Военное обозрение

Дело об "урановых хвостах". Россия и ядерные отходы

89

Вездесущие экологи


Надо отдать должное современным экологам: они по-настоящему научились управлять чуть ли не всем миром. Драконовские экологические нормы из серии ЕВРО привели к тому, что в современном автомобиле система очистки выхлопных газов стала сложнее самого двигателя внутреннего сгорания.




В США дела состоят ненамного лучше. Вспомните скандал с подтасовкой параметров выхлопа дизельных моторов концерна Volkswagen, который стал причиной многомиллиардных убытков немецкой компании. Это привело к тому, что немцы вообще решили в ближайшем будущем отказаться от двигателей на углеводородах, постепенно переводя всю модельную гамму на электричество. При этом многие забывают, в том числе и экологи, что на производство электроэнергии потребуются новые и новые тепловые электростанции, а также энергозатратная добыча лития. Одних только ветряков, ставших уже символом «чистой» Европы, не хватит, даже если ими уставить все поля и побережья. В России ситуация пока более адекватная, но и тут регулярно возникают экологические истерики. Одной из них стала новость о ввозе в Россию гексафторида урана или, как его еще называют, «урановых хвостов», для переработки на отечественных мощностях. Главным виновником назвали компанию Urenco Deutschland GmbH, занимающуюся обогащением топлива для атомных электростанций. Здесь вообще стоит возмутиться – в Германии есть технологии и производственная база для обогащения урана.



Пусть центрифуги и рассчитаны исключительно на мирное использование и предприятия регулярно посещают различные контрольные комиссии, призванные не допускать противозаконного. Но сколько месяцев понадобится немецким специалистам, чтобы в «пожарном» случае перестроить цикл обогащения на военные нужды? Однако мы немного отвлеклись от главной темы. Итак, отвальный гексафторид урана является конечным продуктом ядерного топливного цикла, от которого как-то необходимо избавляться. Но он содержит остаточные количества урана-235 (до 0,7%) – его можно выделить, получить оксид и отправить обратно в атомные реакторы. Либо обогатить «урановые хвосты» до содержания урана-235 порядка 5%, что позволит отходы применять как топливо на АЭС. Собственно, этим и собираются заниматься в России по европейскому заказу. Почему именно у нас? Конечно, это дешевле, а также позволяет избежать нападок местных экзальтированных экологов типа Greenpeace. Кроме этого, технологии центрифугирования ураносодержащих веществ у нас в России пока самые передовые в мире. В общей сложности до 2022 года немцы собираются ввести в страну порядка 12 тыс. тонн отвальных хвостов, которые будут перерабатываться преимущественно на Уральском электрохимическом комбинате.


Уральский электрохимический комбинат


Кроме этого, в операции будут задействованы ФГУП "Сибирский химический комбинат" (Томск), ФГУП "Ангарский электролизный химический комбинат" (Ангарск) или ФГУП "ПО "Электрохимический завод" (Зеленогорск). Важно знать, что после того на Урале и в Сибири разберутся с гексафторидом урана и его примесями, обогащенное топливо вернут в контейнерах обратно в Германию для использования на АЭС (если они в Европе к тому времени вообще останутся). 10% полученных «урановых хвостов» продадут обратно в Германию, а оставшиеся 90% «выхолощенных» отходов оставят в России. Все планируется сделать в соответствии с законом «Об охране окружающей среды», прямо запрещающим бессрочное захоронение ядерных отходов на территории России. Неужели все так хорошо и безопасно? Конечно, риски существуют, но далеко не радиоактивного характера.

Гексафторид урана – штука крайне неприятная. Это сильный яд, который в случае возгорания даже потушить водой не получится – он с H20 в реакцию вступает. Поэтому опасность все-таки есть, но она носит чисто технический характер, так как не предполагает даже намека на масштабное радиоактивное загрязнение в случае аварии. Тем более что в Росатоме умеют обращаться с «урановыми хвостами» — у нас их накопилось немало (говорят, более 1 млн тонн) еще с советских времени, и «запас» постоянно пополняется. Пока мы их просто храним, попутно разрабатывая технологии использования в низкообогащенном виде в качестве топлива в реакторах на быстрых нейтронах. Есть даже технологии полной переработки в менее опасные тетрафторид урана и закись-окись урана, но их производительность оставляет желать лучшего. Кстати, Росатом и немецкая Urenco не первый раз сотрудничают по этому вопросу – аналогичными совместными проектами в России были заняты в 90-х и начале 2000-х годов.



По заверениям организации Greenpeace, на Урал из немецкого Гронау с мая текущего года пришло не менее шести железнодорожных составов с «урановыми хвостами» для переработки. О том, что по Транссибирской железнодорожной магистрали ежедневно курсируют составы с еще более опасным химическими веществами, экологи молчат. Конечно, ведь же здесь не найти радиоактивного хайпа.

Что делать с отходами?


Тем не менее, дело о «урановых хвостах» затронуло серьезную проблему утилизации отработанного топлива с АЭС. А в России, ядерной державе, это еще накладывается на вопрос об использованном топливе атомных реакторов подводных лодок. В нашей стране, кстати, с этим ситуация сложилась еще более или менее: мы не только просто «закапываем» радиоактивные отходы, но вторично перерабатываем в топливо. Например, на предприятии «Маяк» в Челябинской области из высокоактивных отходов научились извлекать 97% изотопов урана, который в дальнейшем идёт обратно в реакторы. С низкообогащенными отходами, из которых или невозможно, или экономически невыгодно извлекать уран, также в Росатоме умеют обращаться. Такие вещества сжигаются, дымы фильтруются, сажа и несгоревший остаток прессуются в бочках, заливаются цементом и захораниваются на полигонах.


Реакторные отсеки отечественных субмарин на долгосрочном хранении в Сайда Губе в Мурманской области


Отходы, способные в ходе распада излучать тепло, раньше хранили фактически в водной толще. Таким является центр кондиционирования и хранения радиоактивных отходов в губе Андреева на берегу Баренцева моря. Примерное по такой схеме организуется утилизация и хранение реакторных отсеков отечественных атомных подлодок. Сейчас их скопилось более 180. Большую часть из них можно встретить на Сайда Губе в Кольском заливе, берег которой уставлен законсервированными частями подводных лодок. Однако самые опасные высокоактивные отходы требуют гораздо более серьезных мер изоляции от человека и живой природы. В идеале такие вещества следует пустить на несколько сот метров в гранитную толщу какого-нибудь горного массива. Но возникает проблема теплообмена: отсутствие водяного охлаждения приведет к перегреву и разрушению саркофага, рассчитанного на тысячи лет хранения. На горно-химическом комбинате под Красноярском в хранилище ядерных отходов эта проблема частично решена пассивным воздушным охлаждением, но до идеала еще далеко.

Дело об "урановых хвостах". Россия и ядерные отходы



Примеры хранения ядерных отходов в России и Казахстане


Не стоит считать, что хранение отработанного ядерного топлива – это прерогатива исключительно России. Мы не превращаемся в мировую ядерную свалку, как любят говорить некоторые эксперты. У нас это, напомню, вообще законодательно запрещено. При этом многие страны с обширным слабозаселенными территориями готовы зарабатывать на необременительном хранении даже высокоактивных отходов АЭС. Так, в Финляндии в местечке Онкала с 2015 года строится в гранитной скале вместительное хранилище, рассчитанное на изоляцию радиоактивных веществ в течение 100 тыс. лет. Позже примеру соседей планируют последовать шведы и даже американцы, если договорятся с общественностью относительно атомного репозитория Юкка-Маунтин в пустыне Невады. Впрочем, такого длительного хранения отходов может вообще не последовать – в ведущих ядерных державах вовсю ведутся работы по новым технологиям полной переработки отходов атомных реакторов.
Автор:
Использованы фотографии:
svoboda.org, greenpeace.ru, popmech.ru
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. asv363
    asv363 31 октября 2019 06:24 Новый
    +24
    Итак, отвальный гексафторид урана является конечным продуктом ядерного топливного цикла, от которого как-то необходимо избавляться. Но он содержит остаточные количества урана-235 (до 0,7%) – его можно выделить, получить оксид и отправить обратно в атомные реакторы. Либо обогатить «урановые хвосты» до содержания урана-235 порядка 5%, что позволит отходы применять как топливо на АЭС.

    Уважаемый автор! В природном уране содержание 235-го изотопа составляет 0,72%. Учитывая, что в Россию едут хвосты в виде ОГФУ, то там 235-го будет порядка 0,3-0,35%. Зачем мы взялись за этот контракт - очень просто. Наши центрифуги лучше и могут спокойно выделить уран-235 из хвостов, что не удастся сделать на центрифугах Urenco. Хвосты содержат меньше 235-го урана, нежели природный, что означает их меньшую радиационную опасность.

    Природный уран и то, что остаётся после его обогащения не является РАО (радиоактивными отходами). Засим хвосты не попадают под запрет о ввозе РАО из-за границы.
    1. D16
      D16 31 октября 2019 07:07 Новый
      +4
      Более того. Не надо заморачиваться с переработкой сырья в гексафторид урана. Этот процесс тоже стоит денег. А совсем уж "хвостатые хвосты" laughing переработают в реакторный плутоний. Потом. Когда-нибудь. wink
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 31 октября 2019 09:02 Новый
        +7
        В инете нашел данные о том, что с 10 тонн обедненного UF6 получится 8,91 тонн г.... то есть- неиспользуемых отходов.... Много это или мало? Ну, это с какой стороны посмотреть. Если ныкать это где нибудь на так называемом "полигоне", где-нибудь "под Челябинском"-то да-"ерунда" и "государству полезно". А если привезти в Рублевку, то...... "да вы что, с ума сошли?!!!" yes
        1. vic02
          vic02 31 октября 2019 10:36 Новый
          +9
          На "рублевке" хоронить не будут, отправят в какой-нибудь "Шиес", а для несогласных есть росгвардия с дубинками и суд. Всем, кто поддерживает ввоз и захоронение в России урановых "хвостов" нужно порекомендовать выйти с петицией с предложением хоронить эти "хвосты" у себя под домом.
          1. astepanov
            astepanov 31 октября 2019 18:51 Новый
            +7
            Цитата: vic02
            Всем, кто поддерживает ввоз и захоронение в России урановых "хвостов" нужно порекомендовать выйти с петицией с предложением хоронить эти "хвосты" у себя под домом.
            К вашему сведению, обедненный уран находит множество применений: он используется в качестве противовесов в самолётах и ракетах, радиационной защиты в медицинской лучевой терапии и в оборудовании промышленной радиографии, а также контейнеров, используемых для транспортировки радиоактивных материалов. Военная промышленность использует его для производства листов брони и бронебойных подкалиберных снарядов. Еще есть сверхтвердые сплавы для металлообрабатывающей промышленности, и даже краска для стекла. А все ваши эмоциональные эскапады - либо от неведения, либо вы Гринписю обчитались.
            1. vic02
              vic02 5 ноября 2019 08:26 Новый
              +2
              Это вы пропаганды обслушались и обчитались.
              у нас их накопилось немало (говорят, более 1 млн тонн) еще с советских времени, и «запас» постоянно пополняется. Пока мы их просто храним, попутно разрабатывая технологии использования в низкообогащенном виде в качестве топлива в реакторах на быстрых нейтронах. Есть даже технологии полной переработки в менее опасные тетрафторид урана и закись-окись урана, но их производительность оставляет желать лучшего
              Вы собрались миллион тонн на медицинские цели пустить или на БОПСы belay? Технологии использования и переработки в промышленных на сегодняшний день нет, поэтому все идет в отвал. По-нормальному сначала разрабатывают технологию, а потом покупают сырье. А по-нашему сваливают отходы, попутно вешая лапшу на уши обывателям, вроде вас.
          2. user
            user 2 ноября 2019 12:06 Новый
            0
            Собственно, этим и собираются заниматься в России по европейскому заказу.


            Мы единственная страна в мире которая решила проблему замкнутого цикла ядерного топлива - путём переработки, что в принципе решило проблему ядерных отходов, ну может не на том уровне как хотелось бы некоторым, но даёт возможность заработать серьёзные деньги и решить проблему исходного сырья - ископаемого урана. Этим в плотную занято ГХК в Железногорске, это кстати всё есть в открытых источниках.

            Так что не надо - "Шеф всё рухнуло, гипс снимают".

            Что касается Германии, а Вы знаете что там даже нет Академии Наук?

            Это так к слову, для поддержки разговора . .
            1. vic02
              vic02 5 ноября 2019 08:36 Новый
              -1
              Мы единственная страна в мире которая решила проблему замкнутого цикла ядерного топлива - путём переработки, что в принципе решило проблему ядерных отходов
              Где, на каком предприятии у нас реализован полный цикл, в каких объемах ведется переработка? Напомню, что речь идет об объемах более миллиона тонн.
        2. D16
          D16 1 ноября 2019 21:52 Новый
          -1
          Если ныкать это где нибудь на так называемом "полигоне", где-нибудь "под Челябинском"-то да-"ерунда" и "государству полезно". А если привезти в Рублевку, то...... "да вы что, с ума сошли?!!!" yes

          Внуки челябинцев еще спасибо за полигон скажут. Правда сперва проклянут за продажу углеводородов laughing . Не долго осталось нефтью барыжить.
    2. Сибирь 75
      Сибирь 75 31 октября 2019 08:28 Новый
      +4
      По этому поводу был небольшой выпуск на "геоэнергетика" с Борисом Марцинкевичем.
      Ведущий конечно, уникальная жертва ЕГЭ laughing
      https://www.youtube.com/watch?v=hso_39zSZ9k
    3. vic02
      vic02 31 октября 2019 08:40 Новый
      +4
      Центрифуги, конечно хорошие, только проблема в том, что
      оставшиеся 90% «выхолощенных» отходов оставят в России
      Вы хотите, чтобы у вас по соседству появился такой могильничек? Я - нет, поэтому тут Гринписовцев я полностью поддерживаю.
      1. Shuttle
        Shuttle 31 октября 2019 18:19 Новый
        0
        Цитата: vic02
        Центрифуги, конечно хорошие, только проблема в том, что
        оставшиеся 90% «выхолощенных» отходов оставят в России
        Вы хотите, чтобы у вас по соседству появился такой могильничек? Я - нет, поэтому тут Гринписовцев я полностью поддерживаю.

        Абзац! Абзац до конца читайте!
        ...риски существуют, но далеко не радиоактивного характера
        1. vic02
          vic02 5 ноября 2019 08:29 Новый
          -1
          Абзац! Абзац до конца читайте!
          Скажите, какой могильничек предпочитаете у себя под боком - радиационный или химический?
      2. astepanov
        astepanov 31 октября 2019 18:53 Новый
        +1
        Цитата: vic02
        Вы хотите, чтобы у вас по соседству появился такой могильничек?

        А для чего могильничек-то? Вы вообще об этой проблеме имеете представление, или так - "мимо проходил"? Вот такие "знатоки" и устраивают шум на пустом месте, не понимая, о чем шумят.
        1. vic02
          vic02 5 ноября 2019 08:32 Новый
          0
          Вот такие "знатоки" и устраивают шум на пустом месте, не понимая, о чем шумят
          Ну вы-то, конечно знаток, по этому комментарию сразу видать! На предыдущий ваш я ответил.
    4. Грэг Миллер
      Грэг Миллер 31 октября 2019 10:14 Новый
      +2
      Борис Марцинкевич простым и доступным языком про "хвосты" и провокацию "Гринпис"...
  2. Nitarius
    Nitarius 31 октября 2019 07:51 Новый
    -2
    https://www.youtube.com/watch?v=ZuXQUA52Ejg
  3. Nitarius
    Nitarius 31 октября 2019 07:56 Новый
    -1
    многое интересно уверяю!
  4. Stas157
    Stas157 31 октября 2019 08:12 Новый
    +6
    . Росатоме умеют обращаться с «урановыми хвостами» — у нас их накопилось немало (говорят, более 1 млн тонн) еще с советских времени, и «запас» постоянно пополняется.

    Не лучше ли перерабатывать в первую очередь свои хвосты, а потом заграничные?
    1. asv363
      asv363 31 октября 2019 14:16 Новый
      +3
      Конечно лучше. Только все разделительные мощности после развала СССР остались в России. Наиболее "богатые" по урану-235 хвосты начали заново прогонять через центрифуги ещё в 90-е. В последнее десятилетие постепенно происходит установка центрифуг последнего поколения 9+(10) взамен старых. Какие-то хвосты начали прогонять по третьему разу. Но это за свой счёт, банально электроэнергия денег стоит.

      Urenco же за работу платит, что немаловажно в условиях недофинансирования Росатома государством. Попросту у людей будет работа и зарплата и никаких сокращений. Кстати фтор сам по себе тоже денег стоит (его используют по многу раз).
  5. BAI
    BAI 31 октября 2019 08:49 Новый
    +3
    Вообще-то, дело идет к тому, что отработанное топливо становится ценным сырьем. И через нескольео лет (или десятков лет) оно станет ценным ресурсом. Не надо забывать, отработанное топливо АЭС - можно использовать как исходный материал для получения оружейного плутония, что затрагивает уже безопасность страны - полный резон забрать свое отработанное топливо обратно. А если удастся прихватить и чужое - еще лучше.
    1. balunn
      balunn 31 октября 2019 11:10 Новый
      +4
      ОЯТ - это сильно фонящие конструкции с полной таблицей Менделеева внутри. Их переработка крайне затратна и пока осуществляется больше как эксперимент. Плутоний там тоже есть.....но он "грязный" в отличии от оружейного. ОТЯ можно использовать в реакторах на быстрых нейтронах или изготавливать сборки MOX-топлива. Но тут та же проблема - все это "грязное"
      1. astepanov
        astepanov 31 октября 2019 19:02 Новый
        +1
        Цитата: balunn
        ОЯТ - это сильно фонящие конструкции с полной таблицей Менделеева внутри.

        А где тут речь идет об ОЯТ? Речь идет об обедненном уране. Вы его можете отличить от ОЯТ?
        1. balunn
          balunn 1 ноября 2019 10:25 Новый
          0
          Не надо забывать, отработанное топливо АЭС - можно использовать как исходный материал для получения оружейного плутония

          Обедненный уран легко отличить от ОЯТ. Имея регистратор частиц. Уран сам по себе альфа активен и особой опасности не представляет. ОЯТ - это альфа, бетта частицы, гамма- излучение. Вы к ОЯТ без защиты близко не подойдете, а к чистым урановым сборкам пожалуйста.
    2. Engineer
      Engineer 31 октября 2019 11:41 Новый
      +1
      У нас и так около 150-200 тонн "свободного" оружейного плутония было накоплено к 1990 году. Плюс еще десятки тонн от сокращения ядерных вооружений. Что делать с этим решительно непонятно. Бридеры вопроса не решат, плюс к самим бридерам куча вопросов.
  6. DimerVladimer
    DimerVladimer 31 октября 2019 09:14 Новый
    +7
    У нас как не спрашивали население - так и не спрашивают.
    От комбината Маяк на север и на юг два города миллионника расположены относительно близко.

    Когда в 2017 году Маяк выбросил радиоактивный рутений, в окрестных хозяйствах подохла мелкая живность - типа кроликов (фермер жаловался что у кроликов в месяце, когда случился выброс, кровь пошла изо рта из 10 сдохло 9). Какой эффект произвел радиоактивный выброс на людей, никто не интересуется - отношение еще более наплевательское, чем во времена СССР.
    1. Engineer
      Engineer 31 октября 2019 11:44 Новый
      +5
      Так решение принято, со всех отечественных информканалов идет поток- зеленая энергия это развод лохов, а атом это супер-пупер. Взвешенного подхода нет и не предвидится.
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 31 октября 2019 12:13 Новый
        +4
        Про "доброго Путина" развеялись остававшиеся иллюзии, когда высказал свое положительное решение о строительстве Томинского ГОКа с его будущими кислотными хвостами, примыкающими к единственному источнику питьевой воды - городскому водохранилищу и все это в пределах 18 км от миллионного города. Все хвостохранилища подобного типа, прорывает через 30-50 лет - они переполняются осадками и только вопрос времени, когда прорвет Томинское.
        К тому времени хозяева (офшорная компания) средства выведет и бросит миллионный город разбираться с отравленными территориями.
        Экологов заклеймили врагами экономики, и втирали в грязь заказными передачками от владельца ГОКа (Даже в программе человек и закон продажные журналюги шельмовали челябинских экологов), несмотря на то, что треть машин ездила с наклейками СТОП ГОК, выражая свое мнение.
        Сейчас идет отток активного населения из города.
        Народ не хочет, что бы дети когда выросли, оказались рядом с кислотной помойкой.

        Власти наплевать на население!
        1. astepanov
          astepanov 31 октября 2019 19:12 Новый
          +4
          Точно такой же вой раздавался в связи с предполагавшейся разработкой никелевых руд в Воронежской области. Как выяснилось, псевдо-экологи добивались всего-навсего откатов от руководства области. Та же ситуация и сейчас. "Экологи" находят безграмотных дураков, навешивают им лапшу на уши, распаляют - и имеют свой гешефт. Заметьте: нет никаких экологов, которые протестовали бы против перевозки по ЖД цистерн с хлором, с ацетоном, меланжем, двухлористой серой... Это в миллион раз опаснее урановых "хвостов".
          1. Алекс Фокс
            Алекс Фокс 4 ноября 2019 13:18 Новый
            -3
            Цитата: astepanov
            Точно такой же вой раздавался в связи с предполагавшейся разработкой никелевых руд в Воронежской области. Как выяснилось, псевдо-экологи добивались всего-навсего откатов от руководства области.

            ТЫ Экспертизу проводил в воронежской области? а вот в СССР проводили, и об этом никеле известно еще с тех времен. Так вот по экспертизе в СССР из за бассейна реки Хопер отказались от этой идеи...
            И никаких псевдоэкологов там не было. пруфы предоставь.
            Это Никель. Вред для экологи там будет нанесен непоправимый.
            Ни какой документации об воздействии на Экологию до сих пор компания которая там будет разрабатывать руду не предоставила. Потому что предоставить не сможет толком ничего путного. Чтобы все прошло как по маслу надо будет признать что центральное черноземье исчезнет как аграрный регион. на 300 км зону. и вся зона бассейна реки Хопер будет убита. тем самым убъют весь азовский басейн, Хопер это крупнейший приток Дона....
            1. astepanov
              astepanov 4 ноября 2019 16:20 Новый
              0
              Юноша, с вами на брудершафт я не пил - так что хамские замашки демонстрируйте при общении с пьяными девками. Никель и экология - имена нарицательные, пишутся со строчной, а не с прописной. "Документацию о воздействии на экологию" никто на стадии проектирования не составляет, извольте читать ГОСТы. В состав документации входит перечень природоохранных мероприятий.
              В общем, идите в школу.
    2. Оё Сарказми
      Оё Сарказми 31 октября 2019 23:33 Новый
      +3
      Гы. По карте, было выброшено ПОЛТОРА ГРАММА окиси рутения над Румынией.
      Шумиху же подняли, чтобы БЕСПЛАТНО получить карту радиоактивного заражения России после взрывов украинских АЭС. Модельное заражение провели.
      Найдите карту распределения рутения по Франции и Германии. Да ни за какие деньги не найдёте! А наши либералы бесплатно выложили точки воздействия грязных радиоактивных бомб.
    3. Shuttle
      Shuttle 5 ноября 2019 11:48 Новый
      0
      Цитата: DimerVladimer
      У нас как не спрашивали население - так и не спрашивают.
      От комбината Маяк на север и на юг два города миллионника расположены относительно близко.

      Когда в 2017 году Маяк выбросил радиоактивный рутений, в окрестных хозяйствах подохла мелкая живность - типа кроликов (фермер жаловался что у кроликов в месяце, когда случился выброс, кровь пошла изо рта из 10 сдохло 9). Какой эффект произвел радиоактивный выброс на людей, никто не интересуется - отношение еще более наплевательское, чем во времена СССР.

      После того не означает вслествии того. От рутения у кроликов кровь не горлом идёт, а из прямой кишки. Это всякый знает! Идите методички изучать, свидетель неполживчатый.
  7. armata_armata
    armata_armata 31 октября 2019 09:28 Новый
    +6
    В Сибирь с 90-х годов везут ядерные отходы со всего мира. Такое ощущение складываеться что для власть имущих все что находиться за Уралом уже не территория РФ, а обыкновенная колония с которой качают полезные ископаемые и используют для захоронений, ибо не жалко
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 31 октября 2019 11:12 Новый
      -1
      Вот статья в "Газета.ру" о том, что США вывозят свои радиоактивные отходы на Украину. Обратите внимание на заголовок статьи - "Лица третьего сорта...." .... Сравните с тем, как подается подобная новость о вывозе радиоактивных отходов в Россию, в российских СМИ...
      https://www.gazeta.ru/army/2019/06/13/12412045.shtml
    2. balunn
      balunn 31 октября 2019 11:15 Новый
      -4
      Все предприятия по переработке - за Уралом. По этому и везут. На самом деле, я считаю, что если мы можем перерабатывать, то стоит на этом зарабатывать. Но все отходы - возвращать назад!
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 31 октября 2019 11:19 Новый
        -3
        На Украину, вроде возвращают....
        https://politeka.net/news/436547-v-ukrainu-iz-rossii-privezut-radioaktivnye-othody/
        1. Monster_Fat
          Monster_Fat 31 октября 2019 12:16 Новый
          -8
          Кстати, "господа-товарищи"! эта "ура-статейка" в ВО о "великой отходо-перерабатывающей державе, под названием - Россия" не дает ничего в плане освещения ситуации(и всего того, что с ней связано) из-за которой и разгорелся весь "сыр-бор". Вот, привожу ссылку внизу на статью, которая все объясняет, почитайте:
          https://bellona.ru/2019/10/29/uranovye-hvosty-snova-edut-iz-germanii-v-rossiyu/ hi
          1. KrokodilGena
            KrokodilGena 6 ноября 2019 02:28 Новый
            +1
            Непонимаю, какой скотиной надо быть, чтоб поддерживать и всячески отмазывать загаживание России ядерными помоями?! Ещё и про какой-то заработок для России рассказывают, это видимо такой же офигенный гешефт станет для населения затронутых регионов, как китайская деятельность в Сибири и ДВ, для отдельных чиновников и их родственников доходы, с которых они себе и своим детям недвижку в экологически чистых побережьях Европы купят, а людям экологические и техногенные катастрофы, болезни и существование на грани выживания.
    3. Egor53
      Egor53 31 октября 2019 12:11 Новый
      -2
      Ядерные отходы в Россию ввозят не для хранения, а для ПЕРЕРАБОТКИ. Это для нашей страны очень выгодно, да и по технологиям, в этой области, мы впереди планеты всей, причем с большим отрывом, чем по балету. Большое спасибо зеленым всего мира, что они так активно работают на пользу России. Переработка ядерных отходов экологически совершенно безвредна. Из этих отходов выделяется ядерное топливо, которое Россия продает, с большой выгодой для нашей страны.
      Оставшиеся отходы, в которых ядерного топлива уже нет, упаковываются в герметичные контейнеры из нержавеющей стали и захораниваются под землей. Никакой повышенной радиации, на поверхности Земли, они не создают.
      Никакой утечки этих отходов не может быть в принципе. Глубина захоронения достаточно большая для того, чтобы выдержать прямое попадание по могильнику метеорита размером с Сихотэ Алиньский.
      1. balunn
        balunn 31 октября 2019 12:24 Новый
        +4
        Вопрос ведь, где они будут храниться. Здесь у нас, или там у них. У нас своих отходов хватает, и проблем с ними.
      2. Jager
        Jager 31 октября 2019 12:44 Новый
        +3
        с выгодой для хозяев корпораций и примыкающих к ним оффшорных фирмочек.
    4. Jager
      Jager 31 октября 2019 12:41 Новый
      +2
      Уже за МКАДом. У нас под боком московская помойка. Свалки, непосредственно примыкающие к границам города закрыли и теперь всё гуано из столицы вывозят на окраины области. Плюс строят пару мусоросжигательных заводов. г. Коломна, 100 км от Москвы.
  8. bar
    bar 31 октября 2019 10:10 Новый
    +1
    немцы вообще решили в ближайшем будущем отказаться от двигателей на углеводородах, постепенно переводя всю модельную гамму на электричество

    Осталось выяснить, где они собираются брать столько электричества?
    1. ДЕДПИХТО
      ДЕДПИХТО 31 октября 2019 10:37 Новый
      +2
      К каждому дойч-мобилю ветряки привяжут.. laughing
    2. Стропорез
      Стропорез 31 октября 2019 12:54 Новый
      +2
      Цитата: bar
      Осталось выяснить, где они собираются брать столько электричества?
      Ответить

      А в чём вы видите проблему?
      1. bar
        bar 31 октября 2019 13:13 Новый
        +3
        По большому счёту всё энергию, которая сейчас суммарно вырабатывается в ДВС, нужно заместить электричеством. А это электричество во-первых, ещё надо сгенерировать, во-вторых довести до потребителя. Значит во-первых необходимо строительство большого количества электростанций. Каких? Ветрогенерация и солнечная энергетика это игрушки для зелёных. ГЭС в европах не вариант. Остаются только тепловые (здравствуй "газовая игла газпрома" и выбросы в атмосферу) и атомные (здравствуйте отходы). Про во-вторых, т.е. про инфраструктуру по доставке энергии, уже не говорю, по сравнению с "во-первых" это мелочи.
        1. Стропорез
          Стропорез 31 октября 2019 13:31 Новый
          0
          bar (-) А разве в европах на данный момент есть недостаток в эп. энергии? Или вы полагаете , что на фирме "Мерседес" работают недальновидные инженеры, когда отказываются от дальнейшего проектирования ДВС?
          Также надо понимать, что прогресс не стоит на месте и коль скоро европа собирается отказаться от ДВС , то у них есть ресурсы под этот переход. И сосно зачем нам осуждать проблемы европы, если у нас на электричество можно переходить хоть завтра, ведь у нас то генерации хватает, однако переход на возобновляемую энергетику унас считается угрозой энергобезопасности страны. Абсурд!!!
          1. bar
            bar 31 октября 2019 14:59 Новый
            +1
            bar (-) А разве в европах на данный момент есть недостаток в эп. энергии?

            Вы невнимательно читали? В данный момент недостатка в эл. энергии в европах нет. Но разговор идёт "об отказе от двигателей на углеводородах". А вот их выбывающие мощности придётся заместить дополнительной электрогенерацией.
            1. Стропорез
              Стропорез 31 октября 2019 15:20 Новый
              -3
              bar (-) в 2018 году сектор возобновляемой энергетики Германии впервые в мире произвел больше электроэнергии, чем уголь, причем возобновляемые источники энергии обеспечивают 40 процентов вырабатываемой в год электроэнергии, а уголь — 38 процентов.Германия представила первый в мире поезд с водородным приводом в начале этого года. Так что мир, в обозримом будущем ,будет всё больше переходить на ВЭИ.
              1. Оё Сарказми
                Оё Сарказми 31 октября 2019 23:40 Новый
                +4
                Вы наивны. ВИЭ в Германии, по установленной мощности, составляют чуть больше 70% В то время тепловые - всего 20%. Но тепловые вырабатывают 80% потребляемой энергии. А ВИЭ - 8%. Даже на Теслы не хватит.
              2. Ramzai
                Ramzai 1 ноября 2019 09:24 Новый
                +1
                А водород для поезда откуда немцы берут? На луне добывают? Или все таки это промышленное энергозатратное производство, которое требует источников энергии в разы мощнее, чем модные ВЭИ. ВЭИ - это детский лепет для тех кто ничего не понимает в процессах производства чего либо в промышленных масштабах.
          2. bar
            bar 31 октября 2019 18:15 Новый
            +1
            И сосно зачем нам осуждать проблемы европы, если у нас на электричество можно переходить хоть завтра

            Действительно, чего нам Европа. Давай про Россию. Только не бла-бла, а с цифрами. Так вот, годовое потребление бензина/солярки российскими ДВС составляет около 64 млн.т. В перещёте на энергию это около 770 ГВт.час. При этом годовая выработка электроэнергии в нашей энергоизбыточной стране составляет около 1.700 ГВт.час. Путём нехитрой прикидки к носу получается, чтобы заменить все ДВС в России на электромобили выработку электроэнергии нужно увеличить почти в два раза. Вряд ли в той же Германии ситуация сильно отличается. Именно это я и пытался до вас донести. Но вы, конечно, можете не соглашаться, продолжать верить в чудеса и ставить мне минусы.
            1. Стропорез
              Стропорез 31 октября 2019 19:14 Новый
              -2
              bar (-) Ставить минусы -это не моё развлечение. lol Странно, что вы не можете услышать то, что я говорю. А говорю я о том, что европа и другие развитые страны уже значительно заместили углеводородную энергетику, а нас это направление не только не развивается, а по утверждению президента является угрозой национальной энергобезопасности.
              а ведь возобновляемая энергетика-это будущее планеты, это рабочие места, инновации , инфраструктура. Но нет -это не ш маршрут, мы будем жечь валежник и лучины, здравствуй чебурнет.
              1. bar
                bar 31 октября 2019 19:24 Новый
                0
                Странно, что вы не можете услышать то, что я говорю

                Полностью вас поддерживаю. Мне тоже странно, что вы не можете меня услышать. Но видно не судьба sad
                1. Стропорез
                  Стропорез 31 октября 2019 19:29 Новый
                  +1
                  bar (-) Радует, что хотя бы в чём то мы пришли к пониманию good drinks Вот и плюсик в карму winked
        2. balunn
          balunn 31 октября 2019 13:33 Новый
          +2
          Посмешили про ветрогенерацию......везде их навалом, но только не у нас...
        3. astepanov
          astepanov 31 октября 2019 19:35 Новый
          +4
          Цитата: bar
          По большому счёту всё энергию, которая сейчас суммарно вырабатывается в ДВС, нужно заместить электричеством.

          Люто плюсую. Большинство полагают, что электромобиль экологгически чист. При этом взглянуть на проблему комплексно и с цифрами они не в состоянии. А между тем, электромобиль (особенно в России - из-за холодного климата и больших расстояний) в ближайших полвека точно не станет доминирующим средством передвижения.
        4. KrokodilGena
          KrokodilGena 6 ноября 2019 02:32 Новый
          0
          Цитата: bar
          Ветрогенерация и солнечная энергетика это игрушки для зелёных.


          В Германии уже 33% энергии поставляют "игрушки для зелёных", ветряки и солнце. Расскажите ещё про страдающих червей и птицепаде..
  9. Оператор
    Оператор 31 октября 2019 10:24 Новый
    0
    Забуриться в Землю до магмы и сплавить туда все переработанные ядерные отходы - абсолютное решение вопроса laughing
    1. Saxahorse
      Saxahorse 31 октября 2019 23:00 Новый
      +2
      Цитата: Оператор
      Забуриться в Землю до магмы и сплавить туда все переработанные ядерные отходы - абсолютное решение вопроса

      Кстати! Скважина до мантии это один из сценариев гарантированного конца света. Остановить извержение образовавшегося из скважины свервулкана невозможно. Давайте уж лучше что нибудь другое с отходами придумаем. laughing
  10. синоби
    синоби 31 октября 2019 11:04 Новый
    0
    Если уровень потребления энергии будет и дальше так расти,то лет через 30 за все эти "отходы" будет нехилая такая грызня.Термояд пока только в перспективе.
  11. Egor53
    Egor53 31 октября 2019 11:57 Новый
    +2
    Автор статьи химию похоже в школе учил, но не очень.
    Автор статьи пишет про гексафторид урана :"Это сильный яд, который в случае возгорания даже потушить водой не получится – он с H20 в реакцию вступает."
    Гексафторид урана действительно ядовит. Но вот возгорание его совершенно невозможно. Это соединение урана с фтором, а фтор является самым активным окислителем - значительно более активным, чем кислород.
    Куда проще (хотя и невозможно) воду сжечь.
    Формула гексофторида урана UF6.
    Гексафторид урана представляет собой бесцветное кристаллическое вещество, которое возгоняется (переходит в газообразное состояние) при 56,5 °С и атмосферном давлении.
    Хранение гексофторида урана не представляет никакой сложности. Его переработка (обогащение) очень выгодный для России бизнес. При этом экологически абсолютно чистый, и дающий много рабочих мест для высококвалифицированных сотрудников, которых в России, в этой области, больше, чем во всем остальном мире вместе взятом.
    1. Jager
      Jager 31 октября 2019 12:46 Новый
      +4
      Обращение с радиоактивными материалами не может быть экологически чистым в принципе.
      1. Ратуш
        Ратуш 31 октября 2019 12:50 Новый
        +3
        Цитата: Jager
        Обращение с радиоактивными материалами не может быть экологически чистым в принципе.

        Вас точно не возьмут на работу в пиар службу Росатома)
        1. Jager
          Jager 2 ноября 2019 15:27 Новый
          -1
          У нас кроме атома гадости хватает...
      2. bar
        bar 31 октября 2019 13:16 Новый
        +2
        Обращение с радиоактивными материалами не может быть экологически чистым в принципе.

        Что поделать. Само существование человечества на планете Земля сильно вредит её экологии в принципе.
      3. astepanov
        astepanov 31 октября 2019 21:53 Новый
        +5
        Цитата: Jager
        Обращение с радиоактивными материалами не может быть экологически чистым в принципе.

        Вы помидоры кушаете? Открою тайну: калий, изотоп 39 радиоактивен. Этот изотоп самый распространенный из изотопов калия. И содержится в любом растительном продукте. В животном - тоже, хотя и меньше. А еще радиоактивен углерод С13, который есть в любых биологических объектах. И есть тьма других изотопов, с которыми сталкиваемся ежедневно, тоже радиоактивны. Так что вопрос не в радиоактивности, а в том, насколько она велика.
        А теперь прекращайте есть картоху, помидоры, огурцы и вообще всё-все. Ведь
        Цитата: Jager
        Обращение с радиоактивными материалами не может быть экологически чистым в принципе.
        Вы же помните, древние римляне ели овощи - и все, как один, вымерли.
        1. Jager
          Jager 2 ноября 2019 15:29 Новый
          -1
          Вы ещё динозавров вспомните)) Не сравнивайте радон из подвала с оружейным плутонием.
      4. Оё Сарказми
        Оё Сарказми 31 октября 2019 23:48 Новый
        +4
        Если ваш дом побелен извёсткой, поздравляю: ваш дом в три раза повысил уровень радиоактивного фона.
        В Москве, на Тверской, где цокольный этаж домов обложен германским гранитом, уровень радиации достигает 250 мкР в час. А в зоне заражения Чернобыльской зоны, в Рязани - 45мкР. am
        1. Jager
          Jager 2 ноября 2019 15:35 Новый
          0
          Опять пример бреда. Гранит - природный материал и на этом граните мы с вами живем тысячи лет. А ещё есть солнечная радиация, там вообще кошмар и ужас, рак вызывает. Но одно дело естественные материалы, другое концентрат, созданный руками человека. Атомы урана, тория и прочих веселых элементов есть даже в буханке "Бородинского". И никто от этого не умер. Но если жрать этот уран в чистом виде, то извините, до зимы вы точно не доживете))
          1. Оё Сарказми
            Оё Сарказми 2 ноября 2019 21:39 Новый
            +1
            Вы не обратили внимания - ГЕРМАНСКИЙ гранит, который немцы завезли на памятник победы. А он из тех мест, откуда потом СССР несколько лет получал урановую руду. Поэтому германский гранит содержит примерно в 5 раз больше урана, тория, радия, радона, чем кольский или кавказский.
            1. KrokodilGena
              KrokodilGena 6 ноября 2019 02:41 Новый
              0
              Цитата: Оё Сарказми
              Поэтому германский гранит содержит примерно в 5 раз больше урана, тория, радия, радона, чем кольский или кавказский.

              И по этому надо ядерные отходы в Россию свозить, со всего мира и вываливать под открытое небо?? Трындёжь про какую-то переработку и тому подобное расскажите в детсаду каком нибудь, потому что уже горы этих радиоактивных и ядовитых помоев, годами валяются и гниют под открытым небом.
              1. Оё Сарказми
                Оё Сарказми 6 ноября 2019 13:55 Новый
                0
                Есть три варианта.
                1. Ввоз чужих ядерных отходов, для хранения, чтобы заработать грошей.
                2. Ввоз отработанных ТВЭЛов, проданных ранее страной, для переработки.
                3. Ввоз обеднённого урана (в нашем случае).
                Первое у нас законодательно запрещено.
                Второе - обязанность страны, продавшей ТВЭЛы.
                Третье - коммерческая закупка материалов.
                Дело в том, что, при успехе реакторов на быстрых нейтронах, нам потребуются тысячи тонн урана-238, который "разбавляется" плутонием-239, и при закупках "потом" его цена многократно возрастёт.
            2. Jager
              Jager 9 ноября 2019 16:27 Новый
              0
              Это немцы радиоактивный гранит привезли. Евреи украли все деньги из банка, а Обама лично вчера опять осквернил труд уборщицы в лифте...
  12. Лексус
    Лексус 31 октября 2019 12:25 Новый
    +6
    Почему-то французы, имеющие самые большие мощности по переработке ОЯТ, не схватились за этот "супервыгодный" хвост. Общеизвестно, что компания COGEMA успешно перерабатывает не только французские ядерные отходы (в стране 72% электроэнергии производилось на АЭС по состоянию на 2017 г.), но и те же немецкие и японские. Кто-то что-то не договаривает.
    1. balunn
      balunn 31 октября 2019 13:09 Новый
      +3
      Если речь про гексафторид, то это никак не ОЯТ:-)
    2. bar
      bar 31 октября 2019 13:19 Новый
      0
      Почему-то французы, имеющие самые большие мощности по переработке ОЯТ, не схватились за этот "супервыгодный" хвост.

      Не следует путать "мощности" и "технологии". Это не одно и то же.
    3. astepanov
      astepanov 31 октября 2019 22:00 Новый
      +2
      Цитата: Лексус
      французы, имеющие самые большие мощности по переработке ОЯТ, не схватились за этот "супервыгодный" хвост.

      И сколько у них мощностей по обогащению урана? Не знаете? Скажу: у всего ЕС обогатительных мощностей в полтора раза меньше, чем у РФ. И качество переработки ниже, и себестоимость выше. РФ абсолютный мировой лидер. Вы не путайте обогащение и переработку ТВЭЛов.
  13. Jerk
    Jerk 31 октября 2019 17:48 Новый
    +3
    Вопрос первый - с чего автор взял, что в Германии есть мощности по переработке гексафторида урана?!!! Как правильно отмечено, РФ в деле обогащения - лидер. Так вот у нас на ЭХЗ в Зеленогорске только в 2012 году запустили новую цепочку, а так с гексафторидом в мире серьезная засада - накоплены гигантские запасы, а перерабатывать негде - французы нифига не успевают, технология у них отсталая, а в Германии я что-то даже и не вспомню, чтоб его перерабатывали...
    Во-вторых, это не обязательно "хвосты", как раз в основном он получается при обогащении природного урана из желтого кека - окись-закись урана...
  14. Медведь040
    Медведь040 31 октября 2019 21:31 Новый
    -1
    Пока не решена проблема хранения радиоактивных отходов использование ядерных реакторов вообще следует ограничить и те страны,которые полностью отказываются от АЭС поступают правильно...Все эти хранилища радиоактивных отходов опасны для населения планеты и в случае землетрясения и в случае серьезной атаки террористов....Необходимо подумать о том,как избавиться от уже имеющихся радиоактивных отходов...Возможно выходом будет отправка радиоактивных отходов например на Венеру,или Меркурий...
    1. astepanov
      astepanov 31 октября 2019 22:02 Новый
      +1
      Вы задолбали, господа, путая кислое с пресным. Речь не идет о переработке радиоактивных отходов. А перлы про то, что
      Цитата: Медведь040
      выходом будет отправка радиоактивных отходов например на Венеру,или Меркурий...
      оставьте фантастам третьего эшелона.
  15. михаил3
    михаил3 4 ноября 2019 13:58 Новый
    0
    Никогда не понимал, что мешает сделать трех-четырехконтурную систему и утилизировать тепло от греющихся отходов на отопление теплиц например. Да, тепло низкопотенциальное, но ведь задаром!
    Да и остальные вещества сегодня являются отходами. А завтра? Не топливом ли?
    1. Jerk
      Jerk 9 ноября 2019 13:10 Новый
      0
      Отапливать, гм, ну кого? Дом жилой? А что водичка-то "активной", радиоактивной будет, пробежав мимо горячего контейнера?
      Кстати, узнайте. нафига их держат ИМЕННО в стоячей воде, в бассейне. А не проточной
      1. михаил3
        михаил3 11 ноября 2019 12:45 Новый
        0
        Последний курсовик, что я делал в институте, назывался "Атомная котельная для района Одинцово, Москва". Расскажите мне об "активной" воде...
        Отапливать нужно теплицы. Для них самое то будет.
        1. Jerk
          Jerk 12 ноября 2019 08:50 Новый
          0
          А вы про тритий в курсе? Ну так вот, немного поинтересуйтесь, почему в бассейнах. где-таки держат "отработку" - воду приходится... Менять
          1. михаил3
            михаил3 12 ноября 2019 16:39 Новый
            0
            Да ладно! Неужели в воде образуются вторичные изотопы! Потрясающе!) Вы извините уж. Я на работал на ТЭЦ уголь-газ, так там любой угольный питатель фонит почти так же, как тот самый бассейн. В свою очередь поинтересуйтесь, почему это так, и главное - смена котельного цеха не помирает от лучевой болезни!
            Ученые сильно заколдобились, выдав на гора ядерную бомбу. И стали отчаянно пугать народ ужасающей радиацией. Радиация опасна. Но далеко не так опасна, как принято считать. Через контур вторичной радиации практически не будет. Не надо так дисциплинированно пугаться того, чего велят. Немножко знаний не повредят, поверьте...
            1. Jerk
              Jerk 12 ноября 2019 21:41 Новый
              0
              На где вы работали? А я вот во ФГУП ВНИИНМ, да и Маяк вместе с МАЯТ - ну или ИТЭФ мне не чужой... Правда не случилось учится в МИТХТ да менделавке - РУДеНовский я
              1. михаил3
                михаил3 13 ноября 2019 09:46 Новый
                0
                Купите себе медаль. Я ведь прав. А вот ваше утверждение, что вода третьего контура все равно будет слишком радиоактивна, очень странное. Особенно в свете вашего послужного списка. В чем дело? Стараетесь поддержать ядерную дымзавесу? Или везде были профоргом?