В польском СМИ сомневаются в прорывном российском танке Т-90М

91
T-90M «Прорыв», или Объект 188M, является модернизированной версией основного боевого танка Т-90 «Владимир». Однако данная модификация предусматривает сразу несколько вариантов улучшений. Учитывая, что ОБТ имеет довольно открытую архитектуру, трудно однозначно определить, какие именно машины заказала российская армия в рамках контракта на поставку Т-90М «Прорыв-3». Об этом рассуждает польское издание Defence24.





Вопросы с пушкой


Например, неясно, какая на них устанавливается пушка. Указанное издание полагает, что речь идет об орудии 2A46M-5. Оно обладает лучшими характеристиками, чем предыдущие образцы, но проигрывает 2A82-1M, которой оснащается Т-14 «Армата». Данный вывод основан на том, что размещение пушки 2A82-1M требует внесения конструктивных изменений в башню, "которых не видно".

Значит «Прорыв-3» не сможет вести огонь рядом боеприпасов, такими как противотанковые снаряды 3ВМ69 «Вакуум-1» и 3ВМ70 «Вакуум-2», обладающие повышенной бронебойностью.

Со слов Defence24, транслируемая в части российских СМИ информация о том, что серийный танк Т-90M уже обладает пушкой 2A82-1M, является неподтвержденной. Источник этих сведений говорил, что она может устанавливаться опционально, давая возможность унифицировать арсенал боеприпасов Т-90М и Т-14.


Множество сомнений


Большое внимание было уделено усилению брони и выживаемости танка. ОБТ защищен многослойной броней нового поколения, а также элементами ДЗ. Вместо брони реактивного типа «Контакт-5» установлен более совершенный аналог «Реликт». В ходе испытаний, проходивших в феврале этого года, на стыке башни и корпуса размещалась стальная противокумулятивная сетка. Однако Defence24 сомневается в том, будет ли она устанавливаться серийно.

Аналогичным образом под вопросом остается установка КАЗ «Арена» или «Афганита». Издание не уверено, что серийные образцы получат их из-за высокой стоимости. При этом в модификации прорывного Т-90М отказались от системы самообороны «Штора».

Вызывает сомнения у издания и график поступления танков в армию. В 2017 году было заказано около 30 единиц с поставкой в 2018-2019 годах. Однако фактически передача стартовала лишь в текущем году. "Возможно", что в 2018 году было приобретено еще 30 танков. Наконец, в 2019 году была заказана модернизация Т-90А до стандарта T-90M.

Трудно быть уверенным в том, что УВЗ будет своевременно выполнять заказы на модернизированные Т-90

- делает вывод сомневающийся польский портал Defence24. Но если повсюду от польского СМИ сомнения, то стоит ли польским политикам постоянно кричать о "российской агрессии"?..

91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    29 октября 2019 07:32
    Это их иллюзии и сомнения... Нам по барабану!
    1. +18
      29 октября 2019 07:48
      Как жыыыть? Польша сомневается?
      1. +14
        29 октября 2019 08:14
        Цитата: Распил Самшитов
        Как жыыыть? Польша сомневается

        Интересно, а вот в чём СВОЁМ они не сомневаются?
        Ведь у них СВОЁ только РУСОФОБИЯ и "ЗАДОЛИЗСТВО" залужникам.
        Больше они ничего не умеют.
        Это как
        1. +15
          29 октября 2019 09:45
          Пшеки сомневаются ...
          Они сомневаться могут только в том, смогут ли их бронебойные БП успешно справляться с нашими танками, но это у них не более, чем гадание на кофейной гуще - своего-то они ничего более-менее приближающегося к Т-90М не имели и иметь НЕ БУДУТ, а янкесы разве что позволят им по полчасика посидеть на всех боевых рабочих местах своих Абрамсов - так ведь не дадут даже прокатиться!! laughing
          Но главное-то совсем не в танках, а в комплексе оружия, которое может быть применено против них:: ведь от Калининграда до Редзиково (единственной достойной цели на польской территории!) всего-навсего 270 км и нам безразлично, какой ракетой будет доставлена в это село ЯБГ.
          Тем более нас не будет интересовать уровень радиационного заражения территории - это же не наша территория, а завоёвывать её нам совсем не к чему - чего-чего, а земли в России навалом, а то, что пшеки начнут рождаться с двумя головами и восемью глазами - нам и совсем неинтересно будет - главное, что с пшекской земли никто не запустит по России что-нибудь, содержащее ЯБГ, с ПУ "Патриот"
          1. +6
            29 октября 2019 10:41
            По защите танка Т-90М особенно интересная информация. Кстати на фото модели Т-90М с пушкой 2А82-М1 по ссылке ниже эжектора не видно.

            Обновленный танк получил продвинутый комплекс модульной динамической защиты "Реликт", по эффективности в несколько раз превосходящий "Контакт" предыдущего поколения. Такая "шкура" выдержит прямое попадание самых мощных типов кумулятивных снарядов и других средств поражения бронетехники, применяемых сегодня армиями разных стран.

            От мин с магнитометрическими взрывателями экипаж бронемашины надежно прикрыт системой электромагнитной защиты. Комплекс "Арена-М" автоматически обнаруживает подлетающие снаряды и с расстояния в несколько метров выстреливает по ним специальными разрушающими боеприпасами.


            Конструкторы плотно поработали и над увеличением огневой мощи Т-90. Танк получил 125-миллиметровую гладкоствольную пушку 2А82-М1, такую же, как на перспективном Т-14 "Армата".


            "Для 2А82-М1 имеются осколочно-фугасный и подкалиберный боеприпасы, а также управляемая ракета, — уточняет Мураховский. — Но самое главное, танк оснастили уникальной системой управления огнем с автоматом сопровождения целей. Цифровой баллистический вычислитель мгновенно учитывает внешние условия, целевую обстановку и делает соответствующие поправки".


            На Т-90М можно воевать и днем, и ночью. Тепловизионный и панорамный прицелы командира обеспечивают экипажу режим работы, который на Западе называют "охотник-стрелок". Командир обнаруживает цель и тут же передает ее координаты наводчику. Тот, не тратя время на поиски, пускает в дело пушку. Благодаря современным цифровым средствам связи машина быстро интегрируется в единую систему управления тактического звена, освещающую тактическую ситуацию на поле боя.

            https://vpk.name/news/332644_oni_stanut_neuyazvimyi_zachem_rossiya_dorabatyivaet_sotni_tankov_t90.html
            1. 0
              29 октября 2019 17:59
              Цитата: Sky Strike fighter
              Кстати на фото модели Т-90М с пушкой 2А82-М1 по ссылке ниже эжектора не видно.

              Это пока всего-лишь модель. более того, судя по "фактуре" можно предполагать, что это не само орудие, а надетый на него некий противотермический кожух. Более того, на Т-90 явно будет оснащаться вариантом 2А82 с эжектором, а то экипаж задохнется от газов. К слову, орудие 2А82 изначально как раз с эжектором и разрабатывалось, но применение его на Т-14 с необитаемой башней, позволило от этого девайса отказаться.
    2. +6
      29 октября 2019 12:26
      Цитата: Григорий Громов
      Это их иллюзии и сомнения... Нам по барабану!

      это называется ЖАБА ДАВИТ!!!. свое толковое создать ума и возможностей не хватает. закупают у соседей далеко не лучшее. вот и брызжут слюнями...
      "В польском СМИ сомневаются в прорывном российском танке Т-90М" - там же сомневаются в боеспособности российских РВСН, но серут в штаны стабильно, сознавая свою беспомощность. одним словом Моськи из басни Ивана Андреевича Крылова...
  2. +13
    29 октября 2019 07:34
    Да им как то и не предлагают! Разве что захотят проверить параметры танка на себе? Подозреваю, что им такая поверка не понравится! laughing
    1. +3
      29 октября 2019 07:52
      В принципе ничто им не мешает предоставить нам денег на создание полосы препятствий по их проекту, чтобы на этой полосе наш "Прорыв" показал на что он способен. wink
    2. +9
      29 октября 2019 08:23
      Цитата: Горный стрелок
      Разве что захотят проверить параметры танка на себе?

      Им повезло, что на танковой пушке мушки нет laughing
      Это к старому анекдоту про бандерлога laughing
    3. +3
      29 октября 2019 11:34
      Да говорят - гранаты у них не той системы. А если серьезно обыкновенная попытка выдать желаемое за действительное, ыкспёрты одним словом, мегаспециалисты режущие рентгеном lol
  3. +5
    29 октября 2019 07:34
    Боятся - значит уважают!
    А пшеки нас до судорог боятся.
  4. +22
    29 октября 2019 07:40
    А в своих собственных РТ-91,которые являются модернизированными в Польше экспортными версиями Т-72 поляки не сомневаются?! А как на счет купленных Польшей в Германии Леопардов-2,которые горят в Сирии,как свечки?! На их счет сомнений нет?
    1. +10
      29 октября 2019 08:02
      Какие могут быть сомнения, Леопардов прикроют Пэтриоты!
      1. +8
        29 октября 2019 08:22
        Цитата: Chaldon48
        Какие могут быть сомнения, Леопардов прикроют Пэтриоты!

        ========
        good А КТО прикроет "Пэтриотов"??? laughing
        1. +6
          29 октября 2019 11:22
          Цитата: venik
          Цитата: Chaldon48
          Какие могут быть сомнения, Леопардов прикроют Пэтриоты!

          ========
          good А КТО прикроет "Пэтриотов"??? laughing

          Польские дупы!(простите мой "французский"!
    2. +8
      29 октября 2019 08:31
      Цитата: Sapsan136
      А как на счет купленных Польшей в Германии Леопардов-2,которые горят в Сирии,как свечки?!

      Так это в Сирии, там жарко laughing
      1. +2
        30 октября 2019 12:29
        А еще Леопарды-2 ,только датские ,горели в Афганистане...Ах да,там ведь тоже жарко...
    3. +4
      29 октября 2019 09:47
      Конечно, хорошо горят - в этом нет никаких сомнений!
  5. +1
    29 октября 2019 07:42
    -Не поняла , что тут показательного...
    -Как танки палят и промахиваются ...-сплошные перелёты...-попаданий нет...-в белый свет как в копеечку...
    -Зато когда , в самом конце этого видео стреляют по танкам .., то там прямые попадания...в танки...
    -Всё наоборот... -Или не то видео показано...
    1. +2
      29 октября 2019 07:53
      приближение разное. в конце управляемая идет ее поэтому и приблизили. а так я с трудом мишень вижу но там промазать сложнее чем попасть.
  6. +5
    29 октября 2019 07:42
    Как девочки в первый раз - все в сомнениях.
  7. +1
    29 октября 2019 07:48
    Интересное рассуждение, страна которая полностью зависит от США как в технике так и в танках кидает камень в чужой огород, своё разработайте, запустите в серию и затем кричите над своим болотом о успехах польского ВПК.
  8. +9
    29 октября 2019 07:51
    Какая вам разница, какие танки в России. Лучше подумайте о том, что англосаксы вместе с вашим руководством, ускоренно делают из Польши - мишень № 1.
  9. +7
    29 октября 2019 08:16
    Когда развалили СССР был создан Миноборонпром РФ. Я возглавлял тогда Академию оборонных отраслей промышленности и входил в состав НТС этого Министерства. На одном из заседаний НТС рассматривалась доктрина применения танков Т-80 и Т-90. Тогда по характеристикам двигателей этих танков было установлено, что Т-80 это танк обороны, а Т-90 это танк прорыва и наступления.
    1. +3
      29 октября 2019 13:06
      Цитата: мичман
      что Т-80 это танк обороны

      Юрий Григорьевич, это весьма неожиданное заключение. Особенно основываясь на характеристиках двигателя....
  10. +4
    29 октября 2019 08:17
    Все, теперь наши конструкторские бюро и весь наш ВПК впадет в депрессию.....поляки засомневались в Т-90М...........
    1. +3
      29 октября 2019 08:33
      Цитата: Alexey-74
      Все, теперь наши конструкторские бюро и весь наш ВПК впадет в депрессию..

      А так же все те страны куда мы эти танки продали...
  11. +2
    29 октября 2019 08:22
    евреи продолжают компанию по травли поляков на русских с Китаем чет у них не получается-лучший ответ совместная- Китай Иран Россия- база на Кубе
  12. +3
    29 октября 2019 08:24
    Опять будут стоять вдоль дороги с цветами, встречая русские танки, и пытаясь разглядеть конструкцию.
  13. +10
    29 октября 2019 08:25
    Пость подольше сомневаются. Если что сюрприз будет. winked
  14. +3
    29 октября 2019 08:26
    Евреи в Польше тоже сомневались, что Шеккельгрубер будет их грУбить, однако сборщик податей(налогов) собрал свой налог...
  15. -11
    29 октября 2019 08:29
    Чем мне нравятся ура-патриоты, так это своей незамутненной верой в превосходство всего своего над
    любым иностранным и полным невосприятием критики со стороны. Когда читаю их комментарии то испытываю настоящее удовольствие-прямо как в свои школьные годы возвращаюсь, будто бы со своими одноклассниками снова общаюсь-такая же наивность в суждениях, такая же беаппеляционность в оценках, такие же плоские шуточки..... По мне- так вполне грамотно пшеки разложили свои сомнения....
    1. +6
      29 октября 2019 10:47
      Например, неясно, какая на них устанавливается пушка. Указанное издание полагает, что речь идет об орудии 2A46M-5. Оно обладает лучшими характеристиками, чем предыдущие образцы, но проигрывает 2A82-1M, которой оснащается Т-14 «Армата». Данный вывод основан на том, что размещение пушки 2A82-1M требует внесения конструктивных изменений в башню, "которых не видно".

      Это по вашему грамотный анализ? Похоже, у вас как была школьная наивность, так и осталась.
  16. +4
    29 октября 2019 08:30
    Когда по улицам городов ляхских поедут, тогда все сомнения отпадут. stop wassat lol
  17. +6
    29 октября 2019 08:35
    Трудно быть уверенным в том, что УВЗ будет своевременно выполнять заказы на модернизированные Т-90

    - делает вывод сомневающийся польский портал Defence24.

    Какая забота о нас! bully
  18. +3
    29 октября 2019 09:27
    Ну что может дельного сказать потомок польского bydło, которые во время войны с шашками кидались на немецкие танки?
  19. 0
    29 октября 2019 09:27
    Поляки не создав ничего своего путнего, сомневаются в нашей технике. Ну понятно, у них теперь новый Гегемон, звёдно-полосатый, там печеньки вкуснее.
    Например, неясно, какая на них устанавливается пушка. Указанное издание полагает, что речь идет об орудии 2A46M-5. Оно обладает лучшими характеристиками, чем предыдущие образцы, но проигрывает 2A82-1M, которой оснащается Т-14 «Армата». Данный вывод основан на том, что размещение пушки 2A82-1M требует внесения конструктивных изменений в башню, "которых не видно".

    Ну на сколько известно 2A82-1M, пушка без инжектора. Это технологическое решение для отвода части пороховых газов только на 2A46. Я вот не знаю, имеется ли такая наработка по 2A82-1M ? Спецы что скажете ? Или на 2А46 изменили казённую часть под новый тип боеприпасов ?
    1. -2
      29 октября 2019 10:14
      Описание Т-90М(Прорыв-3).
      Машина имеет пушку 2А82-1М, такую же как у Т-14 "Армата", систему управления огнем "Калина", дистанционно управляемую зенитную установку "УДП Т05БВ-1" с 12,7-мм пулемётом "Корд-МТ", радиостанцию Р-168-25У-2 "Акведук" и вспомогательную силовую установку ДГУ7-27. Применено управление на основе штурвала и система автоматического переключения передач с возможностью перехода на ручное. На танк устанавливается моноблочная силовая установка В-92С2Ф мощностью 1130 л.с. Для защиты от огня противника машина оснащена противокумулятивными решётчатыми экранами и комплексом динамической защиты "Реликт".

      Установлен кондиционер. С 2018 года планируется установка комплекса активной защиты "Арена-М".

      https://warriors.fandom.com/ru/wiki/%D0%A2-90%D0%9C
    2. +3
      29 октября 2019 10:18
      2А82 - пушка без эжектора
      2A82 -1M - пушка с эжектором, специально для т-90
      1. -1
        29 октября 2019 20:25
        Для установки 2А82 с использованием более современных БОПС на Т-90 необходимо увеличенная ширина корпуса в нижней части. Насколько известно по этой причине установка 2А82 на танках Т-90 и Т-80 НЕ БУДЕТ
        1. 0
          29 октября 2019 20:36
          Был вроде разговор о том, что корпус т-90 расширят снизу, а снаружи повесят листы доп. защиты. Но похоже не прошел он.
          1. 0
            29 октября 2019 20:37
            Похоже ДА....
          2. 0
            30 октября 2019 16:36
            да ладна?
            fellow ну 920 туда может и 3 штуки невлезет а 11 таких чтобы пробивать больше чем на абьрамседлинна так вот это запросто ну и 11 любых итого 22
            1. 0
              12 ноября 2019 07:22
              не оценили ребята картинку... crying
              они лучше "... корпус т-90 расширят снизу, а снаружи повесят листы..." fellow
              А гриф вы ластиком стирали или хлоркой мыли?! feel
              1. 0
                14 ноября 2019 18:11
                drinks я сам моюсь (с) петросян кстати КТТС ту же ДЗ моно юзать дважды множеством вариантов но пока все видят сугубо кирпич на кирпич что конечно не кошерно. да чё уж там если на контакт5 стоит 3см стали (ладно что не свшп) а она же под углом стоит всегда то вопрос а пробъёт ли К5 Лидирующий заряд кумуля тандемного который обычно 50 ток а умеет. угол то там будет не 1 а приведёнка все 55-70. good гриф) какой гриф? я это хотелсюда статьёй запостить модерации невпонравилось soldier у меня отдельные блоги етсь внетута а тама много чюдес волосатости разной. wassat
                1. 0
                  24 декабря 2019 08:45
                  не обессудьте...Читать Ваш пост просто невозможно...
                  А картинка хорошая!
                  1. 0
                    24 декабря 2019 12:56
                    drinks на неё даже отвечают некотрые разрабы из некотрых стран) причём без ряда уточнений по сабжу, ибо он интересен как таковой. ЗЫ я тут хотел сие запостить да зарубили хотя писал как норм на ином месте выложили и норм лежит.
    3. +2
      29 октября 2019 20:21
      Не инжектор, а эжектор.....
  20. +4
    29 октября 2019 09:33
    Цитата: Monster_Fat
    Чем мне нравятся ура-патриоты, так это своей незамутненной верой в превосходство всего своего над
    любым иностранным и полным невосприятием критики со стороны. Когда читаю их комментарии то испытываю настоящее удовольствие-прямо как в свои школьные годы возвращаюсь, будто бы со своими одноклассниками снова общаюсь-такая же наивность в суждениях, такая же беаппеляционность в оценках, такие же плоские шуточки..... По мне- так вполне грамотно пшеки разложили свои сомнения....

    Вполне разумно разложено. А в чём поляки не правы? Другое дело, что имеющихся Т-72 и Т-90 с Т-80 в нынешних реалиях за глаза хватит на всех. Но!!! Эти вбросы делаются для создания АТМОСФЕРЫ НЕДОВЕРИЯ! Народу, что в Польше, что у нас глубоко фиолетово на эти трепыхания тк своих проблем хватает. Но борьба элит подразумевает как раз борьбу руками этих народов. Кстати посмотрите интервью с улиц Польши. Украинцев и нас они считают своими те славянами..... так то. Так тогда кому это выгодно ? Задавайте вопросы люди и не кидайтесь с пеной у рта на первую же статейку от тех кто заинтересован в разобщенности славян.
    1. +2
      29 октября 2019 10:33
      В точку, не раз был в Польше и ни разу не слышал от поляков неприязни к русским или украинцам. СССР терпеть не могут, это да но только люди за 40.
    2. +3
      29 октября 2019 11:50
      Цитата: lopuhan2006
      Украинцев и нас они считают своими те славянами..... так то

      В свое время кельты тоже разошлись по разным государствам, но резали друг друга до самозабвенья. Перестань уже нести всякую ахинею про родственность народов в разных странах. Западным немцам национальность не мешает не любить восточных, ну ни грамма. Общность корней в лохматом древнем мире - такая условность.... Бандеровская резня на востоке Украины вас ничему видно не научила... Все вам родственники кругом мерещатся. Часто с китайцем или индусом проще найти общий язык и договориться, чем с такими "родственниками", как поляки или украинцы.
      1. 0
        29 октября 2019 15:47
        Было бы желание....... А у вас только реакция называемая в простонародье - бычье. Вы не пришли ещё к такому образу жизни. Никто не призывает быть терпилой. Мерий той мерой, что тебя отмерили. Вы только что сами себя оправдали за то, что написали про других.
        1. 0
          29 октября 2019 18:24
          Цитата: lopuhan2006
          А у вас только реакция называемая в простонародье - бычье.

          Ну пусть и бычье, зато у вас реакция телячья, вас история ничему не учит. Где тит.ька теплей- там и мамка. Мы с поляками воюем больше тысячи лет со времен Святого Владимира, больше, чем с турками. Но вы воин кабинетно-диванного воспитания. Ролик с улицы вам заменяет исторические исследования взаимоотношений двух государств. Вы книжки по истории читайте, а не "веселые картинки". Начнете понимать про возникновение разных атмосфер.
  21. +1
    29 октября 2019 09:38
    Бумага все стерпит, а уж интернет то и подавно. Можно сколько угодно сомневаться, плеваться и прочая, прочая, прочая. Главное чтоб сомневающимся лично с ним не встретится.
  22. -2
    29 октября 2019 09:52
    Для ТВ "Звезда" это уже в порядке вещей неспособность отличить Т-80 от Т-90, и здесь редактору незачет.
    1. 0
      29 октября 2019 20:05
      А за что минусы?!
    2. 0
      12 ноября 2019 07:27
      справедливый упрек.
      с 1:49, действительно, т-90...
  23. +3
    29 октября 2019 10:22
    Учитывая нехорошую традицию нашего МО экономить на модернизации ОБТ, то септицизм поляков в отношении Т-90М для РОССИЙСКОЙ армии вполне обоснован
  24. -1
    29 октября 2019 10:56
    Пусть пшеки создадут хоть что-то, а потом вякают...
  25. 0
    29 октября 2019 11:01
    Не пойму, зачем на этом портале публиковать репосты каких-то польских, вьетнамских и т.п. говносайтов?
    Этот сайт сам должен служить первоисточником для прочих СМИ,
  26. +4
    29 октября 2019 11:02
    Из статьи не понятно будут качинского выкапывать или нет )
    А если серьезно ,это просто информационная борьба ,серьезно к таким статейкам (польским) относиться не стоит.
    1. -5
      29 октября 2019 13:56
      А к статейкам где все " не имеет аналогов " стоит?
  27. +1
    29 октября 2019 11:10
    Цитата: Лес
    Из статьи не понятно будут качинского выкапывать или нет )

    Браво!
  28. 0
    29 октября 2019 12:08
    А у самих-то пшеков что есть? Кроме амбиций ничего не способны создать.
  29. 0
    29 октября 2019 13:09
    Вместо брони реактивного типа «Контакт-5»

    Уважаемые коллеги, поясните пожалуйста, что такое "броня реактивного типа"? Или опять нюансы перевода?
  30. 0
    29 октября 2019 13:12
    Сирия показала, что выживаемость танка на хорошем уровне, а маневренность лучшая среди ОБТ Мира. В любом случае Т-90М не хуже Абрамсов, Леопардов и Леклерков. Особо по стоимости изделия так вообще вне конкуренции
    1. +1
      29 октября 2019 20:07
      минусили поляки?!!!
      1. 0
        30 октября 2019 01:33
        Цитата: Mazuta
        минусили поляки?!!!

        Правда глаза колет. По сути опровергнуть мои аргументы нечем, а негативные эмоции от этого вынуждают давить на минус. hi
  31. -5
    29 октября 2019 13:54
    В коментах одни ура сопли. Такое чувство будто в детский сад попал, или в начальную школу...
  32. 0
    29 октября 2019 14:11
    ну и пусть, нам то что? меньше знают крепче спят)
  33. +1
    29 октября 2019 14:38
    Как в учебнике по психологии. Вначале идёт отрицание...
    1. -10
      29 октября 2019 15:20
      Т-90 - гроб на гусеницах:
      1-я стадия поставить минус и отрицать это. Внимание вопрос: чем вы по поведению, от учебника по Психологии отличаетесь?
      1. +2
        29 октября 2019 16:59
        Я Вам минус не ставил. Но раз так начинаете хамить, то теперь поставлю.
      2. Комментарий был удален.
  34. +2
    29 октября 2019 15:27
    У них всегда сумнения а тому ли я дала-то.
  35. +1
    29 октября 2019 16:38
    По большому счету п ох в чем там сомневаются поляки и их СМИ.
  36. -1
    29 октября 2019 17:09
    Скажите, а кого нибудь интересует экспертное мнение пшеков?
  37. -1
    29 октября 2019 17:18
    Пшеки должны быть уверенны лишь в одном: американцы своими руками нарисовали у них на лбу мишень для наших "Искандеров"! И это факт. За предательство и подлость змеинному народу надо будет заплатить... А чем их там будут гасить в поле, ну не всё ли им равно? Вояки-то из них неважнецкие. Им бы лучше подумать, как они с Германией разруливать будут, когда американцы выйдут из неё... Ведь пшеки оттяпали здоровенный кусок немецких территорий после ВОВ. И этого немцы не забыли...
  38. 0
    29 октября 2019 17:55
    Поляки думают, что запад им поможет. В бывшей Украине нацики тоже думают так. С горькой редькой им...
    Коробочки они и в Африке коробочки. И спецам тоже на душе хорошо, если коробочки с толковыми экипажами рядом.
  39. +1
    29 октября 2019 18:02
    Величайшая танковая держава, школа танкостроения в которой идёт еще от "крылатых гусар", усомнилась в Т-90М... Горе-то какое...
    Пшеки окончательно потеряли связь с реальностью. Скоро начнут в кастрюлях скакать.
  40. 0
    29 октября 2019 18:27
    Странное дело. У войска польского, у грузин, даже у Шарика 34-85 никаких сомнений не вызывал. Сомнения...сомнения...обломки еще раз осмотреть. У Жукова сомнений - оставлять Варшаву в обломках или нет не было ни разу, а за это заплачена страшная цена
  41. 0
    29 октября 2019 20:20
    На видео Т-80БВМ....
  42. 0
    29 октября 2019 23:24
    А с каких пор польша стала в танках разбираться?
  43. +1
    29 октября 2019 23:26
    Давайте смотреть правде в глаза.
    Первое: это количество. Цифра из википедии в 550 единиц всех модификаций Т-90 в строю (в реальности где то 800, если пересчитать соединения где они есть и прикинуть палец к носу) немного неубедительна в сравнении с 1500 единицами главного антогониста предпоследней и последней модификации. В сравнении с утилитарным хламом времен холодной войны, типа Т-72 и ниже, да хоть тех же т-80.... Вообще плакать хочется. Не, конечно если сравнивать с количеством "одноклассников" где нибудь в Швеции или Финляндии, то да...800 единиц более чем много. Можно бесконечно долго орать "а вот в Польше/Украине/Эстонии/Молдавии/Никорагуа" и такого количества нет... Но народ... Ну этих недотоварищей можно и шапками закидать, а после и Т-55 заровнять ..в конце концов не они угрозу представляют. Второе:это комплектация, а именно французская СУО, скрученная с "Леклерка" (сто процентов по проектам начала-середины "нулевых", кто ж вам самые самые последние разработки продаст) как бы намекает, что в России с тонкой и точной аппаратурой дела плохи. Третье: ура-патриотизм конечно хорошо, и можно до посинения кричать "Абрамс - гумно/м-16 не стреляет/американцы ну туууупыыыыые" .... Но самая главная ошибка - это недооценивать противника. Кто то когда то в 30-х кидал лозунг " будем бить врага малой кровью на его территории"..... Ну я конечно хз... 52 млн человек это малая кровь или не очень.... потом было "Я очищу этот город одним полком десантников".... Ну или что то в этом роде.... В итоге за один день боёв жертв больше чем за месяц войны в Афганистане. Может хватит звиздеть о том, что броня у нас крепка, танки наши быстры, самолеты летят выше всех, а пуленепробиваемые срочники самые пуленепробиваемые???? Может пора объективно оценивать ситуацию?
    1. 0
      14 ноября 2019 18:16
      tongue laughing тащемта активных абрамсов всего 1000 леопардов в игермании под 300 будет тока челенджеров200 но это вабще ноль и леклерков что то 200. в РЕАЛЬНОСТИ танковые войска ЛДНРраскатают в встречном сражении все эти натовские мощи. втч за счёт числености и того что ОФЗ хоть с 12км осколками ломает танку ствол пушки гарантировано. а почему в натовских нет офз? потмоучто не натуралы там водяться "ИМХО"
      1. -1
        15 ноября 2019 10:17
        В реальности, милейший, все иначе! В реальности на маленький, но гордый Израиль в своё время обрушилась мощь всех арабов на супер-современных танках и бронемашинах, в то время, как евреи бились на хламе времен аторой мировой, полученном по репарации. В реальности соотношение потеряных танков немцами и потерянных отечественных просто заоблочное. Поэтому ваши оптимистические настроения довольно сомнительны
        1. 0
          16 ноября 2019 01:47
          Для штурма линии Бар-Лева Египет отводил 1020 танков[150], включая 188 новейших Т-62, Израиль в Синае имел 1088 танков, включая 150 новейших M60A1[151].

          15-я отдельная танковая бригада в составе 94 танков Т-62 под командованием полковника Тахсина Шанена совместно с 18-й пехотной дивизией начинает наступление на Кантару и занимает оборону вдоль оси Кантара — Эль-Ариш. Кантара являлась важным транспортным узлом израильтян и на её территории находился грузовой автопарк и склады с оружием и боеприпасами. Для её обороны израильтяне отводили 401-ю танковую бригаду (танки M48) и 9-й батальон 14-й танковой бригады (танки M48). 6 октября когда началось наступление Т-62 15-й бригады поддерживали огнём с западного берега египетскую пехоту, переправляющуюся через канал. 401-я израильская бригада попала в засаду египетской пехоты и была разгромлена[152]. Т-62 сыграли в этом небольшую роль. К концу дня египтяне размыли песчаный вал и танки 15-й бригады начали форсирование. К утру 7 октября 15-я бригада была на восточном берегу. К этому времени на помощь к Кантаре подошёл израильский 198-й батальон 460-й танковой бригады (танки «Центурион»). Израильтяне заявили что с большой дистанции уничтожили несколько Т-62[153]. После этого 198-й батальон неся всё большие потери стал отходить к городу, где с 9-м батальоном занял оборону. Весь день 7 октября шёл штурм города и к ночи Кантара была взята. 198-й батальон потерял в сражении 37 танков «Центурион» из 44, 9-й батальон потерял 32 танка M48 из 34. В качестве трофеев египтяне захватили также автопарк и склады с оружием. 8 октября две роты Т-62 15-й бригады сдерживали наступление «Центурионов» 217-й бригады[154]. При поддержке Т-62[155], атака израильской бригады на 18-ю дивизию была отражена[156]. После провальной израильской контратаки 8 октября 15-я бригада заняла оборону на руинах Кантары[157]. Сколько танков Т-62 потеряла 15-я бригада в этих сражениях египтяне не публиковали. 10 октября израильские самолёты-разведчики сфотографировали зону действий 15-й бригады и идентифицировали лишь 3 подбитых египетских танка[158]. 12 октября Израиль попробовал последнюю попытку захватить Кантару. В результате танкового боя Т-62 и пехота снова отбили атаку, уничтожив 13 танков и 19 бронетранспортёров[159]. Т-62 15-й бригады, участвовали в наступлении 14 октября в сторону Белузы и Романи. Им противостояло 125 танков дивизии Сасуна в первом эшелоне и 205 танков 162-й дивизии во втором эшелоне[160]. Т-62 удалось нанести поражение танкам Сасуна и прорвать первый эшелон. Однако контратака 162-й дивизии Адана остановила и отбросила египтян[161].

          25-я отдельная танковая бригада в составе 94 танков Т-62 под командованием полковника Ахмеда Бадави совместно с 7-й пехотной дивизией начинает наступление в направлении Шалуфа — перевал Джеди. В 4 часа дня 7 октября 25-я бригада начала форсирование и к ночи уже была на другом берегу[162]. Первостепенной задачей 25-й бригады было взятие опорного пункта Ботзер (Кибрит Ист) на линии Бар-Лева. Изначально Ботзер оборонялся 26-27 пехотинцами[163] и 3 танками M48 из 52-го батальона. Позже к ним по ошибке прибыл ещё взвод из 3 M48 46-го батальона[164]. Днём 9 октября рота танков Т-62 начала штурм опорного пункта Ботзер, к этому времени возле форта было 4 «Паттона». В результате получасового боя израильтяне были разгромлены, возле форта было уничтожено 2 M48. 2 других M48 попытались скрыться в пустыне, но были уничтожены огнём Т-62[165]. 14 октября один батальон 25-й бригады участвовал в наступлении на израильские позиции, но был остановлен 164-й израильской бригадой, переброшенной с Голанских высот. Израильтяне подбили от 15[166] до 20 Т-62 в этом бою[167]. Утром 17 октября 25-я бригада стала готовиться к выдвижению на север, на помощь 21-й египетской дивизии, ведущей огромную танковую «битву за Китайскую ферму». Уже в самом начале пути два батальона египетских танков наткнулись на роту израильских. Потеряв 4 танка от огня Т-62 израильтяне отошли[168]. Днём 17 октября 25-я бригада попала в организованную израильтянами ловушку из ПТРК и танков 14-й, 600-й и 217-й израильских бригад. Бригада была атакована с четырёх сторон и вдобавок наскочила на минное поле, понеся значительные потери. По данным египетского историка Гаммал Хаммада бригада в этом бою потеряла 65 из 75 танков Т-62[169], ещё по одним египетским данным потери составляли «треть бригады»[170], неясно это была разница безвозвратных потерь или что. По израильским данным было уничтожено 86 танков Т-62 из 96[171] (стоит заметить что 14 октября израильтяне заявляли об уничтожении 20, если добавить к ним 86 то это значительно превысит количество вообще имевшихся в бригаде Т-62). Потери израильтян составили 3 танка «Центурион» 500-й бригады[172] (2 на минах и 1 от ПТУР[173]), 1 M60 87-го разведбата (от Т-62)[174], восьмёрка МиГ-17, прикрывавшая отход 25-й бригады, добилась несколько попаданий в части 500-й бригады[175]. После боя разгромленная 25-я бригада отошла к опорному пункту Ботзер (Кибрит Ист). Как отмечал начальник египетского генштаба аль-Шазли: «Наши экипажи сражались отчаянно, несмотря на все трудности. Но когда наступила ночь, лишь немногие выжившие вернулись к плацдарму Третьей армии»[176]. Стоит отметить что трофейных египетских Т-62 израильтянам в этом бою эвакуировать не удалось[177]. 19 октября израильские войска начали первую атаку на Ботзер, но были остановлены 10-ю оставшимися танками 25-й бригады[178]. 22 октября батальон израильских танков Супершерман из состава бригады «Гранит» снова начал штурм опорного пункта, Т-62 25-й бригады вновь отбили атаку[179].

          Согласно Ю. Костенко, с началом боевых действий из 188 танков Т-62 задействованных Египтом, 97 были выведены из строя[180]. В целом западные источники отмечают применение египтянами Т-62 как положительное[181]. До конца войны израильтянам так и не удалось выбить 15-ю и 25-ю бригады с захваченной территории.

          Т-62 применялся также на сирийском фронте. 6 октября главный удар наносили 540 сирийских танков в том числе Т-62 47-й бригады. Им противостояло 180 израильских танков «Центурион»[182]. С ночи 6-го и до конца 7-го октября к израильтянам прибыло подкрепление в составе около 250 танков. Это заставило утром 7-го ввести в бой сирийскую 1-ю танковую дивизию (230 танков), в составе которой была 91-й бригада, вооружённая Т-62. Утром 7 октября, когда 1-я танковая дивизия Сирии наступала на мосты через реку Иордан, 91-я бригада была атакована с фланга ротой резервной 679-й бригады, вооружённой танками «Центурион». В бою было потеряно около 35 Т-62 и 3 «Центуриона». 8-го октября сирийцы ввели в бой 3-ю танковую дивизию (230 танков), в составе которой были 20-я и 65-я бригады, вооруженные Т-62. Утром 9-го октября, благодаря прибывающим резервам израильтянам удалось остановить сирийское наступление, при этом 7-я и 188-я бригады израильтян были практически полностью уничтожены[183]. 11-12 октября контрнаступление израильских танков вклинилось на несколько километров на сирийскую территорию. В ходе его отражении принимали участие Т-62 91-й бригады. В целом использование сирийцами Т-62 было неудачным, им не удалось полностью добить израильскую группировку на Голанских высотах до прибытия подкреплений, вдобавок северная группировка сирийских войск сама потеряла часть территории (если брать ситуацию на 24 октября).

          как обычно к вракам госдепа моноприписать что ссср применялбы протитв этих м60 больше танков а также т64 другие ввс и пво и тд включая ракетные танки больше арты иптуров ии рсзо и разведку кстати миг25 летал над тельавивом когда ф15 ещё неделали.
  44. 0
    29 октября 2019 23:27
    Давайте смотреть правде в глаза.
    Первое: это количество. Цифра из википедии в 550 единиц всех модификаций Т-90 в строю (в реальности где то 800, если пересчитать соединения где они есть и прикинуть палец к носу) немного неубедительна в сравнении с 1500 единицами главного антогониста предпоследней и последней модификации. В сравнении с утилитарным хламом времен холодной войны, типа Т-72 и ниже, да хоть тех же т-80.... Вообще плакать хочется. Не, конечно если сравнивать с количеством "одноклассников" где нибудь в Швеции или Финляндии, то да...800 единиц более чем много. Можно бесконечно долго орать "а вот в Польше/Украине/Эстонии/Молдавии/Никорагуа" и такого количества нет... Но народ... Ну этих недотоварищей можно и шапками закидать, а после и Т-55 заровнять ..в конце концов не они угрозу представляют. Второе:это комплектация, а именно французская СУО, скрученная с "Леклерка" (сто процентов по проектам начала-середины "нулевых", кто ж вам самые самые последние разработки продаст) как бы намекает, что в России с тонкой и точной аппаратурой дела плохи. Третье: ура-патриотизм конечно хорошо, и можно до посинения кричать "Абрамс - гумно/м-16 не стреляет/американцы ну туууупыыыыые" .... Но самая главная ошибка - это недооценивать противника. Кто то когда то в 30-х кидал лозунг " будем бить врага малой кровью на его территории"..... Ну я конечно хз... 52 млн человек это малая кровь или не очень.... потом было "Я очищу этот город одним полком десантников".... Ну или что то в этом роде.... В итоге за один день боёв жертв больше чем за месяц войны в Афганистане. Может хватит звиздеть о том, что броня у нас крепка, танки наши быстры, самолеты летят выше всех, а пуленепробиваемые срочники самые пуленепробиваемые???? Может пора объективно оценивать ситуацию
  45. -1
    29 октября 2019 23:54
    [quote=Den717][quote=lopuhan2006]А у вас только реакция называемая в простонародье - бычье.[/quote]
    Ну пусть и бычье, зато у вас реакция телячья, вас история ничему не учит. Где тит.ька теплей- там и мамка. Мы с поляками воюем больше тысячи лет со времен Святого Владимира, больше, чем с турками. Но вы воин кабинетно-диванного воспитания. Ролик с улицы вам заменяет исторические исследования взаимоотношений двух государств. Вы книжки по истории читайте, а не "веселые картинки". Начнете понимать про возникновение разных атмосфер.[/quote

    Поэтому такие как вы хорошие солдаты. Вы ничего обо мне не знаете. Зато кучу клише на меня повесили. Хреновый психолог только из вас. 1я чеченская, старший сержант без сержантской школы за заслуги, 3й взрослый по боксу, высшее по психологии, да и повидал уверен на 110% больше вашего, да что не маловажно ещё и подучился у жизни. Нехило промахнулись? Вам же желаю чуть построже к себе, чем других так оценивать. А то попахивает бревном в своём глазу.......
  46. 0
    30 октября 2019 12:06
    Конечно, Т 90М значительно уступает лучшему танку в мире - польскому ... Простите забыл модель.
  47. 0
    30 октября 2019 14:56
    Давайте смотреть правде в глаза.
    Первое: это количество. Цифра из википедии в 550 единиц всех модификаций Т-90 в строю (в реальности где то 800, если пересчитать соединения где они есть и прикинуть палец к носу) немного неубедительна в сравнении с 1500 единицами главного антогониста предпоследней и последней модификации. В сравнении с утилитарным хламом времен холодной войны, типа Т-72 и ниже, да хоть тех же т-80.... Вообще плакать хочется. Не, конечно если сравнивать с количеством "одноклассников" где нибудь в Швеции или Финляндии, то да...800 единиц более чем много. Можно бесконечно долго орать "а вот в Польше/Украине/Эстонии/Молдавии/Никорагуа" и такого количества нет... Но народ... Ну этих недотоварищей можно и шапками закидать, а после и Т-55 заровнять ..в конце концов не они угрозу представляют. Второе:это комплектация, а именно французская СУО, скрученная с "Леклерка" (сто процентов по проектам начала-середины "нулевых", кто ж вам самые самые последние разработки продаст) как бы намекает, что в России с тонкой и точной аппаратурой дела плохи. Третье: ура-патриотизм конечно хорошо, и можно до посинения кричать "Абрамс - гумно/м-16 не стреляет/американцы ну туууупыыыыые" .... Но самая главная ошибка - это недооценивать противника. Кто то когда то в 30-х кидал лозунг " будем бить врага малой кровью на его территории"..... Ну я конечно хз... 52 млн человек это малая кровь или не очень.... потом было "Я очищу этот город одним полком десантников".... Ну или что то в этом роде.... В итоге за один день боёв жертв больше чем за месяц войны в Афганистане. Может хватит звиздеть о том, что броня у нас крепка, танки наши быстры, самолеты летят выше всех, а пуленепробиваемые срочники самые пуленепробиваемые???? Может пора объективно оценивать ситуацию