Военное обозрение

Армию Индии решили перевооружить с российских "Краснополей" на американские M982 Excalibur

164
Индийские СМИ пишут о том, что армия страны решила «серьёзно обновить» арсенал высокоточных боеприпасов. Обновление заключается в закупке американских управляемых 155-мм артиллерийских снарядов M982 Excalibur. Снарядами, которые будут поставляться из США, планируется оснащать подразделения, вооружённые буксируемыми гаубицами M777, а также гаубицами "Ваджра" K-9.




Сообщается, что командование провело оценку высокоточных артиллерийских боеприпасов на мировом рынке и пришло к выводу о том, что M982 Excalibur для индийской армии станет «наиболее подходящим вариантом». В круг боеприпасов, которые были подвергнуты индийской «оценке», также попали SMART-155 и GIWS.

В индийском командовании отмечается, что артиллерийские подразделения будут поэтапно переводиться на американские M982 Excalibur с одновременным уменьшением доли использования российских «Краснополей». Об этом сообщает индийская газета Financial Express.

Из материала:

M982 Excalibur сделают индийскую артиллерию более эффективной. Этот снаряд при прочих равных условиях обладает большей проникающей способностью, он отличается высокой точностью поражения целей. Он имеет улучшенную защиту электронной начинки.

Далее отмечается, что компания Raytheon в настоящее время разрабатывает лазерный точечный трекер, который позволит «Экскалибуру» точно поражать движущиеся цели. Морской вариант «Экскалибура» также находится в стадии разработки. Интерес к нему проявляют ВМС Индии.

При всём при этом индийское СМИ не упоминает, во сколько индийской армии обойдётся перевооружение на M982 Excalibur. А стоимость применения американского высокоточного боеприпаса примерно в пять раз выше стоимости применения российского 155-мм «Краснополь-М2». Так, стоимость M982 Excalibur Block 1a-1 экспортировался в Австралию по цене в 232 тысячи долларов в 2011 году.

Если Индия закупит эти снаряды по схожей цене, то стоит ожидать публикаций в индийских СМИ уже о «возможной коррупционной составляющей сделки». Из той же серии, что и приобретение французских истребителей Rafale по 200 млн долларов за единицу.
164 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Tusv
    Tusv 26 октября 2019 07:16 Новый
    +3
    о «возможной коррупционной составляющей сделки».

    Какая коррупция? Это у Нас откат уголовно наказуемо. А там - развитие межкорпоративных отношений
    1. антивирус
      антивирус 26 октября 2019 07:36 Новый
      +6
      При всём при этом индийское СМИ не упоминает, во сколько индийской армии обойдётся перевооружение на M982 Excalibur. А стоимость применения американского высокоточного боеприпаса примерно в пять раз выше стоимости применения российского 155-мм «Краснополь-М2»

      неск лет назад я писал--американцы дают в комплексе свой фин рынок. технологии произ-ва кроватей, авто,компов, трежерис(?),учеба в универах и инвестиции.
      все это -" взаимовыгодное сотрудничество", лучше упаковано чем у РФ, в комплексе.
      это победа не ВПК, а ФРС, финансистов
      1. Tusv
        Tusv 26 октября 2019 07:58 Новый
        +10
        Цитата: антивирус
        учеба в универах и инвестиции.

        У Нас Патриса Лумумбу отменили? Говорят в Африке сработало. Янки взвыли. Русские Африку завоевали. А что Индия? Первые захотели с-400. Шел седьмой год с момента подписания Моди договора о намерении приобрести и 4 года, как ихнее минобороны согласовало. У Китайцев есть, у Турков есть. У Алжира и Египта, чуть по хуже, Антеи - 2500 есть. А Индию бомби, кто хошь drinks
        1. Сергей Новожилов
          Сергей Новожилов 26 октября 2019 08:22 Новый
          +4
          Янки в свой экскалибур встроят GPS начинку, которая по команде из Пентагона будет отклонять снаряды от цели в случае необходимости или выключать взрыватель.
          1. Лопатов
            Лопатов 26 октября 2019 12:53 Новый
            +2
            Эт вряд ли. Но "загрубить" данные, или вовсе перекрыть доступ они могут.
          2. Джек О’Нилл
            Джек О’Нилл 26 октября 2019 14:52 Новый
            0
            Янки в свой экскалибур встроят GPS начинку, которая по команде из Пентагона будет отклонять снаряды от цели в случае необходимости или выключать взрыватель.

            А что нам мешает так сделать?
      2. Серый брат
        Серый брат 26 октября 2019 08:14 Новый
        +5
        Цитата: антивирус
        При всём при этом индийское СМИ не упоминает,

        Ещё индийские СМИ не упоминают о том, что "Эскалибур" не может заменить "Краснополь" потому что у них калибры разные. Бггг.
        Кроме того "Краснополь" может в движущиеся цели, в отличии от.
        1. Tusv
          Tusv 26 октября 2019 08:51 Новый
          +4
          Цитата: Серый брат
          потому что у них калибры разные.

          Это слабая отмазка. Наши израильские товарищи уже показали как ихний снаряд для гладкоствола с адаптером из нарезной пушки вылетает. Вроде бы убедительно, но на Индийском рынке сначала шесть лет надо потанцевать feel
          1. Серый брат
            Серый брат 26 октября 2019 09:25 Новый
            +1
            Цитата: Tusv
            Это слабая отмазка.

            Если артиллерия единого калибра стоит на вооружении, тогда да. А так нет - у них и 152, и 155мм.
            Причём здесь гладкоствол - не понимаю.
        2. Berkut24
          Berkut24 26 октября 2019 10:07 Новый
          +4
          "Эскалибур" не может заменить "Краснополь" потому что у них калибры разные

          Написано же
          155-мм «Краснополь-М2»

          У нас сейчас под НАТО экспортная номенклатура адаптирована.
          1. Серый брат
            Серый брат 26 октября 2019 10:20 Новый
            +2
            Цитата: Berkut24
            Написано же

            Виноват, проглядел.
        3. kapitan92
          kapitan92 26 октября 2019 20:30 Новый
          0
          Цитата: Серый брат
          Ещё индийские СМИ не упоминают о том, что "Эскалибур" не может заменить "Краснополь" потому что у них калибры разные

          hi Упоминать нечего! "Краснополь - Краснополь М" изготавливались в двух калибрах. 152 мм и 155мм. В Индию осуществлялись поставки 155 мм боеприпасов. hi
      3. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 26 октября 2019 09:32 Новый
        +1
        Финансистов это хорошо, только вот не видал никто этих финансистов, ни в Афганистане, ни в Ираке. Там простые парни гибнут. И не полные индейцы - должны понимать, что с их, далеко не бездонным бюджетом, разница в пять раз - это очень чувствительно, тем более разработка некоторых модификаций только идет. Когда и как она закончится даже будда не знает.
    2. Ныробский
      Ныробский 26 октября 2019 08:09 Новый
      +4
      Цитата: Tusv
      о «возможной коррупционной составляющей сделки».

      Какая коррупция? Это у Нас откат уголовно наказуемо. А там - развитие межкорпоративных отношений

      Не знаю как это назвать, но то, что в Минобороны Индии крепко обосновалось американское лобби, это точно.
      1. Tusv
        Tusv 26 октября 2019 08:22 Новый
        +2
        Цитата: Ныробский
        Не знаю как это назвать, но то, что в Минобороны Индии крепко обосновалось американское лобби, это точно.

        Тут понимаешь, Наши ведут переговоры на сумму гос отката Индии в пользу инвестиций в Нашу экономику,. Типа скидка. А американцы живые баксы в карман кладут. А чем защищать страну. Пэтриотами или С-400 ответ очевиден. Да ИКО у американцев более информативен. Но сбивать то надо реальные цели, не информацию. Рейтеон говорит плати бабки и топи за Американскую демократию за использование американских спутников.Иначе Пэтриот груда бесполезного железа
    3. Попуас
      Попуас 26 октября 2019 08:42 Новый
      +1
      Ахаха....все чиновничество на откатах сидит.... wassat уголовно-наказуемо,да массово не прменяемо bully
    4. Стропорез
      Стропорез 26 октября 2019 09:29 Новый
      +1
      Tusv (Владимир)
      Надеюсь ,это стёб wink
      1. Tusv
        Tusv 26 октября 2019 10:05 Новый
        +2
        Цитата: Стропорез
        Надеюсь ,это стёб

        Тут понимаешь. Послужи на границе в Полувоенной организации. И поймешь, я теперь не ПВОшник, теперь я Стебэсмен drinks laughing
        1. Стропорез
          Стропорез 26 октября 2019 10:07 Новый
          +1
          Tusv (Владимир)
          Мне кажется порой , что мне всё это снится recourse
          1. Tusv
            Tusv 26 октября 2019 10:14 Новый
            +2
            Цитата: Стропорез
            Мне кажется порой , что мне всё это снится

            Какой сон. Американский ТР-1, одноместный между прочим, висит 14 часов.. Если не в памперсе, то я китайский балерин. Мы их не боимся, они Нас не боятся. Боятся когда Мы их целыми и невредимыми к себе посадим hi
            1. Стропорез
              Стропорез 26 октября 2019 10:19 Новый
              +1
              Tusv (Владимир)
              Всё очень серьёзно, однако. Не то что , какой то там Шаман lol
              1. Tusv
                Tusv 26 октября 2019 10:23 Новый
                +2
                Цитата: Стропорез
                Всё очень серьёзно, однако. Не то что , какой то там Шаман

                Ну дык. Знамо дело Вторые апосля РВСН hi
                1. Стропорез
                  Стропорез 26 октября 2019 10:50 Новый
                  +1
                  Tusv (Владимир)
                  Анекдот про Брежнева вспомнился lol За это и выпить не грех drinks
                  1. Tusv
                    Tusv 26 октября 2019 10:56 Новый
                    +3
                    Цитата: Стропорез
                    Анекдот про Брежнева вспомнился

                    Мне тоже, про портреты. Когда американец плюнул на Брежнева, Русский обосновал, не сточки зрения ЦК КПСС, а с точки зрения простого обывателя, вытирая рукавом. На своего плюй, а на Нашего не смей drinks
    5. Vadivak
      Vadivak 26 октября 2019 09:57 Новый
      0
      тупой шантаж
    6. Лопатов
      Лопатов 26 октября 2019 12:52 Новый
      +1
      Цитата: Tusv
      Какая коррупция?

      У них тоже за это жучат. Израильтяне и шведы в курсе.
  2. Никомед
    Никомед 26 октября 2019 07:19 Новый
    0
    А в чём проблема-то? Ну отказались одни, возьмут другие.
  3. Громобой
    Громобой 26 октября 2019 07:28 Новый
    0
    Вот жеж неблагодарные.Для них спецом создали К-=155М2,но видно дело аховое с нашей спутниковой системой и индусы переметнулись на жпс.
    1. профессор
      профессор 26 октября 2019 07:45 Новый
      -1
      Цитата: Громобой
      Вот жеж неблагодарные.Для них спецом создали К-=155М2,но видно дело аховое с нашей спутниковой системой и индусы переметнулись на жпс.

      А причем спутниковая система если он наводится на лазерное пятно. Вы со спутника цель подсвечиваете?
      1. Громобой
        Громобой 26 октября 2019 10:13 Новый
        +2
        Метко бьёте,професор. Но ,ручкали ли вы модификации "Краснополя"Смотрели в глаза его головке?НЕТ,а я ДА
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 26 октября 2019 07:47 Новый
      +4
      Цитата: Громобой
      видно дело аховое с нашей спутниковой системой и индусы переметнулись на жпс.

      Дык, не жпс единым... Было времечко , когда шведы разрабатывали 155-мм снаряд с ИНС и коррекцией не по жпс, а по радиолучу РЛС...
      1. Громобой
        Громобой 26 октября 2019 10:25 Новый
        -1
        Московское предприятиё "Компас" заниается внедрением "Глллонас" в небесас,как говорится.Уснаряд "Краснополь" ими успешно освоен hiИндусы упёрлис ь потому что дорого и мало перспектив на российские системы позиционирования.
  4. Горный стрелок
    Горный стрелок 26 октября 2019 07:30 Новый
    0
    А как же заработать? Ты чиновник, на окладе, ни тебе бонусов, ни тебе премий... А тут - поставил подпись, и "сезам, откройся"...
  5. профессор
    профессор 26 октября 2019 07:41 Новый
    -4
    При всём при этом индийское СМИ не упоминает, во сколько индийской армии обойдётся перевооружение на M982 Excalibur. А стоимость применения американского высокоточного боеприпаса примерно в пять раз выше стоимости применения российского 155-мм «Краснополь-М2».

    Важно сколько "стоит" уничтоженная цель и вероятность её поражения. Кроме того, буржуинский снаряд не требует подсветки цели и способен уничтожить цель точечно на расстоянии в 50 км.
    У Краснополя дальность стрельбы вдвое меньше и требуется подсветка.

    1. Серый брат
      Серый брат 26 октября 2019 08:04 Новый
      +2
      Цитата: профессор
      Важно сколько "стоит" уничтоженная цель и вероятность её поражения.

      Это у них после ваших "умных" бомб, которые стоят много шекелей и никуда не попадают, взбомбило.
      Понятно что подсветка им не подходит - они же по приграничной территории соседнего государства стрелять собираются и подсвечивать там некому.
      1. профессор
        профессор 26 октября 2019 08:30 Новый
        -8
        Цитата: Серый брат
        Это у них после ваших "умных" бомб, которые стоят много шекелей и никуда не попадают, взбомбило.

        Возбудило это скорее всего вас, бомбы попадают туда куда надо. Спросите у своих друзей арабов. laughing


        Цитата: Серый брат
        Понятно что подсветка им не подходит - они же по приграничной территории соседнего государства стрелять собираются и подсвечивать там некому.

        fool
        1. Серый брат
          Серый брат 26 октября 2019 08:35 Новый
          +6
          Цитата: профессор
          бомбы попадают туда куда надо

          Вы там расслабились совсем в своей песочнице.
          Хвалёные израильские авиабомбы SPICE-2000 показали ужасный результат.

          Несмотря на тот факт. что Израиль сравнительно недавно хвалил свои планирующие бомбы SPICE-2000, в Индии оказались полностью ими разочарованными. Поводом для этого стало то, что при попытках нанести удары по лагерю боевиков в области Кашмир, ни одна из трёх сброшенных бомб не смогла точно поразить свои цели – минимальный промах составил 150 метров, а максимальный – 200 метров.

          СМИ Индии уже подвергли израильское вооружение серьёзной критике, отметив, что ни эффективностью, ни тем более точностью, планирующие бомбы SPICE-2000 не обладают. Аналогичные сведения также подтвердили и пакистанские военные, отметив, что от ударов индийских ВВС израильскими авиабомбами SPICE-2000 пострадали только деревья.

          «Они своими ударами уничтожили несколько десятков деревьев в лесу», - сказано в сообщении.
          Подробнее на: http://avia.pro/news/izrailskie-planiruyushchie-bomby-spice-2000-promahnulis-na-150-metrov

          Правильно - по лбу себе постучите. Бгг.
          1. профессор
            профессор 26 октября 2019 08:40 Новый
            -10
            Цитата: Серый брат
            Вы там расслабились совсем в своей песочнице.

            Вот еще как наши бомбы не попадают. lol


            Цитата: Серый брат
            Хвалёные израильские авиабомбы SPICE-2000 показали ужасный результат.

            ...и потому индусы решили закупить новую партию этих бомб? fool fool
            Толсто троллите.
            1. Серый брат
              Серый брат 26 октября 2019 09:35 Новый
              0
              Цитата: профессор
              .и потому индусы решили закупить новую партию этих бомб?

              Ну им же надо к "Миражам" цеплять что-то.
              И видео на ровной как стол местности ни о чём не говорит, там рельеф учитывать не надо.
          2. Наган
            Наган 27 октября 2019 02:00 Новый
            0
            Цитата: Серый брат
            при попытках нанести удары по лагерю боевиков в области Кашмир, ни одна из трёх сброшенных бомб не смогла точно поразить свои цели – минимальный промах составил 150 метров, а максимальный – 200 метров

            Так индюки за пультами сидели. Вы бы еще макак посадили, или ваще арабов.
            А у евреев оно попадает куда надо, и как надо.
            1. Серый брат
              Серый брат 27 октября 2019 07:47 Новый
              0
              Цитата: Наган
              Так индюки за пультами сидели

              За пультами чего?
    2. Tusv
      Tusv 26 октября 2019 08:09 Новый
      +1
      Цитата: профессор
      У Краснополя дальность стрельбы вдвое меньше и требуется подсветка.

      Олег hi Думал, как ввернуть шпильку, что Наши Израильские товарищи , Краснополь не считают ВТО.
      Как это выяснить, когда мистер Би Би в Кремле точность снарядов рассеивает. Партнеры жеж drinks
    3. Пофиг
      Пофиг 26 октября 2019 08:59 Новый
      +1
      Так, стоимость M982 Excalibur Block 1a-1 экспортировался в Австралию по цене в 232 тысячи долларов в 2011 году


      Вспомнила бабка когда девочкой была.
      С началом массового производства в 2016-м году цена на один снаряд составила $68.000
    4. Лопатов
      Лопатов 26 октября 2019 12:58 Новый
      +1
      Цитата: профессор
      . Кроме того, буржуинский снаряд не требует подсветки цели

      Он требует точного определения координат цели.

      Да и к тому же экскалибур последней модификации таки решили оснастить ЛГСН.
      Несмотря на все Ваши заверения и изобретённую на коленке Особую Теорию Вероятностей Для Американских Боеприпасов
      1. Комментарий был удален.
      2. профессор
        профессор 26 октября 2019 19:10 Новый
        +2
        Цитата: Лопатов
        Он требует точного определения координат цели.

        Как и любой снаряд, КЭП. Не так-ли?

        Цитата: Лопатов
        Да и к тому же экскалибур последней модификации таки решили оснастить ЛГСН.
        Несмотря на все Ваши заверения и изобретённую на коленке Особую Теорию Вероятностей Для Американских Боеприпасов

        Как и крайние модификации Спайков оснастили И возможностью лазерной подсветки. Иногда это полезно. И это не смотря на то что они в отличии от вас знакомы не только с Нормальным законом распределения. Превед старики Гауссу. hi
        1. Лопатов
          Лопатов 26 октября 2019 21:07 Новый
          0
          Цитата: профессор
          Как и любой снаряд, КЭП. Не так-ли?

          Именно.
          То есть вне зависимости от типа снаряда придётся облучать цель лазером

          Цитата: профессор
          Как и крайние модификации Спайков оснастили И возможностью лазерной подсветки.

          Этого ведь не может быть. Это опровергает всю ту стройную теорию суперточности, которую Вы создали

          Цитата: профессор
          И это не смотря на то что они в отличии от вас знакомы не только с Нормальным законом распределения.

          Вы же утверждали, что они абсолютно безграмотны, так как они указывали для управляемых снарядов КВО. Которое измерить по умолчанию невозможно, так как эта характеристика основывается на нормальном распределении.

          Вы уж определитесь, кто ничего не понимает в высокоточных боеприпасах, Вы или их разработчики...
          1. профессор
            профессор 27 октября 2019 08:13 Новый
            +1
            Цитата: Лопатов
            Именно.
            То есть вне зависимости от типа снаряда придётся облучать цель лазером

            Именно. Надо знать куда стрелять, иначе... Кстати точно определить куда стрелять можно и без лазера. Вас конечно этому не учили.

            Цитата: Лопатов
            Цитата: профессор
            Как и крайние модификации Спайков оснастили И возможностью лазерной подсветки.

            Этого ведь не может быть. Это опровергает всю ту стройную теорию суперточности, которую Вы создали

            Толсто троллите.

            Цитата: Лопатов
            Вы же утверждали, что они абсолютно безграмотны, так как они указывали для управляемых снарядов КВО. Которое измерить по умолчанию невозможно, так как эта характеристика основывается на нормальном распределении.

            Производитель Экскалибура не упоминает о КВО. С чего-бы?
            Вы утверждали, что при х КВО все 100% снарядов упадут в какой-то там круг в 100 м. Шнобелевскуюпремию в студию Лопатову. wassat

            Цитата: Лопатов
            Вы уж определитесь, кто ничего не понимает в высокоточных боеприпасах, Вы или их разработчики...

            Я уже определился. Лопатов у которого ВСЕ ошибки подчинены Нормальному закону распределения ничего не понимает.

            И где же это разработчик Экскалибура упоминает о КВО да еще рассчитанному по Нормальному закону распределения? lol
            https://www.raytheon.com/capabilities/products/excalibur
            https://asc.army.mil/web/portfolio-item/ammo-excalibur-xm982-m982-and-m982a1-precision-guided-extended-range-projectile/

            "КВО" для Экскалибура пользуются читатели Вики либо маркетинг пытающийся втюхать изделие таким как вы, пропускавшим занятия по теории вероятности.
            1. Лопатов
              Лопатов 27 октября 2019 09:50 Новый
              0
              Цитата: профессор
              Именно. Надо знать куда стрелять, иначе... Кстати точно определить куда стрелять можно и без лазера. Вас конечно этому не учили.

              Учили. Но это ещё бОльший гемор.Однозначно требующий прямой видимости. И в большинстве случаев требующий БПЛА. С которого можно легко подсветить цель.

              Цитата: профессор
              Я уже определился. Лопатов у которого ВСЕ ошибки подчинены Нормальному закону распределения ничего не понимает.

              Извините, но речь не обо мне, а о Вас и разработчиках.

              Ну и, конечно, очень весело, когда Вы в подтверждение тому, что разработчики якобы не используют КВО выкладываете картинку с надписью "Excalibur CEP"

              Кстати, насчёт этого изображения. Там сравнивают CEP управляемого снаряда и обычных боеприпасов.
              Что ставит перед Вами дилемму. Вам или придётся утверждать, что рассеивание обычных американских боеприпасов тоже не подчиняется нормальному закону.
              Или то, что разработчики пошли на подлог, сравнивая мягкое с тёплым. Впрочем, может они сделали это из-за своей безграмотности? Напишите им, объясните всю глубину их заблуждений.

              Ну и ещё раз повторюсь: прежде чем выкладывать картинку смотрите на то, что на ней изображено и написано. laughing
              1. профессор
                профессор 27 октября 2019 14:35 Новый
                +1
                Цитата: Лопатов
                Цитата: профессор
                Именно. Надо знать куда стрелять, иначе... Кстати точно определить куда стрелять можно и без лазера. Вас конечно этому не учили.

                Учили. Но это ещё бОльший гемор.Однозначно требующий прямой видимости. И в большинстве случаев требующий БПЛА. С которого можно легко подсветить цель.

                1. Лазер тоже требует прямой видимости.
                2. Малых дронов с лазерным целеуказателем у вас нет.
                3. Лазер всегда демаскирует и ни о какой скрытности и речи быть не может.
                4. Подсветка требует синхронизации и демаскирующей радиосвязи.

                Цитата: Лопатов
                Извините, но речь не обо мне, а о Вас и разработчиках.

                Покажите нам где разработчики Экскалибура упоминают КВО.

                https://www.raytheon.com/capabilities/products/excalibur
                1. Лопатов
                  Лопатов 27 октября 2019 16:02 Новый
                  0
                  Цитата: профессор
                  Покажите нам где разработчики Экскалибура упоминают КВО.

                  https://www.raytheon.com/capabilities/products/excalibur

                  laughing
                  Нельзя же быть настолько безграмотным... Есть характеристика CEP- радиус, в который при нормальном распределении влетают 50% снарядов Есть характеристика Radial Miss Distance (RMD), радиус, в который влетают 90% снарядов
                  И именно это характеристику они и употребляют

                  Безграмотные
                  И как они только такие снаряды разрабатывают...

                  Кстати, Вы так и не придумали ничего по поводу CEP на выложенной Вами картинке.

                  Какие будут теории?


                  Цитата: профессор
                  1. Лазер тоже требует прямой видимости.
                  2. Малых дронов с лазерным целеуказателем у вас нет.
                  3. Лазер всегда демаскирует и ни о какой скрытности и речи быть не может.
                  4. Подсветка требует синхронизации и демаскирующей радиосвязи.

                  Ну да... особой разницы между подготовкой данных для стрельбы "Экскалибура" и "Краснополья" нет. И в том и в другом случае наблюдательный пункт или БПЛА будут замечены с равной вероятностью.

                  Ну а насчёт "у вас нет"- в следующий раз употребляйте "я о таких не слышал"
                  1. профессор
                    профессор 27 октября 2019 16:06 Новый
                    +1
                    Цитата: Лопатов
                    Нельзя же быть настолько безграмотным...

                    Где производитель указывает КВО (CEP по английски)? Меньше текста и больше фактов.

                    Цитата: Лопатов
                    Кстати, Вы так и не придумали ничего по поводу CEP на выложенной Вами картинке.

                    Это не производитель, КЭП, а маркитолог. Читайте внимателнее.

                    Цитата: Лопатов
                    Ну да... особой разницы между подготовкой данных для стрельбы "Экскалибура" и "Краснополья" нет. И в том и в другом случае наблюдательный пункт или БПЛА будут замечены с равной вероятностью.

                    Ну да. В первом случае наблюдатель в безопасности, а во втором таращится на цель своими глазками.

                    Цитата: Лопатов
                    Ну а насчёт "у вас нет"- в следующий раз употребляйте "я о таких не слышал"

                    Удивите нас ссылкой. wassat
                    1. Лопатов
                      Лопатов 27 октября 2019 16:41 Новый
                      0
                      Цитата: профессор
                      Где производитель указывает КВО (CEP по английски)? Меньше текста и больше фактов.

                      Там вместо CEP используют характеристику RMD, вместо 4-х ступеней при аппроксимации координатного закона поражения ступенчатым одну ступень. Но сути это не изменяет- классическое нормальное распределение

                      Цитата: профессор
                      Это не производитель, КЭП, а маркитолог. Читайте внимателнее.

                      Э... А я был уверен, что PM CAS это официальная армейская контора, Вы утверждаете, что это "маркитолог"
                      Ну да ладно...
                      Зачем тогда Вы тащили сюда этот рисунок?

                      Цитата: профессор
                      Ну да. В первом случае наблюдатель в безопасности, а во втором таращится на цель своими глазками.

                      В какой "безопасности"? Ещё раз, каким образом можно орпределить кординаты цели с необходимой точностью, не видя эту цель?

                      Цитата: профессор
                      Удивите нас ссылкой.

                      У нас самый маленький дрон с ЛЦД это "Орлан-30" Размах его крыльев 2.8 метра. Это почти на метр меньше размаха проданного Азербайджану Orbiter III с лазерным целеуказателем.

                      Такие дела. Ещё раз, между "я не слышал" и "этого нет" существует громадная разница.
                      1. профессор
                        профессор 27 октября 2019 20:13 Новый
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Там вместо CEP используют характеристику RMD, вместо 4-х ступеней при аппроксимации координатного закона поражения ступенчатым одну ступень. Но сути это не изменяет- классическое нормальное распределение

                        Значит производитель снаряда не применяет понятия "КВО"? Какая жалость. laughing

                        Цитата: Лопатов
                        Э... А я был уверен, что PM CAS это официальная армейская контора, Вы утверждаете, что это "маркитолог"
                        Ну да ладно...
                        Зачем тогда Вы тащили сюда этот рисунок?

                        Рисунок для таких как Вы, не знающих других распределений ошибок кроме "нормальных". Там много интересных слайдов есть. Лишь бы покупатель клюнул. Индусы клюнули.

                        Цитата: Лопатов
                        В какой "безопасности"? Ещё раз, каким образом можно орпределить кординаты цели с необходимой точностью, не видя эту цель?

                        Цель не обязательно видеть своими глазами. Это можно сделать дистанционно. Либо вообще заранее. Например так:

                        Вы же предлагаете посылать бойца подсвечивать цель. Не жалко. Бабы еще нарожают.

                        Цитата: Лопатов
                        У нас самый маленький дрон с ЛЦД это "Орлан-30" Размах его крыльев 2.8 метра. Это почти на метр меньше размаха проданного Азербайджану Orbiter III с лазерным целеуказателем.

                        Такие дела. Ещё раз, между "я не слышал" и "этого нет" существует громадная разница.

                        Вся разница в том, что на Орбитррире есть миниатюрный лазерный целеуказатель, а на Оралане нет. Потому как нет у вас таких гравецап и поэтому Вы лично здесь извиваетесь, что мол нам и не надо.
                      2. Лопатов
                        Лопатов 27 октября 2019 20:30 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Значит производитель снаряда не применяет понятия "КВО"

                        Значит производитель всё равно считает, что ошибки управляемого снаряда подчиняются нормальному закону. Используя родственный CEP термин RMD

                        Цитата: профессор
                        Рисунок для таких как Вы, не знающих других распределений ошибок кроме "нормальных". Там много интересных слайдов есть. Лишь бы покупатель клюнул. Индусы клюнули.

                        То есть Вы утверждаете, что официальные представители американского Министерства Обороны просто врут.

                        Принято, вопросов по этому поводу больше не имею.



                        Цитата: профессор
                        Цель не обязательно видеть своими глазами. Это можно сделать дистанционно.

                        И подсветить тоже можно дистанционно. Что-то туго до Вас доходит эта простая мысль...

                        Цитата: профессор
                        Вся разница в том, что на Орбитррире есть миниатюрный лазерный целеуказатель, а на Оралане нет.

                        Он как раз таки есть. Посему "Орлан-30", имеющий размер меньше чем "Орбитер". может подсвечивать цели для УАС. И делал это в Сирии.Точка.
                        Больше по этому поводу бредить не стоит.
                      3. профессор
                        профессор 27 октября 2019 20:41 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Значит производитель всё равно считает, что ошибки управляемого снаряда подчиняются нормальному закону. Используя родственный CEP термин RMD

                        Нет упоминания КВО. Не извивайтесь так и не убивайтесь. Будет и на вашей улице праздник. love

                        Цитата: Лопатов
                        То есть Вы утверждаете, что официальные представители американского Министерства Обороны просто врут.

                        Принято, вопросов по этому поводу больше не имею.

                        Не врут, а для малообразованных приводят аллегории. Там много таких слайдов.

                        Цитата: Лопатов

                        И подсветить тоже можно дистанционно. Что-то туго до Вас доходит эта простая мысль...

                        Можно, но только огромным и тяжелым МУЛом так как ничего поменьше у вас нет.

                        Цитата: Лопатов
                        Он как раз таки есть. Посему "Орлан-30", имеющий размер меньше чем "Орбитер". может подсвечивать цели для УАС. И делал это в Сирии.Точка.
                        Больше по этому поводу бредить не стоит.

                        Ссылку в студию на наличие на Орлане лазерного целеуказателя. Ваши фантазии меня не интересуют. факты давайте. Какая модель указателя?
                      4. Лопатов
                        Лопатов 27 октября 2019 21:06 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Нет упоминания КВО.

                        Естественно. Они же на английском пишут.

                        Цитата: профессор
                        Не врут, а для малообразованных приводят аллегории.

                        Ну вот я и дождался бреда laughing
                        "Малообразованный человек" оперирующий понятием "круговое вероятное отклонение"

                        Цитата: профессор
                        Можно, но только огромным и тяжелым МУЛом так как ничего поменьше у вас нет.

                        Это враньё.

                        Цитата: профессор
                        Ссылку в студию на наличие на Орлане лазерного целеуказателя.

                        Наберите в Гугле "Орлан-30 лазерный. А то я более чем уверен, что Вы начнёте бороться с источниками.
                        Вы это умудряетесь делать даже в том случае, когда информацию Вы выдожили сами. laughing
                        Вначале сами выложили рисунок
                        Потом сами же объявили официальную контору Министерства Обороны США "маркитологами"
                        Потом объявили лжецами, целенаправленно вводящий "необразованных людей"- американских налогоплательщиков в заблуждение.
                        Может Вы и не знали, но эти буклетики PM CAS не для покупателей. Это официальные отчёты по ведущимся на государственные деньги программам разработки боеприпасов для американской армии.
                      5. профессор
                        профессор 28 октября 2019 08:36 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Естественно. Они же на английском пишут.

                        На этом и закончим. Производитель снаряда не заикается о КВО. Тема закрыта.

                        Цитата: Лопатов
                        Ну вот я и дождался бреда
                        "Малообразованный человек" оперирующий понятием "круговое вероятное отклонение"

                        Именно. Тот у которого все ошибки распределяются по нормальному закону. Заметьте не "безграмотным", а "малообразованным".

                        Цитата: Лопатов
                        Цитата: профессор
                        Можно, но только огромным и тяжелым МУЛом так как ничего поменьше у вас нет.

                        Это враньё.

                        Док-ва наличия лазерного целеуказателя у вас на дронах меньше МУЛа в студию.

                        Цитата: Лопатов
                        Наберите в Гугле "Орлан-30 лазерный.

                        Слился Лопатов. В Гугль меня посылает.

                        Всё. Кормить вас больше не буду.
                      6. Лопатов
                        Лопатов 28 октября 2019 09:47 Новый
                        +1
                        Цитата: профессор
                        На этом и закончим. Производитель снаряда не заикается о КВО. Тема закрыта.

                        Это похоже на "там не упоминают квадратные метры", значит это не площадь. То, что в статье указаны гектары- не имеет значения.

                        Цитата: профессор
                        Именно. Тот у которого все ошибки распределяются по нормальному закону. Заметьте не "безграмотным", а "малообразованным".

                        ИМ много Вы знаете "малообразованных" людей, имеющих понятия о теории вероятностей и теории ошибок? Какую целевую аудиторию решили обмануть американские чиновники

                        Цитата: профессор
                        Док-ва наличия лазерного целеуказателя у вас на дронах меньше МУЛа в студию.

                        Доказательства того, что на видео из Сирии поле зрения аппарата на неком "Муле"- в студию.



                        Цитата: профессор
                        Всё. Кормить вас больше не буду.

                        Ага. Вы сами себя кормите, выкладывая ссылки и изображения, а потом героически опровергая то, что там написано.
                      7. Оператор
                        Оператор 28 октября 2019 10:07 Новый
                        0
                        Дедушка старенький, ему простительно laughing

                        В рамках Дня ракетных войск и артиллерии на Лужском полигоне под Санкт-Петербургом был представлен находящийся в опытной эксплуатации БПЛА «Орлан-30» (3039) и аппаратура управления. Комплекс разработан в ООО «Специальный технологический центр». Длина БПЛА составляет 2,43 м, размах крыла — 3,8 м, взлетная масса — 31 кг, масса целевой нагрузки — 6 кг. Максимальная дальность по каналу управления — 120 км, продолжительность полета – 8 часов.

                        Комплекс предназначен для ведения разведки и обслуживания стрельбы артиллерии в оптическом и ИК диапазонах, определения метеорологических условий стрельбы, определения отклонений снарядов от цели, при оснащении аппаратурой РТР может обнаруживать радиоизлучающие цели с последующей доразведкой в оптическом диапазоне, при оснащении лазерным целеуказателем может применяться для обслуживания стрельбы управляемыми боеприпасами «Краснополь», а также корректируемыми боеприпасами «Смельчак» и «Сантиметр».

                        На фото рядом с БПЛА на транспортном контейнере представлена оптико-локационная станция, устанавливаемая снизу в средней части фюзеляжа летательного аппарата

  • Рядовой-К
    Рядовой-К 28 октября 2019 08:01 Новый
    0
    Все давно уже подсчитали, всем давно уже известно, что стрелять по целям определяемым для Экскалибура надо крупнокалиберными, многосоткилограмовыми ракетами РСЗО. УС Экскалибур банально не соответсвует американскому же критерию "стоимость - эфективность".
    Индусы также в курсе этого - у них есть РСЗО Смерч и 3 года назад они договорились в РФ о постройке у себя производства ракет для этой РСЗО.
    А это значит, что "кушать" с этого стола будет некая группировка индийских военачальников и промышленников. Что не устраивает другие группировки инудуских военных. Поэтому, надо делать попил - закупить у США ненужные дальнобойные лёгкие снарядики по заоблачной цене.
    Ну а амерам двойная выгода - они, используюя свою группу влияния в индийском МО, уводят средства от покупок индийцами рос. ЗРК С-400.
  • Керенский
    Керенский 26 октября 2019 07:43 Новый
    +1
    Если индусы сцепятся с кем-то, то это будет горная война. То есть, кто раньше вышел к перевалу и закрепился, тот и водит.
    И в таких условиях не так важна точность боеприпаса (там всё равно гражданских не будет), как возможность доставки БК на позицию.
    А стоимость применения американского высокоточного боеприпаса примерно в пять раз выше стоимости применения российского 155-мм «Краснополь-М2».

    То есть можно загрузить 5 машин "Краснополем" (хоть одна, но дойдёт), или 1 машина "Эскалибуров"...
    1. тлауикол
      тлауикол 26 октября 2019 08:00 Новый
      0
      Цитата: Керенский

      А стоимость применения американского высокоточного боеприпаса примерно в пять раз выше стоимости применения российского 155-мм «Краснополь-М2».

      То есть можно загрузить 5 машин "Краснополем" (хоть одна, но дойдёт), или 1 машина "Эскалибуров"...

      ага, и отправить 5 групп спецназа с комплектами подсветки - 99 погибнут, но хоть один, да дойдет good . может даже один раз подсветить успеет........
      1. Лопатов
        Лопатов 26 октября 2019 12:59 Новый
        +2
        Цитата: тлауикол
        ага, и отправить 5 групп спецназа с комплектами подсветки - 99 погибнут, но хоть один, да дойдет good . может даже один раз подсветить успеет........

        "Группы с подсветкой" и "группы с дальномером для определения координат цели" имеют равную вероятность гибели.
        1. тлауикол
          тлауикол 26 октября 2019 14:02 Новый
          0
          координаты многих объектов известны
          1. Лопатов
            Лопатов 26 октября 2019 21:00 Новый
            0
            Цитата: тлауикол
            координаты многих объектов известны

            Но эти объекты точно не являются целями для "Экскалибура"
            1. Наган
              Наган 27 октября 2019 02:04 Новый
              0
              Ну так дрон отправить, он координаты и уточнит. Правда, если на дрон лазер пришпандорить, то он и подсветит.
              1. Лопатов
                Лопатов 27 октября 2019 09:51 Новый
                0
                Цитата: Наган
                Ну так дрон отправить, он координаты и уточнит. Правда, если на дрон лазер пришпандорить, то он и подсветит.

                Именно.
            2. тлауикол
              тлауикол 27 октября 2019 04:35 Новый
              0
              Цитата: Лопатов
              Цитата: тлауикол
              координаты многих объектов известны

              Но эти объекты точно не являются целями для "Экскалибура"

              Вот там выше Профессор выложил видео, где хезов в городской застройке кошмарят. Какие из них поразил бы эскалибур и какие краснополь? Все и ни одной
              1. Лопатов
                Лопатов 27 октября 2019 09:54 Новый
                0
                Цитата: тлауикол
                Вот там выше Профессор выложил видео, где хезов в городской застройке кошмарят. Какие из них поразил бы эскалибур и какие краснополь? Все и ни одной

                Понимаете, если применение "смельчаков" в Грозном не снимали на видео, это не значит, что их нельзя применять в застройке laughing laughing laughing

                В городской застройке можно применять оба снаряда. Просто Краснополь точнее и может применяться не только по неподвижным, но и по движущимся целям.
                1. тлауикол
                  тлауикол 27 октября 2019 10:07 Новый
                  +1
                  возможно вы правы. видео из Сирии есть
                  1. Лопатов
                    Лопатов 27 октября 2019 10:08 Новый
                    0
                    Не "возможно" а точно. Не зря ВСЕ американские перспективные управляемые боеприпасы для артиллерии оснащены ЛГСН
                    1. тлауикол
                      тлауикол 27 октября 2019 10:10 Новый
                      0
                      осталось ответить на вопрос : почему индусы перевооружаются на меч ?
                      1. Лопатов
                        Лопатов 27 октября 2019 10:11 Новый
                        0
                        Цитата: тлауикол
                        осталось ответить на вопрос : почему индусы перевооружаются на меч ?

                        Видимо, хотят технологий
        2. Kaw
          Kaw 26 октября 2019 15:18 Новый
          0
          Можно Google Earth воспользоваться, доразведать цель беспилотниками. Да тысяча всяких возможностей. А вот с Краснополем, нужно чтобы кто-то сидел рядом с целью и подсвечивал её лазерным излучателем.
          1. Лопатов
            Лопатов 26 октября 2019 20:58 Новый
            +1
            Цитата: Kaw
            доразведать цель беспилотниками.

            Подсветить тоже можно беспилотником.
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 27 октября 2019 03:34 Новый
            +1
            Цитата: Kaw
            вот с Краснополем, нужно чтобы кто-то сидел рядом с целью и подсвечивал её лазерным излучателем.

            Не обязательно...можно "привлечь" и беспилотник с лазерным целеуказателем...
        3. профессор
          профессор 26 октября 2019 19:11 Новый
          +2
          Цитата: Лопатов
          Цитата: тлауикол
          ага, и отправить 5 групп спецназа с комплектами подсветки - 99 погибнут, но хоть один, да дойдет good . может даже один раз подсветить успеет........

          "Группы с подсветкой" и "группы с дальномером для определения координат цели" имеют равную вероятность гибели.

          Нэт. В первом случае они светятся, а во втором нет. Более того для определения координат цели можно вообще дроном воспользоваться.
          1. Лопатов
            Лопатов 26 октября 2019 20:59 Новый
            +1
            Цитата: профессор
            Нэт. В первом случае они светятся, а во втором нет

            Дальность до цели шагами измеряют?

            Цитата: профессор
            Более того для определения координат цели можно вообще дроном воспользоваться.

            Для подсветки тоже.
            1. профессор
              профессор 27 октября 2019 08:50 Новый
              +1
              Цитата: Лопатов
              Дальность до цели шагами измеряют?

              У вас наверное и шагами и рулеткой. В лучшем случае лазером. У нас имеются и пассивные методы о которых вы наверное никогда не слышали. request
              https://elbitsystems.com/pr-new/elbit-systems-dsei-2019-display-will-include-hattorix-a-manpack-fire-support-system-that-enables-passive-precise-and-rapid-target-acquisition/

              Цитата: Лопатов
              Цитата: профессор
              Более того для определения координат цели можно вообще дроном воспользоваться.

              Для подсветки тоже.

              Это у нас лазерный целеуказатель ставят даже на маленькие дроны. У вас такую гравицапу ставят только на дроны размером с МУЛ. Однако недостатком в подсветке является то, что дрон на момент удара должен висеть над целью. Разведав же координаты цели можно нанести удар в любое удобное время. Одним дроном можно определить координаты множества целей, а подсвечивать только одну цель.
              1. Лопатов
                Лопатов 27 октября 2019 10:04 Новый
                0
                Цитата: профессор
                У нас имеются и пассивные методы

                Для применения которых необходимо создать 3D карту местности. Что можно произвести только с участием БПЛА и размещённого на нём лидара. Как ни странно, лазерного прибора.
                И не надо про "можно это сделать заранее". Площадь Сектора Газа 365 квадратных километров, площадь Индии, Пакистана и приграничных районов Китая порядка пяти миллионов квадратных километров. Причём территория вероятного противника для сканирования недоступна.

                Цитата: профессор
                Это у нас лазерный целеуказатель ставят даже на маленькие дроны.

                И что мешает Индии закупить их? Такие же БПЛА, которые проданы Азербайджану

                Цитата: профессор
                У вас такую гравицапу ставят только на дроны размером с МУЛ.

                Для обеспечения большой дальности подсветки. Что требует соответственного веса, системы стабилизации и энергии.
                У нас просто другие требования, учитывающие возможность наличия у противника ПВО
                1. профессор
                  профессор 27 октября 2019 14:28 Новый
                  +2
                  Цитата: Лопатов
                  Для применения которых необходимо создать 3D карту местности. Что можно произвести только с участием БПЛА и размещённого на нём лидара. Как ни странно, лазерного прибора.
                  И не надо про "можно это сделать заранее". Площадь Сектора Газа 365 квадратных километров, площадь Индии, Пакистана и приграничных районов Китая порядка пяти миллионов квадратных километров. Причём территория вероятного противника для сканирования недоступна.

                  Учите матчасть. Начинаем с пассивных методов.


                  Разведка целей производится ЗАРАНЕЕ, до нанесения ударов. У вас конечно куда снаряд упадет там и цель. У нас по другому.

                  Предлагаю Лопатову почитать самого Лопатова о том как в пассивном режиме определяют координаты цели. Так сказать Лоптаов проводит ликбез Лопатову. wassat
                  https://lopatov-45.livejournal.com/30166.html?thread=150230#t150230

                  Цитата: Лопатов
                  И что мешает Индии закупить их? Такие же БПЛА, которые проданы Азербайджану

                  Зачем? Можно просто определить координаты цели и уничтожить её и еще кучу других целей. Подсветка может быть осуществлена лишь одной цели одновременно.
                  Лазерный целеуказатель вещь не дешевая и не простая. Вы не способны сами произвести малогабаритные лазерные целеуказатели, а предлагаете индусам их покупать и пихать куда не надо.

                  Цитата: Лопатов
                  Цитата: профессор
                  У вас такую гравицапу ставят только на дроны размером с МУЛ.

                  Для обеспечения большой дальности подсветки. Что требует соответственного веса, системы стабилизации и энергии.
                  У нас просто другие требования, учитывающие возможность наличия у противника ПВО

                  Лиса и виноград? В этом же посте вы предлагаете Индии купить лазерные целеуказатели на малые дроны и здесь же расписываете, что вам такие не нужны. Цирк.

                  Противник с ПВО на ура сбивает МУЛы. Не путать с Шамановым. У него гранаты были не той системы. belay
                  1. Лопатов
                    Лопатов 27 октября 2019 16:15 Новый
                    0
                    Цитата: профессор
                    Разведка целей производится ЗАРАНЕЕ, до нанесения ударов.

                    Ну не надо так американцев в грязь носом макать, утверждая что "Экскалибур" не только по движущимся целям нельзя применять, но и по вновь обнаруженным целям

                    Цитата: профессор
                    Предлагаю Лопатову почитать самого Лопатова о том как в пассивном режиме определяют координаты цели.

                    Там речь о БПЛА. БПЛА могут подсветить цель.


                    Цитата: профессор
                    Лазерный целеуказатель вещь не дешевая и не простая. Вы не способны сами произвести малогабаритные лазерные целеуказатели, а предлагаете индусам их покупать и пихать куда не надо.

                    Это нормальная плата за возможность поражать цели точнее, поражать движущиеся цели и не зависеть от ошибок определения координат цели. Американцы это поняли, не так ли?


                    Цитата: профессор
                    Лиса и виноград?

                    Просто мысли вслух. На самом деле я не знаю, есть ли у нас малые беспилотники с ЛЦД.

                    Мне, в отличии от Вас, начальник ГРАУ МО РФ ничего не докладывает. В следующий раз прикажите ему и передо мной отчитываться. Хотя бы раз в месяц.

                    Цитата: профессор
                    Противник с ПВО на ура сбивает МУЛы

                    Не может такого быть. Вы же все уши прожужжали на тему неуязвимости БПЛА.
                    1. профессор
                      профессор 27 октября 2019 20:04 Новый
                      +2
                      Цитата: Лопатов
                      Цитата: профессор
                      Разведка целей производится ЗАРАНЕЕ, до нанесения ударов.

                      Ну не надо так американцев в грязь носом макать, утверждая что "Экскалибур" не только по движущимся целям нельзя применять, но и по вновь обнаруженным целям

                      Что за бред? Этот снаряд применяется по неподвижным целям. Будет лазерная подсветка и будет возможность применять и по подвижным целям.

                      Однако как и Краснополь и как любой другой снаряд он требует определения цели ЗАРАНЕЕ.

                      Цитата: Лопатов
                      Там речь о БПЛА. БПЛА могут подсветить цель.

                      У вас только БПЛА размером с МУЛ и то не все. И таких совсем не много. Это вам не Небесбые наездники или Орбитреры которых море. Определить же координаты цели может любой дрон. Читайте Лопатова. Он там объясняет как.

                      Цитата: Лопатов
                      Это нормальная плата за возможность поражать цели точнее, поражать движущиеся цели и не зависеть от ошибок определения координат цели. Американцы это поняли, не так ли?

                      Ну да. При подсветке у вас ошибок нет и промахов. особенно по подвижным целям где вручную удерживаете метку на цели. Именно поэтому и вас лазерный целеуказатель лишь на не многих МУЛах.

                      Цитата: Лопатов
                      Просто мысли вслух. На самом деле я не знаю, есть ли у нас малые беспилотники с ЛЦД.

                      Мне, в отличии от Вас, начальник ГРАУ МО РФ ничего не докладывает. В следующий раз прикажите ему и передо мной отчитываться. Хотя бы раз в месяц.

                      Усбагойтесь. нет их у вас. По объективным причинам.

                      Цитата: Лопатов
                      Не может такого быть. Вы же все уши прожужжали на тему неуязвимости БПЛА.

                      Это не я, а Шаманов. Превед ему. soldier
                      1. Лопатов
                        Лопатов 27 октября 2019 20:09 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Что за бред?

                        Это у Вас надо спрашивать

                        Цитата: профессор
                        Однако как и Краснополь и как любой другой снаряд он требует определения цели ЗАРАНЕЕ.

                        Ни Экскалибур, ни Краснополье не нуждаются в определении координат цели ЗАРАНЕЕ. Поражать цели этими боеприпасами можно и нужно сразу по обнаружению


                        Цитата: профессор
                        Ну да. При подсветке у вас ошибок нет и промахов. особенно по подвижным целям где вручную удерживаете метку на цели.

                        Можно вручную, можно автоматом сопровождения цели. Это не проблема, спросите у американцев.

                        Цитата: профессор
                        Усбагойтесь. нет их у вас. По объективным причинам.

                        Враньё. Орлан-30

                        Цитата: профессор
                        Это не я, а Шаманов.

                        Это именно Вы. Не надо изображать здесь девичью память.
                      2. профессор
                        профессор 27 октября 2019 20:36 Новый
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Цитата: профессор
                        Что за бред?

                        Это у Вас надо спрашивать


                        Цитата: Лопатов
                        Ну не надо так американцев в грязь носом макать

                        Что за бред?

                        Цитата: Лопатов
                        Ни Экскалибур, ни Краснополье не нуждаются в определении координат цели ЗАРАНЕЕ. Поражать цели этими боеприпасами можно и нужно сразу по обнаружению

                        То есть ЗАРАНЕЕ, до произведения выстрела. Спасибо, что согласились.

                        Цитата: Лопатов
                        Можно вручную, можно автоматом сопровождения цели. Это не проблема, спросите у американцев.

                        Я у вас спрашиваю. Какова вероятность поражения подвижной цели? Какой у вас автомат сопровождения цели в Краснополе?

                        Цитата: Лопатов
                        Враньё. Орлан-30

                        С лазерным целеуказателем? А вы фантазер однако. wassat

                        Цитата: Лопатов
                        Это именно Вы. Не надо изображать здесь девичью память.

                        Именно Шаманов жаловался на неспособность сбить дрон. Напомнить? wink
                      3. Лопатов
                        Лопатов 27 октября 2019 20:48 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Что за бред?

                        Ещё раз, не знаю. У Вас надо спрашивать.

                        Цитата: профессор
                        То есть ЗАРАНЕЕ, до произведения выстрела.

                        "Заранее" это плановые цели. Управляемыми боеприпасами поражаются обычно неплановые цели. Сразу по обнаружению. Пытаться запинать разведку таких целей под определение "заранее" это очень сильное лукавство.

                        Цитата: профессор

                        С лазерным целеуказателем? А вы фантазер однако

                        Значит мы научились подсвечивать цели УАС без лазера. Если Вам доложили из ГРАУ МО РФ о том, что на "Орлане-30 ЛЦД нет.

                        Цитата: профессор
                        Именно Шаманов жаловался на неспособность сбить дрон. Напомнить?

                        Вы "забыли" указать, что он жаловался на ситуацию, которая создалась 10 лет назад.
                      4. профессор
                        профессор 28 октября 2019 08:29 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Ещё раз, не знаю. У Вас надо спрашивать.

                        Лопатов зацыклился. Бывает.

                        Цитата: Лопатов
                        "Заранее" это плановые цели. Управляемыми боеприпасами поражаются обычно неплановые цели. Сразу по обнаружению. Пытаться запинать разведку таких целей под определение "заранее" это очень сильное лукавство.

                        Опять юлите? Объясняю не для вас. Вам бесполезно. Выстрел производится по ЗАРАНЕЕ разведанной цели, а не как с НЛОС или с барражирующим боеприпасом в район цели и там осуществляется её поиск.

                        Цитата: Лопатов
                        Значит мы научились подсвечивать цели УАС без лазера. Если Вам доложили из ГРАУ МО РФ о том, что на "Орлане-30 ЛЦД нет.

                        Док-ва наличия лазерного целеуказателя на Орлане в студию. Ссылки, фото, модель и так далее. Ваши натазии оставьте при себе.

                        Цитата: Лопатов
                        Вы "забыли" указать, что он жаловался на ситуацию, которая создалась 10 лет назад.

                        С тех пор произошла научно техническая революция в которой вы на первом месте. wink
                      5. Лопатов
                        Лопатов 28 октября 2019 09:56 Новый
                        +1
                        Цитата: профессор
                        Опять юлите? Объясняю не для вас. Вам бесполезно. Выстрел производится по ЗАРАНЕЕ разведанной цели,

                        Извините, но за минуту до выстрела это не "заранее", как бы Вы не юлили и выдумывали. Заранее это плановая цель. Обнаруженная и включённая в план огневого поражения.


                        Цитата: профессор
                        Док-ва наличия лазерного целеуказателя на Орлане в студию


                        Доказательства, что это не с "Орлана" в студию

                        Цитата: профессор
                        С тех пор произошла научно техническая революция в которой вы на первом месте.

                        Нет. С тех пор на вооружении появилось больше средств ПВО, чем имевшиеся тогда в наличии у десантников ЗУ-23-2 и "Стрела-2" И сотни сбитых в Сирии дронов тому порукой.
                      6. профессор
                        профессор 28 октября 2019 09:58 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Доказательства, что это не с "Орлана" в студию

                        Сразу после того как Вы докажите, что это не МУЛ. Пока я таких доказательств не увидел.

                        Цитата: Лопатов
                        Нет. С тех пор на вооружении появилось больше средств ПВО, чем имевшиеся тогда в наличии у десантников ЗУ-23-2 и "Стрела-2" И сотни сбитых в Сирии дронов тому порукой.

                        Превед Шаманову. wassat
                      7. Лопатов
                        Лопатов 28 октября 2019 10:53 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Сразу после того как Вы докажите, что это не МУЛ

                        Это невозможно доказать, и Вы это знаете. Мало того, я ни разу не слышал о российском БПЛА под названием "Мул". Мало ли что Вы там нафантазировали.

                        Цитата: профессор
                        Превед Шаманову.

                        Превед тем, кто с пеной у рта доказывал неуязвимость БПЛА. Даже после того, как им был представлен ролик с уничтожением дрона украинским ЗРК "Стрела-10"
                      8. профессор
                        профессор 28 октября 2019 11:26 Новый
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Это невозможно доказать, и Вы это знаете. Мало того, я ни разу не слышал о российском БПЛА под названием "Мул". Мало ли что Вы там нафантазировали.

                        Тогда докажите, что это Орлан.
                        МУЛ это класс БПЛА.
                      9. Лопатов
                        Лопатов 28 октября 2019 11:58 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Тогда докажите, что это Орлан.

                        Не... Это не я умею по картинке с системы подсветки цели определять, на какой БПЛА она была установлена.
                        Вы заявили, что это некий "мул", Вы и подтверждайте свои слова.
                      10. профессор
                        профессор 28 октября 2019 13:40 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Цитата: профессор
                        Тогда докажите, что это Орлан.

                        Не... Это не я умею по картинке с системы подсветки цели определять, на какой БПЛА она была установлена.
                        Вы заявили, что это некий "мул", Вы и подтверждайте свои слова.

                        Вы выложили это видео в качестве док-ва наличия лазера на Орлане. Потрудитесь не троллить, а доказать свои слова.
                      11. Лопатов
                        Лопатов 29 октября 2019 09:49 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Вы выложили это видео в качестве док-ва наличия лазера на Орлане.

                        Да. Потрудитесь доказать, что это не "Орлан" а иной БПЛА. Например, неизвестный в России, но при этом российский "мул"
    2. Ратуш
      Ратуш 27 октября 2019 20:54 Новый
      +1
      Цитата: Лопатов
      Враньё. Орлан-30

      И когда сей чудо девайс(у которого якобы лазер)принят на вооружение?
    3. Лопатов
      Лопатов 27 октября 2019 21:12 Новый
      0
      Цитата: Ратуш
      И когда сей чудо девайс(у которого якобы лазер)принят на вооружение?

      Не знаю.
      Но в Центр-2019 он уже участвовал
    4. Ратуш
      Ратуш 27 октября 2019 21:17 Новый
      +2
      Цитата: Лопатов
      Не знаю

      Ну что ж.Я Вам помогу раз Вы лукавите.
      В 2020 году российские военные получат на вооружение новый беспилотный летательный аппарат "Орлан-30". Как сообщают в среду, 2 октября, Известия со ссылкой на источники в Минобороны РФ, новая модель уже прошла проверку в Сирии, а также на масштабных учениях "Центр-2019
      Про якобы лазер-тоже Известия и тоже со ссылкой на "источник".
      Вам не стыдно оперировать такой "инфой" и еще обвинять других во вранье?
    5. Лопатов
      Лопатов 27 октября 2019 21:22 Новый
      0
      Цитата: Ратуш
      Ну что ж.Я Вам помогу раз Вы лукавите.

      Вы честный ответ называете "лукавством"?

      Цитата: Ратуш
      Вам не стыдно оперировать такой "инфой" и еще обвинять других во вранье?

      А Вам не стыдно?
      Вы можете ответственно, как господин из Израиля, утверждать, что на Орлан-30 нет системы способной подсвкетить цель?
      Вы можете ответственно утверждать, что сообщения о том, что Орлан-30 использовался в Сирии для подсветки целей являются ложью?
    6. Ратуш
      Ратуш 27 октября 2019 21:28 Новый
      -1
      Лукавите потому что инфу про наличие лазера-дает только Известия и в той же заметке где говориться что девайс не принят на вооружение.10 лет уже как с ним мучаются если что)
      Второе лукавство-Вы сделали утверждение что на этом непринятом на вооружение девайсе есть лазер.Вам и честь доказывать состоятельность своего заявления.Это если серьезный человек.Если несерьезный-начнет лукавить и кричать что бы другие доказыыали что фигня которую он написал-фигня и есть....
      Сдавайтесь уже.Профессор Вас размазал по теме
    7. Лопатов
      Лопатов 27 октября 2019 21:34 Новый
      +1
      Ещё раз повторю свои вопросы.
      Вы можете ответственно, как господин из Израиля, утверждать, что на Орлан-30 нет системы способной подсвкетить цель?
      Вы можете ответственно утверждать, что сообщения о том, что Орлан-30 использовался в Сирии для подсветки целей являются ложью?

      Цитата: Ратуш
      Профессор Вас размазал по теме

      Ну естественно "размазал" Выкладывая картинки а потом утверждая, что изображённое на них является враньём "для малообразованных людей"
  • Оператор
    Оператор 27 октября 2019 21:50 Новый
    0
    БПЛА "Орлан-30" оснащен гиростабилизированным узлом с видео- и фотокамерой высокого разрешения, а также широкополосным передатчиком видеоинформации, что позволяет оператору в центре управления привязать цель к координатам на топографической карте с помощью ПО "ТопоАксис".

    Взлетный вес "Орлана-30" - 27 кг, вес полезной нагрузки - 5 кг, в случае исключения фотокамеры БПЛА может быть оснащен лазерным целеуказателем.
  • Лопатов
    Лопатов 27 октября 2019 22:02 Новый
    0
    Цитата: Оператор
    в случае исключения фотокамеры БПЛА может быть оснащен лазерным целеуказателем.

    Спасибо.
  • Оператор
    Оператор 27 октября 2019 22:21 Новый
    -3
    Самое интересное в комплексе "Орлан-30" не возможность устанавливать лазер взамен фотокамеры (что является утилитарным действием), а наличие ПО "ТопоАксис" на компьютере в центре управления, которое "подгоняет" полученную видеокартинку высокого разрешения к электронной топографической карте местности (как минимум по характерным ориентирам и, скорее всего, строя стереоснимок местности на основе ряда стоп-кадров). После чего в автомате определяются координаты цели - можно с высокой точностью стрелять неуправляемыми снарядами и сбрасывать свободнопадающие бомбы (с помощью компьютерного прицела "Гефест").

    Помните, я вам рассказывал о наземной системе ориентирования с помощью очков дополненной реальности и носимого компьютера с установленными на нем электронной топографической картой и функциональным аналогом ПО "ТопоАксис" - для бездальномерного определения координат целей и своей огневой позиции.

    Израильским технокретинам до ПО "ТопоАксис" как до Луны laughing
  • Ратуш
    Ратуш 27 октября 2019 22:59 Новый
    +1
    Цитата: Оператор
    в случае исключения фотокамеры БПЛА может быть оснащен лазерным целеуказателем.

    Еще один бесстыжий)
  • Комментарий был удален.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 26 октября 2019 07:55 Новый
    +3
    Гибче надоть быть...ширше...! Вот китайцы взяли за основу наш "Краснополь" и на его "базе" выпускают несколько "вариантов": 1.с лазерной ГСН;2. с GPS ; 3. с СПБЭ...
  • Руссобел
    Руссобел 26 октября 2019 07:55 Новый
    +2
    Бедные индусы, они столько набрали разношерстного оружия, что в случае войны сами в нём запутаются.
    Колбасит их из стороны в сторону.
    Как дети, и то хочу и это...
  • Jerk
    Jerk 26 октября 2019 07:59 Новый
    0
    Обычный распил, характерный для ансамбля песни и пляски. Чую я, такими темпами Пакистан их скоро начнет тюрбанами закидывать и из рогаток отстреливать laughing
    ПиСи: индусики, а как дела со строительством вам АЭС от США? Кажись, уже третий десяток лет пошел, как строите, а еще даже не приступали? Ну так дyраков и в алтаре бьют...
  • mlad
    mlad 26 октября 2019 08:08 Новый
    -5
    Есть такое понятие цена-качество и тут надо подумать что лучше, конечно зная российскую электронику думаю что вес в снаряде электроники наверно больше чем взрывчатки, но за такую цену можно послать пять снарядов и это будет эффективней
    1. Kaw
      Kaw 26 октября 2019 14:55 Новый
      0
      Дело не в весе электроники, а в том, что в Экскалибур просто загружают координаты цели и он летит точно в неё, а для стрельбы Краснополем, нужно чтобы в прямой видимости цели сидели наши диверсанты и подсвечивали цель лазерным излучателем. Кроме того, дальность стрельбы у Краснополя 25 км, у Экскалибура 50.
      1. Лопатов
        Лопатов 26 октября 2019 21:10 Новый
        -1
        Цитата: Kaw
        а в том, что в Экскалибур просто загружают координаты цели

        А а откуда берут эти координаты? Неужели от тех самых "диверсантов, которые сидят в прямой видимости цели"?
        laughing
  • Теренин
    Теренин 26 октября 2019 08:23 Новый
    +3
    . Если Индия закупит эти снаряды по схожей цене, то стоит ожидать публикаций в индийских СМИ о «возможной коррупционной составляющей сделки».

    А, зачем ожидать то request, этот блок маркентинга в нашем ВПК должен уже охрипнуть от возмущения yes . Это рынок, мать его bully
  • Zaurbek
    Zaurbek 26 октября 2019 08:29 Новый
    -1
    Правильное решение
  • knn54
    knn54 26 октября 2019 08:39 Новый
    0
    Стоимость залпа РСЗО"Град" дешевле,чем 230000 у.е
    Сомнительно и то,что "Экскалибур" эффективен против танка.
    P.S Интересно, справится ли Купол с Эскалибуром?
    1. karabass
      karabass 26 октября 2019 09:57 Новый
      0
      даже 82 мм если попадет в танк - выводит из строя - орудию конец и оптике( есть в интернете)
  • Басарев
    Басарев 26 октября 2019 08:50 Новый
    -2
    Индия в своём праве. У Экскалибура заведомо лучшая электроника и на три головы более высокая точность, так что выбор очевиден. А даже если и слишком дорог - России это выгодно. Пусть индийский бюджет разорится на закупках. Того и глядишь, из-за возросшей нищеты гражданская война начнётся со всей религиозно-этнической ненавистью и применением ядерного оружия по своим, да ещё бы пакистанскую, а лучше и китайскую интервенцию со справедливым ответом в лице разгула партизанщины... В общем, Россия только выиграет, если в регионе разразится местечковая тотальная война: слишком сильные экономические конкуренты обанкротятся, по технологиям случится откат в естественное средневековое состояние, от миллиардов лишнего населения удастся избавиться... И всё - их же собственными руками, ещё и заработаем на поставках засоряющего склады старья.
    1. Оё Сарказми
      Оё Сарказми 26 октября 2019 09:17 Новый
      +1
      И полмира останутся голыми, включая олимпийские сборные России и США. Плюс перепроизводство продовольствия - Индия поглощает практически половину мирового экспорта.
      Это как бомбардировки Ирака в 2003-м - вроде далеко от Липецка, а один завод едва не вылетел в трубу, на иракских заказах Лукойла, зарплата упала в 3 раза. Да и границы России на неделю закрыли на въезд, в результате 2 моих знакомых не смогли вовремя вернуться из Казахстана, и были уволены за прогул.
    2. Омскгазмяс
      Омскгазмяс 27 октября 2019 05:15 Новый
      -1
      С такими взглядами вам в "Азове" самое место.
  • mlad
    mlad 26 октября 2019 09:11 Новый
    0
    Преимущество ствольной артиллерии это дешевизна, но не в этом случае, для такого дорогого снаряда нужна и достойная цель, танк им не возьмешь, остаются штабы и системы ПВО, легкобронированная техника, реактивные системы залпового огня с высокоточными снарядами должны быть более дешевыми и более разрушительными и по дальности не уступят.
    1. тлауикол
      тлауикол 26 октября 2019 09:21 Новый
      +1
      6ти дюймовым снарядом в крышу танк не возьмешь? Что же это за танк - то такой?
      1. mlad
        mlad 26 октября 2019 09:26 Новый
        0
        а кто сказал что снаряд строго вертикально падает?
        1. parkello
          parkello 26 октября 2019 10:06 Новый
          +1
          этот снаряд падает вертикально . под прямым углом . и точность у него ,хорошая . но нужна и хорошая гаубица для него . в нашей армии есть такие снаряды.и гаубицы Pz-2000 . правда и цена у них приличная,но если цель ,это хорошо укрытая позиция или штаб ,сходка офицеров ,то цена оправдана . what
          1. mlad
            mlad 26 октября 2019 10:13 Новый
            -2
            Современный танк может и снайпер вывести из строя расстреляв оптику
  • Ros 56
    Ros 56 26 октября 2019 10:14 Новый
    0
    Хрен редьки не слаще, а разница в цене кому-то душу и карман согреет.
    1. Kaw
      Kaw 26 октября 2019 14:50 Новый
      0
      На войне последнее о чём думают, это о том сколько стоят боеприпасы. А экскалибур в разы лучше, и по дальности стрельбы, и по принципу наведения.
      1. Ros 56
        Ros 56 26 октября 2019 14:56 Новый
        0
        Сам стрелял или в испытаниях принимал участие?
        1. Kaw
          Kaw 26 октября 2019 14:58 Новый
          0
          Да нет, в открытых источниках характеристики просто прочитал и сравнил, да и всё smile
  • rotmistr60
    rotmistr60 26 октября 2019 10:18 Новый
    +2
    M982 Excalibur сделают индийскую артиллерию более эффективной.
    А еще было бы прекрасно танцуя выстрелить не важно в какую сторону, а снаряд все равно поразит противника. Хочется посоветовать индусам не метаться из стороны в сторону, а отрабатывать смену караула на индийско-пакистанской границе. Словосочетание Индия-оружие уже становится нарицательным.
    1. Kaw
      Kaw 26 октября 2019 14:47 Новый
      0
      Как раз с Экскалибуром это можно сделать, он летит по запрограмированной траектории.
      1. sharp-lad
        sharp-lad 26 октября 2019 16:46 Новый
        0
        Не на столько он хорош, что бы исправить ошибку лоха! laughing Для такого хорошо подойдёт Буревестник, когда будет принят на вооружение. hi
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 26 октября 2019 10:29 Новый
    +2
    laughing laughing Да видимо продажные индийские бюрократы получили не хилый "откат".
  • Kaw
    Kaw 26 октября 2019 14:34 Новый
    0
    А у нас есть аналог Экскалибура? Экскалибур и Краснополь, это совершенно разного уровня снаряды, это как Тесла и ВАЗ 2109. Экскалибур, это практически тактическая ракета без двигателя со сложной системой наведения.
    1. Лопатов
      Лопатов 26 октября 2019 21:11 Новый
      0
      Цитата: Kaw
      кскалибур, это практически тактическая ракета без двигателя со сложной системой наведения.

      Строго говоря система наведения у них практически одинакова. Один и тот же "автопилот", выполняющий программу полёта. Используя информацию ИНС -наш, ИНС и системы глобального позиционирования- американский. На терминальном участке траектории наш "донаводится" при помощи ЛГСН, американец пока никак не донаводится, но последняя из модификаций тоже должна получить ЛГСН.

      Ну и "Краснополь" технически сложнее. По крайней мере пока.
      1. Kaw
        Kaw 26 октября 2019 23:37 Новый
        0
        Нет в них никакой ИНС. Американский наводится на всех этапах при помощи системы спутниковой навигации
        1. Лопатов
          Лопатов 27 октября 2019 09:32 Новый
          0
          Цитата: Kaw
          Нет в них никакой ИНС. Американский наводится на всех этапах при помощи системы спутниковой навигации

          Американцы не настолько глупы.
      2. профессор
        профессор 27 октября 2019 08:57 Новый
        0
        Цитата: Лопатов
        Цитата: Kaw
        кскалибур, это практически тактическая ракета без двигателя со сложной системой наведения.

        Строго говоря система наведения у них практически одинакова. Один и тот же "автопилот", выполняющий программу полёта. Используя информацию ИНС -наш, ИНС и системы глобального позиционирования- американский. На терминальном участке траектории наш "донаводится" при помощи ЛГСН, американец пока никак не донаводится, но последняя из модификаций тоже должна получить ЛГСН.

        Ну и "Краснополь" технически сложнее. По крайней мере пока.

        ИНС? Гироскоп загнали? lol


        Стесняюсь спросить "зачем" ИНС? Баллистика перестает работать и он как болванка уже не летит так он "умный"?
        1. Лопатов
          Лопатов 27 октября 2019 09:28 Новый
          -1
          Цитата: профессор
          Стесняюсь спросить "зачем" ИНС?

          Это для Вас слишком сложно? Ну да, это же надо немного подумать.
          Объясняю: она нужна для того, чтобы продолжать управлять снарядом при потере связи со спутниками или при попытке спуфинга.

          Кстати насчёт Вашей схемки: мало выкладывать рисуночек, надо ещё и хоть немного знать, что выкладываешь.
          Пятое сверху, Inertial Measurement Unit (Common) Угадайте, для чего предназначен блок, название которого начинается со слова "инерциальный" laughing laughing laughing .
          1. профессор
            профессор 27 октября 2019 13:55 Новый
            +2
            Цитата: Лопатов
            Это для Вас слишком сложно? Ну да, это же надо немного подумать.
            Объясняю: она нужна для того, чтобы продолжать управлять снарядом при потере связи со спутниками или при попытке спуфинга.

            Все понял. Только вот ИНС в этом снаряде нет от слова "совсем", КЭП. При потере сигнала ГПС он летит как обыкновенная болванка. Кто же им управляет снарядом? Неужели как обычный "неумный" снаряд продолжает без управления? lol

            Цитата: Лопатов
            Кстати насчёт Вашей схемки: мало выкладывать рисуночек, надо ещё и хоть немного знать, что выкладываешь.
            Пятое сверху, Inertial Measurement Unit (Common) Угадайте, для чего предназначен блок, название которого начинается со слова "инерциальный"


            Ключевое слово "межуремент". Перевести вам его значение? Повторяю свой вопрос: Гироскоп загнали? Где же он? wink
            1. Лопатов
              Лопатов 27 октября 2019 15:36 Новый
              +2
              Цитата: профессор
              Все понял. Только вот ИНС в этом снаряде нет от слова "совсем", КЭП.

              laughing
              То есть Вы утверждаете, что на выложенном Вами изображении- чушь?

              И на самом деле L3 Technologies не разработала для этих снарядов инерциальный блок?



              Цитата: профессор
              Ключевое слово "межуремент". Перевести вам его значение?

              Где Вы во фразе Inertial Measurement Unit (Common) - Инерциальный измерительный блок (общий) умудрились разглядеть слово "междуремонтный" И на какой язык Вы его переводить собрались?
              1. профессор
                профессор 27 октября 2019 15:58 Новый
                +1
                Цитата: Лопатов
                То есть Вы утверждаете, что на выложенном Вами изображении- чушь?

                IMU не INS. Вы утверждаете, что "Используя информацию ИНС -наш, ИНС и системы глобального позиционирования- американский. " Где же он ИНС, КЭП?

                Цитата: Лопатов
                Где Вы во фразе Inertial Measurement Unit (Common) - Инерциальный измерительный блок (общий) умудрились разглядеть слово "междуремонтный" И на какой язык Вы его переводить собрались?

                Угу. И где ИНС? wink Разницу знаете?
                1. Лопатов
                  Лопатов 27 октября 2019 16:46 Новый
                  -2
                  Цитата: профессор
                  Разницу знаете?

                  Чес слово не знаю

                  Но мне интересно совсем другое. Мне интересно, какую чушь вы придумаете, чтобы объяснить наличие IMU в снаряде.
                  1. профессор
                    профессор 27 октября 2019 19:52 Новый
                    +1
                    Цитата: Лопатов
                    Чес слово не знаю

                    Верю что не знаете. Первое входит в состав второго как колеса в состав автомобиля. Однако каждый раз увидев колеса не следует делать вывод, что перед вами автомобиль. Может быть многое другое.

                    Цитата: Лопатов
                    Но мне интересно совсем другое. Мне интересно, какую чушь вы придумаете, чтобы объяснить наличие IMU в снаряде.

                    Чушь придумываете Вы извиваясь как уж на сковороде. Мне придумывать ничего не надо- я пользуюсь первоисточниками, а фантазиями.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 27 октября 2019 20:03 Новый
                      -1
                      Цитата: профессор
                      Верю что не знаете. Первое входит в состав второго как колеса в состав автомобиля. Однако каждый раз увидев колеса не следует делать вывод, что перед вами автомобиль. Может быть многое другое.

                      Цитата: профессор
                      Чушь придумываете Вы извиваясь как уж на сковороде. Мне придумывать ничего не надо- я пользуюсь первоисточниками, а фантазиями.

                      Слов написано очень много. А вот ответа так и нет... И уверен, что не будет. Потому что Вы в лужу сели.
                      Потому что IMU в снаряде выполняет единственную функцию- передаёт в систему управления сведения о перемещении снарядов.
                      То есть самая что ни на есть инерциальная система управления. С коррекцией по данным глобального позиционирования. Но способная работать полностью автономно. Тем самым обеспечивая поражение цели даже при отсутствии сигнала от спутников.

                      Чес слово. не понимаю, каков смысл был в этом информационном шуме?
                      1. профессор
                        профессор 27 октября 2019 20:29 Новый
                        +2
                        Цитата: Лопатов
                        Слов написано очень много. А вот ответа так и нет... И уверен, что не будет. Потому что Вы в лужу сели.
                        Потому что IMU в снаряде выполняет единственную функцию- передаёт в систему управления сведения о перемещении снарядов.
                        То есть самая что ни на есть инерциальная система управления. С коррекцией по данным глобального позиционирования. Но способная работать полностью автономно. Тем самым обеспечивая поражение цели даже при отсутствии сигнала от спутников.

                        В лужу сели Вы. Нет на этом снаряде ИНС. Просто нет. Совсем нет. НЭТУУУУУУУУУУУ. Повторяю: IMU это лишь часть INS, как колеса часть автомобиля, но не все, что на колесаx автомобиль.
                        Учите матчасть и порите отсебятину.
                      2. Лопатов
                        Лопатов 27 октября 2019 20:36 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        В лужу сели Вы. Нет на этом снаряде ИНС. Просто нет. Совсем нет. НЭТУУУУУУУУУУУ. Повторяю: IMU это лишь часть INS, как колеса часть автомобиля, но не все, что на колесаx автомобиль.
                        Учите матчасть и порите отсебятину.

                        Как много слов, как много экспессии.
                        А на простейший вопрос ответить так и не смогли...
                        Так зачем в снаряде этот IMU разместили?
                        Сколько слов Вы напишите прежде чем попытаться ответить? laughing
                      3. абиссаль
                        абиссаль 27 октября 2019 21:20 Новый
                        -2
                        Как много слов, как много экспессии.

                        Извините, что влезаю в вашу высокоинтеллектуальную дискуссию, но скажите Лопатов, вам ещё не надоело быть мальчиком для битья? С вашими то Руководствами из 70 годов?
                      4. Лопатов
                        Лопатов 27 октября 2019 21:27 Новый
                        -1
                        Цитата: абиссаль
                        Извините, что влезаю в вашу высокоинтеллектуальную дискуссию, но скажите Лопатов, вам ещё не надоело быть мальчиком для битья? С вашими то Руководствами из 70 годов?

                        laughing laughing laughing
                        Спасибо, рассмешили.

                        Знаете, когда у человека совсем не остаётся аргументов, он переходит на обсуждение личности оппонента.
                        Вы с этого начали. laughing Что ярко свидетельствует о Ваших знаниях в обсуждаемой теме.

                        Ну а мне обсуждать собственную личность в отличии от Вас не интересно.
                      5. абиссаль
                        абиссаль 27 октября 2019 22:00 Новый
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Знаете, когда у человека совсем не остаётся аргументов, он переходит на обсуждение личности оппонента.

                        Было бы так, я бы назвал вас ограниченным и недалёким солдафоном. Чего я не делал.
                        Цитата: Лопатов
                        Вы с этого начали. Что ярко свидетельствует о Ваших знаниях в обсуждаемой теме.

                        Я в Краснополе и Экскалибуре не в теме, это точно. Но что я прекрасно вижу:
                        1. С КВО Экскалибура вы облажались по полной.
                        2. Языками вы не владеете от слова совсем (если есть возражения,могу провести мини-тест, но думаю, что вы спрыгните). Вам дают ссылки, а вы их даже прочитать не можете.
                        3. Ваши познания в артиллерии остались в далёком прошлом и координаты цели вы рассчитываете при помощи логарифмической линейки.
                        Но смешной я
                      6. Лопатов
                        Лопатов 27 октября 2019 22:21 Новый
                        +2
                        Цитата: абиссаль
                        1. С КВО Экскалибура вы облажались по полной.

                        Чушь. CEP точно упоминается на выложенном Профессором изображении. Между прочим- картинка из ОФИЦИАЛЬНОГО издания МО США

                        Цитата: абиссаль
                        2. Языками вы не владеете от слова совсем (если есть возражения,могу провести мини-тест, но думаю, что вы спрыгните). Вам дают ссылки, а вы их даже прочитать не можете.

                        Ну да. Настолько не владею, что в тексте по ссылке понял значение фразы "radial miss distance" В отличии от Вас с "Профессором"

                        Цитата: абиссаль
                        Ваши познания в артиллерии остались в далёком прошлом

                        Естественно. Артиллерия базируется на теории вероятностей... А большинство открытий в ней произошло как раз в том самом "далёком прошлом". Мало того, по большому счёту со времён Первой Мировой в артиллерии очень мало что изменилось.

                        Цитата: абиссаль
                        и координаты цели вы рассчитываете при помощи логарифмической линейки.

                        А так же ПУО, таблицы Кравченко, счислителя СТМ , "Сачка", инженерного калькулятора. А так же программируемого калькулятора и микрокомпутера. К котором я делал "стрельбовые" программы сам, ещё в училище.
                        Кстати о птицах, Вы били себя пяткой в грудь насчёт знания языков? Вот вам почитать на досуге о "логарифмической линейке" https://armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/u.s._field_artillery_back_to_emphasizing_charts_and_darts_.html

                        Цитата: абиссаль
                        Но смешной я

                        Естественно. Человек, заявляющий "Я не знаю, что Вы делаете, но Вы делаете это не правильно" всегда смешон. А ни Вы, ни Профессор даже минимальными знаниями в области артиллерии не обладаете.
                      7. профессор
                        профессор 28 октября 2019 07:56 Новый
                        +2
                        Цитата: Лопатов
                        Чушь. CEP точно упоминается на выложенном Профессором изображении. Между прочим- картинка из ОФИЦИАЛЬНОГО издания МО США

                        Где производитель упоминает КВО? Ссылку в студию.
                        Ссылку на "официальный" сайт МО США который Вы упоминаете.

                        Цитата: Лопатов
                        Естественно. Артиллерия базируется на теории вероятностей... А большинство открытий в ней произошло как раз в том самом "далёком прошлом". Мало того, по большому счёту со времён Первой Мировой в артиллерии очень мало что изменилось.

                        Пожалуйста, не упоминайте теорию вероятности в которой вы не понимаете основ. Не то приведу вашу цитату где утверждаете, что при определенном КВО ВСЕ 100% снарядов упадут в конкретный круг. Нонсенс "нормального распределения". lol
                        Вы так же не понимаете, что предварительным условием т.н. "нормального распределения" является то, что никто не вмешивается в процесс и он является СЛУЧАЙНЫМ. В случае с высокоточным оружием типа обсуждаемого снаряда процесс не случаен, КЭП. Дже производитель не упоминает КВО. О нем говорят лишь маркетологи сравнивая этот снаряд с обычным снарядом для лучшего понимания малообразованными покупателями.

                        Цитата: Лопатов
                        Естественно. Человек, заявляющий "Я не знаю, что Вы делаете, но Вы делаете это не правильно" всегда смешон. А ни Вы, ни Профессор даже минимальными знаниями в области артиллерии не обладаете.

                        Вы не знаете даже основ Теории вероятности, что мной было неоднократно здесь доказано...
                      8. Лопатов
                        Лопатов 28 октября 2019 10:21 Новый
                        +1
                        Цитата: профессор
                        Где производитель упоминает КВО? Ссылку в студию.

                        Он упоминает RMD. Точка. RMD так же основан на нормальном распределении, как и CEP
                        Итак, доказательств тому, что разработчики не считают, что ошибки управляемых снарядов подчиняются нормальному закону Вы не нашли. Точка.

                        Цитата: профессор
                        Ссылку на "официальный" сайт МО США который Вы упоминаете.

                        Я не знаю, откуда Вы откопали эту картинку

                        Однако на этой картинке в левом верхнем углу значок PM CAS. То есть это их презентация.
                        А это- контора МО США. Через гугл легко можно найти ссылку на их страницу на Army.mil


                        Цитата: профессор
                        Пожалуйста, не упоминайте теорию вероятности в которой вы не понимаете основ.

                        Ну естественно. Только "не понимающий основ" может считать, что из теории вероятностей есть исключения
                        Цитата: профессор
                        В случае с высокоточным оружием типа обсуждаемого снаряда процесс не случаен, КЭП.

                        И ошибки этого вмешательства, как ни странно, тоже подчиняются нрмальному распределению. Конкретно для таких снарядов это среднеквадратичные ошибки определения координат снаряда и среднеквадратичные ошибки системы управления снаряда.

                        Цитата: профессор
                        Не то приведу вашу цитату где утверждаете, что при определенном КВО ВСЕ 100% снарядов упадут в конкретный круг.

                        Приводите. Всегда любил поймать таких "спорщиков" на вранье.



                        Цитата: профессор
                        Вы не знаете даже основ Теории вероятности

                        Разве я придумал, что у этой теории есть исключения?
                        Типа дважды два для Первомайского района Самары равно трём, а кто не согласен- "не знает даже основ" арифметики
                        laughing laughing laughing
                      9. профессор
                        профессор 28 октября 2019 12:00 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Он упоминает RMD. Точка. RMD так же основан на нормальном распределении, как и CEP
                        Итак, доказательств тому, что разработчики не считают, что ошибки управляемых снарядов подчиняются нормальному закону Вы не нашли. Точка.

                        Покажите стрелкой слово "КВО", а то никто не видит. Можете еще сайты поискать где производитель упоминает КВО.

                        Цитата: Лопатов
                        Я не знаю, откуда Вы откопали эту картинку

                        А вы ранее упоминали "картинка из ОФИЦИАЛЬНОГО издания МО США". ссылочку на ОФИЦИАЛЬНОЕ издание в студию. Опять соврали?

                        Цитата: Лопатов
                        А это- контора МО США. Через гугл легко можно найти ссылку на их страницу на Army.mil

                        Опять слились и в Гугль послали. Понятно. lol

                        Цитата: Лопатов
                        Ну естественно. Только "не понимающий основ" может считать, что из теории вероятностей есть исключения

                        Например? Какие исключения в "нормальном законе распределения"?

                        Цитата: Лопатов
                        И ошибки этого вмешательства, как ни странно, тоже подчиняются нрмальному распределению. Конкретно для таких снарядов это среднеквадратичные ошибки определения координат снаряда и среднеквадратичные ошибки системы управления снаряда.

                        Вам надо учить основы теории вероятности так как у вас нет базисных знаний. На пальцах и не для вас так как для вас бесполезно. Если студент бросает дротик в цель то дротик будет попадать в нее неким случайным образом. Однако если я буду ловить его дротик и вручную втыкать его в цель, то процесс этот не случайный, так как я вмешиваюсь в сей процесс. Так и с высокоточным снарядом. Ни о какой дисперсии и речи быть не может так как процесс управляем и не случаен.

                        Цитата: Лопатов
                        Приводите. Всегда любил поймать таких "спорщиков" на вранье.

                        Вам во вранье равных нет. Хотя есть. "оператор" видел мобильные ПУ баллистических ракет Иерихон.
                        https://topwar.ru/158507-general-dynamics-predstavila-novoe-pokolenie-upravljaemyh-min.html#comment-id-9407647
                        КВО в 5 метров означает, что 100% мин попадёт в круг диаметром 40 метров. Для 81-мм мины это много.
                        fool

                        Цитата: Лопатов
                        Разве я придумал, что у этой теории есть исключения?

                        Например? Какие исключения в "нормальном законе распределения"?
                      10. Лопатов
                        Лопатов 28 октября 2019 12:32 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Покажите стрелкой слово "КВО"

                        Тупое буквоедство. Вы сами понимаете, о чём я веду речь, но делаете вид, что не поняли. Как Попка повторяя "где КВО"
                        Подтвердить то, что разработчики не считают свои УАС подчиняющимися нормальному распределению Вы не смогли.

                        А Ваше юление на тему. "это не квадратные метры, а гектары, значит это не площадь" мне не интересно

                        Цитата: профессор
                        А вы ранее упоминали "картинка из ОФИЦИАЛЬНОГО издания МО США". ссылочку на ОФИЦИАЛЬНОЕ издание в студию. Опять соврали?

                        Для особо одарённых: Огромная стрелка указывает на официальный источник Вашего рисунка

                        Такую стрелку "не заметить" уже сложно.

                        Цитата: профессор
                        Опять слились и в Гугль послали. Понятно.

                        Ну, если Вас в поисковиках забанили... Вот Вам ссылка на оф. сайт организации https://picac2cs9.pica.army.mil/pmcas/

                        Цитата: профессор
                        Например? Какие исключения в "нормальном законе распределения"?

                        Например Ваше заявление о том, что на точность американских УАС нормальное распределение почему-то не распространяется

                        Цитата: профессор
                        Вам надо учить основы теории вероятности .......процесс управляем и не случаен.

                        Бла-бла-бла-бла. Много слов, мало знаний.
                        Для дилетантов, на Вашем же примере. Вы ловите дротик. Вероятность того, что Вы его поймаете не равна единице. То есть часть из них не долетит. Однако долетевшие будут располагаться от центра цели подчиняясь всё тому же нормальному распределению. Ничего не изменится.



                        Цитата: профессор
                        КВО в 5 метров означает, что 100% мин попадёт в круг диаметром 40 метров. Для 81-мм мины это много.

                        Вам надо было подтвердить, что я заявлял о том, что, цитирую "то при определенном КВО ВСЕ 100% снарядов упадут в конкретный круг"
                        Приведённая Вами цитата этого утверждения не содержит.
                        Поздравляю, Вы лжец.
                      11. профессор
                        профессор 28 октября 2019 13:57 Новый
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Тупое буквоедство. Вы сами понимаете, о чём я веду речь, но делаете вид, что не поняли. Как Попка повторяя "где КВО"
                        Подтвердить то, что разработчики не считают свои УАС подчиняющимися нормальному распределению Вы не смогли.

                        Где КВО?

                        Цитата: Лопатов
                        Для особо одарённых: Огромная стрелка указывает на официальный источник Вашего рисунка

                        Ссылку на источник плиз. "картинка из ОФИЦИАЛЬНОГО издания МО США". На меня ссылаться не надо, я не "официальное издание МО США. В Гугль не посылайте.

                        Цитата: Лопатов
                        Ну, если Вас в поисковиках забанили... Вот Вам ссылка на оф. сайт организации https://picac2cs9.pica.army.mil/pmcas/

                        По этой ссылке картинке нет. Вы опять соврали и сели в лужу.

                        Цитата: Лопатов
                        Например Ваше заявление о том, что на точность американских УАС нормальное распределение почему-то не распространяется

                        Пример исключения из "нормального закона распределения" со ссылкой в студию. Свои фантазии не предлагать и в Гугль не посылать.

                        Цитата: Лопатов
                        Бла-бла-бла-бла. Много слов, мало знаний.
                        Для дилетантов, на Вашем же примере. Вы ловите дротик. Вероятность того, что Вы его поймаете не равна единице. То есть часть из них не долетит. Однако долетевшие будут располагаться от центра цели подчиняясь всё тому же нормальному распределению. Ничего не изменится

                        Вот видите как вы плаваете. Я поймаю все 100% дротиков так как между стрелком и мишенью я поставлю бетонную стену и буду их тупо подбирать с пола. Процесс попадания дротиков в цель не будет случайным. Вам как я и предполагал этого не понять. Не хватает базовых знаний.

                        Цитата: Лопатов
                        Цитата: профессор
                        КВО в 5 метров означает, что 100% мин попадёт в круг диаметром 40 метров. Для 81-мм мины это много.

                        Вам надо было подтвердить, что я заявлял о том, что, цитирую "то при определенном КВО ВСЕ 100% снарядов упадут в конкретный круг"
                        Приведённая Вами цитата этого утверждения не содержит.
                        Поздравляю, Вы лжец.

                        Дурачка включать не надо. Вы утверждали, что "КВО в 5 метров означает, что 100% мин попадёт в круг диаметром 40 метров". СТО ПРОЦЕНТОВ, КЭП? fool При Нормальном распределении? Нонсенс. Не бывает при Нормальном распределении 100%. НИКОГДА!!! Шнобелевскую премию Лопатову. wassat

                        Теперь по тексту: "то при определенном КВО (в вашем тексте это 5 м) ВСЕ 100% снарядов упадут в конкретный круг (в вашем тексте это круг диаметром 40 метров)". Выкрутиться не удалось. Вы АБСОЛЮТНО не понимаете в Теории вероятности. Что и требовалось доказать.

                        Ваши сегодняшние извивания, отправление в Гугль, троллинг и вранье засчитаны. Отдыхайте до следующего раза. Матчать учить не советую. Бесполезное для вас дело.
                      12. Лопатов
                        Лопатов 29 октября 2019 09:48 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Ссылку на источник плиз.

                        Вам не кажется, что требовать ссылку на тот источник, из которого ВЫ САМИ вытащили картинку- несколько странное поведение
                        На картинке прямо указан создатель презентации. Для тез, кто не страдает избирательной слепотой.


                        Цитата: профессор
                        Где КВО?

                        Истеричненько...
                        Итак производитель малограмотно употребляет понятие RMD. И я это могу доказать
                        Их кураторы от МО США малограмотно употребляют CEP И я это могу доказать.
                        Пользователи в лице учреждения, готовящего артиллеристов для Армии США малограмотно употребляют понятие CEP
                        Я уж не говору про малограмотных журналистов официального издания Сухопутных Войск США.
                        Не слишком ли много малограмотных? А может всё наоборот? И малограмотен некий "профессор"?

                        Цитата: профессор
                        Я поймаю все 100% дротиков

                        И Вы думаете, что от того, что Вы будете ловить, изменится распределение попаданий относительно центра?????????????? laughing laughing laughing laughing laughing
                        Профессор, Вы сами себя превзошли в .....оригинальности.
                        От того, что Вы будете ловить дротики изменится только одно- их будет меньше. Но их расстояние от центра мишени будут подчиняться нормальному распределению.
                        Я не знаю, что надо, чтобы это не понять.

                        Цитата: профессор
                        Дурачка включать не надо.

                        ГДЕ МОИ СЛОВА, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ВАШЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
                        Вы приписали мне слова, а подтвердить их так и не смогли.
                        Посему резюмирую: ПОЙМАНЫ НА ВРАНЬЕ

                        Цитата: профессор
                        Вы утверждали, что "КВО в 5 метров означает, что 100% мин попадёт в круг диаметром 40 метров". СТО ПРОЦЕНТОВ, КЭП? fool При Нормальном распределении? Нонсенс.

                        Блин... И это тот, кто заявил, что я не знаю Теории Вероятностей.
                        Уважаемый, простой пример. Пять мин. КВО в пять метров. Сколько мин улетит за круг диаметром 40 метров. Правильно, не одной. Вероятность такого события стремится к нулю.
                        Не, если мин будет больше, к примеру, 50 тысяч, возможно одна и улетит за пределы этого круга. Но вот беда... для Вас... Столько мин по одной цели не отстреливают.

                        И ещё... Для "грамотея". Нормальному закону подчиняются ВЕРОЯТНОСТИ.

                        О-хо-хонюшки. Это даже не знания Теории Вероятности, это обычный здравый смысл...

                        ----------------------------------------

                        Итак. Я поймал Вас на вранье, это раз.
                        Вы объявили "малограмотными" практически всех, от разработчиков "Экскалибура" до его конечных пользователей
                        Вы упорно не обращаете внимания на аргументы, которые Вам "не встроку"
                        Вы не просто не понимаете положений Теории Вероятности, Вы не в ладах со здравым смыслом. По крайней мере, пытаться изменить распределение попаданий дротиков относительно центра мишени путём их ловли- эт надо было догадаться

                        Резюмирую- Вы уже окончательно несёте полную пургу, осознавая, что сели в лужу по абсолютно всем поднятым вопросам.
    2. профессор
      профессор 28 октября 2019 07:44 Новый
      +2
      Цитата: Лопатов
      Как много слов, как много экспессии.
      А на простейший вопрос ответить так и не смогли...
      Так зачем в снаряде этот IMU разместили?
      Сколько слов Вы напишите прежде чем попытаться ответить?

      Легко отвечу. Этот блок идет в дополнение к GPS для контроля 3-х из 6 координат, а именно крена, рысканья и тангажа чего GPS обеспечить не способен. Это совсем не инерциальная система навигации (INS), а лишь вычислительный модуль (IMU). При отказе GPS снаряд продолжает лететь к цели как обычная неуправляемая балванка, КЭП. fellow
    3. Лопатов
      Лопатов 28 октября 2019 13:10 Новый
      +1
      Цитата: профессор
      вычислительный модуль (IMU)

      Как переводится следующая фраза от United States Army Field Artillery School, сами понимаете, игрока государственного:
      GPS-Inertial Navigation System (INS) guidance with IMU back up 4-axis Canard Actuation System for enhanced maneuverabilityFinned base for aerodynamic stability
  • Русский Медведь_2
    Русский Медведь_2 26 октября 2019 15:05 Новый
    0
    Индусы как всегда оригинальны в своём выборе.
    1. Евгений Гончаров (smoogg)
      Евгений Гончаров (smoogg) 26 октября 2019 15:56 Новый
      -2
      Ведь весь остальной мир Краснополями пользуется, конечно.
  • Earnest
    Earnest 26 октября 2019 15:12 Новый
    +2
    Цитата: профессор
    ...Кроме того, буржуинский снаряд не требует подсветки цели и способен уничтожить цель точечно на расстоянии в 50 км. У Краснополя дальность стрельбы вдвое меньше и требуется подсветка...

    Не совсем точная информация. Статья на ВО от 2016 года "Повышение точности боеприпасов":
    ...Дэниелс отметил прогресс в технологии ГСН в последние несколько лет и назвал его ключевым аспектом технологического преимущества. Компания Raytheon Missile Systems провела успешную демонстрацию своей новой системы Excalibur S в 2014 году. Снаряд Excalibur S помимо наведения по GPS имеет полуактивную лазерную ГСН. «Снаряд был запрограммирован лететь до цели по координатам GPS, но когда ГСН включилась и начала поиск по отраженному от цели лучу... В результате, в этом самом первом тесте снаряд попал прямо в цель».

    Как уже писалось, почему-то недостаток "Краснополя" в виде подсвета цели вдруг стал преимуществом нового "Эскалибура". Про GPS не пишем, у нас снаряд ДО включения ГСН на баллистической траектории и без ГЛОНАССа не заблудится
    1. sharp-lad
      sharp-lad 26 октября 2019 16:52 Новый
      +1
      Как уже писалось, почему-то недостаток "Краснополя" в виде подсвета цели вдруг стал преимуществом нового "Эскалибура".
      Это ж элементарно! Светлолицые подсвечивают цели "демократично", а россияне - "агрессивно"! hi
    2. профессор
      профессор 27 октября 2019 09:00 Новый
      +1
      Цитата: Earnest
      Как уже писалось, почему-то недостаток "Краснополя" в виде подсвета цели вдруг стал преимуществом нового "Эскалибура".

      Дальность стрельбы у буржуинского вдвое превосходит Краснополь. Возможность подсветки лишь повышет гибкость применения.

      Цитата: Earnest
      Про GPS не пишем, у нас снаряд ДО включения ГСН на баллистической траектории и без ГЛОНАССа не заблудится

      Как и буржуинский. Баллистика однако.
  • bars1
    bars1 26 октября 2019 18:37 Новый
    0
    Для борьбы с папуасами (бармалеями) Краснополь, в отличие от Эскалибура, самое то (относительно дёшев). Требуется лишь БПЛА с ЛЦУ. Но Индия приобретает Экскалибур для противодействия Пакистану...
  • Вкд Двк
    Вкд Двк 26 октября 2019 18:56 Новый
    0
    Цитата: тлауикол
    координаты многих объектов известны

    Иначе говоря, всю территорию потенциального врага излазили с навигаторами и отписали все координаты на возможно используемые в будущем окопы и капониры, которых ещё нет.
  • Оператор
    Оператор 27 октября 2019 16:24 Новый
    -3
    Цитата: Лопатов
    Inertial Measurement Unit

    Профессор старенький, ему простительно не знать, что теперь в каждой ГСН / каждом смартфоне имеются твердотельные акселерометры bully