Военное обозрение

Ледокол, способный потопить авианосец: вьетнамские СМИ об "Иване Папанине"

217
25 октября в России состоялся спуск на воду «Ивана Папанина» - ледокола, который будет оснащен крылатыми ракетами, способными потопить неприятельские корабли с водоизмещением в тысячи тонн. Своё мнение высказывает вьетнамское издание BaoDatViet, специализирующееся на военной тематике.




Как отмечается, корабли проекта 23550 могут эксплуатироваться как среди льдов толщиной в 1,5 м, так и в тропических водах. Их водоизмещение составляет 6800 тонн, длина - 114 м, максимальная скорость 18 узлов, дальность действия 9650 км, продолжительность нахождения в море - 60 суток, экипаж - 49 человек с возможностью перевозки свыше 47 чел. Корабли несут два беспилотных летательных аппарата, имеется одна вертолетная площадка.

Но особая уникальность этого класса состоит в том, что помимо выполнения основной функции ледокола он снаряжается двумя ракетными комплексами Club-K и 100-мм артустановкой A190-01

- указывает BaoDatViet.

Со слов вьетнамского издания, с помощью системы Club-K корабль проекта 23550 становится уничтожителем морских тяжеловесов, так как он способен атаковать все типы надводных кораблей, включая авианосцы, и прибрежные цели.

В каждой пусковой установке находится по 4 противокорабельные ракеты 3М-54КЕ, 3М-54КЕ1 ("Калибр") или Х-35 «Уран-Э». Время развертывания боевой системы составляет всего около 15 минут.

Русские считают, что их [кораблей проекта 23550] вполне достаточно, чтобы охладить горячие головы неприятелей

- делает вывод издание.
217 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Педродепакес
    Педродепакес 28 октября 2019 08:06
    +33
    ледокола, который будет оснащен крылатыми ракетами, способными потопить неприятельские корабли с водоизмещением в тысячи тонн.
    Супер!! Уже скоро тот день, когда будет как в том старом советском анекдоте про мирный советский трактор, вооружённый ракетами средней дальности и комбайн с вертикальным взлётом ))
    1. bessmertniy
      bessmertniy 28 октября 2019 08:26
      +23
      В каждом нашем хорошем мирном объекте таится военный потенциал. Поэтому ничего неординарного в том, что ледокол имеет мирную и военную профессии, нет. feel
      1. Педродепакес
        Педродепакес 28 октября 2019 08:32
        0
        Цитата: bessmertniy
        ничего неординарного в том, что ледокол имеет мирную и военную профессии, нет

        да я, собственно и не против lol а даже как бы за good Раньше это не афишировали, но при СССР вроде наш ледокольный флот тоже нёс какую то боевую нагрузку, может это и не так, но были такие слухи.
        1. neri73-r
          neri73-r 28 октября 2019 08:37
          +16
          Цитата: Педродепакес
          Раньше это не афишировали, но при СССР вроде наш ледокольный флот тоже нёс какую то боевую нагрузку, может это и не так, но были такие слухи.

          Это не слухи, фундаменты для установки вооружений были у всех. В военное время на них устанавливалось вооружение.
          1. kjhg
            kjhg 28 октября 2019 09:27
            +16
            Теоретически можно и самолет сбить со снайперской винтовки. Но вот практически это, скажем так, крайне маловероятно. Вот так же и с ледоколом, способным потопить авианосец. Само обсуждение такого бредового сценария говорит о многом.
            1. Комментарий был удален.
              1. Shkworen
                Shkworen 28 октября 2019 11:59
                0
                так был же проект авианосца из льда :)
            2. sailor Roman
              sailor Roman 28 октября 2019 13:01
              +4
              Ну это зависит от системы боевого обеспечения действий этого судна, в данной статье об этом ведь ничего не говориться. Вспомните о действиях рейдеров Германии на океанских ТВД в годы второй мировой войны?
          2. Piramidon
            Piramidon 28 октября 2019 11:21
            +1
            Цитата: neri73-r
            Цитата: Педродепакес
            Раньше это не афишировали, но при СССР вроде наш ледокольный флот тоже нёс какую то боевую нагрузку, может это и не так, но были такие слухи.

            Это не слухи, фундаменты для установки вооружений были у всех. В военное время на них устанавливалось вооружение.

            Еще со времен парусного флота гражданские суда, в случае необходимости, переоборудовали в военные корабли. А сколько рыболовных траулеров было переоборудовано в тральщики и сторожевики во время ВОВ.
            1. neri73-r
              neri73-r 28 октября 2019 11:26
              +2
              Цитата: Piramidon
              Еще со времен парусного флота гражданские суда, в случае необходимости, переоборудовали в военные корабли. А сколько рыболовных траулеров было переоборудовано в тральщики и сторожевики во время ВОВ.

              Так то оно так, но речь идёт не о переделке гражданских судов в военные корабли, а о том, что установка вооружений заложена конструкторами, подготовлены штатные места для их установки, вооружение складировано на базах.
              1. alstr
                alstr 28 октября 2019 21:48
                +1
                Ну как бы это у нас всегда так было. Практически все послевоенные корабли имели подготовленные на этапе проектирования варианты мобилизации. Причем как минимум головные корабли серий проходили сдаточные испытания с полным вооружением.
        2. Распил Самшитов
          Распил Самшитов 28 октября 2019 09:42
          +2
          Как отмечается, корабли проекта 23550 могут эксплуатироваться как среди льдов толщиной в 1,5 м, так и в тропических водах.
          Я только одного не понял, а в тропических водах что ледоколу делть? Какие - то планы по Антарктиде появились?
          1. Педродепакес
            Педродепакес 28 октября 2019 09:44
            +3
            Цитата: Распил Самшитов
            Какие - то планы по Антарктиде появились?

            не исключено, но вообще пишут о его универсальности.
            1. Распил Самшитов
              Распил Самшитов 28 октября 2019 09:47
              +1
              Универсальное всегда хуже специального. Можно и атомную ПЛ в Балтику загнать, вопрос только, нафига?
              1. Педродепакес
                Педродепакес 28 октября 2019 09:51
                +2
                Цитата: Распил Самшитов
                Универсальное всегда хуже специального. Можно и атомную ПЛ в Балтику загнать

                не путайте мягкое с тёплым, в данном случае, про ледокол, одно другому не мешает. Помните, как про вертолётоносцы не купленные во Франции писали, что заточены они только под эксплуатацию в тёплых широтах, разве им универсальность помешала бы. Идеальных систем нет, но разумный компромисс между плюсами и минусами достигать всегда нужно.
                1. Распил Самшитов
                  Распил Самшитов 28 октября 2019 10:04
                  0
                  А при чём тут мягкое и тёплое? Ледокол должен лёд колоть. При чём тут тропики? Касаемо французских вертолетоносцев - если французы строили "Мистрали" для насаждения демократии в Африке, то зачем Мистралю арктический режим. Универсальность это удорожание, значит должно быть обосновано.
                  1. Олег Зорин
                    Олег Зорин 28 октября 2019 10:28
                    0
                    Согласен со всем, кроме "касаемо". Такого слова в русском языке нет.
                    1. Распил Самшитов
                      Распил Самшитов 28 октября 2019 10:33
                      +4
                      Несмотря на то, что предлог «касаемо» входит в состав русского литературного языка, это слово отмечено в словарях как народно-разговорное. Филологи не рекомендуют его употреблять в официальной, деловой речи.
                      1. Олег Зорин
                        Олег Зорин 28 октября 2019 10:36
                        -5
                        "касательно" и "что касается". Не коверкайте язык. И детям не разрешайте.
                      2. Распил Самшитов
                        Распил Самшитов 28 октября 2019 10:53
                        +7
                        "касательно" и "что касается". Не коверкайте язык. И детям не разрешайте.
                        Я уже всё сказал. "Касаемо" допускается употреблять при неофициальном общении. Со своими детьми справлюсь без Вас. И раз уж Вы поборник грамотности, то начинайте предложения с заглавной буквы.
                2. Педродепакес
                  Педродепакес 28 октября 2019 10:30
                  0
                  Цитата: Распил Самшитов
                  Ледокол должен лёд колоть.

                  вы слишком прямолинейно относитесь к этому кораблю, он собственно то и не ледокол, а относится к классу патрульных кораблей ледового класса, от этого и танцевать надо. А его возможность ходить по водам тропических широт просто бонус, вот если бы было наоборот, то я бы с вами согласился.
                  1. Распил Самшитов
                    Распил Самшитов 28 октября 2019 11:17
                    -4
                    А его возможность ходить по водам тропических широт просто бонус, вот если бы было наоборот, то я бы с вами согласился.
                    Классический пример швейцарский нож. Бонусом идут напильник, ножницы, компас и т.д. Ни один профи им не пользуется.
                    1. Педродепакес
                      Педродепакес 28 октября 2019 12:44
                      +4
                      Цитата: Распил Самшитов
                      Классический пример швейцарский нож.
                      швейцарский нож не боевой, а вспомогательный и им пользуются.
                      Пример неудачен. Как вы думаете, что такого можно придумать на корабле, кроме систем кондиционирования и доп вентиляции, что позволит его использовать кроме северных морей в южных широтах, причём эти приспособления должны значительно ухудшить специализацию корабля? Хоть один пример этого?
                    2. Распил Самшитов
                      Распил Самшитов 28 октября 2019 12:47
                      -4
                      Даю пример боевого. Плавающий танк. Ведь классный бонус- танк умеет плавать. Только танк хреновый, да и катер никакой.
                    3. Педродепакес
                      Педродепакес 28 октября 2019 12:56
                      +2
                      Цитата: Распил Самшитов
                      Даю пример боевого.

                      уважаемый, вы... как бэ помягче сказать.... what
                      Цитата: Распил Самшитов
                      Плавающий танк.
                      а мы про плавающий ледокол, вообще то
                      кстати, про пресловутый
                      Цитата: Распил Самшитов
                      Плавающий танк.

                      в болотистых джунглях Вьетнама ПТ-76 (плавающий танк) очень хорошо себя зарекомендовал, просто надо применять оружие толково и не будет он
                      Цитата: Распил Самшитов
                      танк хреновый, да и катер никакой
                      потому как он не для рыбалки с девочками создан
                    4. Распил Самшитов
                      Распил Самшитов 28 октября 2019 13:21
                      +2
                      Всё, убедили. Ледоколу без тропического режима никак. Ещё (бонусом, а то), ему нужен режим глиссирования. Ну и немножечо, метров 15 (не больше), способность погружаться. Да, плюс бесплатный wi fi.
                    5. Педродепакес
                      Педродепакес 28 октября 2019 13:44
                      +2
                      Цитата: Распил Самшитов
                      Всё, убедили.
                      Слава Богу! good
                      Цитата: Распил Самшитов
                      Ледоколу без тропического режима никак.
                      всё-таки не совсем ледоколу, а патрульному кораблю ледового класса smile
                      Цитата: Распил Самшитов
                      Да, плюс бесплатный wi fi.
                      а почему нет? Разве общение с близкими, оставшимися на берегу, это плохо?
                      Цитата: Распил Самшитов
                      Ещё (бонусом, а то), ему нужен режим глиссирования. Ну и немножечо, метров 15 (не больше), способность погружаться.

                      Режим глиссирования подразумевает очень мощные высокооборотистые движки (что увеличит расход топлива, соответственно, его запас и как следствие, увеличит объём и водоизмещение корабля), изменение профиля днища, что повлечёт за собой ухудшение мореходности и возможности колоть лёд, а возможность погружения предполагает укрепление и герметизацию корпуса, замену двигателей, установку оборудования для подводного плавания, что отрицательно отразится на общих характеристиках ледокола как надводного корабля. Так что сарказм ваш понятен, но вы так и не ответили, как повлияет на характеристики корабля возможность использования его в тропических широтах?
                    6. alstr
                      alstr 28 октября 2019 21:53
                      +1
                      НУ мореходность в ледоколе не самое главное, а вот форма корпуса, которая снижает нагрузки на сжим льдов имеет место быть. Кстати, в теории если ледокол сжимает льдом, то он должен просто выскочить на лед (если не сможет его расколоть).
                    7. Педродепакес
                      Педродепакес 28 октября 2019 21:59
                      -3
                      Цитата: alstr
                      мореходность в ледоколе не самое главное

                      всё же это патрульный корабль ледокольного типа
                      Цитата: alstr
                      в теории если ледокол сжимает льдом, то он должен просто выскочить на лед

                      как то я об этом не читал, а вообще ледокол лёд не колет, в распространённом понятии (несмотря на название), а давит, наползая носом и закачивая в цистерны воду.
                    8. stalkerwalker
                      stalkerwalker 29 октября 2019 11:35
                      +5
                      Цитата: Педродепакес
                      вообще ледокол лёд не колет, в распространённом понятии (несмотря на название), а давит, наползая носом и закачивая в цистерны воду

                      Родной, ты утро расскрасил в цвета радуги... laughing
                      Особенно понравилось про цистерны, которые на судах (и кораблях) танками зовутся.
                      good
                    9. Педродепакес
                      Педродепакес 29 октября 2019 12:07
                      -5
                      Цитата: stalkerwalker
                      Особенно понравилось про цистерны, которые на судах (и кораблях) танками зовутся.

                      Подлинные морские ледоколы – такие, как «Красин» или «Ермак», – работают иначе. Действием своих мощных машин ледокол надвигает на поверхность льда свою носовую часть, которая с этой целью устраивается сильно скошенной под водой. Оказавшись вне воды, нос корабля приобретает полный свой вес, и этот огромный груз обламывает лед. Для усиления действия в носовые цистерны ледокола нередко накачивают еще воду – «жидкий балласт».

                      Забравшись на ледяное поле, ледокол наполняет водой носовые цистерны и придает дополнительную динамику движению сверху вниз. Попеременное заполнение цистерн заставляет его энергично раскачиваться с носа на корму, как действуют колуном, когда он застревает в полене. Выкачивая воду из носовых цистерн и заполняя кормовые, ледокол быстрее возвращается на чистую воду, чтобы повторить атаку.
                      достаточно? Знаток, блин!! А своих родных ищи на парадах, которые ты
                      Цитата: stalkerwalker
                      расскрасил в цвета радуги
                      laughing Русский язык для начала выучи, или у тебя дома только две книги были и те раССкраски laughing
                    10. stalkerwalker
                      stalkerwalker 29 октября 2019 13:13
                      +6
                      Цитата: Педродепакес
                      Знаток, блин!!

                      Умник недоделанный,
                      Цитата: Педродепакес
                      Подлинные морские ледоколы – такие, как «Красин» или «Ермак», – работают иначе.

                      Ты б исЧо сослался на опыт преодолевания ледяных полей драккарами викингов в X веке от Р.Х....
                      laughing
                      Школу закончил? Или по сей день справку об учёбе в кармане таскаешь?
                    11. Педродепакес
                      Педродепакес 29 октября 2019 14:55
                      -5
                      Цитата: stalkerwalker
                      Ты б исЧо сослался на опыт преодолевания ледяных полей драккарами викингов в X веке

                      Для тех кто в танке поясню, это тебе ссылки были от первых паровых ледоколов до последних атомных, что б тебе, умнику доделанному, fool понятнее было. Книжку то раскрашивать закончил? laughing Тогда тебе для расширения кругозора
                      Для погружения ПЛ принимает балласт — воду — в цистерны.

                      Заполнением ЦГБ погашается основной запас плавучести ПЛ, и обеспечивается нормальное погружение. Чтобы лучше контролировать погружение, ЦГБ разбиты на группы: носовую, кормовую и среднюю, которые можно заполнять или продувать независимо или одновременно.
                      для тех кто в танке: ПЛ - подводная лодка, ЦГБ - цистерны главного балласта. Пеши исчо - танкист! wassat
                    12. stalkerwalker
                      stalkerwalker 29 октября 2019 19:56
                      +6
                      Цитата: Педродепакес
                      Для тех кто в танке поясню

                      Если щегол смотрит на аватарку, желая задеть оппонента - это даже не щегол, а так, вЬюноша бледный со прыщавым фЭйсом.
                      Цитата: Педродепакес
                      для тех кто в танке: ПЛ - подводная лодка, ЦГБ - цистерны главного балласта. Пеши исчо - танкист!

                      Открою тайну, "знаток", - с аббревиатурой ПЛ, ЦГБ, БЧ и прочее я ознакомился исЧо в середине 80-х прошлого столетия, поскольку вместе с Дипломом об окончании Училища получил Военный билет о принадлежности к БЧ-1 в должности командира ЭНГ.
                      Цитата: Педродепакес
                      Для тех кто в танке поясню, это тебе ссылки были от первых паровых ледоколов до последних атомных

                      "...Я объясняю популярно для невежд..." или "Для сирых и убогих" :
                      1. Тыкать будешь своей мамке.
                      2. Никаких цистерн на ледоколах нет. Есть балластные танки. И никто в добром здравии (в отличии от донов пЭдров) не будет закачивать носовые балласты ради увеличения веса носовой части ледокола. Это будет нештатная ситуация, поскольку, вес ледокола (атомного) составляет десятки тысяч тон. И чтобы увеличить его путём заполнения носовых балластных танков, потребуется несколько часов.
                      Цитата: Педродепакес
                      Тогда тебе для расширения кругозора

                      Иди, школота, учи уроки....
                      laughing
                    13. Педродепакес
                      Педродепакес 29 октября 2019 21:49
                      -2
                      Цитата: stalkerwalker
                      смотрит на аватарку, желая задеть оппонента
                      танкист от слова танк на корабле, а не на аватарке, ладно, будешь бакенщиком (от слова бак, тот же танк)
                      Цитата: stalkerwalker
                      с аббревиатурой ПЛ, ЦГБ, БЧ и прочее я ознакомился исЧо в середине 80-х прошлого столетия,

                      плохо знаком если расшифровать не можешь или с буквами туго?
                      Цитата: stalkerwalker
                      Никаких цистерн на ледоколах нет. Есть балластные танки.

                      Общесудовые системы, предназначенные для приема водного балласта в цистерны, для перекачки и удаления его с судна с целью изменения осадки и остойчивости (собственно балластные системы), выравнивания или создания искусственного крена (креновая система) и дифферента (дифферентная система) при выполнении погрузочно-разгрузочных работ, плавании во льдах и в аварийных ситуациях, а также в связи с расходованием запасов топлива и воды.
                      "МОРСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ" в двух томах, том 1. Под редакцией академика Н.Н.Исанина

                      Корабль проекта 22220 предназначен для самостоятельного круглогодичного сопровождения судов и караванов в западном районе Арктики, ледокольном сопровождении судов на мелководных участках Обской Губы и Енисея, буксировки кораблей и других плавучих средств во льдах и чистой воде, а также выполнения спасательных операций в Арктических широтах. Ледокол будет обеспечен переменной осадкой, для чего его оснастят балластной системой быстрого реагирования. Время, необходимое для изменения осадки от минимального до максимального значения – не более четырех часов.
                      а это об ядрёном ледоколе современного проекта
                      Цитата: stalkerwalker
                      чтобы увеличить его путём заполнения носовых балластных танков, потребуется несколько часов.

                      и что? Никто по этому поводу не парится по нештатной ситуации. Не знаю, чему ты учился, но я тебе ссылки привёл, а от тебя, кроме важного надувания щёк, ничего путного не слышно. Покеда, бакенщик!!
                    14. stalkerwalker
                      stalkerwalker 29 октября 2019 22:12
                      +4
                      Цитата: Педродепакес
                      Покеда, бакенщик!!

                      Ты уроки выучил?
                      Тогда просвети, что на языке СНиС означают слова "бугель", "единичка", "хрусталь".
                      Подсказка: в Википедии, и других словарях этого нет.
                      Цитата: Педродепакес
                      Никто по этому поводу не парится по нештатной ситуации.

                      Чтобы говорить о нештатной ситуации - надо в ней побывать. Но откуда у букводавов опыт?
                      wassat
                    15. Педродепакес
                      Педродепакес 30 октября 2019 07:51
                      -1
                      Цитата: stalkerwalker
                      Тогда просвети, что на языке СНиС означают слова "бугель", "единичка", "хрусталь".

                      Значит доказательств отсутствия применения термина "цистерна" на флоте отсутствует? Ну что ж, попытка слиться от прямо поставленного вопроса засчитана. А умных словей, дядя, смысл которых тебе непонятен, я и сам могу накидать сколько хочешь, только что это докажет?
                    16. Комментарий был удален.
                    17. Комментарий был удален.
                    18. Комментарий был удален.
  2. alstr
    alstr 29 октября 2019 20:10
    0
    Про форму корпуса:
    "ледокольные суда со скругленными бортами и развалом в подводной части и завалом в надводной части. Такая форма поперечного сечения увеличивает поперечную жесткость корпуса, и в случае сжатия судна в ледяных полях лед вдвигается по наклонным бортам или под судно, выжимая его из воды, или поднимается вверх"

    "ледокольный форштевень в надводной части характеризуется наклонной прямой, которая, не доходя немного до уровня воды, приобретает плавный наклон до 30° (выработанный на практике), наклон продолжается в подводной части до плавного перехода в килевую линию. Такой форштевень имеют ледоколы и суда, плавающие во льдах, для того, чтобы судно могло с хода вылезать на ледяное поле и своей тяжестью продавливать его"
  • Paranoid50
    Paranoid50 29 октября 2019 01:05
    +2
    Цитата: Педродепакес
    относится к классу патрульных кораблей ледового класса,

    И, кстати, таким образом он стал самым крупным (9000) надводным военным кораблём, построенным в РФ. yes
  • роман66
    роман66 28 октября 2019 10:57
    +9
    чтобы всласть поколоть лед в Антарктиде, до нее надо дойти по теплым морям и это большой переход
  • Педродепакес
    Педродепакес 28 октября 2019 12:21
    -2
    Цитата: Распил Самшитов
    французы строили "Мистрали" для насаждения демократии в Африке, то зачем Мистралю арктический режим.

    французы строили Мистрали, о которых я говорю, по нашему заказу, поэтому им нужен
    Цитата: Распил Самшитов
    арктический режим
  • Shuttle
    Shuttle 28 октября 2019 12:44
    +1
    Цитата: Распил Самшитов
    А при чём тут мягкое и тёплое? Ледокол должен лёд колоть. При чём тут тропики?

    Да, да... Альпеншток тоже нужен чтобы с ним на высокие горы взбираться. Однако, как теперь не сложно догадаться, один человек в мексиканском Койокане когда-то сильно удивился его казалось бы неожиданному и во всех смыслах смертельному для него применению. Собственно, именно альпенштоком ему и было нанесено смертельное ранение.
    У нас эту штуковину принято называть ледорубом. А им взяли и зарубили Льва (Лейбу).
    1. Распил Самшитов
      Распил Самшитов 28 октября 2019 12:52
      -1
      Да, да... Альпеншток тоже нужен чтобы с ним на высокие горы взбираться. Однако, как теперь не сложно догадаться, один человек в мексиканском Койокане когда-то сильно удивился его казалось бы неожиданному и во всех смыслах смертельному для него применению.
      Ну да, ну да. Кухонным ножом тоже легко убить. А глупые вояки с кухонным воевать не хотят. Да и охотники на охоту не берут.
    2. АС Иванов.
      АС Иванов. 28 октября 2019 15:08
      +1
      Ледоруб и альпеншток два разных девайса: альпеншток - палка с острым наконечником, ледоруб - молоток с острым клювом. Лейбу Бронштейна тюкнули по кумполу ледорубом
      1. Shuttle
        Shuttle 28 октября 2019 15:41
        0
        Цитата: АС Иванов.
        Ледоруб и альпеншток два разных девайса: альпеншток - палка с острым наконечником, ледоруб - молоток с острым клювом. Лейбу Бронштейна тюкнули по кумполу ледорубом


        При всём уважении позвольте не согласиться.

        Альпеншток (от Альпы (нем. Alpen) и нем. Stock — палка), палка длиной около полутора метров (или более), имеющая острый стальной наконечник (называемый «штычок») и иногда снабжённая темляком, страхующим его на руке. Используется горными туристами; До 40-х годов XX века применялась и альпинистами.



        Современный ледоруб Памир (цена 800 р.):




        То, чем по утверждению американских музейщиков из Международного музея шпионажа в Вашингтоне Рамон Меркадер укокошил Лейбу Давидовича Бронштейна ( aka Льва Давидовича Троцкого)
  • alstr
    alstr 28 октября 2019 21:50
    +1
    Ага. А про Антарктиду забыли?
    Причем совсем недавно был случай, когда наш ледокол спасал там американцев.
    Шли через тропики.
  • Маркони41
    Маркони41 28 октября 2019 10:53
    +3
    Цитата: Педродепакес
    Помните, как про вертолётоносцы не купленные во Франции писали, что заточены они только под эксплуатацию в тёплых широтах, разве им универсальность помешала бы.

    Знаете, есть хорошие речные суда - они идеальны при хождении по реке. Есть морские суда - они хорошо ходят по морю. А есть суда река-море (универсальные). Они плохо ходят по реке (осадка мешает) и отвратительно по морю (осадки недостаточно). Так что каждой курочке свой шесток.
    1. Педродепакес
      Педродепакес 28 октября 2019 12:51
      0
      Цитата: Маркони41
      Знаете,

      знаю, да, суда река-море конечно имеют свои недостатки по сравнению с чисто речными или с чисто морскими судами, но они не такие критические, как вы тут расписали и с лихвой покрывают траты связанные с перевалкой грузов в портах. Тем более, эти суда используются при малом каботаже, а не для океанских перевозок. Но это глобальные сопоставления, а какие качества вертолётоносца так сильно бы ухудшило установка в нём систем отопления жилых помещений персонала, подогрева палуб и ангаров? Он что при этом потерял бы плавучесть или мореходные свойства?
      1. phair
        phair 30 октября 2019 03:41
        0
        ББС в Японию ходили из Владивостока. РО-РО система. Не жаловались при СССР.
  • Вежливый Лось
    Вежливый Лось 28 октября 2019 10:44
    +4
    Цитата: Распил Самшитов
    Я только одного не понял, а в тропических водах что ледоколу делть?

    Раскалывать и растапливать лед в международных отношениях.
  • Piramidon
    Piramidon 28 октября 2019 12:47
    0
    Цитата: Распил Самшитов
    Как отмечается, корабли проекта 23550 могут эксплуатироваться как среди льдов толщиной в 1,5 м, так и в тропических водах.
    Я только одного не понял, а в тропических водах что ледоколу делть? Какие - то планы по Антарктиде появились?

    Ну а вдруг супостатов придется гнать за экватор. laughing
  • Alexey RA
    Alexey RA 28 октября 2019 18:34
    +3
    Цитата: Педродепакес
    Раньше это не афишировали, но при СССР вроде наш ледокольный флот тоже нёс какую то боевую нагрузку, может это и не так, но были такие слухи.

    Ну вот Вам АЛЕД "Россия" на испытаниях мобвооружения:

    Типовой состав вооружения: 2 х АК-176, 4 х АК-630М. Кормовая группа АУ располагалась на надстройке, к носу от вертолётной площадки.
    ИЧХ, на "России" и "Советском Союзе" РЛС МР-123 после испытаний так и не сняли - и на всех фото этих АЛЕД серые тушки РЛС выделяются на фоне оранжевой надстройки.
  • Липчанин
    Липчанин 28 октября 2019 08:41
    +19
    Цитата: bessmertniy
    В каждом нашем хорошем мирном объекте таится военный потенциал.

    - Где работаешь?
    - На заводе.
    - А что выпускаете?
    - Да до сих пор не пойму. Вроде как швейные машинки. А я домой по деталям принёс, собрал, получился пулемёт
    1. роман66
      роман66 28 октября 2019 10:58
      +1
      ага, а был и схожий анекдот, как из чертежей ракеты паровоз получался...здоровеньки hi
  • andrewkor
    andrewkor 28 октября 2019 09:55
    +6
    Чуть поправлю Вас .Военный потенциал в мирном объекте не таится ,а заложен уже при проектировании этого объекта.Например городские автобусы должны ,если чё , оборудоваться в санитарные.Я про советские ещё автобусы,о современных не в курсе. На ЛАЗах снималась правая передняя панель по размеру носилок, ПАЗики загружадись сзади. Про макаронные фабрики то же есть варианты.
    1. роман66
      роман66 28 октября 2019 10:59
      +3
      особенно если вспомнить на что похожи артиллерийские пороха
      1. Chaldon48
        Chaldon48 28 октября 2019 12:41
        0
        С мясом пушки этими мокорнами неплохо взаимодействуют
  • Chaldon48
    Chaldon48 28 октября 2019 12:38
    0
    Вот уже серьёзный корабль океанской зоны, интересно как у него с ПВО дела обстоят, и с противолодочной обороной?
  • Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 28 октября 2019 20:23
    +1
    Во время Великой Отечественной войны многие ледоколы "надели гимнастёрки". Вспомните хотя бы героический "Сибиряков" с почти игрушечной пушечкой вступивший в бой с тяжёлым рейдером кригсмарине "Адмирал Шеер". Именно его радиограммы раскрыли планы немцев, позволили укрепить Тикси, выкатить гаубицы на причал, отогнать оборзевших "зеебаров".
    1. alstr
      alstr 28 октября 2019 21:55
      +1
      Можно вспомнить еще "Красин", который даже вроде кого то в конвое сбил.
  • grumbler
    grumbler 29 октября 2019 12:30
    +1
    ...но именно поэтому ничего мирного мы до сих пор не можем сделать. За что ни возьмемся - получается или "танк" или "ракета". Весь мир грузы возит на норвежских, корейских контейнеровозах. Грузы по дрогам - на германских и шведских тягачах. Никто не хочет ездить на русских автомобилях, пока западные дизайнеры и конструкторы по ним пройдутся так, чтобы "русского духа" и в помине не осталось. А как создать сложную строительную и дорожную технику, или современные технологии строительства дорог? При СССР толком не могли, так и сегодня. Все приходится у "стран NATO" закупать, у финнов, шведов, германцев, канадцев. Завезли в Россию 10 млн мигрантов (в основном из Средней Азии) только потому, что не можем создать и внедрить роботизированные "шагающие" опалубки для возведения монолитных стен. Или еще грустнее наблюдать, как толпа работяг-мигрантов вручную укладывает бордюрный камень - криво, оставляя зазоры в палец, которые потом стыдливо раствором замазывают (отчего после первых же морозов в месте стыков откалываются куски. Что не видали такого?). Где механизированный укладчик (или "3D принтер"-экструдер для "печати" бордюров из массы?), которым управляли бы 1-2 русских рабочих, вместо толпы "узбеков"??
    А все одно - "боевые ледоколы", "боевые комбайны"...
  • Гражданский
    Гражданский 28 октября 2019 08:41
    +2
    Колибры могут устанавливаться только контейнерном исполнении. А так же "Папанин" имеет противолодочную подготовку. А вообще смотрится симпатично. wink
    1. Кот Кузя
      Кот Кузя 28 октября 2019 10:17
      +6
      А зачем ледоколу ПКР или КР? Логичнее было бы установить на нем развитое оружие ПЛО и ПВО учитывая то, что подо-льдом ползают ПЛ "партнеров" и по воздуху может прилететь какой-нибудь "подарок" от них, да и БПЛА "партнерские" никто не отменял. Ударное же оружие на ледоколе против кораблей и берега-просто глупость какая-то. Очередной ХП-"глубокомысленный выверт" "российских адмиралов"? Помнится, давно была серия канадских ледоколов "береговой охраны", они были вооружены одной АУ среднего калибра, чисто для "профилактики". Ну вообще-то, "контейнерное" исполнение вооружения имеет массу недостатков-основной из них -сопряжение с системами наведения и управления. Например, этот ледокол, если предусматривается его военное применение, должен уже иметь изначально очертанный круг его военных задач, под которые и разрабатываются его системы вооружения и БИУС, то есть он уже сейчас должен иметь "встроенную" БИУС для ведения полноценных боевых действий, а это очень сложная и дорогостоящая система мало того, что требующая специального оборудования, так еще и требующая спецподготовки экипажа. "Контейнерные системы", как показал опыт их использования-громоздки, плохо сопрягаются друг с другом, требуют времени на установку и отладку, а также на обучение экипажа их применению и пр. Вот интересно какое военное применение уже определили "российские адмиралы" для этого ледокола? Или это, просто, мода такая пошла в российском ВМФ- пихать КР и ПКР во все то, что "плавает"?
      1. Оё Сарказми
        Оё Сарказми 28 октября 2019 10:35
        -1
        Скорее всего - патрулирование Чукотского моря. Российское правительство в 90-е оплатило георазведку этого региона, до острова Врангеля, но поскольку вера в святость американской демократии зашкаливала, подписали контракт на разведку не глядя. А этот контракт, за российские деньги, не предусматривал передачу данных России.
        Вот, американцы знают, где на шельфе Чукотского моря есть нефть. И могут двигать платформы.
        А наши могут их ломать. Издалека.
      2. den3080
        den3080 28 октября 2019 15:10
        +2
        Цитата: Кот Кузя
        Вот интересно какое военное применение уже определили "российские адмиралы" для этого ледокола? Или это, просто, мода такая пошла в российском ВМФ- пихать КР и ПКР во все то, что "плавает"?

        Видимо так. Оно и понятно. Идёт себе вполне такая баржА типа «Волго-Дон», очень даже древняя и безобидная, река-море, или вообще река, со щебнем вроде или с лесом как бы. И вдруг оттуда ярс подымается или калибры(да штук 20) пиу-пиу.
        Неожиданно? - Да.
      3. НЕКСУС
        НЕКСУС 29 октября 2019 00:02
        0
        Цитата: Кот Кузя
        А зачем ледоколу ПКР или КР? Логичнее было бы установить на нем развитое оружие ПЛО и ПВО учитывая то, что подо-льдом ползают ПЛ "партнеров" и по воздуху может прилететь какой-нибудь "подарок" от них, да и БПЛА "партнерские" никто не отменял.

        А с чего вы взяли,что вся серия Папанина будет вот такой? Я про вооружение. Полагаю,даже почти наверняка,что оснащаться вооружением такие корабли будут по разному. При этом,уверен,Папанин ,как проект боевого ледокола,будет совсем не последним.
        Скажу больше,у меня есть большие подозрения,что ледоколы проекта Арктика(Урал,Сибирь) тоже будут не полностью гражданскими,а учитывая водоизмещение данных ледоколов,можно представить какой арсенал можно установить на данные корабли,водоизмещением с тяжелый крейсер.
        Цитата: Кот Кузя
        Ударное же оружие на ледоколе против кораблей и берега-просто глупость какая-то.

        Не такая уж и глупость. Или вы наивно полагаете,что англосаксы нам просто так подарят Арктику или Антарктиду? Там подо льдами половина всех запасов углеводородов планеты,и драка за это все еще предстоит.
        Цитата: Кот Кузя
        Или это, просто, мода такая пошла в российском ВМФ- пихать КР и ПКР во все то, что "плавает"?

        Ну положим КР с дальностью в 3000 км-это совсем не игрушка,если очертить радиус действия таких ракет. Что до ПКР,то тут еще веселее...мы очень отстали количественно от блока НАТО в кораблях,и одно из решений,создавать ПКР с дальностью больше чем у супостата,при этом,чтоб ПУ для таких ПКР можно было ставить хоть на Каракурты,хоть на Петра Великого.
  • venik
    venik 28 октября 2019 10:11
    0
    Цитата: Педродепакес
    мирный советский трактор, вооружённый ракетами средней дальности и комбайн с вертикальным взлётом

    ========
    good Вообще то в анекдоте упоминалась "сенокосилка с вертикальным взлетом". Так более образно получалось... Хотя разница - невелика! drinks
  • g1v2
    g1v2 28 октября 2019 11:32
    +2
    В следующем году планируют заложить второй для ВМФ . Плюс появилась инфа, что 2 таких же с небольшими изменениями планируют заказать для ФСБ. Скорее всего модуля с калибрами на тех не будет, но места для их установки наверняка останутся. По водоизмещению корабль 1-го ранга. Ну а так - это по сути легкий крейсер. Во времена ВОВ вооруженные ледоколы классифицировались так. request
  • DRM
    DRM 28 октября 2019 13:03
    +1
    Цитата: Педродепакес
    Супер!!

    А, что тут супер? Это всё равно, что оценивать поединок слона и кита. Это бессмысленно. Авианосец никогда не встретится с таким ледоколом один-на-один. Только в составе АУГ. Такого сопровождения у ледокола не будет. Нет таких сил и средств, да и задачи такой нет. Кроме того, авиация авианосца может обнаружить и утопить ледокол раньше чем тот сможет запустить ракеты.
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 28 октября 2019 08:13
    +6
    Вперед заре навстречу, товарищи в борьбе !
    "Ураном" и "Калибром" проложим путь себе !
    1. роман66
      роман66 28 октября 2019 11:00
      +3
      куда, стесняюсь спросить?
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 28 октября 2019 11:19
        +2
        Рома hi Внимательно прочитай первую строку !
        1. роман66
          роман66 28 октября 2019 11:23
          +1
          Володь hi на восток - Аляска или Калифорния?
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 28 октября 2019 11:30
            +1
            А что два раза ходить ! И та и эта....
            1. роман66
              роман66 28 октября 2019 11:30
              +2
              одним ледоколом???
              1. Uncle Lee
                Uncle Lee 28 октября 2019 11:36
                +2
                "Главное ввязаться в битву"
                На поле он Бонапарт.
                1. роман66
                  роман66 28 октября 2019 11:37
                  +1
                  говорить-то он говорил, а резерв завсегда придерживал...
                  1. Uncle Lee
                    Uncle Lee 28 октября 2019 11:38
                    +2
                    Надеюсь, что это не единственный военный ледокол !
                    1. роман66
                      роман66 28 октября 2019 11:39
                      +2
                      вроде, про серию говорили...
                      1. Uncle Lee
                        Uncle Lee 28 октября 2019 11:46
                        +1
                        Следующий "Николай Зубов"
                      2. роман66
                        роман66 28 октября 2019 11:47
                        +1
                        значит, и резерв будет! good
                    2. Paranoid50
                      Paranoid50 29 октября 2019 01:09
                      +3
                      Цитата: роман66
                      про серию говорили...

                      Для ВМФ пока два, и ещё два таких же (строит Выборгский ССЗ) - для ФСБ.
    2. ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
      ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК 28 октября 2019 12:53
      +1
      В светлое будущее.
  • SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 28 октября 2019 08:14
    -2
    Вьетнамцы ещё те специалисты, по данной тематики. yes Полосатовскую броню, 10 лет шатали и толк в этом знают smile Ещё одно пополнение, в наших рядах good
  • Livonetc
    Livonetc 28 октября 2019 08:15
    +5
    Поясните пожалуйста насчет времени развертыания указанной как 15 минут.
    Какие операции входят в эту процедуру?
    И не слишком ли это долго?
    1. Педродепакес
      Педродепакес 28 октября 2019 08:20
      0
      Цитата: Livonetc
      Поясните пожалуйста

      я так думаю, что коль этот корабль, точнее судно, решает в первую очередь мирные задачи, то оружие: 4 противокорабельные ракеты 3М-54КЕ, 3М-54КЕ1 ("Калибр") или Х-35 «Уран-Э», хранится где нить в трюме, а в случае надобности, за эти 15 минут его поднимают на верхнюю палубу и приводят в боевую готовность. 15 мин это конечно норматив не для боевого корабля, но, думаю, ледокол будут готовить к таким операциям загодя, так что этого времени достаточно.
      1. sir.jonn
        sir.jonn 28 октября 2019 09:36
        +1
        Цитата: Педродепакес
        а в случае надобности, за эти 15 минут его поднимают на верхнюю палубу и приводят в боевую готовность

        Ни за что не поверю, за пятнадцать минут только команду по тревоге соберут и подготовку к подъему сделают со всеми докладами, если его конечно вообще поднимать на палубу надо. Он скорее всего всего на стандартные контейнерные фиксаторы на палубе крепится и причем в порту, такое часто на гражданских судах практикуется для установки например контейнеров рефрижераторов . А пятнадцать минут требуется скорее всего на сбор специалистов и приведение комплекса в боевое состояние, если брать за пример Club-K то пусковые контейнеры в горизонтальном состоянии находятся и в нужный момент их необходимо поднять.
        1. Педродепакес
          Педродепакес 28 октября 2019 09:43
          -4
          Цитата: sir.jonn
          А пятнадцать минут требуется скорее всего на сбор специалистов

          они этих специалистов из города везти собираются или инвалидов набрали?
          1. sir.jonn
            sir.jonn 28 октября 2019 11:26
            0
            Цитата: Педродепакес
            Цитата: sir.jonn
            А пятнадцать минут требуется скорее всего на сбор специалистов

            они этих специалистов из города везти собираются или инвалидов набрали?

            Это в идеальной обстановке 15 минут.
            Всё очень просто, операторы будут находится во время дежурства в каютах , по команде они оденут теплую одежду и прибудут в корму в место расположения комплекса. Далее череда разнообразных действий для приведения комплекса из походного в боевое. Всё при должных тренировках максимально снизит задержки из за человеческого фактора, но при этом нельзя отменить крайне штормовую погоду в северной атлантике плюс постоянное обледенение всего что находится на палубе.
            1. Педродепакес
              Педродепакес 28 октября 2019 12:39
              -1
              Цитата: sir.jonn
              Всё очень просто, операторы будут находится во время дежурства в каютах , по команде они оденут теплую одежду и прибудут в корму в место расположения комплекса.

              и будут запускать его вручную laughing Вы в каком веке живёте?
              Чтобы привести комплекс «Клаб-К» в боевое состояние и произвести пуск ракет, требуются еще два таких же 40-футовых контейнера, в которых находятся Модуль боевого управления и Модуль энергопитания и жизнеобеспечения.
              Эти два модуля обеспечивают:
              — повседневное обслуживание и регламентные проверки ракет;
              — прием целеуказания и команд на выполнение стрельбы через спутник;
              — расчет исходных данных стрельбы;
              — проведение предстартовой подготовки;
              — выработку полетного задания и пуск крылатых ракет.
              1. sir.jonn
                sir.jonn 28 октября 2019 13:04
                0
                Цитата: Педродепакес
                и будут запускать его вручную Вы в каком веке живёте?

                Прежде чем нажать кнопку пуск, даже если комплекс необслуживаемый необходимо провести кучу проверок, включая визуальные, а возможно придётся помахать ломом и лопатой. К тому же это в море.
                У меня чистый морской стаж в водах северной атлантики 8 лет и я не по наслышке знаю как работает даже самая надежная техника и прочее оборудование в условиях арктического моря.
                1. Педродепакес
                  Педродепакес 28 октября 2019 13:09
                  -2
                  Цитата: sir.jonn
                  я не по наслышке знаю как работает даже самая надежная техника

                  я не сомневаюсь в ваших познаниях, но ведь об этом и сказано
                  проведение повседневного обслуживания и регламентных проверок ракет
                  то есть, они должны быть готовы в любой момент к старту и команда при этом не балдеет в тёплых каютах, забивая козла от безделья.
                  1. sir.jonn
                    sir.jonn 28 октября 2019 15:50
                    +3
                    Цитата: Педродепакес
                    то есть, они должны быть готовы в любой момент к старту и команда при этом не балдеет в тёплых каютах, забивая козла от безделья.

                    Если судно идёт в шторм ни о каких регламентных работах не может быть и речи, выход на палубу строго запрещён, вся работа осуществляется когда шторм ослабевает. Если мороз ниже -10 после шторма трос диаметром 30мм превращается в ледяной столб порой в 40см толщиной также и контейнеры на палубе. Ещё одна неприятность в том что это северная Атлантика и там шторм не прекращается с ранней осени и до поздней весны.
                    А после этого давайте представим ситуацию при которой кораблю придется нанести удар калибрами. Первое чем ему предстоит заняться это найти спокойное место за каким нибудь островом только после этого начать подготовку системы, а если потребуется произвести уборку обледенений то это вообще копец.
                    Море это даже близко не берег это та ещё стихия, обратите внимание как глубоко,на одной из картинок в комментах, опущены контейнера между фальшбортами, это для того чтобы их не сорвало и не помяло волной, но даже несмотря на защиту, поверьте!, проверить состояние после шторма придется по хорошему.
                    1. Педродепакес
                      Педродепакес 28 октября 2019 16:01
                      -4
                      Цитата: sir.jonn
                      Если судно идёт в шторм ни о каких регламентных работах не может быть и речи, выход на палубу строго запрещён

                      почему вы всё время про палубу говорите? Вы не представляете, что всё оборудование находится в подпалубном пространстве, в отсеках? Как же на подводных лодках за ракетами следят, телеметрия сейчас позволяет даже в полёте системы ракеты контролировать.
                      1. sir.jonn
                        sir.jonn 28 октября 2019 16:42
                        0
                        Цитата: Педродепакес
                        почему вы всё время про палубу говорите?

                        А от куда кораблю ракеты запускать при отсутствии стационарных ПУ,
                        Цитата: Педродепакес
                        Вы не представляете, что всё оборудование находится в подпалубном пространстве, в отсеках?

                        В этом случае в корме нужна горловина в твиндек с гидравлическим открыванием крышки, которую потребуется поднять, а это опять увеличивает время подготовки.
                      2. Педродепакес
                        Педродепакес 28 октября 2019 17:24
                        -4
                        Цитата: sir.jonn
                        от куда кораблю ракеты запускать при отсутствии стационарных ПУ

                        так этот контейнер и является ПУ, только мобильным, а телеметрия от ракеты выведена по кабелю в пункт управления. Если при запуске МБР запросто срывают многотонную крышку противоатомной защиты, то, я думаю, крышку контейнера с намёрзшим льдом уж как-нибудь гидравлика поднимет. Наши конструкторы уж не такие тупые, наверняка предусмотрели лёд в арктических широтах.
    2. venik
      venik 28 октября 2019 10:37
      +1
      Цитата: Педродепакес
      я так думаю, что коль этот корабль, точнее судно, решает в первую очередь мирные задачи, то оружие: 4 противокорабельные ракеты 3М-54КЕ, 3М-54КЕ1 ("Калибр") или Х-35 «Уран-Э», хранится где нить в трюме, а в случае надобности, за эти 15 минут его поднимают на верхнюю палубу и приводят в боевую готовность.

      ========
      Вообще-то они располагаются в кормовой части, в контейнерах:
      1. Livonetc
        Livonetc 28 октября 2019 10:52
        +4
        Цитата: venik
        Цитата: Педродепакес
        я так думаю, что коль этот корабль, точнее судно, решает в первую очередь мирные задачи, то оружие: 4 противокорабельные ракеты 3М-54КЕ, 3М-54КЕ1 ("Калибр") или Х-35 «Уран-Э», хранится где нить в трюме, а в случае надобности, за эти 15 минут его поднимают на верхнюю палубу и приводят в боевую готовность.

        ========
        Вообще-то они располагаются в кормовой части, в контейнерах:

        Тогда вообще непонятен указанный период приведения в развернутое состояние в 15 минут.
        Скорее всего действительно самостоятельное журналистское измышление.
  • 210окв
    210окв 28 октября 2019 08:24
    +8
    Я думаю что...Журналюги,сэр!
    1. Jerk
      Jerk 28 октября 2019 08:26
      +2
      Тоже что-то сомнительно. НАФИГА?!!! Это Арктика. там берег всегда рядом и всегда наш, ну кроме Скандинавии. С берега прилетит покруче
      1. Педродепакес
        Педродепакес 28 октября 2019 08:34
        +2
        Цитата: Jerk
        там берег всегда рядом и всегда наш, ну кроме Скандинавии. С берега прилетит покруче

        да там есть такие берега, что не везде это
        Цитата: Jerk
        покруче

        установишь и обслужишь, проще на ледоколе иметь.
      2. Липчанин
        Липчанин 28 октября 2019 08:45
        +5
        Цитата: Jerk
        Тоже что-то сомнительно. НАФИГА?!!!

        А меня ещё и вот это смущает
        корабли проекта 23550 могут эксплуатироваться как среди льдов толщиной в 1,5 м, так и в тропических водах

        НАФИГА ледокол в тропики тащить? request
        1. Souchastnik
          Souchastnik 28 октября 2019 08:58
          +3
          Ну формально же может. Не растает в тёплых водах. А зачем, это уже вопрос третий laughing
          1. Липчанин
            Липчанин 28 октября 2019 09:01
            +6
            Цитата: Souchastnik
            А зачем, это уже вопрос третий

            Я кажется понял. Он будет ходить из Арктики в Антарктиду и обратно laughing
            1. Souchastnik
              Souchastnik 28 октября 2019 09:06
              +1
              47 туристов за рубли США катать от полюса до полюса laughing
              1. Липчанин
                Липчанин 28 октября 2019 09:11
                +3
                Цитата: Souchastnik
                47 туристов за рубли США катать от полюса до полюса

                А можно и не за рубли. Но у туристов будут странные имена, "Товарищ лейтенант, Товарищ капитан"
              2. Jerk
                Jerk 28 октября 2019 11:20
                +1
                Ага... Станция Южный полюс, просьба освободить вагоны laughing А ракеты - чисто причал оборудовать по-бырому
        2. Livonetc
          Livonetc 28 октября 2019 09:07
          +4
          Цитата: Липчанин
          Цитата: Jerk
          Тоже что-то сомнительно. НАФИГА?!!!

          А меня ещё и вот это смущает
          корабли проекта 23550 могут эксплуатироваться как среди льдов толщиной в 1,5 м, так и в тропических водах

          НАФИГА ледокол в тропики тащить? request

          Возможно рассматривается возможность использования в регионе Антарктики.
          По пути следования и тропические воды и экватор.
          1. Липчанин
            Липчанин 28 октября 2019 09:15
            +3
            Цитата: Livonetc
            Возможно рассматривается возможность использования в регионе Антарктики

            Да просто Вьетнамец ляпнул не подумавши.
            продолжительность нахождения в море - 60 суток,

            Ну и зачем его В Антарктиду тащить? Переход туда сюда займёт львиную долю времени.
            Он создаётся для "Севморпути"
            1. Леопольд
              Леопольд 28 октября 2019 10:24
              +6
              Там у нас посёлок есть Мирный, а погода иногда и не лётной бывает. Может и понадобится. yes
              1. роман66
                роман66 28 октября 2019 11:02
                +4
                обязательно понадобится!!!кругом враги, и только наш Мирный
                1. Леопольд
                  Леопольд 28 октября 2019 11:06
                  +4
                  У нас там ферма. С помощью пингвинов выводят морозоустойчивых кур. Ага. wink
              2. Липчанин
                Липчанин 28 октября 2019 11:04
                +3
                Цитата: Леопольд
                Там у нас посёлок есть Мирный, а погода иногда и не лётной бывает. Может и понадобится.

                Ну не может быть нелётной погода несколько недель.
                1. Леопольд
                  Леопольд 28 октября 2019 11:14
                  +5
                  Да кто ж его знает - Арктика и Антарктика request Может чего то полезное, но не срочное и габаритное доставить понадобится?
                  1. Липчанин
                    Липчанин 28 октября 2019 11:17
                    +2
                    Цитата: Леопольд
                    Может чего то полезное, но не срочное и габаритное доставить понадобится?

                    Да по любому не нужен он там.
                    "Калибрами" пингвинов удивлять? laughing
                    1. Леопольд
                      Леопольд 28 октября 2019 11:28
                      +3
                      Пингвинов пугать нельзя, а то ещё летать научатся и в тёплые края рванут. lol
                      П.С. Но ведь кто то американцев в 47-м гонял там? Мало ли чего может произойти. request
                    2. Липчанин
                      Липчанин 28 октября 2019 11:33
                      +1
                      Цитата: Леопольд
                      П.С. Но ведь кто то американцев в 47-м гонял там? Мало ли чего может произойти.

                      А вот этого не знаю request
                      Вопрос на соображалку. Почему белые медведи не охотятся на пингвинов? Только енетом не пользоваться laughing
                    3. Леопольд
                      Леопольд 28 октября 2019 11:37
                      +3
                      Гы! Доплыть друг к другу в гости не могут. Далековато. Вот купят билеты на ледокол и в путь. Он их через тропики провезёт. fellow
                    4. Липчанин
                      Липчанин 28 октября 2019 11:39
                      +2
                      Цитата: Леопольд
                      Гы! Доплыть друг к другу в гости не могут. Далековато. Вот купят билеты на ледокол и в путь. Он их через тропики провезёт.

                      Гыыыыыыыыы good drinks
                    5. Леопольд
                      Леопольд 28 октября 2019 11:41
                      +4
                      Про "пьяную белку" ещё не смотрел видюху ? drinks
                    6. Липчанин
                      Липчанин 28 октября 2019 11:48
                      +2
                      Цитата: Леопольд
                      Про "пьяную белку" ещё не смотрел видюху ?

                      Нееее, ток фоту laughing
                    7. Леопольд
                      Леопольд 28 октября 2019 11:57
                      +4
                      Вот ссылка, посмотри. Сюда выкладывать не буду - чревато.
                      https://www.youtube.com/watch?v=wMkDJ3MRJJk
                    8. Липчанин
                      Липчанин 28 октября 2019 12:05
                      +3
                      Не знай чего ты заопасался, ничего там криминального нет.
                      Я в лесу живу, белок часто вижу. Такие потешные и игривые)
                    9. Леопольд
                      Леопольд 28 октября 2019 12:07
                      +4
                      Так тут и не только за криминал, а за отход от темы может прилететь belay
  • askort154
    askort154 28 октября 2019 10:15
    0
    Липчанин......НАФИГА ледокол в тропики тащить?

    Для преследования убегающего авианосца. yes hi
    1. Липчанин
      Липчанин 28 октября 2019 10:19
      +3
      Цитата: askort154
      Для преследования убегающего авианосца

      Чтобы во льды его загнать? laughing
      1. роман66
        роман66 28 октября 2019 11:03
        +1
        стая ледоколов гонит авик...феерично!!!
        1. Липчанин
          Липчанин 28 октября 2019 11:06
          +1
          Цитата: роман66
          стая ледоколов гонит авик...феерично!!!

          А экипаж на ледоколах в тулупах и унтах laughing
          Роману hi
  • гильза
    гильза 28 октября 2019 08:30
    0
    Утверждение насчёт 15 минут -из пальчика въетнамского. Разиков в пять поменьше. С момента команды "БЧ-2 боевая готовность". Включает в себя передачу на ГЧ ракеты в блок наведения инерциальной части данных о цели (направление движения,предположительный квадрат выхода для захвата цели ГСН),подготовку самой ПУ(прозвон цепей,"электрификация" пускового контура,прозвон цепей ракеты). Потом "....номер такой то,готов" и ..."Пуск". Пиииуууу ...бабах.
    1. Олег Зорин
      Олег Зорин 28 октября 2019 10:33
      -1
      Да у них все из пальчика.
  • venik
    venik 28 октября 2019 10:35
    -1
    Цитата: Livonetc
    Поясните пожалуйста насчет времени развертыания указанной как 15 минут.
    Какие операции входят в эту процедуру?

    ========
    Ну, вообще то похоже в статье вьетнамцы там изрядно "накрутили" - там "Калибр-НК" в контейнерном исполнении. А до сих пор были опубликованы данные только по контейнерному варианту "Club-K" в экспортном исполнении там (дабы не дразнить гусей" предусмотрены только ПКР 3М-54КЭ, и "Уран-Э". Для этих ракет 15 минут - многовато. Хотя проверка бортовых систем и ввод координат цели......
    Что же до "Калибра-НК" - то там помимо корабельных используются и КР средней дальности 3М-14. А вот для запуска этих ракет необходимо ввести данные о (сухопутноой) цели и маршрут полета. - а это требует немалого времени (не знаю можно ли за 15 минут управиться?).
  • bayard
    bayard 28 октября 2019 11:26
    +1
    Цитата: Livonetc
    Поясните пожалуйста насчет времени развертыания указанной как 15 минут.

    В кормовой части устанавливаются два контейнера(по 4 ПУ в каждом) . По сигналу тревоги\боевой готовности ПУ из контейнеров поднимают в вертикальное положение , проводят предстартовое тестирование , боеголовки получают полётные задания и производится пуск .
    Цитата: Livonetc
    И не слишком ли это долго?

    Если тестирование и введение полётного задания провести загодя , то времени понадобится меньше . А для быстрой реакции на внезапно появившуюся цель есть пушка . Если будет ЗРК , то можно и им(ЗУР) при прямой видимости - для быстроты реакции . Это нормальная процедура .
  • abrakadabre
    abrakadabre 28 октября 2019 08:16
    0
    он снаряжается двумя ракетными комплексами Club-K и 100-мм артустановкой A190-01
    Да? То есть пусковые установки ставятся на палубе в контейнерах? А не встраиваются внутрь корпуса корабля?
    1. гильза
      гильза 28 октября 2019 08:33
      0
      Ну так то всё же это пограничный ледокол. Ну кого ему в мирное время топить такими "шпалами"? У него может вообще задачка иная. "Кромку"охранять,незадачливых норвежских разведчиков изо льда извлекать, полыньи для ПЛ организовывать с буями...Да до фига всего.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 28 октября 2019 19:18
        0
        Цитата: гильза
        Ну так то всё же это пограничный ледокол.

        В том-то и дело, что нет. Это - не пограничный ледокол.
        Иначе бы он входил в состав БОХР ПВ ФСБ и нёс бы андреевский крест на зелёном поле.
        Это - ледокол ВМФ. И модульность вооружения на нём значит только то, что в реале этих модулей никогда не будет. Сдадут их, от греха подальше, на склад бербазы - и будут ставить разве что на парады.

        Предыдущий флотский (не пограничный) ледокол "Иван Сусанин" (пр. 97П, но заказанный флотом) после перевода на ТОФ вообще лишился даже постоянно установленного вооружения.
    2. Леопольд
      Леопольд 28 октября 2019 10:32
      +3
      Они у него на корме под вертолётной площадкой, если я ничего не перепутал. recourse
    3. venik
      venik 28 октября 2019 10:41
      0
      Цитата: abrakadabre
      То есть пусковые установки ставятся на палубе в контейнерах? А не встраиваются внутрь корпуса корабля?

      ========
      Выше я привел фотку эскиза корабля пр. 23550:

      Так что выходит именно так и есть!! drinks
      1. abrakadabre
        abrakadabre 28 октября 2019 12:52
        0
        Хм... Вроде ледокол военный. Будет ходить под флагом ВМС. Такому можно и встроенные разместить. Вон артиллерия штатно "привинчена" к корпусу. Ну да им виднее. Кстати, на эскизе корабль практически без иллюминаторов. Считай: мостик, в обратную сторону на верху рубки что-то просматривается и все. Что-то там по борту есть, но это скорее всего выше уровня палубы.
  • Стирбьорн
    Стирбьорн 28 октября 2019 08:20
    +2
    Это все напоминает момент из известного фильма wassat

  • Boris55
    Boris55 28 октября 2019 08:25
    +4
    Ледокол, способный потопить авианосец

    Авианосец в Арктике? belay
    1. Педродепакес
      Педродепакес 28 октября 2019 08:36
      +3
      Цитата: Boris55
      Авианосец в Арктике?

      они, собственно, не об авианосцах, а о мощности вооружения ледокола, я так думаю. Конечно авианосец через льды не попрёт. laughing
    2. Звонарев
      Звонарев 28 октября 2019 08:39
      0
      Ну это так, на всякий случай пусть будут. А то еще американцы разработают АВУ ледового класса - а мы уже готовы...
    3. ZAV69
      ZAV69 28 октября 2019 08:41
      +3
      Авианосец наврядли, а вот тикендирога вполне. И тогда вполне реально получить Адмирал Шеер и Александр Сибиряков дубль два.
    4. loki565
      loki565 28 октября 2019 10:26
      0
      Авианосец в Арктике? belay

      А вдруг он решит севморпутем пойти а его из за угла ледакол хоба и все)))
    5. venik
      venik 28 октября 2019 10:43
      0
      Цитата: Boris55
      Авианосец в Арктике?

      ========
      А Баренцево море (незамерзающее, кстати!) - это вам что, не Арктика??? fool
  • федоров
    федоров 28 октября 2019 08:25
    +2
    Ледокол супер, спору нет. Но Вьетнамские корреспонденты те еще товарищи - недалекие. Куда спрашивается пойдет авианосная группа , через льды ? И ближе чем на 500 км при любых раскладах не подойдут, а на большее ракеты ледокола не достанут. Да и авиация его в хлам разнесет, если судов с конкретной ПВО за собой не поведет.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 28 октября 2019 08:34
      +2
      федоров
      Но Вьетнамские корреспонденты те еще товарищи - недалекие
      Я бы посоветовал вам обратиться к совсем недалекой истории американо-вьетнамской войны и после этого сделать вывод кто все таки недалекий. И к слову, читать нужно до конца и внимательно
      корабли проекта 23550 могут эксплуатироваться как среди льдов толщиной в 1,5 м, так и в тропических водах.
      1. федоров
        федоров 28 октября 2019 08:39
        +1
        А что ему делать в тропических водах ? Все равно что на геленвагене огород вспахивать. Какой недалекий адмирал его туда отправит ? Когда и рядом с домом работы полно.
    2. Serg65
      Serg65 28 октября 2019 09:54
      0
      Цитата: федоров
      Куда спрашивается пойдет авианосная группа , через льды ?

      А Севморпуть, я так понимаю, в Архангельске начинается и Певеком заканчивается?
      Цитата: федоров
      на большее ракеты ледокола не достанут. Да и авиация его в хлам разнесет, если судов с конкретной ПВО за собой не поведет.

      А почему именно авианосцы? Стань возле о-в Диких гусей и пуляй себе по Анкориджу!
      1. роман66
        роман66 28 октября 2019 11:05
        +1
        здоровеньки!! hi АУГ по севморпути - да это же мечта!!!
        1. Serg65
          Serg65 28 октября 2019 11:55
          +2
          И тебе, Ромыч, удачи на этот день hi
          Цитата: роман66
          АУГ по севморпути - да это же мечта!!!

          Лихтеровоз "Севморпуть"- почти готовый северный авианосец wink
          1. роман66
            роман66 28 октября 2019 11:57
            +1
            а катаплюйта есть на ем??
            1. Serg65
              Serg65 28 октября 2019 12:10
              -2
              Ядерная рогатка будет wink
              1. роман66
                роман66 28 октября 2019 14:26
                +1
                это ж как ей самолеты запущать??
                1. Serg65
                  Serg65 28 октября 2019 14:29
                  -1
                  Крылышки складываются...БУМС...крылышки раскладываются и вперед за Родину! wink
                  1. роман66
                    роман66 28 октября 2019 14:35
                    +1
                    а подпихнуть??
                    1. Serg65
                      Serg65 28 октября 2019 14:36
                      -2
                      летчикам гороховый суп перед полетом выдавать будут...
                  2. роман66
                    роман66 28 октября 2019 14:35
                    +1
                    а за Сталина???
                    1. роман66
                      роман66 28 октября 2019 14:37
                      +1
                      а подпихнуть???
                    2. Serg65
                      Serg65 28 октября 2019 14:38
                      0
                      Мы на Севере кого ждем? Форда или Адмирала Шеера??
                      1. роман66
                        роман66 28 октября 2019 15:04
                        +1
                        ну...кто там с мечом придет... я не знаю....
  • Дилетант
    Дилетант 28 октября 2019 08:25
    0
    Всегда найдутся эскимосы, которые начнут учить папуасов как жить в ужасной жаре.
    Станислав Ежи Лец
    1. costo
      costo 28 октября 2019 11:39
      +3
      Дилетант (Виктор ): Всегда найдутся эскимосы, которые начнут учить папуасов как жить в ужасной жаре.

      Был такой замечательный советский писатель Ю́рий Серге́евич Рытхэ́у. Автор бетселера "Самые красивые корабли". Чукча по национальности.Был приглашен в месте с Е. Долматовским в Эфиопию на конгресс. Так вот - он там по просьбе жителей выследил и убил льва-людоеда, терроризирующего местное население. Об этом пишет в своих мемуарах руководитель советской писательской делегации Е. Долматовский.
      Это я к тому, что действительно - всегда найдутся чукчи, которые научат жить папуасов .
  • Avior
    Avior 28 октября 2019 08:31
    +3
    Что-то въетнамцы не то написали.
    Полное водоизмещение 8500, но главное- как они представляют запихнуть ураны и калибры в одну пусковую?
    Зачем патрульному кораблю таскать с собой такие ракеты, особенно в мирное время?
    Пусковые на картинках проекта- это контейнеры, которые ставятся на палубу в кормовой части, отсюда время приведения в боевое состояние 15 минут, и с этим еще вопрос- а их вообще выпускают, такие пусковые?
    Поставят их реально на корабль, или будет как с 22160- теоретически модули есть, практически нет.
  • Пленник
    Пленник 28 октября 2019 08:32
    +4
    Хотя конечно приятно, что вьетнамские товарищи такого высокого мнения о наших короблях. hi
  • knn54
    knn54 28 октября 2019 08:40
    -1
    Арктический стражник.
    Хочется,что бы и транспортные корабли (где позволяет конструкция ) оборудовали установками "Клаб-К".и в час "Х" они бы поддержали ВМС.
  • Алсеерз
    Алсеерз 28 октября 2019 08:49
    +2
    У него нет в Арктике надводных противников. На кой ляд ему пкр? А вот чужая авиация и пл есть. А ЗРК тоже в контейнере? И противолодочные торпеды... Ага. Сквозь лёд много они настреляют... ГАК у него наверное в бульбе в носу?
  • Gvardeetz77
    Gvardeetz77 28 октября 2019 08:53
    -1
    Т.е. типа ВМФ РФ нужно 10 Папаниных и все АУГ звездно-полосатых будут уничтожены? Поистине вундервафля!))
  • cniza
    cniza 28 октября 2019 08:55
    +2
    “Русские считают, что их [кораблей проекта 23550] вполне достаточно, чтобы охладить горячие головы неприятелей


    А по другому с "партнерами" никак не получится...
    1. bouncyhunter
      bouncyhunter 28 октября 2019 09:03
      +2
      Цитата: cniza
      А по другому с "партнерами" никак не получится...

      Потому как понимают только язык силы , на котором сами привыкли говорить . Привет , Витя ! hi
      1. cniza
        cniza 28 октября 2019 09:10
        +4
        Приветствую Паша! hi

        Только им почему то не нравится , когда с ними на их языке начинают говорить.
        1. bouncyhunter
          bouncyhunter 28 октября 2019 09:15
          +3
          Это точно . Начинают вопить про произвол и нарушение международных норм . А то , что у самих рыльце в пушку - это норма : двойные стандарты они любят , фендрики ...
          1. cniza
            cniza 28 октября 2019 09:18
            +3
            У них не просто рыльце в пушку , они охамели до полного неприличия , за что и будут огребать скоро от всех...
            1. bouncyhunter
              bouncyhunter 28 октября 2019 09:22
              +1
              Цитата: cniza
              будут огребать скоро от всех...

              Надеюсь это лицезреть . drinks
              1. cniza
                cniza 28 октября 2019 09:34
                +3
                Так все будем наблюдать с большим наслаждением. drinks
  • Jurkovs
    Jurkovs 28 октября 2019 09:03
    0
    Последнее время мы тут обсуждали мнения китайских экспертов, теперь будем обсуждать вьетнамских.
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 28 октября 2019 09:11
    +2
    Ледокол, способный потопить авианосец: вьетнамские СМИ об "Иване Папанине"

    У нас так - если и косилка, то с вертикальным взлётом.
  • Pavel57
    Pavel57 28 октября 2019 09:14
    0
    Все советские ледоколы имели место под пушку.
  • voyaka uh
    voyaka uh 28 октября 2019 09:26
    +2
    Ледокол, конечно, отличный good
    И утопить авианосец способен. Но только если
    наедет на него, как на крупную льдину. smile
    1. тлауикол
      тлауикол 28 октября 2019 09:41
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Ледокол, конечно, отличный good
      И утопить авианосец способен. Но только если
      наедет на него, как на крупную льдину. smile

      вряд ли - у стотысячника борт бронирован request
    2. yehat
      yehat 28 октября 2019 11:26
      0
      на мой взгляд, этот корабль способен утопить авик вроде Нимица, если на нем не будут бороться за живучесть. Даже полный залп калибров + таран вряд-ли боеготовый корабль потопят.
      уж очень он живучий.
  • тлауикол
    тлауикол 28 октября 2019 09:30
    +2
    бред от первого до последнего слова

    особенно вьетнамских.
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 28 октября 2019 09:42
      +7
      И даже добавить нечего hi
  • 7,62х54
    7,62х54 28 октября 2019 09:36
    +1
    Крайне интересно читать мнение вьетнамцев про русские ледоколы
  • Ros 56
    Ros 56 28 октября 2019 10:41
    -1
    Я давно предполагал, что наши такое соорудят и вот случилось. Я рад, значит пока масло в голове есть.
  • Berkut24
    Berkut24 28 октября 2019 11:02
    +1
    Ну да, вьетнамцы знают толк в ледоколах. Хотя истерика норвегов, датчан, шведов и прочих американцев тоже будет малоинформативна.
  • yehat
    yehat 28 октября 2019 11:24
    0
    Цитата: Распил Самшитов
    Ледокол должен лёд колоть

    ледокол должен проводить корабли и кроме колки льда иметь возможность просто прийти в порт хотя бы для обслуживания. А на севере это не камильфо.
    наконец, это не чистый ледокол, а патрульное судно, имеющее повышенный ледовый класс.
  • yehat
    yehat 28 октября 2019 11:29
    0
    Цитата: Кот Кузя
    А зачем ледоколу ПКР или КР?

    недоПВО ненужно
    а хорошее - гораздо сложнее поставить, чем пару контейнеров с ПКР.
    1. Кот Кузя
      Кот Кузя 28 октября 2019 13:08
      +2
      Мне вообще, непонятно-зачем вооружать ледокол? Как он, воевать собрался? Если уж, контейнеры ставить, то их кучу можно поставить на те грузовые суда, которые он проводит. Ему, что караван защищать от нападения? Какого нападения? Из-под воды-льда? С воздуха? Или откуда? Чем защищать? ПКР? КР? Неужели, не видна бредовость самой идеи вооруженного ледокола? Тут еще мысли такие мелькают-"десант ледоколом поддерживать", ага. Похоже, идет соревнование между посетителями ВО и "российскими адмиралами" в бредовости идей применения ледокола.... Если уж, вооружать его, то только против подводного и воздушного противника. И кстати, раз уж собрались воевать ледоколом, то почему бы не установить на него в таком случае подпалубную многозарядную многофункциональную ПУ для разного вида ракет, ракето-торпед? Но опять же все, тогда упрется в БИУС-надо ставить АФАР и пр. Если это "патрульное судно", то тогда он(ледокол) должен иметь развитые средства обнаружения противника во всех средах-и где они, эти средства? Одна навигационная FURUNO и все? Или он белых медведей собрался обнаруживать и "нелегальный промысел" чукчей пресекать?
  • Никомед
    Никомед 28 октября 2019 11:39
    +2
    Дожили... Вьетнам стал рассуждать о ледоколах... request
  • Sapsan136
    Sapsan136 28 октября 2019 12:08
    +1
    Все бы хорошо,но отсутствие систем обнаружения подлодок делает этот корабль неполноценным...Да и пару торпедных аппаратов при таких размерах корабля разместить было бы можно и артсистему поставить 130 мм,способную эффективно поддерживать огнем части морпехов например,а не устанавливать на такой корабль 76 мм пукалку...
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 28 октября 2019 12:32
      0
      Sapsan136 (Sapsan136)
      ....а не устанавливать на такой корабль 76 мм пукалку...

      Пукалка это как дополнение. А штатное там А190 «Универсал» (100 мм, 80 выстрелов в минуту). При такой скорострельности и погреба должны быть бездонными. fellow
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсальные_патрульные_корабли_проекта_23550
  • maidan.izrailovich
    maidan.izrailovich 28 октября 2019 12:27
    +1
    Отличный корабль.
    Единственное осталось не озвученным. Какие системы ПВО на нём будут? И будут ли таковые вообще? Ведь у потенциального противника (США и НАТО в целом) авиация это ихнее всё.
  • Кэптен45
    Кэптен45 28 октября 2019 12:27
    -1
    А нехай супостат со страху в подгузники гадит. Нечего по нашей Арктике шастать. Скоро ещё и белым мишкам по персональному гранатомёту раздадут с ядрёной гранатой, ну чтоб было.... belay на всякий случай laughing
  • yehat
    yehat 28 октября 2019 13:12
    0
    Цитата: maidan.izrailovich
    авиация это ихнее всё.

    300 вымпелов флота, к которым скоро придут штаты, примерно 800 тыс. списочного состава - это все флот США. Я бы не стал его игнорировать.
    1. Кот Кузя
      Кот Кузя 28 октября 2019 13:22
      +3
      300 вымпелов флота, к которым скоро придут штаты, примерно 800 тыс. списочного состава - это все флот США. Я бы не стал его игнорировать.

      Ничего, "калибрами" и "цирконами" закидаем (чуть не написал-"шапками"), "боевыми ледоколами"("корветами береговой обороны", "боевыми катерами" и несколькими(5-6) боеспособными ПЛ)) задавим-- (мнение большинства присутствующих на ВО). yes Ах, да-чуть не забыл-у нас же, еще и "поссейдон" есть(или нет?-фиг знает...)...если, что...... fellow
      1. Кот Кузя
        Кот Кузя 28 октября 2019 13:51
        +1
        Кстати,судя по количеству иллюминаторов в борту-предполагается, довольно комфортабельное размещение экипажа и присутствующих на борту, которых видно, будет, довольно много.... Сдается мне, что основное предназначение этого судна-корабля-никакое не военное, а -"прогулочно-экспедиционное"-катать высокопоставленных представителей МО, правительства и прочих "друзей-приятелей", а то и богатеньких туристов по заповедным местам-прогулкам-рыбалкам в "высоких широтах...(ну и типа- "экспедиции РГО в "межсезонье") wink
  • mso.716
    mso.716 28 октября 2019 13:41
    0
    А уругвайские СМИ что пишут?
  • samaravega
    samaravega 28 октября 2019 14:10
    +1
    Что-то новое. "В каждой пусковой установке находится по 4 противокорабельные ракеты 3М-54КЕ, 3М-54КЕ1 ("Калибр") или Х-35 «Уран-Э»". Это с каких это пор "Ураны" стартуют из УКСК? Что-то я вообще ВПУ для "Уранов" не помню, все ПУ - с наклонным стартом. Не говоря о разности в разы габаритов и весов "Калибров" и "Уранов". Но это мелочи, очередной "ляп" лишь бы "уря-уря".
    Учитывая условия и опыт плавания в Арктике, лучше бы сделали стационарный ангар для вертолета. А насчет "потопить авианосец"... Сами ракеты - всего лишь беспилотные летательные аппараты, без систем ОБНАРУЖЕНИЯ, ОПОЗНАВАНИЯ и ЦЕЛЕУКАЗАНИЯ - бестолковые ЛА. А по этим системам (а так же обученности и опыту экипажа в применении как их, так и самого оружия) любой военный корабль ледокол превосходит от слова "абсолютно". Так что фрегат или даже пара ракетных катеров будут для "Папанина" смертельно опасным противником. Бился уже "Сибиряков" с "Шеером". Если "избиение младенца" можно назвать боем. Качарава молодец, быстро разобрался в обстановке и решение принял правильное - сообщить и выброситься на берег. Весь экипаж действовал мужественно, сдаться даже не помышляли. Но при этом весь "ущерб" для "Шеера" - 27 израсходованных снарядов главного калибра. Гораздо неприятнее для немцев было то, что их обнаружили. Диксон подготовился, и всего 2 152-мм и утеря внезапности заставили немцев свернуть операцию без высадки десанта. Для этого и нужны патрульные корабли. Но вооружать их "Калибрами"? "Подставлять" тем самым ЛЮБОЕ гражданское судно под превентивный ракетный удар противника? Недешево это и вряд ли целесообразно.
  • Старый26
    Старый26 28 октября 2019 14:11
    +2
    Цитата: maidan.izrailovich
    Отличный корабль.
    Единственное осталось не озвученным. Какие системы ПВО на нём будут? И будут ли таковые вообще? Ведь у потенциального противника (США и НАТО в целом) авиация это ихнее всё.

    Поставят 6-8 "Игла", как на патрульном "Василе Быкове" - вот и будет ПВО
    1. pvs512
      pvs512 28 октября 2019 18:41
      0
      авианосцы в Северный Ледовитый не пролезут, штурмовики не достанут по дальности, стратегические бомберы не имеют крылатых ракет, стреляющих по движущимся объектам.
  • Вадим Т.
    Вадим Т. 28 октября 2019 14:30
    +2
    Приятно, что корабль такого класса назвали именем выдающегося человека - Ивана Дмитриевича Папанина. Он это право заслужил всей своей жизнью. А кораблю и экипажу, по старой морской традиции, семь футов под килем.
  • vadivm59
    vadivm59 28 октября 2019 16:21
    0
    так какое водоизмещение? 8500 или 6800?везде по разному,кто в теме,расскажите.
  • Сергей Михайлович Карасёв
    0
    ИМХО, для чистой воды у "Папанина" слишком слабое вооружение, а в глубине льдов ему в ближайшие годы просто не с кем будет воевать
  • pvs512
    pvs512 28 октября 2019 18:36
    0
    Что еще за "время развертывания"? Они же в контейнерах. Время перезарядки, что-ли. Координаты цели или объекта вносятся за секунды.
  • pvs512
    pvs512 28 октября 2019 18:38
    0
    Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
    ИМХО, для чистой воды у "Папанина" слишком слабое вооружение, а в глубине льдов ему в ближайшие годы просто не с кем будет воевать

    ПВО вообще отсутствует. Наверно, матросы с ПЗРК "Игла" вместо ПВО.
  • Бензорез
    Бензорез 28 октября 2019 19:40
    +2
    Ну, что тут скажешь?... Мнение Вьетнамского издания- безусловно важно для нас, однако... recourse
    Хотя в Северном Ледовитом океане... Чем чёрт не шутит?!. Глядишь и утопит совместными усилиями с подводно воздушными коллегами сатанинскую АУГ. winked
  • Вкд Двк
    Вкд Двк 28 октября 2019 20:26
    0
    Цитата: Распил Самшитов
    Универсальное всегда хуже специального. Можно и атомную ПЛ в Балтику загнать, вопрос только, нафига?

    Верно. Но для многообразия вариантов применения, нужно очень много специального. По карману ли будет это?
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 29 октября 2019 14:24
    0
    22 июня 1941 года гитлеровская Германия напала на Советский Союз. Уже в 1942 году все ледоколы были превращены во вспомогательные крейсера с довольно мощным вооружением:

    «Сталин»: в 1942 году.: 4 х 100-мм Б-24, 4 х 76-мм Лендера, 2 х 45-мм 21-К, 8 х 20-мм «Эрликон», 6 х 12.7-мм пулеметов ДШК; в 1943 г. и до конца войны: 4 х 100-мм Б-24, 14 х 20-мм «Эрликон», 6 х 12.7-мм пулеметов ДШК.

    «Каганович»: в 1942 году.: 3 х 130-мм Б-13, 4 х 85-мм 90-К, 4 х 76-мм, 6 х 37-мм 70-К, 6 х 2 х 12.7-мм пулеметов «Кольт»; в 1943 г. и до конца войны: 3 х 130-мм Б-13, 8 х 85-мм 90-К, 6 х 37-мм 70-К, 8 х 20-мм «Эрликон».

    «Микоян» с 1942 года.: 4 х 76.2 мм, 10 х 20 мм, 4 х 12.7 мм и 4 х 7.62 мм пулемета
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 29 октября 2019 14:43
    0
    Выход подводных лодок и их возвращение из районов патрулирования надо обеспечивать. Сами лодки надо охранять от ПЛА противника. Сейчас на островах северного океана и прибрежной полосе восстанавливаются десятки гарнизонов Сухопутных войск, ВМС и ВКС. Все это увеличивает нагрузку на патрульные корабли Северного флота и вспомогательный флот. Кораблей надо много и они должны уметь ходить по льдам.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 29 октября 2019 14:47
    0
    Еще в конце 1880-х годов вице-адмирал и командующий российским императорским флотом Степан Макаров призывал к использованию ледоколов военного назначения в качестве средства усиления влияния страны в Арктическом регионе. И сегодня, руководствуясь словами Макарова, Москва, похоже, комбинирует военные и невоенные меры на Крайнем Севере для сохранения и расширения своей позиции в регионе".
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 29 октября 2019 14:53
    0
    23550-й проект — действительно новый для отечественного кораблестроения. Пожалуй, впервые страна создает такой корабль, который: а) будет способен выполнять максимально широкий спектр задач и б) сможет ходить в любых зонах мореплавания — от тропиков до Арктики, где будет взламывать лед толщиной до 1,5 метров. Ближайший конкурент — норвежский корабль береговой охраны Svalbard — едва способен преодолевать метровые ледяные заторы.

    Значительно уступает норвежец российскому кораблю и по вооружению. Если Svalbard имеет на борту только незначительные средства артиллерии, то будущие российские военные ледоколы, по слухам, получат и тактическое ракетное вооружение (не исключая даже ракеты типа «Калибр»), и универсальную пушку калибром 100-мм, и противолодочный вертолет Ка-27, который разместится в закрытом ангаре.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 29 октября 2019 15:01
    0
    Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
    ИМХО, для чистой воды у "Папанина" слишком слабое вооружение, а в глубине льдов ему в ближайшие годы просто не с кем будет воевать

    wassat lol Глупость.
  • Акс Мэтт
    Акс Мэтт 29 октября 2019 20:47
    0
    "15 минут"?... Да ладно... Пишите уж 3 часа или больше. Вы, вьетнамские друзья, шли бы лучше коз пасти. Желтизна, она не только на лице у вас... Эксперты хреновы.
  • внутренний враг
    внутренний враг 29 октября 2019 21:18
    0
    Надо ещё знать, что Мадагаскар думает
  • zulus222
    zulus222 29 октября 2019 23:17
    0
    они еще наши комбайны не видели! wink