Новейший пистолет "Удав" принят на вооружение российской армии

Министерство обороны приняло решение принять на вооружение пистолет "Удав". Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на генерального директора компании-разработчика пистолета Центрального института точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ) Альберта Бакова.

По словам Бакова, Министерство обороны уже приняло решение о принятии пистолета "Удав" на вооружение, но еще остались некоторые формальности по оформлению документации, в том числе и подпись министра обороны Сергея Шойгу на приказе о принятии пистолета.

Решение есть. Еще осталась не то чтобы формальность, но должен быть приказ министра обороны о принятии на вооружение

- рассказал Баков.

Ранее сообщалось, что компания-разработчик предоставила Минобороны России всю необходимую документацию для принятия пистолета на вооружение еще 12 сентября этого года. Перед этим оружие прошло опытную войсковую эксплуатацию, во время которой к пистолету нареканий не получено. Первая партия новых пистолетов поступила в вооруженные силы в июне этого года.

Самозарядный пистолет "Удав" является полностью отечественной разработкой, в его конструкции применяются только российские комплектующие. В пистолете используется патрон калибра 9х21 мм, для него разработаны специализированные боеприпасы. Дальность стрельбы 50 метров, емкость магазина 18 патронов.

Его габариты: длина 206 мм, высота 145 мм, ширина 36 мм. Снаряжённая масса пистолета 980 г. В неснаряженном варианте пистолет весит на 200 г меньше. На дистанции 50 м пуля пробивает лист брони толщиной до 4 мм.

Как ранее сообщалось, заказчиком пистолета "Удав" является Минобороны РФ.

Comments

[seti]

Побитие на 50м 4 мм это отличный результат. Пострелять бы с такого. Но почти кило веса. Хотя опять же - 18 патронов 9мм.

[Azazelo]

Одна проблема, из него нельзя вести беглый огонь...слишком сильная отдача.

[asr55]

с чего ты взял видео стрельбы много посмотри если стрелял 44 магнум у этого патрона намного ниже

[Azazelo]

Смотрел, стреляют по одному.ВСЕ. Есть видео типа быстрой стрельбы, но всё равно сильная отдача на долго уводит оружие с линии прицеливания. Плата за мощный патрон...

[loki565]

Да нормальная у него отдача для такого патрона и бегло стрелять вполне можно.

[brr1]

Цитата: Azazelo

Одна проблема, из него нельзя вести беглый огонь...слишком сильная отдача.

Это не проблема для армейского пистолета, он не предназначен для спортстрельбы или работы им как основным оружием. Если в кого-то есть спецзадача именно по скоростной стрельбе, он получит иной ствол

[Jerk]

Кило веса - МЦМ с обоймой, причем без спортивного обвеса, типа баллансира и рукоятки индивидуальной. Стрелять - фигня, а вот таскать - пожалуй, можно было и полегче сделать, всеж второе оружие.
ПиСи: а вот что отдача сильная - 9 на 21, а веса кило. Ну дык Стечкин вроде сняли именно потому, что тяжелый, зато точный и автоматический - и только потому, что тяжелый, выбирайте, как говорится. Выбрали, что лучше легкий, ибо - оружие последнего шанса

[qqqq]

Цитата: Jerk

Кило веса - МЦМ с обоймой, причем без спортивного обвеса, типа баллансира и рукоятки индивидуальной. Стрелять - фигня, а вот таскать - пожалуй, можно было и полегче сделать, всеж второе оружие.

Без снаряженного магазина 780 г., на уровне зарубежных, существенно легче только Глок, но у него и пластик, для армии, наверное это не приемлемо.

[Jerk]

Да что ты говоришь! Я и не знал... Только веса я знаю не с педивикии, а например от допуска на Чемпионат Европы по пулевой стрельбе - сгинь!

[qqqq]

Цитата: Jerk

Только веса я знаю не с педивикии, а например от допуска на Чемпионат Европы по пулевой стрельбе - сгинь!

Для начала, я с вами на брудершафт не пил, хамить маме будете,и армейский пистолет "немного" отличается от спортивного.

[Никомед]

Хамить вообще никому нельзя, а уж Маме, тем более. Хотя на ВО хамство скоро будет возведено в некий ранг.

[qqqq]

Цитата: Никомед

Хамить вообще никому нельзя, а уж Маме, тем более

Я конечно согласен, но тут наблюдается погрешность воспитания, и родителям все таки стоит посмотреть кого растят, может есть время исправить.

[Никомед]

Так "детки"- то большенькие уже...

[qqqq]

Цитата: Никомед

Так "детки"- то большенькие уже

Да вроде непохоже, взрослые так себя не ведут.

[Никомед]

Закоснелый инфантилизм. Возможно, в детстве был передоз "Пионерской Правды"...

[Jerk]

А з а поучать тем, кто не в теме - лицо бьют. Никого подобного не увидели?

[Jerk]

Простите, но на лурке есть определение - тролль тонкий. Не видели?

[Jerk]

Извините, неправ.
А за то, что спорт от армейки отличается - немного знаком, честно говоря, о том и речь, а вы - не поняли

[qqqq]

Цитата: Jerk

Извините, неправ.

Спасибо, что критику восприняли правильно.

[asr55]

Где ты видел чтобы в полном обвесе пистолеты таскали макарка с 8-патронами 810 гр.
в Удав можно снарядить 8 патронов вес будет 868 гр. что тяжело.

[ВАШ]

Сравним с ПМ
Удав
Масса снаряженного пистолета - 980 гр, не снаряженного - 780 гр
ПМ
Масса снаряженного пистолета - 810 гр, не снаряженного - 730 гр.
В снаряженном состоянии на 170 гр больше. Не критично. Судя по отзывам (естественно ютуб), гораздо комфортнее чем ПМ.

[Слон]

Цитата: ВАШ

Сравним с ПМ

Ну и зачем ориентироваться на вчерашний день? Надо быть в тренде! Лучше сравните с Glock G48 "Slimline" и сразу поймете, что мы в глубокой черной дыре...

[ВАШ]

Пистолет Glock G48 "Slimline" гражданская облегченная версия.
Glock 17
вес не снаряженного 630 грамм, вес снаряженного - 900 грамм.
И в чем глубокая и черная дыра?

[DimerVladimer]

Цитата: Слон

Ну и зачем ориентироваться на вчерашний день? Надо быть в тренде! Лучше сравните с Glock G48 "Slimline" и сразу поймете, что мы в глубокой черной дыре...

Да что там унылый Глок.
берем современный превосходный HK VP9 с бескурковым УСМ с полимерной рамкой:

Пистолет VP9 Tactical / HK SFP9 SD
Калибр: 9mm Parabellum
Длина оружия: 202 мм
Длина ствола: 119,5 мм
Высота оружия: 137,5 мм
Ширина оружия: 33,5 мм
Масса без патронов: 762 г
Емкость магазина: 10 п /15 п /20 п
Разница веса порядка - 20 грамм

[Слон]

Цитата: DimerVladimer

Да что там унылый Глок.
берем современный превосходный HK VP9 с бескурковым УСМ с полимерной рамкой:

Что-то я не вижу никаких отличий. Дмитрий, поюзайте в нете! Кстати вес заряженного (10 патронов) Glock G48 "Slimline" - всего 712 гр.
https://zen.yandex.ru/media/id/5c8e86b409a01200b3223f19/glock-predstavili-novye-kompaktnye-pistolety-g43x-i-g48-5cac80833a11cc00b0767369

[DimerVladimer]

Цитата: Слон

Что-то я не вижу никаких отличий. Дмитрий, поюзайте в нете! Кстати вес заряженного (10 патронов) Glock G48 "Slimline" - всего 712 гр.

Вообще вес для пистолета может быть как оптимальным, так и переоблегченным - когда инерция выстрела не позволяет контролировать оружие, поскольку его вес низок и импульс отдачи полностью передается в кисть, одномоментно.
Вес пистолета, позволяет растягивать импульс отдачи по времени и лучше контролировать процесс стрельбы.
Оптимум массы для разных людей разный - чем выше дульная энергия, тем тяжелее должен быть пистолет, контролировать слишком легкий "ствол" - затруднительно при стрельбе сериями.
Уж насколько тяжел пистолет Марголина, но контролировать с его маломощным 22 калибром - одно удовольствие.
У служебного полимерного страйкера, который носится ежедневно, вес должен быть меньше, тут Глок с малой массой - неплох.
Но армейский пистолет должен совмещать, и надежность, и оптимальную массу, и прочность, и надежность, и нечувствительность к загрязнению - порой взаимоисключающие требования.

Для меня, лучший пистолет в этом секторе Beretta 92 - металл, средний вес (для меня оптимальный), удобная рукоятка, весьма точный.
А из полимерных страйкеров - лучший VP9.
Но из него еще не стрелял - по отзывам.

[qqqq]

Цитата: Слон

Ну и зачем ориентироваться на вчерашний день? Надо быть в тренде! Лучше сравните с Glock G48 "Slimline" и сразу поймете, что мы в глубокой черной дыре...

Может для армии пластик все же не практично?

[Zeev Zeev]

То есть в автоматах срочно надо менять цевье и рукоять на дерево?

[qqqq]

Цитата: Zeev Zeev

То есть в автоматах срочно надо менять цевье и рукоять на дерево?

Одно дело цевьё и рукоять они не несут особой нагрузки, другое дело рама из пластика. К армейскому пистолету немного другие требования, чем к полицейскому. Если перевооружать армию, то одним из критериев является цена, пистолет подобный Глоку дешёвым быть не может.

[Zeev Zeev]

Пистолет типа "Глока" стоит половину моей средней израильской зарплаты. Новый и нулевый. Дешевле хорошего мобильника.

[qqqq]

Цитата: Zeev Zeev

Пистолет типа "Глока" стоит половину моей средней израильской зарплаты.

Эта информация ни о чем, мы не знаем вашей зарплаты, так что половина от не зная чего получается хрен знает что. И опять таки, для армейского пистолета это может быть очень дорого.

[Zeev Zeev]

Средняя зарплата в Израиле примерно 2500 баксов. То есть "Глок" в магазине стоит примерно 1200 баксов. С наценкой и в розницу.

[Добрый_Анонимус]

Цитата: Zeev Zeev

"Глок" в магазине стоит примерно 1200 баксов

Цитата: Zeev Zeev

Дешевле хорошего мобильника.

Страшно подумать, что у вас считается "хорошим мобильником"

[Zeev Zeev]

Sony XPERIA стоит ровно как "Глок".

[Engineer]

А как у вас вообще с пистолетами в армии. Реально носят с собой, считая что есть ниша и вероятность применения? Носят именно вместе с автоматом? И нет соблазна взять вместо него ЛЦУ, фонарик, прочий обвес или лишние патроны к автомату?
Понимаю, что вопрос избитый, но я все пропустил.

[Слон]

Цитата: qqqq

одним из критериев является цена, пистолет подобный Глоку дешёвым быть не может.

А посмотрите на рекордные продажи Глоков!

[brr1]

В автоматах это не рабочие детали, а в глоке на рамке держиться все

[Zeev Zeev]

И "Глок" прекрасно используется от Канады до Филиппин.

[qqqq]

Цитата: Zeev Zeev

И "Глок" прекрасно используется от Канады до Филиппин.

Я, может что то упустил, он там используется армией или полицией? Причем у Глока большая надежность и стоимость ствола, цена ствола компенсируется пластиковой рамой, которая не является такой уж надежной, может поэтому в качестве армейского пистолета он особо нигде не используется?

[Zeev Zeev]

Меня всегда интересовало, откуда берутся столь смелые заявления в стиле "в качестве армейской пистолета он не используется". Если не брать в расчет всевозможные спецназы, ВВС и ВМФ, "Глок" используют как армейский пистолет в полутора десятке стран именно как стандартный армейский пистолет. От Норвегии и Финляндии на севере через армию Великобритании, Польши и Румынии до Венесуэлы, Уругвая и Новой Зеландии. Во всех климатических условиях.

[qqqq]

Я не спорю, что Глок отличный пистолет ,может даже лучший в своем классе, но лучше все же иметь свой пистолет, пусть даже где то уступающий, но при этом свою школу конструирования, свое производство и т.д.

[Zeev Zeev]

Своя школа конструирования совсем не отменяет приобретения зарубежного оружия для своей армии. США тому пример.

[qqqq]

США - хозяин, а Россию никто за равного признавать не хочет, исходные данные разные.

[Zeev Zeev]

Хорошо, Израиль. Свои пистолеты выпускаем, вполне популярные в мире - армия и полиция с иностранными "Глоками" и "Зиг Зауер". Причем на популярность и продажи израильских это никак не влияет.

[qqqq]

За спиной Израиля стоит США, ну а с Россией все то же самое, жизнь показала - только свое.

[Zeev Zeev]

Ясно. Во всем виноваты "злые ы", а не отсутствие инициативы и желания развиваться у ваших производителей, которые без госзаказа попросту не выживут.

[qqqq]

Никого винить кроме самих себя не буду, у каждого своя работа, у одних гадить, у других противодействовать. Ну а госзаказ это рабочие места, наука, образование, в конечном счете за продукцию платим рублями, а за чужое валютой, которую надо еще заработать. Так рассуждать, то вообще своего ничего не надо, всё можно купить, только вопрос на что и что с лишними людьми, которые без работы, делать.

[Zeev Zeev]

Опять же, приведу в пример свою любимую страну и ее оборонную промышленность в пример. Когда то была у нас оружейная компания, называлась она IMI, принадлежала государству, входила в состав госкорпорации, жила на госзаказе и являясь монополистом по поставкам стрелкового оружия в армию и полицию, особо не беспокоилась о будущем, тихо мирно выпуская три вида стволов (пистолет, ПП, штурмовую винтовку) и боеприпасы к ним. Пока в один год Государство Израиль не решило, что за рубежом оружие выйдет закупать дешевле и по качеству это оружие может быть получше местного производства. Началось все с перехода ЦАХАЛя с "Галиль" на М-16 как оружие пехоты, что очень сильно ударило как по денежным потокам, так и по амбициям руководства IMI, которые внезапно поняли, что на них свет клином не сошёлся, и если не шевелить булками, то сладкая жизнь очень скоро кончится. В результате компания прошла реорганизацию, уволив кучу дармоедов, модернизацию, сменив инструментарий как в плане разработки, так и в плане производства, смену конструкторского состава, была приватизирована, но продолжает жить, работать, сильно расширив как ассортимент продукции, так и количество заказчиков, как в Стране, так и за границей. Сейчас это дело называется IWI, известна компания во всем мире, и она достаточно конкурентноспособна, чтоб вырывать контракты у того же "Ижмаша".

[qqqq]

Все это верно, но в России такой подход особо не работает, сколько было оборонных заводов приватизировано, итог печален. Никто в производство у нас, кроме государства, деньги не вливает. У руля наших компаний, стоят люди 90-х, зарабатывают только на схемах ухода от налогов. Эту тему можно продолжать бесконечно, наверное должно пройти много времени, чтобы до власти дошло, что надо в первую очередь заботиться о своих гражданах, а не только об избранных. Жаль, что мало кто доживет до сего светлого момента.

[Zeev Zeev]

Если говорить о стрелковое, то решается этот вопрос снижением бюрократического давления в области лицензирования.

[qqqq]

Да рецепты решения они очевидны и все их знают, только кто ж откажется от такого лакомого куска как лицензирование, там такие деньги крутятся. Все опять таки упирается в желание власти что либо решить и какого результата она (власть) хочет достичь.

[Zeev Zeev]

Ну как бы в Израиле при всей нашей бюрократии и налогах есть пяток фирм, производящих стрелковое оружие, причем довольно успешно. И даже без госзаказа, поддержки правительства и хвалебных речей в СМИ.

[brr1]

Цитата: Слон

Цитата: ВАШ

Сравним с ПМ

Ну и зачем ориентироваться на вчерашний день? Надо быть в тренде! Лучше сравните с Glock G48 "Slimline" и сразу поймете, что мы в глубокой черной дыре...

Ходят слухи что при стрельбе из глока на морозе (где то в центральном Казахстане, кажеться в Караганде) были замечены проблем с ним. Может врут конечно, но вряд ли

[asr55]

А если нытикам не все 18 патрон снаряжать ( вес сп-10 11гр., сп-11 11.9 гр.), то все преимущества в одном весе.

[loki565]

ПМ 8 патронов, Удав 18

[Doliva63]

Цитата: loki565

ПМ 8 патронов, Удав 18

Застрелицца 8 патронов мало?

[tima_ga]

А зачем его с ПМ сравнивать? Пистолет не для всех, я бы его с Гюрзой сравнивал...

[ВАШ]

Привожу выписку из описания пистолета "Удав".
Пистолет Удав во многом является развитием концепции самозарядного пистолета Сердюкова СПС (он же СР-1М, он же «Вектор»), и создан под тот же патрон 9х21 повышенной мощности,""""" Пистолет Удав имеет классическую автоматику с использованием энергии отдачи ствола при его коротком ходе.-----------
Пистолет СПС / СР1М построен на основе автоматики с использованием энергии отдачи при коротком ходе ствола и его жестком запирании качающейся в вертикальной плоскости личинкой
------------------
Т.е. сравнивать особо нечего. Отличия только в эргономике и некая модернизация самого механизма, использование полимеров. Что привело к изменению внешнего вида и снижению веса с 1000 гр, до 780.
Основные характеристики начиная с ёмкости магазина и заканчивая дальностью стрельбы и пробиваемостью остались без изменений.
Тот же Гюрза первоначально Вектор имеет 4 модификации СПС, СР1, СР1М, СП1ПМ.
А с ПМ сравнить, потому как он самый массовый до сих пор пистолет в ВС РФ. Можно конечно не с ПМ сравнивать, а с ПЯ, который идет на смену ПМ. Который при большем весе чем Удав имеет более низкие характеристики или с ПЛ-15, который по весу сравним с Удавом, но естественно из-за патрона характеристики ниже.
То что не для всех пистолет Удав, это так. Как и ранее было СПС и модификациями. Исключительно для спецов.

[Piramidon]

Цитата: seti

Побитие на 50м 4 мм это отличный результат. Пострелять бы с такого. Но почти кило веса. Хотя опять же - 18 патронов 9мм.

Так ли критично 980 г. Удава против 810г. ПМ при более чем вдвое вдвое боезапасе? При чем пустой ПМ легче пустого удава всего на 50г.

[Jerk]

Всеж ПМ - какие года? С тех пор материалы другие уже... Глоки грамм по 600 пустые.
Хотя одна фигня, с обоймой - то же кило примерно

[Английский тарантас]

Глоки грамм по 600 пустые.
Хотя одна фигня, с обоймой - то же кило примерно

Так и пошто вам пистолет без патронов

[Doliva63]

Цитата: Piramidon

Цитата: seti

Побитие на 50м 4 мм это отличный результат. Пострелять бы с такого. Но почти кило веса. Хотя опять же - 18 патронов 9мм.

Так ли критично 980 г. Удава против 810г. ПМ при более чем вдвое вдвое боезапасе? При чем пустой ПМ легче пустого удава всего на 50г.

А нафига вам эти 10 патронов, с кем воевать пистолетом собрались?

[Berkut24]

Но почти кило веса.

Знаете, жизнь даётся один раз. Я предпочёл бы носить лишние по отношению к ПМ 200гр, но при этом понимать , что эти 200гр. могут поменять расклад в бою.

[mark1]

А я бы еще пару гранат взял.

[neri73-r]

Цитата: mark1

А я бы еще пару гранат взял.

Да, потому как может быть такая ситуация, что живые будут завидовать мёртвым!

[mark1]

Тогда противотанковых...

[brr1]

Цитата: mark1

Тогда противотанковых...

Лучше МОН-50 или МОН-100

[Piramidon]

Цитата: mark1

А я бы еще пару гранат взял.

А уж если еще и в танк залезть то никакой ни удав ни ПМ не страшен

[Слон]

Цитата: Berkut24

Я предпочёл бы носить лишние по отношению к ПМ 200гр, но при этом понимать , что эти 200гр. могут поменять расклад в бою.

В бой лучше идти с калашем, а вместо пестика взять пару лишних рожков.
Ну а просто для повседневного ношения тяжелый пистолет будет в напряг.

[Андрей ВОВ]

А Вы сутки ходили с пистолетом? форма,портупея.кобура...

[Акс Мэтт]

Согласитесь, кило веса - не так уж много. Если баланс нормальный и в хват зайдет под линию прицеливания, хотя бы близко к Люгеру - чувствительный вес это даже хорошо для стабильной стрельбы с бега... На стрельбище на вытянутой руке - чуть сложнее. От физики никуда не денешься: либо шашечки, либо ехать...

[Kurare]

Т.е. МО решило, основным армейским пистолетным патроном будет 9х21мм. Лично я считаю - правильное решение! И останавливающее действие и бронепробиваемость действительно на должном уровне.

[Sky Strike fighter]

Интересная статья про пистолет Удав.

«Злые языки» утверждают, что «Удав» поразительно похож на немецкий самозарядный пистолет Heckler & Koch USP Expert конструкции Хельмута Вельдле. Спроектированный для Бундесвера в 1993 году первоначально под патрон 40 S&W, он в дальнейшем был модифицирован под 9х19 мм боеприпасы NATO. Основные характеристики пистолетов одинаковы:

ёмкость магазина – 18 патронов;
тип спускового механизма – универсальный, двойного действия.

https://best-top10.ru/top-10-faktov-o-pistolete-udav.html

[Kurare]

Цитата: Sky Strike fighter

Интересная статья про пистолет Удав.
«Злые языки» утверждают, что «Удав» поразительно похож на немецкий самозарядный пистолет Heckler & Koch USP Expert конструкции Хельмута Вельдле.

Языком молоть, не мешки таскать. Посмотрите на рынок пистолетов, очень много схожих или даже одинаковых систем в своём принципе. Это как с АК-47 и MP-43, до сих пор "злые языки" утверждают, что это копия, хотя давно доказано, что это не так.

На мой взгляд, оригинальной (не уникальной) схемой обладает ГШ-18. Но, по разным причинам он не прижился, да и на качество очень сильно жаловались. А жаль, на мой взгляд - очень интересный пистолет. Кстати, под тот же 9х21мм патрон.

[Дядя Ваня Сусанин]

Насколько я помню ГШ-18 под патрон 9×19мм, под 9×21мм Гюрза.

[Kurare]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

Насколько я помню ГШ-18 под патрон 9×19мм

Да, 9х19. Опечатался!

[brr1]

Цитата: Sky Strike fighter

Интересная статья про пистолет Удав.

«Злые языки» утверждают, что «Удав» поразительно похож на немецкий самозарядный пистолет Heckler & Koch USP Expert конструкции Хельмута Вельдле. Спроектированный для Бундесвера в 1993 году первоначально под патрон 40 S&W, он в дальнейшем был модифицирован под 9х19 мм боеприпасы NATO. Основные характеристики пистолетов одинаковы:

ёмкость магазина – 18 патронов;
тип спускового механизма – универсальный, двойного действия.

https://best-top10.ru/top-10-faktov-o-pistolete-udav.html

А АК на StG44

[Shelest2000]

Под этот патрон ,этот пистолет,в войска не попадёт. Только в малым тиражем,может в пару десятков тысяч,а то и меньше,в спецподразделения на замену Гюрзе. Не более того. Слишком этот патрон 9х21 дорогой,по сравнению с 9х18 или 9х19. Не для массового наполнения воинских складов. А военные ещё не один десяток лет будут с ПМ бегать.

[Yrec]

На мой взгляд, мушка с целиком будет за кобуру цепляться. Быстро достать может не получится.

[KCA]

Так в кобуре можно рельефный паз сделать, а уж если пластиковая будет, вообще как два пальца

[brr1]

Цитата: Yrec

На мой взгляд, мушка с целиком будет за кобуру цепляться. Быстро достать может не получится.

Смотря какая кобура, сейчас там часто пластиковая вкладка (со стороны прецельных приспособлений)

[Recon]

Высокие прицельные из-за ПБСа накручивающегося.

[costo]

Для УДАВа специально созданы мощные патроны с бронебойной и экспансивной пулями, что является главным преимуществом нового пистолета, чётко и ясно позиционируя пистолет "для специальных работ". Патрон 9х21 повышенной мощности, позволяет пробивать бронежилеты второго класса из современных многослойных кевларовых материалов или легких титановых сплавов

[Jerk]

Искренне не понимал, нахрена в армии патрон 9 на 18. Просто еще пацаном в тире наблюдал, как в дубовые балки пулеуловителя входят 9 на 18 из ПМ и мелкашка точка 22 из ТОЗ-35, тож пистолет, но спортивный. Тык одинаково. Пробивная способность по зимней даже одежде какая? А ща еще и броники все носят, 9 на 18 - чисто сделать посмеяться?

[neri73-r]

Цитата: Jerk

Искренне не понимал, нахрена в армии патрон 9 на 18. Просто еще пацаном в тире наблюдал, как в дубовые балки пулеуловителя входят 9 на 18 из ПМ и мелкашка точка 22 из ТОЗ-35, тож пистолет, но спортивный. Тык одинаково. Пробивная способность по зимней даже одежде какая? А ща еще и броники все носят, 9 на 18 - чисто сделать посмеяться?

Когда ПМ создавался, то патрон должен был иметь достаточное останавливающее действие. Патрону ТТ как раз и предьявлялось как недостаток избыточная пробиваемость и малое останавливающее действие. В свое время патрон 9х18 был в тему.

[Jerk]

За останавливающее я в курсе. А за например трешку - трехкомпонентный патрон, и сердечник, именно на гвоздь, точней. заклепку похожий - вот то я даже пацаном изумился
Я правда - не гоню

[DimerVladimer]

Цитата: рич

Для УДАВа специально созданы мощные патроны с бронебойной и экспансивной пулями, что является главным преимуществом нового пистолета, чётко и ясно позиционируя пистолет "для специальных работ". Патрон 9х21 повышенной мощности, позволяет пробивать бронежилеты второго класса из современных многослойных кевларовых материалов или легких титановых сплавов

Вообще этот патрон был создан для Гюрзы еще в 90-х и принят на вооружение в 2003 году
СП-10 СП-11 СП-12 СП-13

[Zeev Zeev]

Экспансивные пули запрещены женевской конвенцией в армейском оружии.

[neri73-r]

Цитата: Zeev Zeev

Экспансивные пули запрещены женевской конвенцией в армейском оружии.

В мире много чего запрещено, скажите об этом англосаксам, особенно про двойные стандарты.

[Laksamana Besar]

Спецподразделений, полиции и охотников это не касается.

[Zeev Zeev]

Спецподразделений это касается. Если они армейские. А ФСБ на войне автоматом приравнивается к армии.

[Laksamana Besar]

Чушь не пишите.

[Zeev Zeev]

Перечитайте конвенцию.

[Sly]

Цитата: seti

Но почти кило веса. Хотя опять же - 18 патронов 9мм.

А что удивительного? Морголин без сн. - 0,9, Стечкин со сн. 1,2, Глок 17 со сн. - 0,9

[ROSS 42]

Цитата: vvvjak

Это что один патрон весит 43 грамма? Против 10 г. ПМ как то круто.

Как говорил один мой приятель - командир 1 мср 272 мсп (Иван Рыжков) ПМ - пистолет для того, чтобы застрелиться.
Характеристики нового УДАВА впечатляют. Что касается веса - упорная практическая тренировка и (хотя бы) регулярная практическая стрельба такие чудеса творят...

[mark1]

Цитата: ROSS 42

Как говорил один мой приятель - командир 1 мср 272 мсп (Иван Рыжков) ПМ - пистолет для того, чтобы застрелиться.

И он прав. Когда б у него появился УДАВ он сказал бы то же самое т.к он

Цитата: ROSS 42

командир 1 мср 272 мсп

а не спецназовец, его оружие - целая рота.

[ROSS 42]

Цитата: mark1

а не спецназовец, его оружие - целая рота.

Возможно вы в чём-то правы, но ПМ - личное оружие офицера. Хотя Ваня предпочитал "Стечкина". А жена его стреляла так, что могла дать фору большинству лейтенантов. И дочка семи лет на перекладине подтягивалась столько раз, что солдатам в роте было стыдно за свою немощь.

[Jerk]

Мой знакомец, его рассказ - "И запомни, пистолет - у тебя табельное оружие, чтоб ты, адьет, не полез с воплем "никто, кроме нас" - всех убью, твое дело - твои ребята, сдохнешь ты - сдохнут они. Тебе вообще рогатку давать надо - больно резвый по-глупому"

[Никомед]

А это у него ещё и "подствольник" есть? Хорошая машина. Боезапас впечатляет.

[РусГр]

Век пистолей движется к концу. Толку от них, и частота применения...

[Black Sniper]

Дальность стрельбы 50 метров, емкость магазина 18 патронов.
---------------------------
Может эффективная дальность?

[Sky Strike fighter]

Прицельная дальность стрельбы Удава 100 метров.

[loki565]

Дальность стрельбы 50 метров, емкость магазина 18 патронов.
---------------------------
Может эффективная дальность?

Да походу опечатка

На дистанции 50 м пуля пробивает лист брони толщиной до 4 мм.

[абиссаль]

Зачем ему такой редкий калибр?

[lucul]

Ну не знаю , для полиции такой короткоствол оптимален , а для военных можно было и увеличить длину ствола.

[Распил Самшитов]

Ну не знаю , для полиции такой короткоствол оптимален , а для военных можно было и увеличить длину ствола.

Зачем в полиции пистоль на 18 патронов? В США копы юзают пятизарядные револьверы без проблем, потому что знают - если первые три выстрела не помогли, то и 20 не помогут.

[ROSS 42]

Цитата: Распил Самшитов

Зачем в полиции пистоль на 18 патронов? В США копы юзают пятизарядные револьверы без проблем, потому что знают - если первые три выстрела не помогли, то и 20 не помогут.

Не скажи́те...Знаю (визуально) одного бывшего подполковника, который со "Стечкиным" остановил толпу немцев:

Их, офицеров, было восемь человек. Они по окнам, как в бойницах, стояли с оружием. А вышедший подполковник с пистолетом с двенадцатью патронами в обойме преграждал путь толпе. Толпа наседала и подполковник сказал: «Вы знаете — я офицер. У меня 12 патронов. Один патрон я оставлю для себя. Но, выполняя свой долг, я буду стрелять. Я по-другому не могу — я офицер!»
Он это сказал и стал медленно подниматься по ступенькам к входу в здание. Он шёл медленно, вполне ожидая, что кто-то кинет ему в спину либо камень, либо бутылку. Он очень медленно поднимался. А когда поднялся и обернулся, то увидел, что толпа стала расходиться. Никто из немцев в ту ночь в здание КГБ СССР не вошёл. Никто к документам архива не прикоснулся.

Пусть там в США копы "юзают" с пятизарядными револьверами - никто из них президентом США не станет. А подполковник с двенадцатью патронами в "Стечкине" (магазин на 20 патронов) - стал...

[L-39NG]

В США полиция давненько не пользует револьверы. Имею в виду на службе. Вся полиция переведена на пистолеты. Ну, может какой "коп" револьвер и пользует, но только из ностальгии и когда не на службе. Ещё есть организации, в которых имеешь право выбора короткоствола под свою руку и ощущение. Вот только "макарыча" я там видел только у коллекционеров, может и спецы пользуют, которым надо под русских поработать, хотя даже в русской америке - Бруклин, макарова не увидишь, вернее, не видел.
К пониманию "полиция" в США. Там есть федеральная полиция с правом работы на всей территории США - ФБР, потом полиция каждого штата - право работы только на территории своего штата, в каждом штате свои законы, городские полиции, институт шерифов, работают в сельской местности и федеральные шерифы (отдельная тема) - эти ещё таскают револьверы и даже на виду хоть и не всегда носят форму. Охрана в природных парках иногда носят револьверы для колорита. В индейских резервациях вообще свои законы и ихняя полиция вооружена подле того, какой вождь у руля, денег у них достаток. Ну и разные частники с лицензией на охрану правопорядка. Да и те уже предпочитают пистолеты. Хотя на вкус, на цвет...
Из армейцев - револьверы будут в часных коллекциях. Последний, кто во время ВМВ был при револьвере, был известный генерал Паттон.
А что меня касаемо, для меня самый лучший мой неразлучный железный друг, мой личный CZ 75 BD POLICE, 9 mm Luger. Эта железяка меня ни когда не подвела.
Дискуссия "на 50 метров пробивает бронежилет" к смеху. Не в тире в бою стреляют. А на 10 - 15 метров в грудь стрелять не буду, есть другие места для вывода из строя неприятеля, да и если в бронежилет попаду, неприятель полежит, а пока очухается, успею свои дела сделать.
И, к слову, я не полицейский.

[neri73-r]

Оооо, я даже знаю о ком Вы!!! ВВП! Сейчас не только немцы, но и другие расходятся когда он вмешивается.

[L-39NG]

С большим удовольствием с Вами буду дискутировать, только, честное слово, на понимаю Ваш коммент. Я чего то не так написал? Или не понял Ваш коммент?

[neri73-r]

Цитата: L-39NG

С большим удовольствием с Вами буду дискутировать, только, честное слово, на понимаю Ваш коммент. Я чего то не так написал? Или не понял Ваш коммент?

Извините, я писал не Вам, а отвечал на комет выше вашего. Ошибся.

[neri73-r]

Цитата: ROSS 42

Пусть там в США копы "юзают" с пятизарядными револьверами - никто из них президентом США не станет. А подполковник с двенадцатью патронами в "Стечкине" (магазин на 20 патронов) - стал...

Оооо, я даже знаю о ком Вы!!! ВВП! soldier Сейчас не только немцы, но и другие расходятся когда он вмешивается. laughing

[hhurik]

Цитата: ROSS 42

Цитата: Распил Самшитов

Зачем в полиции пистоль на 18 патронов? В США копы юзают пятизарядные револьверы без проблем, потому что знают - если первые три выстрела не помогли, то и 20 не помогут.

Не скажи́те...Знаю (визуально) одного бывшего подполковника, который со "Стечкиным" остановил толпу немцев:

Их, офицеров, было восемь человек. Они по окнам, как в бойницах, стояли с оружием. А вышедший подполковник с пистолетом с двенадцатью патронами в обойме преграждал путь толпе. Толпа наседала и подполковник сказал: «Вы знаете — я офицер. У меня 12 патронов. Один патрон я оставлю для себя. Но, выполняя свой долг, я буду стрелять. Я по-другому не могу — я офицер!»
Он это сказал и стал медленно подниматься по ступенькам к входу в здание. Он шёл медленно, вполне ожидая, что кто-то кинет ему в спину либо камень, либо бутылку. Он очень медленно поднимался. А когда поднялся и обернулся, то увидел, что толпа стала расходиться. Никто из немцев в ту ночь в здание КГБ СССР не вошёл. Никто к документам архива не прикоснулся.

Пусть там в США копы "юзают" с пятизарядными револьверами - никто из них президентом США не станет. А подполковник с двенадцатью патронами в "Стечкине" (магазин на 20 патронов) - стал...

А где у АПС - обойма-то? И куда герой-чекист дел остальные вверенные ему табельные боеприпас? Вот вышел бы он к супротивнику с Маузер К96 подарочным от Железного Феликса - тогда понятно, высокохудожественно,типа, с претензией на правду изложено. А так - неубедительно, очередные художественные свистки...
Вообще удивительно - каждый второй комментатор выше талдычит про какие-то обоймы в пестиках, и это в 21 веке.

[ROSS 42]

Цитата: hhurik

А где у АПС - обойма-то?

Это опус журналистики...А 12 патронов в магазине - просто. Поделился восемью с владельцем ПМ...

[Владимир Нижегородский]

В реальных условиях городского боя проверят наверное в Сирии.
Или уже проверили.
А так в целом идея хорошая.
Поживём и увидим по отзывам специалистов.
А так удачи нашим оружейникам.

[Zeev Zeev]

С пистолетом в бой? Как же вы не любите своих военных...

[Денимакс]

Как я понимаю, выбор патрона 9x21 позволяет переваривать патроны 9x19. Но не наоборот?

[hohkn]

Цитата: Денимакс

Как я понимаю, выбор патрона 9x21 позволяет переваривать патроны 9x19. Но не наоборот?

Не, не позволяет.

[Денимакс]

За чем, тогда стоит такой выбор? Мощности прям так радикально не даёт. Но по моему механика выстрела позволяет использовать патроны Para. имхо

[DimerVladimer]

Цитата: Денимакс

Как я понимаю, выбор патрона 9x21 позволяет переваривать патроны 9x19. Но не наоборот?

Тем что серия 9х21 СП стоит на вооружении с 2004 года и выпускается серийно
По параметрам незначительно превосходит 9х19 Luger

[hohkn]

Цитата: DimerVladimer

По параметрам незначительно превосходит 9х19 Luger

Ну, не знаю... Бронежилет 3-го класса на 50 метрах прошивает, а вот пистолет с "люгеровским" патроном - нет. Проверено. На полигоне расстреляли "Кирасу-3" и "Кирасу-3-5". На пятой только грудную пластину потребовалось менять, а на третьей число пробитий по числу патронов 9х21.
ПМ (9х18) с ПЯ (9х19) третью "Кирасу" не пробили.

[for]

Цитата: ВАШ

Масса снаряженного пистолета - 810 гр, не снаряженного - 730 гр.
В снаряженном состоянии на 170 гр больше.

Снаряжение 200гр и 80гр соответственно. Нанопатроны. Или я что то не правильно понял?

[DimerVladimer]

Что так сухо и неинформативно?

Вообще 4 мм лист на 25 метров пробивает.
https://zen.yandex.com/media/id/5ba1d0289202e100a9d700bf/udav-novyi-pistolet-rossiiskoi-armii-5c87bebe28941b00b4b27892

Все зависит от патрона - а в этом комплексе используется превосходный отечественный патрон!

слева направо
СП-10 (7Н29) - с пулей со стальным сердечником повышенной пробиваемости,
СП-11 (7Н28) - с малорикошетирующей пулей со свинцовым сердечником,
СП-12 - с экспансивной пулей (нет на изображении)
СП-13 (7БТЗ) - с бронебойно-трассирующей пулей.
- подробнее:
Патрон Патрон 9х21 / СП-10 / СП-11 / СП-12 / СП-13

Специальный патрон 9х21 разработан в начале 1990-х годов специально для российского пистолета «Вектор», в России более известного как «Гюрза» (в 2003 году официально принят на вооружение Российских Вооруженных Сил и МВД под обозначением СПС)

СП-11 Несколько мощнее патрона
IMI 9х21
Масса пули, г 7.45 или 8 г.
Длина патрона, мм 29,75
Настоящий калибр пули, мм 9,03
Начальная скорость пули, м/с 390 (пуля 7,45 г), 360 (пуля 8 г)
Дульная Энергия пули, Дж 570 (пуля 7,45 г), 518 (пуля 8 г)

СП-11 (7Н28)
Калибр, мм 9.0
Длина патрона, мм 33
Масса пули, гр 8.0
Масса патрона, гр 11.9
Начальная скорость пули, м/с 390 (СП-10 420 м/с)
Дульная энергия патрона СП-11 составляет 590 Дж.

То есть стандартный патрон СП-11 несколько превосходит IMI 9х21 и 9х19 Парабеллум

Патрон СП-10 с термоупрочненным сердечником пробивает бронежилет по 2 классу защиты со 100 м
Патрон обеспечивает надежное пробитие бронежилетов класса III A (по американской системе), обеспечивающих защиту от пистолетных патронов до .44 Mag включительно, на дальностях свыше 50 метров.
Это отличный по своим параметрам патрон, надеюсь и новый пистолет будет соответствовать.

[Zeev Zeev]

Израильский патрон 9х21 был выпущен исключительно для продажи на гражданском рынке в странах, где использование гражданскими армейских калибров запрещено (например в Италии). В самом Израиле этот патрон не используется и крайне редко продается.

[neri73-r]

У нас используются свои, а не израильские патроны.

[Zeev Zeev]

Я знаю что у вас свои патроны. Просто сравнение гражданских патронов и армейских несколько странно.

[neri73-r]

А кто их сравнивал в статье? А в Израиле гражданские патроны тоже ослабляются навеской пороха?

[Zeev Zeev]

Представления не имею, никогда израильскими гражданскими патронами не пользовался.

[neri73-r]

Цитата: Zeev Zeev

Просто сравнение гражданских патронов и армейских несколько странно.

Тогда к чему это?

[Zeev Zeev]

Вот и я спрашиваю, к чему сравнивать гражданский патрон с военным, да ещё с усиленным зарядом.

[neri73-r]

Интересно, что Вы понимаете под "гражданским" патроном и что под "военным"?

[Васян1971]

Мушка и целик - ультимативно здоровенные! Это действительно так надо? Цепляться же будут при удобном случае...

[neri73-r]

Зато целиться удобно. Мне лично всегда марголинские приспособления нравились, не то что в ПМ.

[czes]

Опять победил "не имеющий аналогов". Почему без конкурса? Что не так с ПЛ15? МО, вам что, 9х19 мало после 9х17? Патроны Para самые распространенные не хотите? Не любите шагать в ногу с остальным миром?

[Tank Hard]

Приняли - и Слава Богу! Пусть будет удачным оружием и радует народ, а не огорчает.

[Earnest]

Разница в весе снаряженных "Удава" и ПМ нивелируется разницей в количестве патронов. 18 патронов всё-таки, господа... Кстати, патрон 9х21 с пулей СП-11 весит почти 12 грамм. Умножим на 10 штук (18-8), получим 120 граммов массы, которая сразу же оправдалась

[Doliva63]

Цитата: Earnest

Разница в весе снаряженных "Удава" и ПМ нивелируется разницей в количестве патронов. 18 патронов всё-таки, господа... Кстати, патрон 9х21 с пулей СП-11 весит почти 12 грамм. Умножим на 10 штук (18-8), получим 120 граммов массы, которая сразу же оправдалась

Вам для чего в пистолете 18 патронов?

[Zeev Zeev]

Что то я запутался, это какая "замена ПМ", третья или четвертая? Ну да ладно, не важно. У меня тут пару реплик с места:
1. Использование своего уникального патрона это весьма интересно, но по факту снижает географию распространения оружия и его привлекательность даже для своих военных чисто по причине отсутствия доступных боеприпасов: ни у врага не стыришь, ни у друга не попросишь, ни у партнера не купишь. Да и свои заводы делать такие патроны будут по остаточному принципу, поскольку кроме родной армии и самых близких прикормленных союзников они нафиг никому не дались, а они и подождать могут.
2. Высоченная угловатая мушка и такой же целик. Даже за пластиковую кобуру при неправильном хвате будет цепляться, а в армейской, которая из кордуры, быстро сделает дырку и рвать будет при каждом извлечении.
3. Резкая и мощная отдача (судя по ролику). Для опытного стрелка в тире вроде и ничего, приноровиться можно, но вот беда - у армейцев пистолет основным оружием не является, кроме тренировки с ним дел много, так что нарабатывать нужные навыки некогда, да и не столь важно. Да и реальное боестолкновение это не тихий спокойный тир с прохладным ветерком, а шум-гам-балаган, адреналин из ушей и пот в глаза. Времени правильный хват делать и точку прицеливания выбирать как нет.
Это так, на одной ноге.
Вывод. Запишут этому пистолету принятие на вооружение, отдадут его по спецназам, через год сдадут на склад, вытаскивая для показухи, а ходить на боевые будут с простым удобным оружием под распространенный патрон.

[асура]

Своего рода аналог патрона 9×21 мм у буржуев - это .357 SIG. Он мощнее точмашевского патрона примерно на четверть.

[Лексеич]

Цитата: brr1

Цитата: Слон

Цитата: ВАШ

Сравним с ПМ

Ну и зачем ориентироваться на вчерашний день? Надо быть в тренде! Лучше сравните с Glock G48 "Slimline" и сразу поймете, что мы в глубокой черной дыре...

Ходят слухи что при стрельбе из глока на морозе (где то в центральном Казахстане, кажеться в Караганде) были замечены проблем с ним. Может врут конечно, но вряд ли

И глок и много другой иностранщины испытывалось у нас в учебном центре «Спасск» (в/ч 36352) под Карагандой для оснащения спецподразделений.Что-то приняли на вооружение,что-то забраковали.

[Лорд Ситхов]

Как по мне, отличный пистоль
Пощупать бы))

[Doliva63]

Цитата: Jerk

Мой знакомец, его рассказ - "И запомни, пистолет - у тебя табельное оружие, чтоб ты, адьет, не полез с воплем "никто, кроме нас" - всех убью, твое дело - твои ребята, сдохнешь ты - сдохнут они. Тебе вообще рогатку давать надо - больно резвый по-глупому"

В армии нет табельного оружия, если что.

[Лорд Ситхов]

Конечно нет))
Срочно узнайте что такое табельное, штатное и личное оружие, и в чём разница.

[Doliva63]

Цитата: Лорд Ситхов

Конечно нет))
Срочно узнайте что такое табельное, штатное и личное оружие, и в чём разница.

Я уж 40 лет, как узнал Если ваш рассказ про милицейских, то вопросов нет.

[tolmachiev51]

Габариты и вес !!!- не хватает только деревянной кобуры .

[Nastia Makarova]

у вас не хватает чего то в голове)))

[ИЛ-64]

Нравится мне, когда адепты "практической стрельбы" начинают рассуждать о чисто армейском пистолете, который суть - "оружие последней надежды". Например, у летчиков. А для этой цели слишком много патронов в магазине не бывает.

[senima56]

Вот что меня удивляет в этих "писаках" так это принцип "Главное прокукарекать!" Т.е. заголовок погромче, чтобы все старались прочесть! "Пистолет "Удав" принят на вооружение!" Ура! Браво!...
А почитаешь и оказывается: "...Еще осталась не то чтобы формальность, но должен быть приказ министра обороны о принятии на вооружение..." Вот вам и факт!
К тому же само "принятие на вооружение" не означает- "заключение контракта на поставку в войска (силовые структуры) пистолета "Удав""!
У нас ГШ-18 и автомат АН-94 (тема "Абакан") тоже "приняты на вооружение. А много их в войсках?