеченности за папин и мамин счёт...

        Вспоминается та очередь в 3 утра за очередным айфоном...ага...
        1. +18
          31 октября 2019 15:19
          Цитата: НЕКСУС
          Вспоминается та очередь в 3 утра за очередным айфоном...ага...

          Вот именно! good А ещё перед глазами идущие куда-то молодые люди, держащие эти Айфоны (другой марки смартфоны) в руках в любое время года и суток, как будто именно от этого зависит частота пульса или показания артериального давления.
          1. +9
            31 октября 2019 15:24
            Фотография, конечно, - "блеск"! "Славный" момент фотографом пойман! laughing

            Они, что, все из одного ансамбля по фигурной гимнастике? И при этом все из одного и того же своего спортивно-школьного автобуса на соревнования вышли? Или, наоборот, уже после тренировки идут?
            Но всё равно - ходить в таком виде девушкам по улице?! Некрасиво и - главное - ОПАСНО для жизни! Психику мужчин неумным девушкам тоже уважать нужно! Мужчины, чай, тоже не железные! Ещё и куражатся! fool

            1. +18
              31 октября 2019 15:39
              А вообще-то, на фото девушки идут по спортивному полю, а не по улице. Внизу под ними беговые дорожки белыми полосками разлинованы.
              Они явно спортсменки по художественной гимнастике.
              1. +8
                31 октября 2019 17:12
                Татьяна, я вас ошарашу, но было время когда так ходить у дам было модно. Пересмотрите фильмы 80-х. На фото модные тинейджерки того времени. belay
                1. +10
                  31 октября 2019 17:23
                  Уточню, начало 90-х...1991-93...
                  1. +11
                    1 ноября 2019 10:01
                    Цитата: parusnik
                    На фото модные тинейджерки того времени.

                    Нет, дядя, на фото девчата в форме. Возможно спортсменки. Не важно почему, но это форменная одежда.
                    Обрати внимание на одинаковые банты на голове.
                    Одинаковые зелёные колготки, белые купальники...
                    "Моднявые" с одинаковыми бантами ходить не будут.
                    А вот куртки у каждой свои - разные.

                    Автор статьи тупо приклеил фото с как ему показалось вызывающе одетыми подростками.
                    Да только автор облажался.

                    Выходит и писанина его того же "экспертного" уровня.
                    1. +3
                      2 ноября 2019 22:24
                      "Выходит и писанина его того же "экспертного" уровня"
                      Автор хоть и антисоветчик ,но достаточно образован ,чтобы не интересоватца мнениями сильно обделённых вежливостью и/или воспитанием людей ...
                      А фото просто слегка провокационно ,что вполне естественно для автора ...
                    2. +1
                      4 ноября 2019 18:32
                      Автор просто "отканстатировал" свойства поколений. Плюс за наблюдательность, но не более. Вот если бы еще и следующее поколение охарактеризовал (а оно уже выходит в "свет") и прогноз в развитии государства, тогда да - исследование. А так просто - описание жития.
                    3. 0
                      10 ноября 2019 04:17
                      Разбирали уже эту фотку. Это постанова. Даже девка в трусах никого не смутила.
                  2. +2
                    1 ноября 2019 12:02
                    а если совсем точно, то это новодел -перфоменс-представление, сейчас как раз в моде стиль 90x, да и девки для гимнасток крупноваты, а на стене граффити, чего в 90 отродясь не было ибо балоном рисовать очень дорого
                    да и фото это из статьи о моде 90x автором прилеплено
                    наивные вы люди, критически надо мыслить, мало вам в 80х лапши навешали?
                  3. 0
                    2 ноября 2019 03:25
                    Цитата: parusnik
                    начало 90-х...1991-93


                    именно.Сейчас им уже за 40.Кассетник и прикид из 90-х который даже в задрипанном селе никто не наденет их спалил.А вообще само фото отфотошопинное (и фон и люди).Люди из 90-х а фон современный.Чтобы это понимать нужно жить в то время и видеть это безумие цвета своими глазами.
                2. +4
                  31 октября 2019 17:58
                  Цитата: g1v2
                  Татьяна, я вас ошарашу, но было время когда так ходить у дам было модно. Пересмотрите фильмы 80-х. На фото модные тинейджерки того времени. belay

                  Это как раз стало, когда в продаже в СССР появились колготки. Юбчонки у некоторых девушек были такими короткими, что стали едва прикрывать у них "мохнатки" спереди. А сзади - при наклоне вперёд - у них появлялся полный обзор "булок" для окружающих из под юбки. Мода пришла с Запада.
                  В основном это была иногородняя молодёжь - учащиеся и студентки.

                  Такие вещи для некоторых девушек плохо кончались. Лично видела своими глазами изнасилованных девушек, лежащими в гробу в морге, к которым на похороны даже прийти было некому. Так и хоронили за государственный счёт следственные органы.
                  1. -6
                    1 ноября 2019 10:10
                    Цитата: Татьяна
                    Лично видела своими глазами изнасилованных девушек, лежащими в гробу в морге

                    Барышня, в морге в гробу не лежат.
                    Хорош брехнёй заниматься.

                    Цитата: Татьяна
                    из одного ансамбля по фигурной гимнастике?
                    wassat
                    Цитата: Татьяна
                    девушки идут по спортивному полю
                    wassat
                    Цитата: Татьяна
                    беговые дорожки белыми полосками разлинованы

                    laughing wassat lol

                    Цитата: Татьяна
                    Лично видела своими глазами изнасилованных девушек

                    Изнасилованные своими глазами wassat

                    Цитата: Татьяна
                    Так и хоронили за государственный счёт следственные органы.

                    И напоследок следственные органы были похоронены. laughing Но! за государственный счёт! wassat

                    Ну развеселили! love И смех, и грех.
                    1. +2
                      1 ноября 2019 12:19
                      Цитата: Владимир16
                      Барышня, в морге в гробу не лежат.Хорош брехнёй заниматься.

                      Вы, видимо, ещё никого никогда их близких ещё по-настоящему не хоронили, а приходили только на готовое - выпить на поминках.

                      Покойника в день похорон в морге работники морга убирают - одевают, кладут макияж на лицо, если это закажут родственники, кладут в гроб и выставляют покойника в гробу в специальном прощальном зале, чтобы родственники смогли забрать покойника готового уже в гробу и везти его из морга на кладбище.

                      А вы, видимо, никого в жизни сами ещё никогда не хоронили по-настоящему - основные хлопоты по организации по похоронам близких прошли мимо вас, - а вы только присутствовали на всём готовом - только на захоронении и угощались на поминках.
                      Цитата: Владимир16
                      Ну развеселили! И смех, и грех.

                      Просто "Фу!" на вас!
              2. +2
                3 ноября 2019 14:14
                Цитата: Татьяна
                Они явно спортсменки по художественной гимнастике.

                С вероятностью 99% девушки идут с занятий по аэробике. Кассетный магнитофон на плече одной говорит, что занятия проводились (будут) проводиться в спортивном зале (возможно под видеозапись). Манера нарочито "жевать жвачку" возвращает нас в конец 80-х - начало 90-х.
                Старая фотография...
                1. +1
                  5 ноября 2019 00:42
                  это постановочный рекламный кадр с флеш-моба.
                  фото не из 90-х, современное.
                  реклама спектакля
            2. +2
              5 ноября 2019 00:40
              не переживайте, это просто флеш-моб якобы в стиле 90-х в поддержку спектакля, поэтому и одеты инкубаторски . реклама, короче.
              не ходили девчонки так в 90-х. ветровки похожи разве что.
            3. 0
              5 ноября 2019 17:08
              Чирлидершы какие-нибудь..
          2. -1
            31 октября 2019 15:53
            У каждого поколения были свои цацки. В начале 90-х все были обвешаны плеерами, у моего поколения последним писком был кассетный магнитофон
            И вообще, как Владимир Семеныч пел:
            "Не клевещи на нашу молодежь -
            Она надежда наша и оплот"
            1. +6
              31 октября 2019 16:19
              И вообще, как Владимир Семеныч пел:
              "Не клевещи на нашу молодежь -
              Она надежда наша и оплот"

              А ну, отдай мой каменный топор!
              И шкур моих набедренных не тронь.
              Молчи, не вижу я тебя в упор!
              stop у их поколения был оголтелый патриархат! wink
          3. -6
            1 ноября 2019 08:46
            Частота пульса и давление это к вам старперам)))
        2. Комментарий был удален.
          1. 0
            31 октября 2019 15:26
            Почему Некрасиво? smile
        3. +1
          31 октября 2019 15:20
          Деньги делают деньги wink Как результат спрос рождает предложения lol
        4. +16
          31 октября 2019 15:40
          1931 год. Нашли дедушку, заставшего крепостное право.
          - Ну что, дедуля, когда лучше жилось-сейчас, под властью победившего пролетариата, аль при проклятом царизме!?
          - Дык, при царе лучше...
          - ?!?! Да ты что, дед, почему?
          - А при царе мне девки давали, а сейчас не дают...
        5. +4
          31 октября 2019 16:27
          Ну тяга к материальным благам была всегда, в советские времена были очереди за хрусталем, хотя и без него жилось нормально.
        6. +9
          31 октября 2019 17:10
          Грешно смеяться за нищими людьми. am Самое необходимое же покупают . laughing
          С другой стороны чем лучше я - в 80-е спящий в кузове грузовика в те же 3 часа ночи в очереди за хреновым шкафом в другом городе зимой. request
        7. 0
          1 ноября 2019 09:24
          А ещё вспоминается фильм "Шумный день".
      2. 0
        31 октября 2019 15:16
        Культ духовности? winked Не расскажите что это? hi
        1. +10
          31 октября 2019 15:24
          Цитата: RaptorF22А2
          Культ духовности? winked Не расскажите что это? hi

          Как то один из современных немецких писателей ,по моему сказал-СССР -это вершина европейской цивилизации был. И вот в нем ,помимо там культов личности,застоя и тд,на первом месте стояла духовность...да да,при том,что сносились церкви,и тд. Ну не гонялись большинство людей за понтами типа айфонов,яхт и тд...были абсолютно земные желания,-телевизор,холодильник и тд,для жизни,а не для понтов с толерантностью и джинсами с матнёй у колен.
          1. 0
            31 октября 2019 15:30
            Каждому своё wink Хотя Единственное что интересует людей во Все времена и во все поколения это Свои Интересы wink То что у Каждого есть Свои Интересы бесспорно wink А вот Вопрос Духовности это уж Как Он сам для Себя расставит Приоритеты wink
            1. 0
              1 ноября 2019 08:04
              Цитата: RaptorF22А2
              Хотя Единственное что интересует людей во Все времена и во все поколения это Свои Интересы
              Цитата из Дэйла Корнеги?
              А что стадный инстинкт отменили?
            2. Комментарий был удален.
          2. +7
            31 октября 2019 16:10
            Цитата: НЕКСУС
            на первом месте стояла духовность...да да,при том,что сносились церкви,и тд. Ну не гонялись большинство людей за понтами типа айфонов,яхт и тд...были абсолютно земные желания,-телевизор,холодильник и тд

            Зема..я опять потресен...добавь еще румынскую стенку,финскую дубленку ,венгерские сапоги и очередь за пивасом в ларьке(вместо айфона)...и картина духовности в твоем изложении будет полной
            1. -5
              31 октября 2019 16:45
              Расскажу историю из жизни. Вернулись в город после ссылки в деревню, а мебели в комнату... нет, старую оставили на месте отработки. Пошли покупать, а приличный югославский гарнитур только ветеранам войны. Повесил у магазина объявление: нужен ветеран для покупки мебели, 100 р. за помощь. Так наутро очередь была у подъезда, чуть не подрались кому быть первому... Вот Вам еще один пример высокой духовности "духовного" времени.
              1. +20
                31 октября 2019 18:01
                Цитата: kalibr
                Расскажу историю из жизни.

                ога...историк.ссыльный.пиши уж по правде:решил закосить от армии-пошёл в пед.а там отработка.что жаловаться то?и да,беднейший из "шпаков",а сто рублей на взятку нашёл...высокоблиндуховный настоящего времени.
                1. -20
                  31 октября 2019 19:34
                  А Вам Я вижу такое в голову не пришло? Или был свой дедушка-ветеран?
                2. -2
                  4 ноября 2019 12:33
                  Взятка это должностному лицу, а это оплата услуг. Для дуболомов.
              2. +3
                1 ноября 2019 09:55
                Цитата: kalibr
                Вот Вам еще один пример высокой духовности "духовного" времени.

                Во первых, время было разное - до 1953 и после.
                во вторых духовность не тот термин, идейность было бы точнее.
                в третьих, ключевым в этой истории является то что распределение работало так что ветеранам доставалось самое лучшее. smile У нас же лучшее достается Баблонавтам
              3. +3
                2 ноября 2019 22:33
                "Вот Вам еще один пример высокой духовности "духовного" времени"
                Вот Владимир 16 ,я же говорил ,что Шпаковский вполне себе антисоветчик !
                И это при том ,что образование он получал от советской власти и совсем ,совсем забесплатно !!…
          3. +6
            1 ноября 2019 08:07
            Цитата: НЕКСУС
            были абсолютно земные желания,-телевизор,холодильник и тд,для жизни

            да телевизорами было все завалено с 1980г. Рубин 735 по моему. Холодильники , очень тяжелые тоже были. Не было джинсов, кроссовок адидас, и вообще вещей с лэйблами. Есть точка зрения что в развале СССР виноваты женщины, им видите ли всегда нужно то чего у других нет laughing
          4. 0
            1 ноября 2019 12:10
            Цитата: НЕКСУС
            не гонялись большинство людей за понтами типа айфонов,яхт и тд...были абсолютно земные желания,-телевизор,холодильник и тд,для жизни,а не для понтов с толерантностью и джинсами
            Историческая справедливость вопиет о поругании. Джинсы (без висящей матни) - это были большие понты (беспонтовыми были техасы), плащ-болонья - это понты. Были и заоблачные для большинства понты, типа ГАЗ-21, затем 24-ка. В каждой страте населения были свои понты. Женщины без понтов вообще крайне редки. Понты - вовсе не означают стремления к нелепице, типа висящей матни. Для многих сегодня смартфон - помощник в работе или средство коммуникации. Понты - дорогого стоят, но бывают и дешёвые понты, вот их стало гораздо больше.
        2. +7
          31 октября 2019 15:33
          Цитата: RaptorF22А2
          Культ духовности? Не расскажите что это?

          Об этом не рассказывают на форуме, этому учат с детства. Тогда люди начинают понимать, что духовность - сила, которая ведёт Бессмертный полк; что Вечный огонь - это дань памяти живущих сложившим голову за эту жизнь; что Васнецов - художник передвижник, а не "кто-то там" с автобазы; что, в конце концов, одни завоёвывают кубки, а другие гравируют на них имена победителей, иногда совсем не тех...
          hi
          Цитата: RaptorF22А2
          Деньги делают деньги wink Как результат спрос рождает предложения lol

          Что-то я не видел ни одного обладателя денег, которые смогли купить счастье, здоровье, добрую память на века или бессмертие...
          1. +11
            31 октября 2019 15:41
            Духовность у каждого человека своя wink Во Всяком Случае на Примере Пенсионной Реформы winked Одни Могут принимать Антинародные Решения и Законы, и Никакая Духовность Им в этом Вопросе Не Мешает belay А потом с Серьёзными Лицами Рассуждать о Скрепах и Какой Либо Духовности wink
            1. +3
              31 октября 2019 15:44
              Цитата: RaptorF22А2
              Духовность у каждого человека своя

              Духовность не бывает своей или чужой. Не путайте с образованностью. Духовность - это состояние душ общества, в котором живёшь. Общество при этом может быть духовным или бездуховным. К этому можно либо приобщиться, либо отторгнуть...
              1. +3
                31 октября 2019 15:48
                Ошибаетесь winked Духовность как Раз бывает Своя или Не Своя wink А вот Вопрос на Сколько Она совпадает у Двух Абсолютно разных людей с разными Интересами и Мнениями это Другой Вопрос wink
                1. +5
                  31 октября 2019 15:58
                  Цитата: RaptorF22А2
                  Духовность как Раз бывает Своя или Не Своя

                  Своя бывает рубашка, которая может быть либо ближе к телу, либо последней, которую отдадут нуждающемуся.
                  Своя рубашка ближе к телу...
                  Отдаст последнюю рубаху...

                  Народная мудрость... yes
                  1. +8
                    31 октября 2019 16:04
                    Что-то Наши властьимущие явно Не живут по Народной Мудрости lol Что как раз и доказывает что Духовность у Народа и У них Разная lol Ведь Если поставить Рядом Чиновника из Одной Партии и Человека из Народа winked Они Вряд-ли Друг друга Поймут wink Во Всяком случае Духовность и Понимание Духовности у Них Будет Точно Разная lol
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                2. -1
                  1 ноября 2019 12:30
                  Цитата: RaptorF22А2
                  Духовность как Раз бывает Своя или Не Своя
                  Дух - он всегда между двух. А свои - тараканы между ух.
              2. 0
                1 ноября 2019 08:21
                Цитата: ROSS 42
                Духовность - это состояние душ общества, в котором живёшь

                Духовность норма поведения, базирующаяся на морально этических постулатах, религиозных, национальных, идеологических. Связана с понятием Культура которая система внутренних ограничений, имеющих различную мотивацию.
            2. +13
              31 октября 2019 15:47
              Беда в том, что советскую духовность всеми силами попытались искоренить, а взамен навязать религию. Причём, насаждая религиозность чисто чиновничиьими методами, добиваются обратного.
              1. +5
                31 октября 2019 15:50
                Толковый комментарий drinks hi
              2. -4
                31 октября 2019 16:10
                те кто родился после 91 года уже своих детей растят. о какой как вы говорите советской духовности вы ? пора давно уже понять что поколения сменились и наши дети ничего общего с Союзом не имеют. они люди этого времени. и привыкли жить в это время. я допустим тоже телефон из рук не выпускаю. он у меня заменяет все. от газет до тв. от плеера до книг.
                1. +4
                  1 ноября 2019 08:30
                  Цитата: carstorm 11
                  пора давно уже понять что поколения сменились и наши дети ничего общего с Союзом не имеют

                  Все существующее вокруг нас есть результат прошлого. Недавно на постройке сарая из ЖБ плит, такой вот представитель молодого поколения, восхищенно говорил -"Блин! это же сколько при Союзе было построено что до сих пор разбираем старые предприятия и не можем разобрать!!!" . Дети, да и взрослые смотрят на Новый год старые советские кинокомедии, на 23 февраля - фильм Офицеры. Бабушка в очереди в больницу рассказывает как хорошо и бесплатно было в СССР! Прошлое, все равно из подсознания, оказывает влияние на молодежь.
                  Мне не нравится термин духовность. Он размытый. Мне нравится термин Идейность, Культура.
              3. +2
                1 ноября 2019 08:51
                Советская духовность была основана на развитии, стремлении к знаниям и открытиям, а сейчас только пожрать слаще
                1. +2
                  1 ноября 2019 10:38
                  Цитата: Умник
                  Советская духовность была основана на развитии, стремлении к знаниям и открытиям, а сейчас только пожрать слаще

                  раньше дети хотели быть космонавтами, сейчас баблонавтами laughing
              4. +2
                1 ноября 2019 12:56
                Цитата: Распил Самшитов
                советскую духовность всеми силами попытались искоренить, а взамен навязать религию
                Что вы называете "советской духовностью"? Я знал немало парней, которые сами хотели попасть в Афган. Для большинства это была проверка самого себя, чего я стою; для немногих - это была защита Родины на дальнем рубеже, но я не знаю ни одного, кто хотел в Афган ради выполнения интернационального долга помощи братскому народу. Хотя именно последняя мотивация и была официальной.
                1. +1
                  2 ноября 2019 13:00
                  А через несколько лет эти высокодоходные ребята, прошедшие Афганистан, а затем и горячие точки внутри Союза начали «крышевать бизнес» и мочили друг друга жесточайшими способами за копейки по нынешним временам, такой вот реверс советской «духовности»
                  Вообще на тему конфликта поколений сказано много, ничего нового в этом нет.
                  При этом, поколение Х о котором пишет автор, ставшее последним поколением Советской эпохи и вынесло на своих плечах все переломы и катаклизмы переходного периода 90 х- 2000х, понесло огромные потери от Внутренней неустроенности, социально- бытовой неопределенности, криминальных войн, вооруженных конфликтов.
                  Кто то выжил и преуспел, стал крупным деятелем бизнеса или покинул Родину, найдя себя в современном открытом мире.
                  В целом это поколение быстро израсходовало себя в битвах первоначального разграбления и накопления капиталов и разорвало нормальный процесс преемственности.
              5. -1
                2 ноября 2019 23:30
                ,,Советская духовность,, - производное от ,,русской духовности,,. А русская духовность- это Православие. Один батюшка отлично сказал примерно в конце 80-х : ,,Мы ,,доели,, остатки христианской нравственности ,,....Поэтому Союз был обречен.
                Не все осознают (а кто-то намеренно прячет это), что Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию осуществил народ страны, которая в Вечности имеет свое устоявшееся наименование - Святая Русь. Не ,,засланные,, инородцы-иноверцы, а православный русский люд. И примкнувшие к нему все другие подданные Российской Империи. Миллионы сделали свой выбор!,,...и познаете Истину и Истина сделает вас свободными,,.
                То, что принято называть ,,капитализмом,, имеет свою специфическую духовную основу - ,,сатанизм,, называется. Недаром для насаждения этого с т р о я ,,вдруг,, понадобилось модернизировать и католицизм на Западе (появление протестантов)и православие на Востоке (староверы и никониане). Макс Вебер этому вопросу внимание уделял. Желающие могут ознакомиться... Капитализму нужна ,,религия,, , а не в е р а - в е р н о с т ь.
                Православные (и представители других традиционных конфессий)построили Союз. Т.н. ,,атеисты,, его п р о с п а л и. Какой спрс с человечка, который не знает, что он весь, как ,,на ладони,,?Как,, на экране,,?Известный типчик на букву ,,г,, уединялся со своими американскими д р у з ь м и на судне. Людей боялся....Как же. Услышат и разоблачат. Стеснялся предавать. Так зачастую и бывает...Человечек слишком большое внимание уделяет м н е н и я м людей и игнорирует волю Творца.
                Без Православия не справиться. Без четких внятных отношений с Небесами не справиться с т о й ,,духовностью,, , что загадила продукты и товары пресловутыми штрихкодами с ,,любимыми,, шестерками, понаприсваивала номера людям и приходам, везде и всюду понапихала пентаграммы... С ,,нелюдями обыкновенными,, не справиться. Они сильны. Зло сильно. Во что превращена Европа?В заплеванный вокзал?Кто организовал это ,,переселение народов,,?,,С а м о,,?Кто вооружил и организовал ,,бармалеев,,? ,,Само,,?
                А статья? Статья ,,уводит в сторону,,. Народ плохеет. Это видно ,,невооруженным взглядом,,. Его, народ, намеренно разлагают. Моральными уродами проще манипулировать. Кто не вчера родился, тот знает, что личное оружие не в оружейных комнатах хранилось, а в спальном расположении. Схватил и побежал по тревоге... Постепенно п р и ш л и - три замка, три печати, сигнализация выведена к дежурному по части. А помогает это?Восемь трупов в Забайкалье буквально вчера.
                Когда так рекламировали и в ы р а щ и в а л и преступность?Когда так разлогали п о р я д о к?В каком десятилетии?В каком веке?Лживая статья. Не на людей работает автор
          2. +6
            31 октября 2019 15:44
            Ну Достаточно Посмотреть на Представителей Крупного Бизнеса lol И Всё Сразу Станет Понятно lol
          3. +3
            31 октября 2019 16:36
            Добрая память? Отчего бы и нет. Голицын - больницы для неимущих, Базрушин - тоже лечебные учреждения за свой счет. Третьяков. Савва Морозов.
            1. -1
              1 ноября 2019 14:44
              Цитата: АС Иванов.
              Добрая память? Отчего бы и нет. Голицын
              Да хоть Усманов.
          4. Комментарий был удален.
      3. +8
        31 октября 2019 15:29
        Цитата: ROSS 42
        Простите, но вопрос стоит несколько иначе. Сможет ли молодое поколение найти в себе силы, чтобы не стать послушным стадом баранов в чужих нечистоплотных руках.

        Мне видится, что сил молодежь не найдет.. Откуда? Когда условия, в которые они поставлены и идеология заставляет их приспосабливаться.. Из молодежи, к сожалению делают стадо, которое плохо знает историю и имеет скудные мечты.. типа айфона.. По этому с Нексусом я согласен. Нужна альтернативная сила, альтернативная той, которая сейчас лепит потребителя.. а нужен созидатель..
        1. -6
          31 октября 2019 16:11
          а вы зря о них беспокоитесь) они уже лучше нас. просто мы это не всегда понимает в виду нашей скажем так зашоренности прошлым)
          1. +11
            31 октября 2019 16:21
            Цитата: carstorm 11
            а вы зря о них беспокоитесь) они уже лучше нас. просто мы это не всегда понимает в виду нашей скажем так зашоренности прошлым)

            Что то я не припомню, что бы при СССР школьники расстреливали учителей и одноклассников, а тут недавно репортаж был, так 4-х летнюю девочку в садике пинали дети когда она упала.. это тоже нонсенс.. было конечно, толкнуть, за косу дернуть, но пинать несколько детей.. Я не думаю, что они лучше нас, молодежь становится более озлобленной, более меркантильной и с существенно меньшим кругозором..
            1. +2
              31 октября 2019 16:30
              Такова Политика властьимущих winked Принцип давно известен winked Разделяй и Властвуй wink Только на Практике им пользуются Те кто не уверен в своих силах lol
              1. -12
                31 октября 2019 17:59
                Да уймись ты уже. Тут не митинг.
            2. -11
              31 октября 2019 16:30
              11 февраля 1958 года погуглите это по поводу расстрелов.а по поводу того что они другие это да. но они живут в этой среде и эволюционируют под нее. так что злость и меркантильность для них это что то типо способа выживания. я за старшей слежу внимательно ей 8 лет через месяц . она от меня восьмилетнего отличается очень сильно) знает больше умеет больше. серьезнее в разы)
            3. -4
              31 октября 2019 16:59
              А я припоминаю. Гопников с велосипедными цепями, драки, в которых насмерть забивали, уголовную "романтику".Тоже школьники. Комсомольцы, блин. Сейчас молодежь инфантильнее, но шустрее и умнее нашего поколения. Они в нашем времени, как рыба в воде. А мы? А мы уже отстали.
            4. +1
              1 ноября 2019 08:30
              Эгоизм и неуемная тяга к стяжательству - точный портрет современной молодёжи. Может и по три вышки они имеют к 25 только эффективности от этих" эффективных манагеров "ноль.
      4. +8
        31 октября 2019 16:35
        Лично я горжусь своими сыновьями . Старался привить им такие черты как честность , уважение к старшим и к другим людям , любознательность , любовь к чтению .
        И пусть не всегда понимаю их , но ведь и я не всегда понимал взрослых когда был молод .
        Эта проблема поколений была всегда , такова жизнь .
        Тургенев писал об этом в 19 веке в своем романе Отцы и дети .
      5. +15
        31 октября 2019 16:58
        Цитата: ROSS 42
        Сможет ли молодое поколение найти в себе силы, чтобы не стать послушным стадом баранов в чужих нечистоплотных руках

        Примеры уже имеются, когда даже президент страны забыл своего деда, где трижды Герой СССР Кожедуб, дважды герои СССР Малиновский, Рыбалко, Черняховский, Ковпак вдруг стали врагами, а те кто убивал свой народ Шухевич, Бандера, Мельник, Бульба стали героями. И молодое поколение это признаёт. Я тут не знаю, смогут ли они стать нормальными людьми.
      6. +4
        1 ноября 2019 03:44
        Самое печальное это то что в этих нечистоплотных руках сосредоточены почти все денежные средства, а значит и власть, не зависимо от того явная она или скрытая, а последняя ещё хуже. Эти люди , главным образом в своих интересах, направляют денежные потоки туда где дают быстро максимальную прибыль, явно на торговлю сырьем, оружием, вином, то баком, кофе, скрытно наркотиками. Этим людям нужны жадные до удовольствий потребители, которые почти все так или иначе добытые средства тратят на то чтобы как можно круче "оттянуться".
      7. +5
        1 ноября 2019 13:11
        ну да ,девчёнки явно спортсменки,да и судя по магнитофону старинному -это древний снимок.Чё то Шпаковский свинул по сути.Но даже спортсменкам штаны надо одевать или юбки.
      8. 0
        1 ноября 2019 14:24
        А когда молодое поколение на было абсолютно независимо от внешнего воздействия?
      9. +2
        3 ноября 2019 13:58
        Зацените, что продается в Детском мире. И ведь это не дети сделали и на полки запустили, а взрослые люди. Когда ждать конструктор "Бухенвальд"?
      10. -2
        4 ноября 2019 02:20
        Друзья.
        Заглавное фото – разумеется имитация.

        Кто помнит рубежи 80/90-х это понимают. Для остальных – обратите внимание на графите на дальней стенке.

        Комментировать высосанную из пальца статью с липовой иллюстрацией – абсурд.
    2. 0
      31 октября 2019 15:14
      Неужели имеете ввиду ту силы что сейчас у Власти? lol
    3. +3
      31 октября 2019 20:10
      Цитата: НЕКСУС
      ,а в том,что есть силы,которые все делают для того,чтоб превратить людей в стадо баранов без истории,культуры,памяти и будущего,ибо таким стадом легче управлять.

      И Мы все знаем как эти силы называются!
    4. -1
      31 октября 2019 21:58
      Правильно!!!! Или так и будем штамповать ????????
    5. -1
      4 ноября 2019 02:19
      Друзья.

      Заглавное фото – разумеется имитация.

      Кто помнит рубежи 80/90-х это понимают. Для остальных – обратите внимание на графите на дальней стенке.

      Комментировать высосанную из пальца статью с липовой иллюстрацией – абсурд.
  2. 0
    31 октября 2019 15:18
    Можно было написать статью проще и значительно короче wink Молодёжь идёт туда где есть большие деньги wink
    1. +1
      31 октября 2019 20:13
      Цитата: RaptorF22А2
      Молодёжь идёт туда где есть большие деньги

      Но молодежь, по своей наивности не знает, что халявные деньги быстро заканчиваются, и что бесплатный сыр приводит к кабале!
    2. +1
      31 октября 2019 21:43
      Цитата: RaptorF22А2
      Можно было написать статью проще и значительно короче wink Молодёжь идёт туда где есть большие деньги wink

      Или - молодежь идет туда куда их движет общественное сознание. сейчас - к деньгам. Недавно форбс писал об особенностях современной молодежи - быстро учатся, непрерывно строят карьеру, не привязаны к месту, до печенок боятся опоздать. вопщем, классический продукт современного образования - "индивидуальные таректории успеха" и т.п.
    3. +1
      1 ноября 2019 13:46
      Да, сейчас, не вся, но значительная часть просто рвётся туда где большие деньги, вот многие игрою счастья обижены добирается лишь немногие счастливчики, да и отсев по дороге к денежном счастью, порой случается печальный, на кладбище.
    4. 0
      1 ноября 2019 14:10
      Можно было написать статью проще и значительно короче


      Если коротко - мораль такой же продукт естественного отбора. Только не борьбы биологических видов, а стад мартышек ( потом государств). Наследственная информация о морали хранится не в генах, а в поведении и загружается после рождения . Нет плохой или хорошей морали. Есть выдержавшая естественный отбор и есть проигравшая. А за человечество бояться глупо - оно не собирается вымирать ни при какой морали. Точнее - бестолковая никчёмная мораль умрёт раньше людей laughing
      1 н. э. 300 тыс.
      1800 1 млрд
      1900 1,65 млрд
      1960 3,021 млрд
      1985 4, 83 млрд
      2000 6, 07 млрд
      сейчас 7, 7 млрд

      2050 (прогноз) 9, 772 млрд
      1. 0
        1 ноября 2019 14:44
        Цитата: dauria
        1 н. э. 300 тыс

        В 1 году нашей эры население Земли 300.000 людей? Только в одном городе Риме в несколько раз больше было в тот момент
        1. 0
          1 ноября 2019 14:57
          300.000 людей?

          Пардон, миллионов , конечно.
  3. Комментарий был удален.
  4. -1
    31 октября 2019 15:29
    Да, были люди в наше время,
    Не то, что нынешнее племя:
    Богатыри - не вы!
    М. Ю. Лермонтов
  5. +1
    31 октября 2019 15:30
    Сколько зеленки ушло на покраску ног, ужас )))
  6. +6
    31 октября 2019 15:31
    У многих уже к 25 годам есть по нескольку дипломов о высшем образовании, зачастую в абсолютно разных сферах, что отражается и на их поведении на рынке труда.
    ===
    показатель уровня вузов в частности, образования в целом
    1. -3
      31 октября 2019 16:12
      да конечно) просто сейчас одного диплома мало вот и учатся еще и еще. у меня по моему вообще знакомых нет с одним дипломом. даже в 40-50 лет продолжают учиться.
      1. +5
        31 октября 2019 17:24
        Цитата: carstorm 11
        сейчас одного диплома мало вот и учатся еще и еще. у меня по моему вообще знакомых нет с одним дипломом. даже в 40-50 лет продолжают учиться.

        Хорошо когда люди учатся. В моё время, время СССР один технический институт было тяжело закончить, не от того что мы тупые, просто нагрузка было больше, хотя государство давало стипендию, на которую мало мальски, но можно было жить. Второе образование получить было можно, мои знакомые большей частью не женатые имели и даже три. Но Когда ты на работе отдаёшь себя всего, плюс семья, то редко кто это делал. Уже 10 лет назад у меня были люди с двумя образованиями, правда неженатые лет под 30 и толковые парни. А многие особенно от соседей, так те из матросов и мотористов за четыре года стали и механиками и рефмеханиками. Такой рефмеханик загубил у моего сменщика груз рыбы 4000 тонн и сам ушёл за борт на рейде Лагоса. Один матрос через три года подходит и показывает мне Киевский диплом "Я хочу быть штурманом ! Макс да ты только стал матросом более или менее, а ты хочешь штурманом ? Хочешь, что бы я сутками сидел на мостике. Извини поищи кого нибудь другого." Сколько их было. Месяц и списывал по не соответствию. Раньше были 4 офицеры, стояли вахту с чифом, за пару лет можно было натаскать, а сейчас он вахтенный офицер, на мостике оставить одного это угробить судно и людей. На берегу там легче, а в море замену сразу не пришлют.
    2. +14
      31 октября 2019 20:00
      Цитата: Викторио
      У многих уже к 25 годам есть по нескольку дипломов о высшем образовании, зачастую в абсолютно разных сферах, что отражается и на их поведении на рынке труда.

      Дипломов много, знаний нет. Было время в метро продавали, сейчас дольше и дороже, надо платить за каждый семестр.
  7. +9
    31 октября 2019 15:36
    Нынешнее поколение самое одинокое из всех предыдущих.И это страшно.
    1. 0
      31 октября 2019 15:49
      Почему Вы так Думаете? belay
    2. +6
      31 октября 2019 15:50
      Цитата: knn54
      Нынешнее поколение самое одинокое из всех предыдущих.И это страшно.

      yes
      Единственно, что могу высказать по этому поводу - это поколение не самое одинокое. Мало того, оно связано друг с другом множеством связей: социальные сети, интернет, телефон...с одной маленькой оговоркой, что если вдруг (по какой-то фантастической причине) это перестанет работать, они окажутся (каждый) в своей изолированной скорлупе, потому что ни номера телефона, ни адреса своих "друзей" они не знают, а что знали - не вспомнят.
      1. -3
        31 октября 2019 18:06
        Уверяю Вас, они эти навыки немедленно вспомнят.
        Но пока это работает, оно гораздо эффективнее в плане получения и обработки информации, чем традиционные способы общения.
        Неоднократно наблюдал, как группа молодых людей может быстро и эффективно решать задачи коллективно, использую информацию в сети. При этом некоторые из них не знают таблицу умножения например.
        Человек предыдущего поколения, с традиционным способом получения информации на такое не способен
      2. +2
        31 октября 2019 20:19
        Цитата: ROSS 42
        потому что ни номера телефона, ни адреса своих "друзей" они не знают, а что знали - не вспомнят.

        Отсюда хороший вывод : Бумажный "носитель" лучше всего!
  8. +2
    31 октября 2019 15:37
    Впервые. С интересом. Прочитал. Статью. Шпаковского. hi
  9. +6
    31 октября 2019 15:38
    На счет 4х циклов - сложно сказать, слишком умозрительно. А вот про смену поколений через 20 лет - близкое понимание. Про оценку молодой "поросли" - верно: учатся быстро (кому надо), но не упорны, пасуют перед системными сложными задачами.
    Не важно какой буквой обзовут следующее 20летие, но оно будет болезненным и нервным.

    п.с. Про Гесиода и римлян, как-то у автора далековато от истории.
    1. +5
      31 октября 2019 15:52
      Цитата: samarin1969
      пасуют перед системными сложными задачами.

      Они просто не ставят (многие) перед собой задачи какой-то особой сложности, потому что за них всё решает ИИ... yes
      1. -3
        31 октября 2019 18:08
        Просто они отходят от принципа "единственно умного лидера", "вождя", авторитет которого непререкаем.
        Системные сложные задачи они предпочитают решать коллективно.
        1. +3
          31 октября 2019 18:29
          Цитата: Mestny
          Системные сложные задачи они предпочитают решать коллективно.

          Давайте проанализируем решаемые ими задачи исключив те, которые не требуют массовости. По какому принципу - коллективно? По принципу анархии? Или по указанию старшего менеджера?
          Вот недавно "боец" уложил семерых сослуживцев. Какую задачу он решал и решил ли?
          Ещё один взял и повесился в кабинете командира части... belay С загримированным лицом и скрытыми синяками отправлен родственникам, которые решили выяснить всю арифметику.
          Нет в жизни коллективов, где задачи решаются на равных. Принцип - мы подумали и я решил - доминирует во всём. Коллективно решаемые задачи схожи с рытьём Беломор-канала - там коллектив востребован.
          Я ежедневно вижу приятных молодых людей, связанных взаимными интересами по работе, учёбе, в спорте. Но решаемые ими вопросы носят либо меркантильные интересы, либо слишком тривиальны.
          1. -7
            1 ноября 2019 08:40
            Что бы случилось "я решил" необходимо сначала "мы придумали". Система предыдущих поколений " я придумал, я решил" работает плохо.
  10. Комментарий был удален.
    1. -6
      31 октября 2019 16:07
      I strongly doubt that at least one of the readers of our site would be interested in your proposal.
  11. -3
    31 октября 2019 15:55
    Цитата: НЕКСУС
    которые все делают для того,чтоб превратить людей в стадо баранов без истории,культуры,памяти и будущего

    Для этого ничего делать не надо! Какие силы заставляют ругаться матом? Премируют за это? Наоборот за это в общественных местах наказывают и что?
    1. +1
      31 октября 2019 15:59
      Вообще то в России Матом не Ругаються а Разговаривают lol Самый Универсальный Язык ю wink Шучу lol
      1. +1
        31 октября 2019 17:02
        Вообще мат не для разговора, а для выражения эмоций. Эдакая приправа к речи. Но приправы горстями не едят.
        1. Комментарий был удален.
  12. -1
    31 октября 2019 16:00
    [quote=ROSS 42]Что-то я не видел ни одного обладателя денег, которые смогли купить счастье, здоровье, добрую память на века или бессмертие...
    «Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит» Мк. 8:36
  13. -1
    31 октября 2019 16:03
    Цитата: ROSS 42
    от этого зависит частота пульса или показания артериального давления.

    Фото таких будет в начале статьи-продолжения!
  14. -5
    31 октября 2019 16:09
    Цитата: knn54
    Нынешнее поколение самое одинокое из всех предыдущих.

    Но и самое самодостаточное!
    1. +2
      31 октября 2019 16:32
      Цитата: kalibr
      Но и самое самодостаточное!

      Об этом можно судить только,
      Если он не скулил не ныл,
      Пусть он хмур был и зол, но шёл,
      А когда ты упал со скал
      Он стонал, но держал.
      Если шёл он с тобой, как в бой,
      На вершине стоял хмельной,
      Значит, как на себя самого,
      Положись на него.

      Но некоторые даже не знают, где булки растут, почему корова даёт молоко, а масло и творог нет и отчего у поросёнка хвостик вьётся... laughing
      1. -1
        31 октября 2019 16:42
        Где Булки растут известно laughing И что надо делать с Симпатичной девушкой и так Понятно lol Шучу.
        1. +2
          31 октября 2019 17:03
          Булки растут от избытка углеводов в пище.
          1. -1
            31 октября 2019 17:10
            Ну так это Хорошо good Будет за что поддержаться lol
          2. 0
            31 октября 2019 19:57
            Цитата: АС Иванов.
            Булки растут от избытка углеводов в пище.

            Если по генетике булки плоские, то хоть тоннами углеводы ешь - не поможет. wink
  15. -3
    31 октября 2019 16:10
    Цитата: RaptorF22А2
    идёт туда где есть большие деньги

    Вот именно, что нет. Деньги важны, но стали очень значимы и другие стимулы...
    1. 0
      31 октября 2019 16:20
      Это какие интересно? winked На Примере Чиновников у Них какие Стимулы? Неужели служить Народу во Имя Некой Общей Духовности??? belay
      1. -1
        31 октября 2019 17:05
        Карьера, например. Вполне себе стимул.
        1. -3
          31 октября 2019 17:09
          Карьера Ради Ещё Больших Денег? Или стимул Карьера ради карьеры но при этом Меньше денег? wink
          1. -1
            31 октября 2019 17:10
            Карьера ради честолюбия, самореализации, например. Можно ради денег - тоже неплохо. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом.
            1. -1
              31 октября 2019 17:15
              Сейчас стать генералом или полпредом как раз несложно smile Достаточно вспомнить Холманского lol Карьера интересна когда есть Реальная конкуренция bully С такими как Холманских и прочими назначенцами неинтересно Конкурировать winked
              1. 0
                31 октября 2019 17:20
                Самое смешное, что все эти папины дочки-сыночки не конкуренты. Тепличные, ни собственных связей, ни зубов, ни когтей, даже денег нет своих - все папино. И когда папа лишается кресла, этих детишек, попросту, вышибают с теплых мест. Потом спиваются или сторчиваются.
                1. -2
                  31 октября 2019 17:24
                  Ну несовсем за то время что папа у власти Нехило успевают поднять бабла на тратуарной плитке lol Мне гораздо интереснее люди с высоким потенциалом good С ними Интересно drinks
    2. +4
      31 октября 2019 16:36
      Цитата: kalibr
      Вот именно, что нет. Деньги важны, но стали очень значимы и другие стимулы...

      Поощряете возможность предательства ради денег, ибо идею предать не получится?
      Важны не сами деньги, а достойная жизнь, где деньги - эквивалент труда, а не должности папы (мамы, дяди и пр.пр. пр.)
      1. 0
        31 октября 2019 20:03
        Деньги, к сожалению, перестали быть эквивалентом труда, яркий пример - капитализация IT-компаний. Деньги сейчас на макроуровне показатель того, за сколько тебя готовы купить, а что ты из себя представляешь уже не важно. Почему маркетологи в одной и той-же компании получают (не зарабатывают) больше, чем разработчики чудо-юда, которое пиарят маркетологи?
  16. -2
    31 октября 2019 16:20
    Цитата: НЕКСУС
    И вот в нем ,помимо там культов личности,застоя и тд,на первом месте стояла духовность.

    По крайней мере она провозглашалась. И именно это, безусловно, помогло ему продержаться так долго.
  17. -2
    31 октября 2019 16:22
    Цитата: RaptorF22А2
    Вообще то в России Матом не Ругаються а Разговаривают Самый Универсальный Язык ю Шучу

    Я знаю, но это не пример высокой духовности, о которой здесь идет речь. И культуры...
    1. +1
      31 октября 2019 16:27
      А Что Конкретно вы имеете ввиду когда говорите про Духовность? winked Сколько людей столько и мнений winked Я уж Неговорю Что понимание Духовности у каждого человека Своё wink
  18. +2
    31 октября 2019 16:25
    Хорошая статья. И полезная
    1. -1
      31 октября 2019 16:34
      Слишком длинная wink Краткость Сестра Таланта wink
  19. 0
    31 октября 2019 16:34
    Цитата: RaptorF22А2
    Это какие интересно? На Примере Чиновников у Них какие Стимулы? Неужели служить Народу во Имя Некой Общей Духовности???

    Причем здесь чиновники? Например - стимул: работать за меньшую зарплату, но ближе к дому. Вообще не работать в офисе, а зарабатывать на удаленке... Работать за меньшее, но иметь больше свободного времени еженедельно.
    1. -1
      31 октября 2019 16:40
      Чиновники как раз именно причём winked Когда утверждают что Есть некая общая Духовность хотелось бы Знать что это За Общая Духовность что объединяет или хотя бы сближает Абсолютно Разных Людей? Те Стимулы что вы описали выглядят как Минимум Неубедительно winked
      1. -2
        31 октября 2019 18:10
        Приведи свои стимулы, и всем станет всё понятно.
        Хотя и так понятно...
  20. -3
    31 октября 2019 16:36
    Цитата: RaptorF22А2
    Я уж Неговорю Что понимание Духовности у каждого человека Своё

    Свое, но есть и общие критерии. Один из них отказ от аморальных поступков. Осознание, что высокоморальное поведение единственно эффективно.
    1. +1
      31 октября 2019 16:48
      Очень интересно winked Скажите пожалуйста а то Что делают люди находящиеся при власти, это Высокоморально и Эффективно? wink Или показатель Общей Духовности он Избирателей? winked
    2. +1
      31 октября 2019 16:49
      Избирателен
    3. 0
      31 октября 2019 18:16
      Кто определяет высоту моральности поведения?
      Например есть племена, в которых сожрать труп врага - крайне высокоморальный поступок.
      То есть параметры морали определяются конкретным обществом в конкретный момент.
      Коллективное творчество, наиболее приемлемое.
      Всё равно всё упирается в выживание. Что этой цели соответствует - будет признано нужным, высокоморальным. Когда-то для выживания необходимо было строить коммунизм, то есть говорить про это из каждого утюга. Теперь - зарабатывать деньги.
  21. 0
    31 октября 2019 16:48
    Цитата: RaptorF22А2
    Или показатель Общей Духовности он Избирателей?

    Или!
    1. +1
      31 октября 2019 16:54
      Тогда о какой Общей Духовности может Идти Речь? belay Общая Духовность Она или Есть Или её Нет wink А значит тезис Что у Каждого человека Есть Свои Интересы и Своя Духовность Абсолютно Верно wink
      1. +1
        31 октября 2019 19:54
        Манера Вашего написания навеяла: https://bash.im/quote/402188
  22. 0
    31 октября 2019 16:50
    автор, а чем вам эта гимнастическая форма не понравилась?
    В России гимнастки должны в ватниках и валенках выступать?
  23. +1
    31 октября 2019 16:56
    Цитата: bk316
    автор, а чем вам эта гимнастическая форма не понравилась?
    В России гимнастки должны в ватниках и валенках выступать?

    А из чего видно, что она автору не понравилось? Где об этом? Хоть слово...
    1. -1
      31 октября 2019 18:56
      А из чего видно,

      Из контекста видно.
      И кстати раз уж Вы так более за свою статью.
      Теги в html заключаются в угловые скобки а не квадратные и вообще тэг center в html5 использовать нельзя laughing
      1. 0
        31 октября 2019 19:49
        Цитата: bk316
        Теги в html заключаются в угловые скобки а не квадратные и вообще тэг center в html5 использовать нельзя

        Если что так - это псевдотэги для движка статей данного сайта. Очень похоже на phpBB
        1. 0
          31 октября 2019 21:25
          Если что так - это псевдотэги для движка статей данного сайта.

          Типа шорткода в WP?
          Если так какого он виден?
          Движок глюкнул и не обработал шорткод?
          Так это еще хуже....
          Однако я сомневаюсь, потому что он разорвал div html разметку-то посмотрите.
  24. -1
    31 октября 2019 16:57
    Цитата: RaptorF22А2
    о какой Общей Духовности может Идти Речь?

    Я Вам назвал пример. Неужели надо повторять еще раз?
    1. 0
      31 октября 2019 17:02
      Пример Абсолютно Неубедительный winked
      1. -4
        31 октября 2019 19:25
        Мне лично абсолютно все равно.
  25. -2
    31 октября 2019 16:58
    Цитата: RaptorF22А2
    Те Стимулы что вы описали выглядят как Минимум Неубедительно

    Декалог звучит неубедительно?
  26. +2
    31 октября 2019 17:57
    Хорошая статья, автору спасибо. Жду продолжения.
    1. +2
      31 октября 2019 19:24
      Ждет на модерации.
  27. +2
    31 октября 2019 18:27
    У России прекрасная молодёжь
  28. 0
    31 октября 2019 18:32
    Читайте классиков, они научат уму-разуму. Мы тоже по молодости чудили, повезло, не угодили никуда, вовремя занялись авиамодельным спортом, он из самых хулиганистых пацанов человеков делает.
  29. +3
    31 октября 2019 19:11
    Даже читая одну и ту же книгу,каждый читатель выделяет разные места в этой книге.А что говорить о жизни.Мы даже не стремимся понять друг друга. По мифу Вавилонская башня развалилась, потому что все говорили на разных языках. А может они говорили на одном языке? И перестали понимать друг друга? Одно дело наука,другое дело жизнь.Один человек более грамотный,другой менее.Но мы даже не понимаем тех,или не стараемся понять,кто одинаков с тобой в образовании.И все таки в молодежь я верю.Хотя бы в тех,кого я знаю.
  30. 0
    31 октября 2019 19:23
    Цитата: bk316
    И кстати раз уж Вы так более за свою статью.
    Теги в html заключаются в угловые скобки а не квадратные и вообще тэг center в html5 использовать нельзя

    Я болею? С чего это Вы взяли? А оформление идет через редакцию. Мое дело написать и приложить фото, что там в каких скобках и куда меня совсем не интересует.
    1. 0
      31 октября 2019 21:35
      Мое дело написать и приложить фото,

      Ну хорошо принято. Можете объяснить, что Вы хотели сказать этой фотографией, которую Вы разместили на самом видном месте?
      1. 0
        31 октября 2019 21:37
        Яркая, красочная и сразу привлекает внимание. Там много красного цвета, а людям он нравится!
        1. +1
          31 октября 2019 21:43
          Яркая, красочная и сразу привлекает внимание.

          Издеваетесь?
          1. -1
            31 октября 2019 21:47
            Цитата: bk316
            Издеваетесь?

            Почему издеваюсь? Пишу правду. Я автор многих учебников по ПР и рекламе, можете посмотреть в Интернете, изданных как в РФ, так и в Германии, там много про управление людьми при помощи цвета, звука... Последний Вам хочу порекомендовать, а то он заканчивается уже: "Технологии управления общественным мнением" (Инфра-инженерия). Не бойтесь, он не скучный, напротив - читается как роман.
            1. +2
              1 ноября 2019 10:31
              На самом деле господин Шпаковский, взможно интуитивно, выбрал верную фотографию. Играя на публику, гимнастки часто смотрятся эдакими воздушными, нежными, ранимыми созданиями, плачут, выиграв какой-нибудь чемпионат, а на деле...
              На деле в гимнастическом коллективе, в тренировочном зале царят жесткие, звериные отношения, там конкуренция не хуже, чем в лесу, слабые выбывают, остаются наиболее эгоистичные, целеустремленные, волевые, с искажённым представлением о морали -- "способные идти по трупам", хотя публично позиционируется обратное. Однажды об этом рассказала тренер Ирина Винер.
              Так что, случайная фотография (фотограф подловил! ) -- образ судьбы поколения. Выживает сильнейший. Остальные?
              Эпоха дарвинского выживания резко вытеснила эпоху широких возможностей для каждого, которую не оценили живущие в ней. Изнутри-то не видно.
              Теперь эпоха тех, у кого локти крепче. Слабых никто тащить наверх не будет, как тащили их раньше.
              Слабый, то есть наиболее широкий слой населения, всё ещё живёт моралью прошлых поколений -- не убий, не укради и т. д. Я бедный, зато душа красивая. Что далеко не всегда правда. Убедилась в этом, походив по Дзену. А если стальные налокотники на тебя надеть? Растолкаешь только так?

              О поколении Y уже очень давно довелось читать в "Новой". Либералы боятся этого поколения. У него не будет тормозов.

              И вспомнилось.
              В 90-х, ждала последний автобус. Толпа бросилась к дверям. Высоченная красотка так толкнула меня локтем в грудь, что я буквально вылетела из толпы, автобус ушел без меня.

              Ранее, советское время, очередь на зеленоградский 400-й. Последний. Припозднилась из-за "Кола Брюньон", МХАТ. Подьехал автобус, открылись двери, толпа уплотнеенно начала заходить. И тут какой-то здоровенный пожилой дядина с ревом "Берлин брали и дверь возьмем!", расталкивая всех локтями, вломился в автобус.
              Брал Берлин?
              ...
  31. 0
    31 октября 2019 19:27
    Цитата: RaptorF22А2
    Краткость Сестра Таланта

    Не надо повторять классиков тем, кто и одну-то статью не написал.
  32. Комментарий был удален.
  33. -1
    31 октября 2019 19:36
    Цитата: Татьяна
    Мода пришла с Запада.

    Посмотрите фильм ПЕРВОКЛАСНИЦА и обратите внимание на юбки школьниц.
  34. +4
    31 октября 2019 19:43
    Я вижу одну проблему: новое поколение не умеет давать ответы на вопросы, зато они шустро умеют искать ответы, выдавая их за свои, т.е. мозг в процессе решений задач не задействован. В высшей школе моего времени нас учили учиться и решать задачи путём сопоставления и анализа данных из различных источников. Я до сих пор продолжаю учится по такой методе и мои знания не устаревают, поскольку самообучаюсь и буду продолжать, потому что мне это интересно и позволяет быть "на уровне".
    Мне пришлось, не так давно, заняться поиском специалиста, так вот, в 90% современные выпускники специализированных вузов в голове имеют меньше знаний, чем при их выпуске из школы
    1. 0
      31 октября 2019 20:07
      Цитата: Military77
      так вот, в 90% современные выпускники специализированных вузов в голове имеют меньше знаний, чем при их выпуске из школы

      На счет школы не знаю, но то что знания поверхностные, это факт. Разобраться с готовым - легко, а придумать что то своё, вот тут проблема.
      1. +1
        31 октября 2019 20:10
        Цитата: qqqq
        Разобраться с готовым - легко

        Ну как сказать... Если речь идёт о стандартном продукте, который хорошо документирован, то да... А если это, к примеру, самописный сайт неизвестного "гения", без комментариев кода и документации, то иногда проще и дешевле "похоронить" и сделать новый.
        1. 0
          1 ноября 2019 10:27
          Цитата: Military77
          А если это, к примеру, самописный сайт неизвестного "гения", без комментариев кода и документации, то иногда проще и дешевле "похоронить" и сделать новый.

          Я немного не об этом, программный продукт, какой бы он ни был, это вообще эксклюзив. Когда ставится задача, а вокруг ничего нет подобного, вот тут и вылезают все огрехи современного образования, двигаться в заранее отведенных рамках - да, а выйти за пределы, тут проблеммка.
    2. 0
      31 октября 2019 21:40
      выпускники специализированных вузов в голове имеют меньше знаний, чем при их выпуске из школы

      Суммарно? Вряд ли....
      А вот что у них в голове общие знания заменились на специальные, ТАК ТАКОЕ БЫЛО ВСЕГДА.
      Готов доказать. Да и что там доказывать, 90% посетителей ВО забыли чему их учили в средней школе, забыли физику математику, химию и биологию, за-то многие из них громко высказывают свое необоснованное мнение.

      Примеры нужны?
      1. +1
        1 ноября 2019 18:19
        Вот я как раз про те самые специальные знания. Они или очень слабы или практически отсутствуют. Т.е. то, что они знали в школе уже забыли, а новые знания в голову не вошли.
        1. +1
          5 ноября 2019 11:36
          те самые специальные знания.

          Вы где и кем работаете?
          Поверьте в ведущих ВУЗах объем специальных знаний которые необходимо усвоить, ну по крайней мере по моей специальности РЕЗКО ВОЗРОС.
    3. 0
      1 ноября 2019 06:33
      Дмитрий Петрович.Решить сложную задачу-это великолепно.На одном из семинаров участникам предложили самим составить задачу. С этим справились единицы.
      1. +1
        1 ноября 2019 18:24
        Так самое сложное - грамотно поставить задачу. Я с этим сталкиваюсь ежедневно, для этого нужно проанализировать кучу факторов, зайти на нее с разных сторон, проработать все варианты срабатываний в различных ситуациях...
        Между прочим толковый постановщик задач между заказчиком и исполнителем - на вес золота.
        1. +1
          5 ноября 2019 12:38
          Так самое сложное - грамотно поставить задачу.

          Вы ошибаетесь. Возможно это для Вас сложно, в действительности это такой же навык как и решение сложных задач. Ему успешно учат.
          Еще не надо путать СОСТАВЛЕНИЕ ЗАДАЧИ с постановкой задачи. Под постановкой задачи в физике, математике и программировании понимают вполне определенный процесс.
  35. +5
    31 октября 2019 21:15
    Браво, Вячеслав Олегович!!!
    Добавлю несколько цитат.
    "Я молодых, в остатках сопель,
    Боюсь, трясущих жизнь как грушу,
    В душе темно у них, как в попе,
    А в попе зуд, потешить душу"
    (И. Губерман)
    "Где та молодая шпага, что сотрет нас с лица Земли?"
    (Б. Гребенщиков)
    "Вот море молодых колышат супербасы,
    Мне триста лет, я выполз из тьмы,
    Они торчат под рэйв и чем-то пудряд носы,
    Они не такие как мы."
    (А. Макаревич)
    "Папа! Если бы ты хоть что-нибудь понимал в биологии!!!"
    (Дочь одного из камрадов по форуму)
    "Отец, я не знаю как мне жить дальше."
    (Мой сын)
  36. +2
    31 октября 2019 21:42
    Цитата: 3x3zsave
    "Отец, я не знаю как мне жить дальше."
    (Мой сын)

    Меня тоже волнует моя внучка. Но... не особо. В чем-то она тупая, как... а в других вещах, напротив - острая как шпага. Что будет важные через 10,20 лет не знает никто. Поэтому о чем волноваться? Площадку я ей подготовил, вилку держать в левой руке, а нож в правой научил, походка у нее самая легкая, по английски говорить не стесняется, компьютером владеет, мир повидала. Что еще нужно для преуспевания в современной жизни?
    1. +2
      31 октября 2019 21:48
      Вячеслав Олегович! Вот уж извините, но прямой Вы, и плоский, как линия партии! И чего бы понимали в женской психологии!
  37. 0
    31 октября 2019 21:51
    Цитата: 3x3zsave
    но прямой Вы, и плоский, как линия партии! И чего бы понимали в женской психологии!

    Кто-то должен быть прямым и плоским, кто-то извилистым и бугристым, а то не интересно. А кто-то из одних дырок состоит. А рядом с кем-то можно чувствовать свое превосходство даже в бане!
    1. +2
      31 октября 2019 22:01
      Я понял, Вячеслав Олегович!
      Ща семки долузгаю, треники поддерну и пойду за очередным пивасиком.
      1. +1
        31 октября 2019 22:06
        Лучше соленый миндаль, но в меру, солевая нагрузка вредит организму!
        1. +1
          31 октября 2019 22:10
          А жизнь, вообще, вредная штука. От неё умирают. 100% летальный исход.
          "Жизнь - болезнь материи" (с)
          1. +1
            31 октября 2019 22:15
            3x3zsave ( антон) вофка хочет жить вечно
    2. +1
      1 ноября 2019 06:37
      Вячеслав.В этом вы правы.В мире было бы непомерно скучно,если бы все люди были одинаковыми.
  38. +1
    31 октября 2019 22:29
    Цитата: 3x3zsave
    От неё умирают.

    По разному! Вот что важно!
  39. 0
    31 октября 2019 23:17
    Тогда вам это не сейчас!

    Судя по магнитоле на плече и прическам "плюнь-мне-в-ухо", этой "молодежи" сейчас уже лет 50.
  40. +2
    1 ноября 2019 05:48
    Оно жило в эпоху сталинских репрессий, испытало на себе все тяготы и лишения Великой Отечественной война, и восстановления разрушенного хозяйства, а тогда было не до разговоров---------
    [i]
    одна толька эта чушь вызывает недоумения!

    [i]Начиная с 1975 году постепенно ухудшается снабжение. В 1982 году принимается Продовольственная программа.

    Это что за бред!? сумашедшего.... автор ты на каком блин свете родился? ... Ты путаешь растления элементарных ценностей , со сменой поколений! взял все и смешал. Трусы с шортами! Противно читать когда идет подмена понятий!
    1. +1
      1 ноября 2019 06:42
      Николаичь.Чтобы понять эпоху,надо в ней прожить.И то будут мешать бытовые мелочи.
  41. -3
    1 ноября 2019 07:43
    Цитата: Nitarius
    Противно читать когда идет подмена понятий!

    Да не читайте, одним... на сайте меньше будет!
  42. -2
    1 ноября 2019 07:44
    Цитата: Nitarius
    одна толька эта чушь вызывает недоумения!

    Я понял Вас: тягот и лишений не было!
    1. -1
      1 ноября 2019 08:59
      Для некоторых не было.
      Для сохранения выстроенной картины мира эти некоторые готовы тоннами изобретать всевозможные доказательства. Ни о какой истине разумеется речь не идёт. Принято у коммунистов и сочувствующих считать, что при Сталине всё было отлично - это постулат, табу для обсуждения. Любая тень сомнения вызывает у них немедленную массовую ярость.
      Естественно, что ни одной реальной проблемы такой подход решить не позволит. Любая тема, любой реальный вопрос, требующий конкретного плана действий, превращается в пустую говорильню, "дискуссию" представителей разных групп, упорно доказывающих именно свою "правду".
      Это вообще свойственно большинству людей, но у нас в России это проявляется особенно ярко.
      Неоднократно лично со стороны наблюдал подобного рода мероприятия.
      Поговорили - разошлись. Задача не решена. Снова собрались, поговорили - тот же результат. И так по кругу, иногда много раз.
      Для коммунистов ( не для настоящих, а для адептов культа современного псевдокоммунизма) - репрессий не было. И жили все хорошо, просто отлично. В качестве доказательств - советские газеты и данный советской статистики. При этом они просто не смогут признать, что репрессии всё таки были, пусть и не в таком масштабе как это рассказывают представители противоположной стороны.
      Но ведь - были? Сколько их должно быть, что бы возможно было их признать? Это-то необходимо сделать, если коммунисты хотят что-то снова построить, хотя бы с целью учёта сделанных ошибок.
      Но - нет. Железобетонная упёртость. Понимают ли они, что самим фактом таких непризнаний рубят на корню представляемую ими идею?
  43. 0
    1 ноября 2019 08:34
    статья сильно предвзятая автор свои фантазии натянул на реальность и в помощь себе попытался призвать цитаты и мысли так называемых великих.вернитесь в реальный мир люди как масса-общество не меняются абсолютно.
    1. -2
      1 ноября 2019 09:07
      Вы сами себе противоречите, с одной стороны утверждая, что общество не меняется, а с другой отметая цитаты давних предков.
      1. 0
        1 ноября 2019 14:03
        общество состоит из индивидуумов и не которые из них меняются одни прогрессируют другие впадают в регресс!
  44. 0
    1 ноября 2019 08:35
    Цитата: Кузнец 55
    Лично я горжусь своими сыновьями . Старался привить им такие черты как честность , уважение к старшим и к другим людям , любознательность , любовь к чтению .
    И пусть не всегда понимаю их , но ведь и я не всегда понимал взрослых когда был молод .
    Эта проблема поколений была всегда , такова жизнь .
    Тургенев писал об этом в 19 веке в своем романе Отцы и дети .

    Не просто будет ,в этом мире ,вашим сынам с такими жизненными установками.
  45. +2
    1 ноября 2019 08:41
    Я в юношах был заросшим как орангутанг, носил американские джинсы -клеш + туфли на "копытах" и поэтому , когда мой сынок появился в своем университете в куртке, имитирующей скелет человека, принял это с юмором, а вот моя бездетная сестра с негодованием прокомментировала падение нравов современной молодежи.
  46. -2
    1 ноября 2019 08:54
    Правда в том, что мир не должен меняться, изменения губительны, поскольку разрушают самое ценное - привычный уклад жизни. Люди на самом деле не хотят никаких перемен, они хотят только умереть ровно в том же мире, в каком родились, неизменном и вечном. В идеале мир должен быть настолько неизменным, чтобы можно было ещё в старших классах задумываться о жизни внуков - и всё бы сошлось в точности до копейки. То есть должна быть стабильность в лучшем смысле - то есть уверенность в будущем, уверенность, что даже спустя десятилетия всё будет точно так же, как сейчас. Но смена поколений в этот неизменный мир не вписывается никак.
  47. 0
    1 ноября 2019 09:35
    Интересно было бы узнать как следующее поколение будет себя ассоциировать в социуме.
  48. +1
    1 ноября 2019 11:06
    Прикольная статистика! 80% хотят и дальше размножаться а 20% становятся гомосеками с художественным уклоном. Я так и знал!
  49. +1
    1 ноября 2019 11:14
    Заранее прошу прощения у нашего замечательного молодого поколения, но мне современная молодежь напоминает маленьких, но чрезвычайно деятельных млекопитающих, съевших, по одной из существующих теорий, яйца динозавров, после чего эти самые иегунадоны и рапторы сгинули с планеты в небытие. Но ведь жизнь-то продолжилась, да еще как, в конечном итоге появился человек разумный, который сам начал осмысливать природу и пытаться использовать и преобразовывать ее себе на пользу.
  50. 0
    1 ноября 2019 12:54
    Где Геосид и где Рим, что за ерунда?
  51. -1
    1 ноября 2019 13:18
    Цитата: Mestny
    но у нас в России это проявляется особенно ярко.

    Увы! Очень хорошо по этому поводу высказался... Гиммлер. Ведь вот гад был, а понимал, что русского не переспорить, что он врожденный диалектик и философ и говорит, как пишет. Поэтому даже не стоит и пытаться с нами дискутировать, а... окриком, прикладом и штыком побудить к действию и никаких дебатов. Штыком сегодня не надо, конечно, это не метод, но... приказ - и пошел вкалывать. А не так - "подискутировали и разошлись". Я сказал - "пшли работать". Нашим людям лучше плохое решение, чем никакого или обсуждение наилучшего.
  52. Qas
    -1
    1 ноября 2019 14:33
    Цитата: Владимир16
    Цитата: parusnik
    На фото модные тинейджерки того времени.

    Нет, дядя, на фото девчата в форме. Возможно спортсменки. Не важно почему, но это форменная одежда.
    Обрати внимание на одинаковые банты на голове.
    Одинаковые зелёные колготки, белые купальники...
    "Моднявые" с одинаковыми бантами ходить не будут.
    А вот куртки у каждой свои - разные.

    Автор статьи тупо приклеил фото с как ему показалось вызывающе одетыми подростками.
    Да только автор облажался.

    Выходит и писанина его того же "экспертного" уровня.

    Дополню: У крайней слева на плече магнитофон (возможно двух кассетный, 90-х годов выпуска. Сейчас такие уже раритет, да и не достать их уже).
    1. -1
      2 ноября 2019 01:20
      Кстати, фото всё же современное, постановочное. Очень хорошая постановка, если учесть, что автор фото родился примерно в 1992г.
      1. 0
        5 ноября 2019 00:48
        не очень, переиграно. фото 2016 года, рекламный флешмоб в поддержку спектакля.
        1. +1
          5 ноября 2019 00:57
          Цитата: Avior
          не очень, переиграно


          Ну, как здесь минимум два человека повелись. Еще сколько-то повелись в остальной части Интернета.

          Цитата: Avior
          фото 2016 года, рекламный флешмоб в поддержку спектакля


          Нет smile По крайней мере, я нашел ее в интервью, датированном 2012 годом: https://www.paperboats.me/article/may-i-introduce-michal-pudelka
          1. 0
            5 ноября 2019 01:12
            ясно, профессиональный фотограф, по возрасту также понятно, что постановочное.
            видимо, фото из банка разобрали на все случаи жизни.
      2. Комментарий был удален.
        1. +1
          5 ноября 2019 01:10
          Цитата: Avior
          Но это точно не уличная мода 90-х.


          Автор фото родился в 1991 или 1992 году.
          1. 0
            5 ноября 2019 01:23
            да, там написано, что ему на момент интервью 21 год.
  53. -2
    1 ноября 2019 16:26
    Цитата: Qas
    Дополню: У крайней слева на плече магнитофон (возможно двух кассетный, 90-х годов выпуска. Сейчас такие уже раритет, да и не достать их уже).

    Какое это имеет значение? Главное - ярко-красное пятно смещенное влево и много зеленого...
    1. Qas
      0
      16 ноября 2019 13:26
      Ну это точно самый главный акцент-какое-то пятно....
  54. 0
    1 ноября 2019 22:34
    Мой совет один молодому поколению - бегите отсюда!!!! Тут так и будет как сейчас - продажные чиновники,суды, полиция, СК, ФСБ, депутаты, главы ваших сельских поселений, городская и областная власть! Бегите!
  55. 0
    1 ноября 2019 22:59
    А на фото "они такие" 3-е справа - это что? Мальчик или девочка? Чес слово, не понимаю.
  56. +1
    2 ноября 2019 00:54
    Цитата: Томич3
    Мой совет один молодому поколению - бегите отсюда!!!! Тут так и будет как сейчас - продажные чиновники,суды, полиция, СК, ФСБ, депутаты, главы ваших сельских поселений, городская и областная власть! Бегите!

    Вот же вы крыса, и мысли у вас крысячьи: "Бегите - корабль тонет!" Если вы из Томска... мне стыдно, что у нас в Сибири есть такие.
  57. +1
    2 ноября 2019 03:11
    Они такие


    дело не в том во что они одеты а какие барьеры снесены в их голове и что для них на первом месте.Если на первом месте корыто то такому поколению суждено стать стадом.
    Не стать стадом помогает лишь наличие внутреннего стержня который находится в той самой голове и вокруг которого формируются те барьеры делающие нас гражданами а не рабами,скотом,стадом,быдлом.
    Стержень же в советском периоде закладывали как родители так и школа.Сейчас же делается всё чтобы этого стержня не было ни со стороны родителей (ювенальная юстиция) ни государства (запрет на идеологию в конституции) и из ребенка вырос не гражданин а потребитель с пустой без барьеров головой,то самое идеальное создание о котором мечтают мировые банкиры,спекулянты,ТНК.
  58. 0
    2 ноября 2019 07:16
    Цитата: Томич3
    Мой совет один молодому поколению - бегите отсюда!!!! Тут так и будет как сейчас - продажные чиновники,суды, полиция, СК, ФСБ, депутаты, главы ваших сельских поселений, городская и областная власть! Бегите!

    А многие и бегут! А то...
  59. -1
    2 ноября 2019 10:30
    Не помню, что бы кто-то начал бить в набат когда подрастало поколение "гайдаровых"... а теперь панику на ровном месте разводим, воспитывать и учить. А разница между поколениями всегда была, есть и будет. Просто вот из любой ерунды "ВСЕ ПРОПАЛО!!!!!! КАК ЖИТЬ!!!!!" извините за капс, но ей богу смешно...То учителя плохие, то министры, то школьники...а может все по проще? Может надо в зеркало чаще смотреть?
  60. 0
    2 ноября 2019 11:59
    Цитата: Sunstorm
    Просто вот из любой ерунды "ВСЕ ПРОПАЛО!!!!!! КАК ЖИТЬ!!!!!" извините за капс, но ей богу смешно...То учителя плохие, то министры, то школьники...а может все по проще? Может надо в зеркало чаще смотреть?

    Именно! Всегда виноваты все, кроме меня!
  61. -1
    2 ноября 2019 12:00
    Цитата: Басарев
    изменения губительны

    Назад на пальмы!
  62. -2
    2 ноября 2019 12:02
    Цитата: nikvic46
    nikvic46 (Николай Малюгин)

    Пример того, что человек не знает, с какой стороны дверь в партархив открывается и не был там никогда, но... считает что имеет право на мнение!
  63. 0
    2 ноября 2019 17:43
    «Игреки», как правило, не имеют такого глубокого фундаментального образования, как «Иксы», но с другой стороны многие из них предпочитают развиваться сразу в нескольких областях. Они отличаются высокой обучаемостью, разнообразием интересов и быстротой адаптации. У многих уже к 25 годам есть по нескольку дипломов о высшем образовании, зачастую в абсолютно разных сферах, что отражается и на их поведении на рынке труда.

    есть по нескольку дипломов о высшем образовании, зачастую в абсолютно разных сферах
    сантехник -гениколог?юрист -проктолог?каждое время диктует свои подходы,нет "глупых" и "умных" поколений ,есть преемственность :когда предыдущее поколение передает свои достижения последующему(эволюция),а есть ли у нас достижения после 91 го года?
    1. 0
      4 ноября 2019 13:37
      Вот вы например неграмотны. ГИнЕколог. Это прогресс или регресс, эволюция или деволюция? То, что вы не владеете собственным языком, закрывает вам дорогу разума. Если язык ваш неверен, вы просто не можете верно думать. И вас таких большинство. Это эволюция загоняет в тупик не справившихся. Она такая - не тянешь, так на помойку.
      1. 0
        4 ноября 2019 19:25
        Ведь не зря Чехов говорил: "Интеллигентный человек – это не тот, кто во время званого обеда не прольет соус на скатерть, а тот,[кто это заметит, но не подаст вида"
        я знаю как пишется "гинеколог"(очепятка - спешил,знаю как пишется "опечатка")
        Если язык ваш неверен, вы просто не можете верно думать. И вас таких большинство.
        -граф толстой?да,вас меньшинство,но я думаю это к лучшему.воспитывать меня поздно ,а вот что нибудь по теме ...
        1. 0
          5 ноября 2019 09:03
          Если вы знали как правильно писать, каков был смысл коверкать слово? Из вашего текста ни намеком не следует, что это нужно. Так что вы просто лжете. Увы.
  64. -1
    2 ноября 2019 18:22
    Цитата: akunin
    есть ли у нас достижения после 91 го года?

    Ко мне приезжал сантехник с дипломом инженера на Лексусе. Те сантехники, что приходили до 91 года были просто... мрак и ужас. Как видите, прогресс налицо!
    1. +1
      4 ноября 2019 19:32
      Цитата: kalibr
      Ко мне приезжал сантехник с дипломом инженера на Лексусе. Те сантехники, что приходили до 91 года были просто... мрак и ужас. Как видите, прогресс налицо!

      современная сантехника вещь сложная laughing космос прокакали ,авиацию (особенно гражданскую ее часть )профукали,электроника вообще боль.
      сантехник с дипломом инженера на Лексусе
      лучше бы ракеты строил,а не говно по трубам проталкивал. hi
  65. +1
    3 ноября 2019 20:07
    Капитализм - тупиковая ветвь развития Человечества, в конце которой первобытно-общинный строй, в лучшем случае, либо радиоактивная пустыня. Ибо его лозунг -обогащайся сам! Человек человеку -волк! Сожри другого, или сожрут тебя! Главная мораль - прибыль! и РФ катится в эту пропасть.
  66. 0
    4 ноября 2019 13:27
    Виной тому банальный человеческий эгоцентризм. Я – это Вселенная и все вращается вокруг меня.
    Г-н Шпаковский как обычно родил огромную портянку о том, в чем разбирается, как бы это полегче... очень и очень слабо. Раз уж всему виной мой эгоцентризм, приведу пример себя, кого ж еще? В общем зашел это я как то пару лет назад в магазин. Закупился, иду к двери, и вдруг вваливается парень, лет 20 или чуть больше, слегка поддатый и веселый. У меня тут же зачесался кулак.
    Вполне естественная реакция стареющего самца на молодого конкурента, чего там... Животному инстинкту я не поддался) Но, обдумав ситуацию, уже опечалился всерьез, испугался даже. Это был ПЕРВЫЙ СЛУЧАЙ ЗА ГОД. В первый раз мой поношенный организм воспринял молодого человека как соперника. Мне прилично за 50. Я не чемпион чего то, даже не разрядник), просто занимался то одним, то другим. Что происходит?!
    Я сильнее подавляющего большинства молодых людей, причем настолько, что они не воспринимаются как противники на уровне инстинкта. Да, есть некоторые места, где молодежь еще чему то учат и готовят, но места эти настолько некоторые, что их в упор не видно. Моя с возрастом подсевшая реакция позволяет выигрывать в настольный теннис у людей вдвое меня моложе. Сколько бы их к столу не подходило, пока я не заскучаю окончательно. Я умнее и соображаю быстрее, часто в разы. Что это такое?!
    Где та молодая шпана, что сметет нас с лица земли? С какой стати я превосхожу по большинству показателей людей молодых, за которыми будущее? Я повторюсь - я не чемпион, я не уникален, никогда не достигал каких то особенных успехов, не первенствовал, крепкий середняк, не более. И что же мы видим? Молодежь ДОЛЖНА БЫТЬ лучше нас! Хотелось бы написать, что не только в компьютерных играх, но я и в играх нередко побеждаю ребят, которые тупят в компы с ясельного возраста.
    Господин Шпаковский! От того, что вы надергали устаревших теорий, описывая совершенно иное положение, чем создалось ныне, умнее ваша статья не стала...
  67. AML
    0
    4 ноября 2019 15:01
    Цитата: Сергей Аверченков
    Цитата: Томич3
    Мой совет один молодому поколению - бегите отсюда!!!! Тут так и будет как сейчас - продажные чиновники,суды, полиция, СК, ФСБ, депутаты, главы ваших сельских поселений, городская и областная власть! Бегите!

    Вот же вы крыса, и мысли у вас крысячьи: "Бегите - корабль тонет!" Если вы из Томска... мне стыдно, что у нас в Сибири есть такие.


    Та не переживайте. Пусть бегут. Флаг в руки и барабан на шею. Переживать надо когда они назад возвращаются. Вон что ни либерал, то отучился в профильном заведении.
  68. 0
    4 ноября 2019 18:28
    Цитата: михаил3
    От того, что вы надергали устаревших теорий, описывая совершенно иное положение, чем создалось ныне, умнее ваша статья не стала...

    Устаревших? Я бы не сказал... Но хуже они от того, что Вы написали они не стали. А вот Ваш пример это "ни о чем", хотя и написано много.
    1. 0
      6 ноября 2019 12:55
      Конечно ни о чем. Молоды люди не превосходят, хотя бы по физическим кондициям, вполне уже устаревшую модель. Разумеется, это не важно! Правда, мое поколение было стабильно сильнее дедов. И прошлое. И все остальные. Но это же ерунда, непоказательно! И по интеллекту примерно то же самое. Я ведь не просто умнее молодых за счет большего багажа знаний и опыта. Я банально быстрее думаю! Несмотря на то, что мозг мой за жизнь завален всяким хламом... Это тоже пустяки, правда?
      Вся проблема поколений в том, что "старики не могут признать молодых, идущих иным путем". Каким путем? Путем тупых слабаков? Есть такой путь. Этот путь - в отходы. Помойка стайл.
  69. Комментарий был удален.
  70. 0
    6 ноября 2019 19:32
    К 25 годам несколько дипломов о высшем?!!! А что ж они такие тупые?!!! Элементарный расчёт ставит их в тупик!!! Чуть что, сразу в гугл лезут!!!! Даже боюсь представить что будет если инет исчезнет, дней на 100...…...