Насколько опасны стелс-ракеты AGM-158, попавшие в руки России

172

В первой половине двухтысячных годов на вооружение нескольких ударных самолетов ВВС США была принята новейшая управляемая крылатая ракета «воздух-поверхность» AGM-158 JASSM. Почти одновременно с этим начались работы по созданию ее улучшенных модификаций, в т.ч. специализированных. К настоящему времени речь идет о целом семействе вооружения на базе JASSM. Рассмотрим пути развития исходного проекта и результаты этих работ.

Базовая AGM-158


Программа JASSM (Joint Air-to-Surface Standoff Missile) стартовала в 1995 г. Разработка на конкурсной основе продолжалась до 1998-го, когда победителем программы выбрали проект компании Lockheed Martin. Вскоре после этого начались испытания отдельных компонентов. Летные испытания ракеты AGM-158A проводились с 1999 г. В силу различных затруднений доводка ракеты затянулась, и приказ о принятии на вооружение вышел только в 2003-м.



AGM-158A представляла собой крылатую ракету нормальной аэродинамической схемы со стартовой массой 975 кг. Планер построили с учетом снижения радиолокационной заметности, внедряя концепцию «стелс». Применен турбореактивный двигатель малой мощности. Системы управления включают инерциальную навигацию и инфракрасную головку самонаведения для поиска цели на конечном участке полета. Поражение цели производится 420-кг боевой частью. Скорость полета – дозвуковая, дальность – 370 км.

Ракета AGM-158A JASSM может использоваться широким кругом самолетов ВВС США. Она совместима с сухопутными и палубными машинами тактической и стратегической авиации.



Опытная ракета JASSM в полете. Фото US Air Force

Первый эпизод боевого применения JASSM имел место 14 апреля 2018 г. Два бомбардировщика B-1B произвели пуск 19 ракет по целям на территории Сирии. По данным Пентагона, все ракеты достигли своих целей. Сирийские и российские военные, в свою очередь, говорили о поражении большей части ракет силами ПВО. Кроме того, два изделия AGM-158A упали и достались сирийской армии, которая передала их России для изучения.

Увеличенная дальность


Еще до завершения работ по JASSM заказчик посчитал ее дальность полета недостаточной для решения некоторых задач. В связи с этим в 2002 г. был запущен проект JASSM-ER (Extended Range). Модернизированная ракета с индексом AGM-158B должна была лететь на дальность 575 миль (925 км) и иметь возможность несения новых боевых частей. Иные особые требования к ракете отсутствовали.

Разработка AGM-158B заняла несколько лет. Компании «Локхид-Мартин» удалось обеспечить максимально возможную унификацию нового и базового изделия. Конструкция двух ракет идентична на 70%, а программное обеспечение – на 95%. Требования заказчика были полностью выполнены. Расчетная дальность полета увеличилась до желаемых 575 миль. Основная задача проекта была решена за счет увеличения объемов топливных баков и замены двигателя.

Испытания JASSM-ER стартовали в 2006 г. Первым носителем ракеты стал бомбардировщик B-1B. Испытания были связаны с некоторыми трудностями и продолжались несколько лет. Ракету официально приняли на вооружение только в 2014-м. Введение изделия в номенклатуру боеприпасов различных самолетов тоже растянулось на несколько лет.



Ракета AGM-158A поражает цель. Фото Lockheed Martin / lockheedmartin.com

По его итогам ракету AGM-158B могут нести все основные боевые самолеты ВВС США. Дальние бомбардировщики способны нести от 16 до 24 ракет на внешней и внутренней подвеске. Самолеты тактической авиации несут лишь по несколько изделий. Любопытно, что из-за больших габаритов JASSM-ER не умещается в грузоотсеке истребителя F-35. Это известным образом ограничивает боевые качества самолета и ракеты.

С 2016 г. Пентагон и Lockheed Martin проводят программу дополнительного повышения дальности полета. Модернизацию ракеты планируется завершить в ближайшее время. Улучшения будут внедряться по мере серийного производства.

Предельная дальность


Проект JASSM-ER предусматривал ограниченное изменение конструкции базовой крылатой ракеты, необходимое для повышения дальности полета. С прошлого года «Локхид-Мартин» разрабатывает совершенно новый проект, имеющий аналогичные цели. Ракета JASSM-XR (Extreme Range) должна основываться на наработках по AGM-158A/B, но иметь иную конструкцию и более высокие характеристики.

Стартовая масса JASSM-XR будет увеличена до 2300 кг; боевая часть – до 910 кг. Скорость полета останется дозвуковой, а дальность удастся довести до 1000 миль (более 1600 км).



Противокорабельная ракета AGM-158B LRASM в варианте для самолетов. Фото US Navy

Проект JASSM-XR пока находится на стадии проектирования. Испытания запланированы на начало двадцатых годов. Не ранее середины десятилетия ракета поступит на вооружение. Можно предположить, что рост габаритов и стартовой массы в сравнении с базовой AGM-158 сократят список самолетов-носителей и негативно скажутся на размере их боекомплекта.



Проект CHAMP


С 2012 г. несколько организаций во главе с Исследовательской лабораторией ВВС работают над проектом CHAMP (Counter-electronics High Power Microwave Advanced Missile Project). Его целью является создание компактного электромагнитного оружия, способного поражать радиоэлектронные системы противника. Готовое изделие должно помещаться на носителях разных типов.

Несколько лет назад стало известно о планах по установке блока CHAMP на крылатую ракету JASSM-ER. Такое оружие появится в распоряжении ВВС в середине двадцатых годов. Тем временем, электромагнитное оружие других моделей уже поступает в войска. В мае этого года сообщалось о поставке 20 ракет производства компании Boeing с нагрузкой в виде блока CHAMP. Опытные образцы от Lockheed Martin появятся позже.

Противокорабельная LRASM


В 2009 г. Пентагон запустил программу LRASM (Long Range Anti-Ship Missile), целью которой являлось создание противокорабельной ракеты на базе AGM-158B. Требовалось внести различные изменения в конструкцию, изменить состав оборудования, ввести ряд новых функций, а также обеспечить совместимость с корабельной пусковой установкой Mk 41.



Испытания ракеты LRASM, 25 сентября 2013 г. Фото DARPA

Первые испытания систем будущей ракеты были проведены в 2012 г. В 2013-м состоялись первые пуски с самолета-носителя и с установки Mk 41. В дальнейшем осуществлялись новые запуски с разных носителей и в разных условиях. В конце 2018 г. ракету LRASM в авиационном исполнении приняли в начальную эксплуатацию в ВВС. В ближайшее время свои модификации изделия получат ВМС.

Для ПКР AGM-158C разработали новую систему управления на основе многофункциональной радиолокационной ГСН. Поиск цели производится в заданном районе. Возможно перенацеливание ракеты во время полета. Предусматриваются различные алгоритмы работы и режимы полета, обеспечивающий эффективный поиск цели с последующим ее поражением во всех ожидаемых условиях.


По габаритам и массе AGM-158C близка к базовой AGM-158B. Летно-технические характеристики остаются на том же уровне. Заказчику предлагается два варианта исполнения ракеты. В первом случае изделие применяется самостоятельно и предназначено для подвески на самолетах. Для кораблей с пусковыми установками Mk 41 предназначается ракета со стартовым твердотопливным двигателем.

Пока ракеты AGM-158C LRASM двух модификаций производятся малой серией. В начале двадцатых годов ожидается появление крупного заказа для полномасштабного переоснащения ВВС и ВМС. При помощи новых ПКР LRASM предлагается заменить несколько устаревших ракет, в т.ч. изделия Harpoon.

Унифицированное семейство


В начале прошлого десятилетия ВВС США получили новейшую крылатую ракету «воздух-поверхность» AGM-158A JASSM. В течение нескольких лет после этого стартовала разработка нескольких ее модификаций с теми или иными отличиями и характерными особенностями. По результатам нескольких таких программ Пентагон уже успел получить авиационное и корабельное вооружение нескольких типов, а в будущем ожидается появление новых образцов.

Насколько опасны стелс-ракеты AGM-158, попавшие в руки России

Запуск AGM-158C установкой Mk 41. Фото Lockheed Martin / lockheedmartin.com

На основе базовой JASSM были созданы ракеты для поражения наземных и надводных целей с увеличенной дальностью полета. Ожидается появление еще одного типа оружия с повышенными летными характеристиками и носителя электромагнитного оружия. При этом в основе всех новых изделий лежит ракета, принятая на вооружение полтора десятилетия назад. В новых проектах сохраняется высокая степень унификации с базовыми изделиями.

Используя подобный подход к созданию новых вооружений, Пентагон и компания Lockheed Martin в известной мере упрощают и ускоряют процесс создания новых вооружений. Кроме того, удается получить преимущества, связанные с унификацией оружия разных классов, в т.ч. для разных родов войск.

Базовая ракета AGM-158A JASSM появилась и поступила на вооружение достаточно давно. Последние ее производные идут в войска только сейчас, а параллельно ведется разработка новых образцов. Все это наглядно показывает, что вооружения семейства AGM-158 прочно заняли свое место в арсеналах США и в обозримом будущем не уйдут из них. Более того, в ближайшее время это семейство ждет новое интересное пополнение.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

172 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -12
    8 декабря 2019 18:14
    Дозвуковая - в современных реалиях - это уже не торт.
    1. +21
      8 декабря 2019 18:29
      При массовом пуске, могут вызвать "насыщение" ПВО и ПРО. Тогда часть ракет доберётся до цели.
      1. +4
        8 декабря 2019 21:48
        Цитата: Chaldon48
        При массовом пуске, могут вызвать "насыщение" ПВО и ПРО.

        насыщение - это это один к одному, а вот перенасыщение (сиречь -- превышение возможностей ПВО/ПРО по перехвату воздушных целей, это если академически) это да.
        1. Комментарий был удален.
          1. 0
            9 декабря 2019 12:42
            Кто знает свое внутренний враг.
        2. +6
          9 декабря 2019 17:32
          К сожалению, перенасыщение - это один из вариантов применения такого оружия для разрушения системы ПВО обороняющейся стороны. Весь вопрос только в том, будет ли ракета достаточно дешёвой, чтобы запустить её стаей в 1К штук.
          А вскрытие системы ПВО/ПРО тянет за собой удар по позициям МБР.
          Вот поэтому-то встречно-упреждающий удар лежит в основе нашей обороны. Хорошее это решение или не очень - мы, может быть и не узнаем НИКОГДА, если не услышим и не увидим работы "Мёртвой руки", но шансы остаться в живых всё-таки есть у жителей тайги и удалённых от мегаполисов городков, на фифти/фифти могут рассчитывать жители приближённых к ракетным позициям НП (если первый массовый удар их не достанет и ракеты уйдут в ответном пуске).
      2. 5-9
        +7
        9 декабря 2019 09:57
        Массовый пуск ракет по миллиону баксов каждая с предполагаемым результатом "чатсь ракет доберётся до цели"?
        Результат самых массовых пусков в мире по СИрии в 62 и 101 ракету как-то не впечатлил...
        1. +1
          9 декабря 2019 15:01
          Не впечатлил, наверное потому что ПВО, хотя бы частично свое дело сделали.
          1. 5-9
            +1
            9 декабря 2019 15:05
            Ап чём и речь, если даже сирийское ПВО сбивает КР десятками за раз, то какой от них толк?
        2. 0
          10 декабря 2019 07:45
          Цитата: 5-9
          Массовый пуск ракет по миллиону баксов каждая с предполагаемым результатом "чатсь ракет доберётся до цели"?

          пустышки стоят меньше.
        3. 0
          18 января 2020 23:16
          Как только засекут пуск подобных штучек, начнется атака на носители и места их базирования все дрло будут уничтожатся, как и развед спутники, а далее пошло поехало и вряд ли кто доживёт до конца, если только не найдутся трезвые головы с обеих сторон остановить всё это.
      3. Комментарий был удален.
      4. 0
        9 декабря 2019 11:26
        Опасная, зараза!
        При массовом пуске, с такой мощной боевой частью - могут натворить бед.
        Хорошо, что попали в наши руки, проще будет найти противоядие для этой дряни!..
      5. 0
        16 декабря 2019 14:52
        сБИТЫЙ В 2014 АГМ142 пво СИРИИ https://topwar.ru/64647-siriyskaya-pvo-sbila-izrailskuyu-raketu-vypuschennuyu-vo-vremya-aviaudara.html захвачены два агм 158 и отправлены в москву https://www.krsk.kp.ru/daily/26818.4/3858241/ 2018 год и вот в 2019 мир в труху агм 158 великая и ужасная)))))))))) тот же томогавк в профиль. и вабще за баян кинем 100500 ракет на единственную цель, уже неприоично давно стало. полёт на дозвуке годен только по стационарным незащищёным гражданским объектам самых мелких стран без армии и союзников. цена ракеты с ГСН астрономическая и хорошо рпевышает цену многих соих "мишеней". врмя в пути час-два.... в югославиии 1100 ударов ВТО пришлось по танкам и ПВо попаданий внятных менее 2 по пво и менее 20 по танкам/сау, потеряно 2 самолёта, десяток топоов улетел в соседние страны, несколько лежит в музее войны как трофеи при том сбитые а не упавшие. тот же ирна мог быть частью большой РИ без некторых получавших изазарубежа оружие навальнят то есть ленина. однако ныне на удары такими погремушками оветит ударом таких же) ладно попроще и сверху БР на 2000 км дальности. приём уж где а вНАТО пВО небыло нет и не будет. тупо никакого.
        1. 0
          16 января 2020 08:55
          А как у нее обстоят дела с радиолокационной наблюдаеммостью. Скорость хоть черепашья, ее что бы сбить увидеть надо)?
    2. +9
      8 декабря 2019 20:24
      Это для нас "не торт", это нам АУГ с Иджисом топить надо, у Штатов такого противника нет, им хватит.
      1. -1
        8 декабря 2019 21:07
        Цитата: bk0010
        у Штатов такого противника нет

        Но очень скоро будет.
    3. +4
      9 декабря 2019 17:18
      Поясню, что в очередной раз мы становимся жертвой двусмысленности понятия "ракета", которое означает как и управляемый беспилотный заряд-"камикадзе" (крылатая ракета), так и летательный аппарат, приводимый в движение ракетным двигателем, отталкивающим от себя рабочее тело для движения в результате сгорания топлива и окислителя, которые ракета везет с собой.

      Полет на реактивном двигатели позволяет добиться максимальной дальности полета, поскольку окислитель берется из воздуха, меньше вес ЛА. Полет на дозвуковой скорости экономичнее сверхзвукового в разы. Поэтому, псевдо-сверхзвуковые крылатые ракеты Брамос или бомбардировщики Ту-160 выходят на сверхзвуковой режим только на этапе прорыва ПРО, кратковременно ускоряясь. Ракеты с ракетными двигателями имеют срок работы двигателя, измеряемый десятками секунд до полного выгорания топлива. Соответственно, дальность минимальна (ну, я исключаю баллистические ракеты).

      Реактивный двигатель беспилотного снаряда обеспечивает разумный компромисс между скоростью (подлетным временем) и расходом топлива (дальностью поражения цели). Но даже и у барражирующих снарядов с поршневыми двигателями, гораздо медленнее реактивных, есть потенциал применения.

      Думаю, "мозги" ракет сейчас быстро дешевеют и унифицируются, позволяя удержать и навестись на указанную маневрирующую цель, что делает рациональным выстрелить заранее, с риском смещения цели и донаведения средствами самой ракеты, чем вход в зону ПВО носителя и быстрый точный удар.
      1. +1
        13 декабря 2019 21:06
        Крылатая ракета Х-32
        3,5–4,6 Маха (от 4000 до 5400 километров в час или 1,1–1,5 км/с)
        Дальность пуска — 600–1000 км
        Боевая часть 500кг
        Дальность захвата РЛС ГСН - 200–300 км (при пуске с большей дальности требуется внешнее целеуказание о примерном районе наличия цели до захвата цели ГСН).
        Высота полёта максимальная — 40 км
        1. 0
          13 декабря 2019 22:26
          Ага. И масса и размеры почти как у истребителя. И по сути все таже допотопная устаревшая Х-22 с новой электроникой. Америкаеская ракета решит все те же задачи, будучи намного меньше и без кислотного ЖРД.
    4. 0
      7 августа 2020 21:29
      А каковы преимущества сверхзвуковой/гиперзвуковой ракеты?
    5. 0
      21 августа 2020 21:10
      And hypersonic creates a trail of plasma that make it "optically" trackable.
    6. 0
      3 сентября 2021 08:46
      Что же, прикажете списать ракету Х-101 в утиль, сторонник сверх и гиперзвуков ?
  2. +3
    8 декабря 2019 18:20
    Цитата: lucul
    Дозвуковая - в современных реалиях - это уже не торт.

    Когда их десятки или более сотни на одну цель, более чем годное оружие.
    1. +4
      8 декабря 2019 18:32
      Когда их десятки или более сотни на одну цель, более чем годное оружие.

      Это же сколько надо самолётов то для доставки ? )))
      1. +17
        8 декабря 2019 19:21
        -. Дальние бомбардировщики способны нести от 16 до 24 ракет на внешней и внутренней подвеске. Самолеты тактической авиации несут лишь по несколько изделий.
        Если учесть,что дальность ракет в два раза больше,чем порог С-400 (600км),то носители остаются "безнаказанными?
        Получается,что один дальний бомбардировщик может справиться с комплексом ПВО.А есть еще и самолеты сопровождения.
        Вот и информация к размышлению.Без систем РЭБ уж точно не обойтись.
        1. +6
          8 декабря 2019 19:30
          Цитата: knn54
          Получается,что один дальний бомбардировщик может справиться с комплексом ПВО.

          Не факт. С-400 прикроет на ближних рубежах скажем, Панцирь, Тор, или даже Тунгуска, которые будет получать целеуказание от РЛС С-400.
          1. 0
            21 августа 2020 21:11
            Putin has admitted that S-400 is compromised.
        2. -2
          8 декабря 2019 19:36
          Получается,что один дальний бомбардировщик может справиться с комплексом ПВО

          24 ДОЗВУКОВЫЕ ракеты , против скажем нашего С-350 Витязь . Это ему не проблема.)))
          1. +6
            8 декабря 2019 21:58
            Цитата: lucul
            против скажем нашего С-350 Витязь . Это ему не проблема.)))

            И сколько их сейчас в армии?
            1. -3
              9 декабря 2019 01:11
              а Вы на чью спецслужбу работаете? может Вам ещё и координаты предоставить ;)
              1. +11
                9 декабря 2019 01:15
                Цитата: SteelBird
                а Вы на чью спецслужбу работаете? может Вам ещё и координаты предоставить ;)

                А их нет еще, в следующем году только в войска пойдут, "смершевец" ВЫ наш...
                https://topwar.ru/156954-zrk-vitjaz-gotovitsja-k-sluzhbe.html
                1. +1
                  9 декабря 2019 11:43
                  Вообще-то , уже в этом
                2. 0
                  2 марта 2020 22:43
                  Вообще-то,1 дивизион уже в строю
              2. +5
                9 декабря 2019 02:21
                Цитата: SteelBird
                может Вам ещё и координаты предоставить

                Их видно. С. Линник делал отличные обзоры ПВО по гуглмэпс.
            2. -2
              9 декабря 2019 12:45
              Агент ,кыш с сайта.
            3. -1
              9 декабря 2019 13:21
              Цитата: PSih2097
              И сколько их сейчас в армии?

              С-350 Витязь - это, всего лишь, легковесная часть С-400.
              Уже С-400 даже туркам продают.
          2. -2
            9 декабря 2019 02:20
            Цитата: lucul
            24 ДОЗВУКОВЫЕ ракеты , против скажем нашего С-350 Витязь . Это ему не проблема.)))

            С большой вероятностью "Витязь" (допустим, он существует) не сможет сделать ничего вообще. Как раз против АГСН пониженная заметность играет лучше всего. Даже если удастся навестить, арифметика простая: по 6 КР на одну пусковую. Даже если не пробьют - гарантированно разрядят.
            1. +1
              9 декабря 2019 13:31
              Цитата: Осьминог
              по 6 КР на одну пусковую.

              Вы совсем-совсем не знаете для чего предназначены ракеты 9М100E ?
              При массе 140 кг, они специализируются по самообороне от противо-радарных и крылатых ракет. Просто предназначены для разорения врагов.
              1. +3
                9 декабря 2019 14:42
                Цитата: Genry
                Вы совсем-совсем не знаете для чего предназначены ракеты 9М100E ?

                1. Они есть?
                2. В них установлена ГСН относительно небольшого размера и мощности. То есть уязвимая к противодействию всех типов. Та же проблема и с СМ6, к примеру, но у нее типовая цель намного проще.
                3. Видите ли, враги у Вас такие, что разорить их сложно.
                1. 0
                  9 декабря 2019 14:59
                  Цитата: Осьминог
                  1. Они есть?

                  С-400 есть?
                  Цитата: Осьминог
                  ГСН относительно небольшого размера и мощности. То есть уязвимая к противодействию всех типов.

                  Оптическая много-спектральная ГСН со стороны крылатых ракет абсолютно устойчива.
                  Цитата: Осьминог
                  враги у Вас такие, что разорить их сложно.

                  Соотношение стоимости ракет и средств их доставки более чем в 10 раз.
                  1. +2
                    9 декабря 2019 15:06
                    Цитата: Genry
                    С-400 есть?

                    А это одно и то же?
                    Цитата: Genry
                    Оптическая много-спектральная ГСН

                    А, так она ещё и оптическая? Надо же.
                    Цитата: Genry
                    Соотношение стоимости ракет и средств их доставки

                    Ракеты и самолёта? А к чему Вы это сказали?
                    1. +1
                      9 декабря 2019 18:04
                      Цитата: Осьминог
                      А это одно и то же?

                      По использованию ракет 9М100Е,....
                      Цитата: Осьминог
                      А, так она ещё и оптическая? Надо же.

                      Вам не надо?
                      Вам грустно?
                      Вам плохо?
                      Цитата: Осьминог
                      Ракеты и самолёта? А к чему Вы это сказали?

                      ... к более простой ракете (уровень ПЗРК) с наземной ПУ.
                      1. 0
                        9 декабря 2019 22:47
                        Цитата: Genry
                        Вам плохо?

                        Мне? Вполне приемлемо, спасибо за беспокойство.
                        Цитата: Genry
                        По использованию ракет 9М100Е

                        Это изделие мелькало на выставке два года назад. Острая морда макета камеры не предполагала, но словами действительно говорилось про ИК, Вы правы.
                        Цитата: Genry
                        более простой ракете (уровень ПЗРК) с наземной ПУ.

                        И что? Вы пытаетесь сказать, что ЗР дешевле КР, что ли?
                      2. +2
                        10 декабря 2019 00:00
                        Цитата: Осьминог
                        Вы пытаетесь сказать, что ЗР дешевле КР, что ли?

                        Ну КР около миллиона у.е (сложная система ориентации, миниатюрный турбореактивный двигатель).
                        Малая ЗР с ГСН менее 100 тыс (ракета ПЗРК и то дороже из-за миниатюризации).
                        А ракеты для ЗРК типа "Панцирь" или "Сосна" - вообще дешёвка (нет сложной ГСН, но могут поражать только в прямой видимости и имеют ограничение на число каналов управления).
                      3. -1
                        10 декабря 2019 01:10
                        Цитата: Осьминог
                        Вы пытаетесь сказать, что ЗР дешевле КР, что ли?

                        А зачем?

                        1. Расход средств поражения считается исходя из стоимости цели. Для КР стоимость цели может быть весьма велика. Начиная с радара этого самого С-400.
                        2. Партнёры уже 100 лет воюют, тратя на ВС больше денег, чем уничтожается имущества противника. Это их национальная особенность. У налогоплательщика могли бы быть вопросы, а остальным без разницы, в общем и целом.
                      4. +2
                        10 декабря 2019 05:22
                        Цитата: Осьминог
                        Партнёры уже 100 лет воюют, тратя на ВС больше денег, чем уничтожается имущества противника.

                        Они просчитывают весь объём прибыли которую получают в виде геополитического и экономического влияния на завоёванную территорию.
                        Только вот из-за российских С-400 происходит "большой облом" - они теряют больше чем приобретают.
                      5. -3
                        10 декабря 2019 07:06
                        Цитата: Genry
                        Только вот из-за российских С-400 происходит "большой облом"

                        Не припоминаю, чтобы С-400 помешал хоть кому-то хоть в чем-то.
                        Цитата: Genry
                        Они просчитывают весь объём прибыли

                        К сожалению, Вы бредите. Американцы существуют в логике своих двухлетних избирательных циклов. В этом есть свои плюсы и минусы, но стратегическое планирование к плюсам точно не относится.
                      6. +1
                        10 декабря 2019 13:12
                        Цитата: Осьминог
                        Не припоминаю, чтобы С-400 помешал хоть кому-то хоть в чем-то.

                        Кому не помог? Список в студию!
                        Цитата: Осьминог
                        К сожалению, Вы бредите.

                        У вас точно инфекция.. Почесуха?
                        Цитата: Осьминог
                        Американцы существуют в логике своих двухлетних избирательных циклов. В этом есть свои плюсы и минусы, но стратегическое планирование к плюсам точно не относится.

                        При отсутствии всенародного голосования (голосуют только небольшое число "выборщиков"), выборы в США не более чем шоу.
                        Центр принятия решений находится немного в стороне от президента и конгресса и потому, как воевали - так и воюют.
            2. 0
              2 марта 2020 22:50
              1 пусковая с-350 - 12 ракет,дозвуковые 6 штук 12 ракет уж точно собьют. Так что арифметика другая. А эти ракеты там не дёшевы. Я понимаю,что бюджет у штатов в 12 раз больше у Пентагона, но основные траты это всё-таки базы и содержание военных, плюс всякие НИОКР. Так что и там тысячи таких ракет я как-то не представляю
          3. +1
            9 декабря 2019 17:22
            мне кажется, если дивизионы С(далее любая цифра) будут прикрыты панциярми - то можно справиться нет? А потом, у американцев есть ведь норма расход бп на цели, проще говоря, ну не будут они 300 ракет пускать против 1 дивизиона с400.
            1. +1
              26 декабря 2019 23:19
              Спешу напомнить вам, о реалиях Ирака. Когда сначала кидали вот такое ВТО, ну то что было современное в реалиях 1991-го года и 2000-х. А кончилось то чем? А тем, что вниз полетел тот же расово -правильный "чугуний". Когда деньги из бюджета кампаний "коалиции партнёров Просвещённого Запада" и запал их генералов/адмиралов иссяк. Всяк знает: современные реалии таких конфликтов. Наши оппоненты не выносят долговременных и много годовых затяжных войн. Массово не любят терять близких и друзей, боясь, как огня массированных потерь. Отсуда и все эти хотелки " по массовому обезоруживающему глобальному удару". И тоже ещё одна хотельная ипостась "голубков мира с Запада": им уже не нужна выжженная термоядом пустыня с стерильными крысами и тараканами размером с ведро! Им нужно покорное будло исполняющее приказы из Вашингтона или Лондона. Нужны крепостные для их богачей и потребители их товаров и медиа продукции. Оттуда такая мода на эти авиа боеприпасы.
        3. -3
          9 декабря 2019 02:31
          Цитата: knn54
          Если учесть,что дальность ракет в два раза больше,чем порог С-400 (600км),то носители остаются "безнаказанными?

          Естественно. Кустовое ПВО может помешать только мелким вылазкам, а не рашу в стиле партнеров. Да и отдельные самолеты, как показывает Сирия, сбиваются только в случае некомпетентности противника.
          1. +1
            9 декабря 2019 18:18
            Цитата: Осьминог
            Да и отдельные самолеты, как показывает Сирия, сбиваются только в случае некомпетентности противника.

            Так ведь при полном отсутствии современных комплексов дальней ПВО.
            1. 0
              9 декабря 2019 22:49
              Цитата: Genry
              Так ведь при полном отсутствии современных комплексов

              У С-400 там возникали проблемы с шарообразной формой земли, насколько я помню.
              1. +2
                9 декабря 2019 23:44
                Цитата: Осьминог
                У С-400 там возникали проблемы с шарообразной формой земли, насколько я помню.

                У С-400 не было никаких проблем, кроме нейтралитета России с Израилем и отсутствия соответствующих целей (мелкие БПЛА - для мелкой ПВО).
                1. 0
                  10 декабря 2019 00:22
                  Цитата: Genry
                  С-400 не было никаких проблем, кроме нейтралитета России с Израилем

                  Ну вот видите, как все сложно. А говорили очень веско, как сейчас помню, что в небо Сирии ни одна обрезанная муха не пролетит.
                  1. +2
                    10 декабря 2019 00:27
                    Цитата: Осьминог
                    А говорили очень веско, как сейчас помню, что в небо Сирии ни одна обрезанная муха не пролетит.

                    laughing
                    Я не мог такого говорить - школотным максимализмом не страдаю.
                    Но С-400 в самом деле - очень убийственна.
                    1. -2
                      10 декабря 2019 01:07
                      Цитата: Genry
                      Я не мог такого говорить

                      Я про официальных и полуофициальных лиц.
        4. -1
          9 декабря 2019 19:17
          Цитата: knn54
          Дальние бомбардировщики способны нести от 16 до 24 ракет на внешней
          Учитывая, что 80% носителей, способных доставить 15-25 ракет - дозвуковые и большие, большинство современных истребителей их достанет.
          Опять оружие против папуасов... Для которых воевать за пределами отведённых американцами границах - уголовное преследование со стороны судьи графства (районного центра по-русски) Дебошир.
        5. 0
          9 декабря 2019 21:44
          Цитата: knn54
          Дальние бомбардировщики способны нести от 16 до 24 ракет на внешней и внутренней подвеске

          Я так понимаю Вы рассматриваете удар по России?
          В одном дивизионе ЗРК С-400 (полном) — 12 пусковых установок по 4 ракеты на каждой установке т.е. 4*12=48 ракет.
          А в полном полку уже 8 дивизионов т.е. 48 ракет. Умножаем на 8 дивизионов = 384 ракеты в полном полку.
          Всего выпущено 27 полков / 54 дивизиона / 432 ПУ, 1728 ракет (для армии РФ)
          Заметьте, это только С-400, но есть и С-350, и С-300, и буки, а в конце Понцири и Торы.
          Я не говорю про авиацию.

          Все это называется эшелонированная система обороны.
          Цитата: knn54
          Получается,что один дальний бомбардировщик может справиться с комплексом ПВО.А есть еще и самолеты сопровождения.

          На счет носителей я не был бы, так однозначен, Ваше утверждение, это "сферический конь в вакууме".
          Вы например не принимаете во внимание истребительную авиацию и её дальнобойные ракеты. И еще много факторов.

          Теперь про ракету:
          1.С дистанции 600 км она будет телепать до цели минимум 40 мин. (на этой дистанции С-400 обстреливать ракеты не будет, но и носители ближе скорее всего не подойдут, если это не В-1, но он без ракет, у него только бомбы) времени достаточно, что бы поднять авиацию. Вряд ли у стаи ракет будет истребительное прикрытие. На дистанции от 200 км их примут ракетные комплексы и с этого момента до самой цели, они будут находиться под обстрелом ЗРК.
          2. Европейская часть России не слишком способствует пряткам в складках рельефа. Пуск с моря тем более.

          Вероятность достижения цели прикидывайте сами.
          И да. Каждая крылатая ракета стоит 2000000 дол.
          1. 0
            9 декабря 2019 23:00
            Цитата: Старый Скептик
            Все это называется эшелонированная система обороны.

            Ее нет.
            Цитата: Старый Скептик
            1728 ракет

            То есть даже если их все собрать в одном месте, чтобы их гарантированно разрядить достаточно залпа 37 Лансеров. Лансеров в строю 61. Помимо всего остального.
            Цитата: Старый Скептик
            Вы например не принимаете во внимание истребительную авиацию и её дальнобойные ракеты

            Против массовых КР она практически бесполезна.
            Цитата: Старый Скептик
            В-1, но он без ракет, у него только бомбы

            Это кто Вам такое про него сказал? Он без ядерных ракет, с обычными вопросов нет.
            Цитата: Старый Скептик
            ли ближе скорее всего не подойдут, если это не В-1, но он без ракет, у него только бомбы) времени достаточно, что бы поднять авиацию

            Как Вы узнаете, что пора поднимать? ЗГРЛС знаменитые?
            Цитата: Старый Скептик
            Европейская часть России не слишком способствует пряткам в складках рельефа

            Допустим, враг хочет пробраться в Гаджиево. А складки рельефа - на территории Норвегии.
            Цитата: Старый Скептик
            Вероятность достижения цели прикидывайте сами.

            Близко к 100%
            Цитата: Старый Скептик
            Каждая крылатая ракета стоит

            Они все равно уже наделаны, надо же куда-то деть.
            1. 0
              2 марта 2020 22:59
              Когда это Лансер мог нести, по-вашему,почти 50 кр(1728/37-скока будет?). И вослед - ну нет у них ещё и1000 таких ракет
        6. 0
          10 декабря 2019 01:23
          Истребители спят?
        7. 0
          13 декабря 2019 21:14
          Это если у жертвы нет своей истребительной авиации, без наказано можно бомбить только маленькие государства. Да и ещё эту дорогую ракету можно сбивать дешёвыми типо Панцирем или Тор и т.д.
      2. +3
        9 декабря 2019 02:15
        Цитата: lucul
        Это же сколько надо самолётов

        B-52Н — 12 ракет
        B-1B — 24 ракеты
        B-2 — 16 ракет
        F-15E — 3 ракеты
        F-16C/D, F/A-18E/F, F-35C — по 2 ракеты
        1. 0
          9 декабря 2019 22:01
          Цитата: Осьминог
          B-1B — 24 ракеты

          И как они в него влезли?
          И буковка - В, Вас не смущает? Нет?
          Она означает, что это чистый бомбер, на нем нет оборудования для крылатых ракет.

          Вас почитать так в В-1 впихнули пространственный карман. Он меньше Ту-160 в полтора раза, а "ракет несет в два раза больше" - чудеса да и только.

          Может Вы В-1, перепутали с Огайо (это подводная лодка такая).
          1. 0
            9 декабря 2019 23:05
            Цитата: Старый Скептик
            И как они в него влезли

            В ряд 3 барабана по 8
            Цитата: Старый Скептик
            Она означает, что это чистый бомбер

            Она означает, что вторая версия.
            Цитата: Старый Скептик
            меньше Ту-160 в полтора раза, а "ракет несет в два раза больше" - чудеса да и только.

            Да, жизнь несправедлива.
            Цитата: Старый Скептик
            Может Вы В-1, перепутали с Огайо

            Нет. Кстати, Огайо в варианте ПЛАРК выбивает как раз примерно полный полк С-400 с одного залпа. Чисто по расходу ракет.
            1. 0
              2 марта 2020 23:02
              Вам написали - полк 384 ракеты, сколько ракет в варианте ПЛАРК несёт Огайо?
              1. -1
                2 марта 2020 23:25
                У Вас проблемы с Википедией? Или с калькулятором?
                Цитата: Олег2003
                сколько ракет в варианте ПЛАРК несёт Огайо?

                154
                Цитата: Олег2003
                1 пусковая с-350 - 12 ракет,дозвуковые 6 штук 12 ракет уж точно собьют. Так что арифметика другая.

                Арифметика ровно та, которую я написал. 6 разряжают ПУ, остальные гарантировано проходят к объекту. Гарантировано в мире без Конашенкова. На одной Вирджинии 12 КР.
                Цитата: Олег2003
                Когда это Лансер мог нести, по-вашему,почти 50 кр

                Одна противоракета на одну КР - недостаточно. Не менее 2. КР на Лансерах 24 в барабанах, без пилонов.
                Кстати, с Вашей арифметикой только сейчас заметил.
                Вам написали - полк 384 ракеты,

                384 ракеты в полном полку.
                Всего выпущено 27 полков / 54 дивизиона / 432 ПУ, 1728 ракет

                Это что еще за дичь? 1728/384=4,5 какие ещё 27 полков?
          2. -1
            10 декабря 2019 18:19
            А разве не у него барабан внутри
      3. +2
        9 декабря 2019 18:39
        Как-то осталось пропущенной мимо ушей фраза о возможности работы с установки Мк41 - этот вариант гораздо опаснее самолётного, поскольку такие установки не стоят практически ничего, перезаряжаются в несколько минут и мобильны не хуже, чем наши РСЗО. Если выяснится, что они могут ещё оборудоваться ЯБГ малых мощностей, это будет вообще абзац.
        Кстати, у амеров сейчас нехватка плутония, так они стали из термоядерных зарядов выбрасывать начинку термояда и оставлять только ядерный детонатор laughing
        1. 0
          9 декабря 2019 21:13
          По словам Ханса Кристенсена, вместо того чтобы разрабатывать новый и уникальный боеприпас пониженной мощности, возможен вариант оснащения баллистических ракет подводного пуска Trident D5 боеголовками W76-2.

          То есть новые боевые блоки для этой БРПЛ предполагается создать на основе W76-1 за счет удаления термоядерного горючего (урана, лития и дейтерия). В результате останется только плутониевый триггер, а тротиловый эквивалент нового боевого блока снизится со ста до пяти-шести килотонн.
          https://vpk.name/news/217652_ponizhennaya_moshnost_kak_ssha_gotovyatsya_k_yadernoi_voine.html
    2. Комментарий был удален.
      1. -6
        8 декабря 2019 22:00
        Цитата: Сольери
        Когда их десятки или более сотни на одну цель, более чем годное оружие.

        TARS_LOL - Лол, вы понимаете, когда это может быть? Тогда, когда на земле останется один пепел. Для сдерживания этого есть ядерное оружие!

        Вы верите, что хоть кто то применит ядерное оружие (стратегическое от 300 кт)? Я, нет -- американцам/китайцам нужна чистая земля, а у наших в странах НАТО детки и недвижимость.
        1. +21
          9 декабря 2019 03:36
          У командиров и экипажей АПЛ нет деток и недвижимости на западе. Только дома и семьи в гарнизонах, коды запуска, и много много смерти в шахтах. И если нас всех не станет в этих людей я верю. Отомстят.
          1. -1
            15 января 2020 14:06
            Они заступились за СССР?-а за гондурас имени чубайса,с какого перепугу?-дело обстоит так,что они могут и не узнать,что война уже окончена и в Кремле -"наши?"-очнуться не пробовали,когда боеголовками жонглируете?
        2. +5
          9 декабря 2019 10:23
          Вы верите, что хоть кто то применит ядерное оружие (стратегическое от 300 кт)? Я, нет -- американцам/китайцам нужна чистая земля, а у наших в странах НАТО детки и недвижимость.

          не пишите чушь. Американцам не нужна чистая или какая либо другая земля. Они готовы применять тактическое ЯО при обострении конфликта, когда под угрозой их стратегические планы. Как готовы они были применить ядерное оружие во Вьетнаме незадолго до взятия северянами Сайгона (операция Перелом челюсти"). И либеральные бредовые штампы "про деток" тоже оставьте для своего круга. Во-первых, если начнется серьезный военный конфликт (а начнется он с конвенциональных вооружений) между НАТО и РФ, то "детки" либо будут депортированы либо арестованы. А скорее всего папики их заблаговременно вывезут в другое полушарие, куда нибудь в Ю. Америку. Подальше от радиоактивной Европы. Во-вторых, никакие "детки" никого не остановили бы. Потому что в случае глобальной ядерной войны совершенно безразлично где они сгорят - тут или там.
          1. +1
            9 декабря 2019 21:08
            Хороший пост:: им действительно не нужна земля и люди, им нужно повиновение территорий, +.
        3. +2
          9 декабря 2019 12:13
          Что применят - никаких сомнений. Что от 300 кТ - шансов меньше: в свое время прикинули, что при имеющейся точности ракет по городам оптимально (по накрытой площади) садить боевыми блоками по 150-200 кТ, а по шахтам - 0.5МТ. 300 - ни туда, ни сюда.
          PS Рассуждения о связанности экономик, кто кому родственник и у кого где детки были широко распространены перед 1 мировой - не помогло, как видите.
        4. +1
          9 декабря 2019 14:39
          Тогда вывешивайте белый флаг уже сейчас!
          а у наших в странах НАТО детки и недвижимость.

          Если там детки и недвижимость, то войны не будет! Успокойтесь уже, зачем в кого-то пускать дорогостоящие ракеты если можно договорится с детками и изъять недвижимость? Удивительно, что идёт перевооружение в армии! Получается что-то не то с вашей логикой. То ли детки с вами не согласны, то ли перевооружение это лишь чья та фантазия! negative
        5. 0
          9 декабря 2019 19:20
          Цитата: PSih2097
          американцам/китайцам нужна чистая земля

          Американцам ничего не нужно, кроме безоговорочного послушания со стороны папуасов. И стереть 500 - 1000 миллионов человек для них - даже не вопрос, если не будет ответки.
          Лишь бы остальные шёлковыми остались.
        6. -1
          10 декабря 2019 18:22
          Дональд и Владимир разоружают планету
    3. 0
      8 декабря 2019 21:02
      Неэффективное использование? Зачем десятки, сотни на одну цель? Глупость какая-то.
      1. +3
        8 декабря 2019 21:12
        Проводить DDoS-атаку ПВО самолётами- это ещё менее эффективно.
        Впрочем, Вы правы. Нет нужды все эти сотни направлять на одну цель. Тут главное перегрузить систему ПВО количеством целей.
        1. 0
          8 декабря 2019 21:22
          Переведите...?
          1. +9
            8 декабря 2019 21:41
            Цитата: Кунар
            Переведите...?

            Что произойдёт, если Вам одновременно бросят пять мячиков?
            Так и здесь. Целей так много (всех, то есть самолётов, БПЛА, авиационных средств поражения, включая крылатые ракеты, ложных целей, и даже воздушных мишеней), что система ПВО просто не успевает их "отрабатывать".
            То есть полный аналог DDoS-атаки в компутерных сетях
            1. 0
              8 декабря 2019 22:08
              Ну ,условно согласен.....Только вопрос?А зачем это надо?Вы рассматриваете какое то одностороннее нападение,ну или последний и решительный..Или у системы ПВО идет расчет боевого применения 1/1?
            2. +3
              8 декабря 2019 23:58
              Дело в том, что действительно не надо посылать десятки и тем более сотни таких ракет на одну цель. Тем более станционарную. Во первых ударные самолёты прикрываются группой РЭБ - как самолётами так и БПЛА, которые ставят перед ПВО противника сплошную пелену помех. Сквозь которую разобрать, где что и как уже будет затруднительно. Во вторых, есть в огромном количестве имитаторы ракет - ложные цели, дешёвые ракеты, по сути тара с топливом, рулями и простейшим блоком управления по заданной программе и маршруту. Они своими характеристиками имитируют атакующие ракеты и запускаются массово первой волной или вместе с боевыми, заставляя отстрелять часть БК ЗРК ПВО по ним. И в третьих, у поисковых и наводящих компонентов систем ПВО (РЛС) не так много будет времени работать в активном режиме поиска и наведения во время атаки противника - так как противорадиолокационные ракеты "воздух-земля" тоже ещё никто не отменял.
              1. 0
                9 декабря 2019 09:38
                Да кроме самолетов РЭБ позади будут еще и MALDы в одном уровне с ракетами. Как будет С-400 все это отсеивать и искать нужную цель?
                1. +2
                  9 декабря 2019 12:18
                  А зачем? Как раз для решения подобных задач есть спец.БЧ. Не только же на ballte box-ы их тратить.
              2. 0
                2 марта 2020 23:09
                Во всех РЛС существует селекция целей. Так что может и не все,но существенную часть отсеют. И да, самолёты с теми же функциями существуют и у нас. И если до такого дойдет,то будет эпический писец. После которого-ядреная война
            3. +1
              9 декабря 2019 14:06
              Цитата: Лопатов
              Целей так много (всех, то есть самолётов, БПЛА, авиационных средств поражения, включая крылатые ракеты, ложных целей, и даже воздушных мишеней), что система ПВО просто не успевает их "отрабатывать".

              Мобильные РЛС типа Противник-ГЕ или Гамма-ДЕ могут вести 150-200 целей. Пускать ракеты 9М100Е или 9М96е с ГСН можно неограниченно (не требуется каналов наведения).
          2. -2
            9 декабря 2019 01:20
            Цитата: Кунар
            Переведите...?

            четыреста тысяч/миллионов/миллиардов/триллионов разведок боем (и сервер сдох и ушел на "хот резит" (CTRL+ALT+DEL)) либо тоже самое и одна точечная атака (данные в Москве и сервак сдох окончательно по причине выхода хардов на режим самоубийства (при 7200 на 14400))...
        2. -2
          8 декабря 2019 21:45
          Похоже вы мыслите цифровыми терминами (сейчас это модно)... Мне вот просто интересно, если все страны имеющие ядерное оружие шарахнут всем своим арсеналом... важны будут системы ПВО, количество целей, DoS- атаки?
          1. 0
            8 декабря 2019 21:49
            Цитата: Сергей Аверченков
            если все страны имеющие ядерное оружие

            Ну не все же его имеют...
            Да и не всегда его применить можно.

            Цитата: Сергей Аверченков
            Похоже вы мыслите цифровыми терминами (сейчас это модно)...

            Скорее это более всего похоже на то, как можно преодолеть более-менее нормальную ПВО
          2. +1
            9 декабря 2019 01:25
            Цитата: Сергей Аверченков
            DoS- атаки?

            DDos атаки на пентагон +АНБ + НОРАД + спутниковая группировка и т.д. -- да важны.
            1. -1
              9 декабря 2019 19:25
              Отключат кабели от Европы - всего-то 18 - и ддосируй сколько влезет - ни один компьютер даже в местную сеть не войдёт.
    4. 0
      8 декабря 2019 21:21
      А не проще отбомиться....
  3. +39
    8 декабря 2019 18:26
    Насколько опасны стелс-ракеты AGM-158, попавшие в руки России - не увидел в статье, того что написано в заголовке...
    1. +4
      8 декабря 2019 18:44
      Если не ошибаюсь, сам факт таковой в свое время был подвержен сомнению...
    2. +9
      8 декабря 2019 19:39
      Цитата: smaug78
      не увидел в статье, того что написано в заголовке...

      good
      и я.
      пока читал Рябова- чуть не уснул.
      буквы, буквы,буквы..журналист работает за знаки
      1. +1
        8 декабря 2019 21:13
        Цитата: opus
        и я.

        "Чем опасна для нас ракета, которую....."
        Просто у заголовка может быть два толкования. Причём правильным является второе, неочевидное.
        1. +1
          8 декабря 2019 21:47
          Цитата: Лопатов
          Просто у заголовка может быть два толкования

          ни, ни!!!! заголовок вещает
          Цитата: Рябов Кирил
          Насколько

          Слово «насколько» является местоименным наречием, образованным от однокоренного местоимения «сколько» с помощью приставки и суффикса.

          т.е. в какой мере (опасна)?
          а про это у автора-ноль.
          Мантры про JASSM
    3. -5
      8 декабря 2019 22:09
      Значит вы не читали статью. Как и 17 человек, плюсом оценившие ваш комментарий.
      1. -1
        8 декабря 2019 23:02
        Цитата: IGAR
        Как и 17 человек, плюсом оценившие ваш комментарий.

        читали, мы читали...но "недопоняли", тормоза мы

        Структура статьи
        1. Заголовок
        2. Вступление
        3. Содержание статьи
        4. Заключение

        будем считать это заключением
        Цитата: Рябов Кирил
        Используя подобный подход к созданию новых вооружений, Пентагон и компания Lockheed Martin в известной мере упрощают и ускоряют процесс создания новых вооружений. Кроме того, удается получить преимущества, связанные с унификацией оружия разных классов, в т.ч. для разных родов войск.

        Базовая ракета AGM-158A JASSM появилась и поступила на вооружение достаточно давно. Последние ее производные идут в войска только сейчас, а параллельно ведется разработка новых образцов. Все это наглядно показывает, что вооружения семейства AGM-158 прочно заняли свое место в арсеналах США и в обозримом будущем не уйдут из них. Более того, в ближайшее время это семейство ждет новое интересное пополнение.

        дающим ответ на вопрос (по сути)
        Цитата: Автор
        Насколько (в какой мере) опасны стелс-ракеты AGM-158, попавшие в руки России

        belay
        кому опасны? рукам России, в которые они попали? в смысле бабахнет и руки оторвёт? или они( которые попали в руки России) опасны для России (для ПВО России, для шахт МБР, для кораблей, для ..)
        Я считаю, что анатомическая тема до конца не раскрыта!
        wassat
        Хотелось бы увидеть руки России, в которые попало
  4. +5
    8 декабря 2019 18:30
    Унификация их все. У США сейчас все подчиненно этому принципу. Где-то получается, где-то не очень. Из всего что будет наибольший интерес вызывает микроволновка с крыльями.



  5. +9
    8 декабря 2019 18:35
    Кирилл, это не статья, а сборник коротких абзацев про ракеты! Информации конкретной мало, а по сути, статья не соответствует заголовку.
  6. +4
    8 декабря 2019 18:45
    Первый эпизод боевого применения JASSM имел место 14 апреля 2018 г. Два бомбардировщика B-1B произвели пуск 19 ракет по целям на территории Сирии. По данным Пентагона, все ракеты достигли своих целей. Сирийские и российские военные, в свою очередь, говорили о поражении большей части ракет силами ПВО. Кроме того, два изделия AGM-158A упали и достались сирийской армии, которая передала их России для изучения.

    Кирилл, уважаемый, разве на брифинге МО показывали не обломки "умных и красивых" томагавков?
    1. +5
      8 декабря 2019 19:11
      Цитата: asv363
      Кирилл, уважаемый, разве на брифинге МО показывали не обломки "умных и красивых" томагавков?

      Томагавков и не только. Там вроде как и какой то новый французский боеприпас прилетел почти в полном сохране. НО по содержанию статьи так и не понял - насколько опасны и какие мы можем найти перспективные решения по "противоядию" исходя из того, что данная приблуда оказалась в руках наших специалистов. В конце заголовка знак вопроса напрашивается.
      1. +1
        8 декабря 2019 19:30
        Там вроде как и какой то новый французский боеприпас прилетел ПОЧТИ в полном сохране.
        1. +2
          8 декабря 2019 20:37
          Цитата: Кукуруза
          Там вроде как и какой то новый французский боеприпас прилетел ПОЧТИ в полном сохране.

          За фото спасибо. От сохрана действительно далеко, и к "почти" очень даже сильно не дотягивает. Но я больше имел в виду "интернационал применяемых б/припасов", в числе которых оказались и французские приблуды, которые попали в руки наших спецов. Жаль конечно, что только в качестве таких фрагментов. hi
          1. 0
            10 декабря 2019 00:39
            В руки спецов что угодно может попасть, хотя до сих пор только ошмётки чего-то показывали, но это не важно, без собственной элементной базы, процессоров, софта, датчиков и тд. (до 2014го РФ почти всё что хотела получала, в отличии от КНР)конкурировать в высокотехнологичном сегменте ВПК будет невозможно, как и создать аналог трофейного образца оружия. Отдельная, очень важная тема машиностроение, которое на начало 2000х было на подьёме.., но чёт намутили все эти госкорпарации-конгломерации, конкуренция сдулась и где оно всё теперь...
    2. -2
      8 декабря 2019 22:10
      Странный вопрос. Вы и половины не знаете, что в Сирии происходило и происходит. Равно как и я
    3. +1
      9 декабря 2019 09:41
      Показывали обломки Топоров и Обломки европейских СтормШадоу.
      1. -2
        10 декабря 2019 00:58
        Цитата: arkadiyssk
        Показывали обломки Топоров и Обломки европейских СтормШадоу.

        После того как ракета поражает цель остаются обломки, она не пульвиризируется при этом. Обычно нижняя треть ракеты оставляет большие обломки, после детонации БЧ. Очень сомнительно, что сирийские ПВО способны КР сбивать, а РФ естественно свои ПВО против каких-либо ракет НАТО/США/Израиля не применяла, так как это спровоцировало бы не только дипломатический, но и может быть военный конфликт с последними. И это нормально, так как РФ не в состоянии вийны с США и др.и не может просто сбивать чего-то, без как минимом обьявлении о намерении, на высшем уровне, чего не было.
  7. +5
    8 декабря 2019 19:17
    При наличии "Панцирей" с "Гвоздями" никакие дозвуковые стелс/нестелс КР не канают от слова совсем.
    1. +6
      8 декабря 2019 21:59
      Цитата: Оператор
      При наличии "Панцирей" с "Гвоздями" никакие дозвуковые стелс/нестелс КР не канают от слова совсем.

      Детский подход какой то. Один Панцирь даже в теории может перехватить не более 4 ракет с одного направления и не более двух ракет с двух направлений. По факту там все намного хуже может получится. Так что залп Гармами (AGM-88 Harm) и сразу за ними уже тяжелые ракеты.

      К сожалению, в давнем состязании брони и снаряда, на сегодня преимущество на стороне снаряда. Средств гарантированной защиты нет.
  8. -3
    8 декабря 2019 19:19
    Насколько опасны стелс-ракеты AGM-158, попавшие в руки России
    Те самые "трофейные" ракеты, которые никто так и не увидел, при том, что с помпезностью демонстрировали редкие ошметки от многочисленных ударов томагавками?
    Другие и внимания не придали бы, но Кирилл Рябов даже на этой почве умудрился капитальную статью запилить, вот что значит талант .
    1. 0
      9 декабря 2019 00:51
      Вроде, был недолет одного из Томагавков, которыми стреляли из Красного моря.
      Стреляли по одному объекту с трех сторон: Средиземного, Красного и Персидского залива.
      Чтобы проверить точность и синхронность таких атак.
      Возможно, этот Томагавк попал в Россию.
      1. +3
        9 декабря 2019 02:25
        Цитата: voyaka uh
        Возможно, этот Томагавк попал в Россию.

        fellow
  9. -1
    8 декабря 2019 19:22
    Для борьбы с вертолетами существуют мины на основе ударного ядра, можно их приспособить для защиты стационарных объектов, снабдив системой управления и наведения.
  10. -5
    8 декабря 2019 20:12
    Цитата: Сольери
    Когда их десятки или более сотни на одну цель, более чем годное оружие.

    TARS_LOL - Лол, вы понимаете, когда это может быть? Тогда, когда на земле останется один пепел. Для сдерживания этого есть ядерное оружие!

    Вас послушать, так Кинжалы и Цирконы, и тому подобные вундервафли не нужны - ядерное оружие везде решает проблемы.
    1. -4
      8 декабря 2019 20:31
      Цитата: TARS_LOL
      Вас послушать, так и Кинжалы, Цирконы и тому подобные вундервафли не нужны - ядерное оружие везде решает.

      TARS_LOL (TARS), сколько вам лет, стратег с Украины! Чувствуется, что интеллекта и знаний, вам явно не хватает в таких вопросах! Для того,чтобы вести предметный диалог, надо знать тему, а именно для чего каждый вид вооружений, тактико-технические характеристики и тактику применений... Если у вас сомнения, тогда послушайте выступление американских генералов в Конгрессе США по поводу российского гиперзвукового оружия и других видов оружия. И это не вундерваффе, а реальное мощное оружие, которое только для сдерживания агрессоров в разных областях военных вооружений.
      1. +2
        9 декабря 2019 02:26
        Цитата: Сольери
        тогда послушайте выступление американских генералов в Конгрессе США

        Очень корыстные люди, я слышал. Все время денег хотят.
  11. -2
    8 декабря 2019 20:16
    Цитата: lucul
    Получается,что один дальний бомбардировщик может справиться с комплексом ПВО

    24 ДОЗВУКОВЫЕ ракеты , против скажем нашего С-350 Витязь . Это ему не проблема.)))

    Тут недавно новость была, что СУ-34 на низкой высоте прорвали оборону С-300. С чего вы взяли, что ракеты по технологии СТЕЛС на такое не способны, когда ЭПР у них заметно ниже?
    1. 0
      9 декабря 2019 12:04
      А у Су-34 и комплекс РЭБ достаточно мощный , да и сама трехсотка уже довольно древняя .
  12. +2
    8 декабря 2019 20:25
    Наркоманские планы какие-то: делать стелтс-ракету с активной РГСН, заменять Гарпун, который весь весит меньше чем БЧ этой ракеты...
  13. +2
    8 декабря 2019 20:46
    Какая ЭПР у AGM-158? С какого расстояния берётся на сопровождение? Может в такой постановке вопроса "дозвук" не "баг", а "фича"?
    1. -1
      8 декабря 2019 23:15
      Цитата: Zufei
      Какая ЭПР у AGM-158?

      направление излучения РЛС относительно вектора скорости AGM-158? моностатическая или би? подстилающая поверхность есть( высота полета, тип поверхности) /нет?
      Цитата: Zufei
      С какого расстояния берётся на сопровождение?

      мощность РЛС? высота полёта AGM-158? Рельеф? Используется ли ДРЛО?


      Цитата: Zufei
      может в такой постановке вопроса "дозвук" не "баг", а "фича"?

      Югославы хотели бороться с низколетящими дозвуковыми КР методом натягивания сетки (типа рабица) по "полётоопасным" направлениям...

      фича: дёшево стоит 850-1000 тысяч $
      Teledyne CAE ( штамповка Wyman-Gordon Forgings)- это вам не двигатель 3M22, да и аппаратура L3 не аппаратура "циркона"
      1. 0
        9 декабря 2019 21:51
        На аэростатах натянуть можно сети и нлц до целей не долетят.
        1. 0
          16 января 2020 09:05
          Реальная тема, наша задумка, на угрожаемых направлениях. Я так понимаю она мало заметная для рлс.
  14. +1
    8 декабря 2019 21:09
    Меня одного смутило, что на фотках испытаний представлены объекты, которые можно уничтожить обычной соткой?
    Или это испытания "на точность", без боевой части?
    1. xax
      0
      8 декабря 2019 21:55
      Цитата: Deathmaker
      объекты, которые можно уничтожить обычной соткой?

      Мешком с долларами, брошенным с вертушки - тоже можно развалить эти строения, а выйдет еще и дешевле.
  15. +3
    8 декабря 2019 21:21
    Имхо, но израиль бомбил Сирию планирующими бомбами, и не сбили...

    Так почему часто думают, что просто собить более верткую стелс-ракету?
    1. xax
      +2
      8 декабря 2019 21:49
      Цитата: Алекс2000
      и не сбили

      Панцирь без боекомплекта вообще мало что способен сбить laughing
      1. -1
        10 декабря 2019 22:36
        Тот Панцирь вообще в расчет можно не принимать, единичный случай.
        А вот бомбят регулярно... например, когда нашего сирийцы сбили, 4 бомбы толи не заметили, толи заметили, но все равно отбомбились...
  16. xax
    +2
    8 декабря 2019 21:48
    Первые фотки статьи вызывают странное чувство. Высокотехнологичная штуковина стоимостью под лям баксов вот вот пожертвует собой ради уничтожения каких-то копеечных строений.
  17. -3
    8 декабря 2019 22:37
    Цитата: Сольери
    Цитата: TARS_LOL
    Вас послушать, так и Кинжалы, Цирконы и тому подобные вундервафли не нужны - ядерное оружие везде решает.

    TARS_LOL (TARS), сколько вам лет, стратег с Украины! Чувствуется, что интеллекта и знаний, вам явно не хватает в таких вопросах! Для того,чтобы вести предметный диалог, надо знать тему, а именно для чего каждый вид вооружений, тактико-технические характеристики и тактику применений... Если у вас сомнения, тогда послушайте выступление американских генералов в Конгрессе США по поводу российского гиперзвукового оружия и других видов оружия. И это не вундерваффе, а реальное мощное оружие, которое только для сдерживания агрессоров в разных областях военных вооружений.

    Ваш интеллект вы сами показали, чуть что сразу обвинив оппонента, что он с Украины. А следовательно у вас автоматом предвзятое мнение и конструктивный диалог вести с вами нет смысла. И я из РБ.
    1. -4
      8 декабря 2019 23:10
      Цитата: TARS_LOL
      И я из РБ.

      А выглядишь как будто с украины
  18. +6
    8 декабря 2019 22:41
    Цитата: Saxahorse
    AGM-88 Harm

    А ничего, что дальность AGM-158B JASSM-ER составляет 980 км, а AGM-88E Harm - всего лишь 106 км? laughing
  19. -4
    8 декабря 2019 23:07
    США отказались от ПКР Тамагавк с дальностью 450км, потому что они были не эффективными, так до цели долго летели! Цель за 40 минут полета ракеты, не дождавшись атаки противеника успевала уйти обратно в свою базу laughing
    Сейчас они загружают трюмы ещё более дальнобойными ракетами, но тоже дозвуковой, ей до цели лететь больше часа! За это время уже Третья мировая закончится… кто будет в течении часа подсвечивать цель? what
    Либо мы чего то не понимаем мучаемся над гиперзвуком, либо американцы что то знают, нафига им такая ракета?
    1. 0
      10 декабря 2019 12:19
      "кто будет в течении часа подсвечивать цель?"////
      -----
      Стационарную цель не надо подсвечивать. Ракета летит по GPS . На конечном участке корректирует сама себя с помощью своей ГСН.
      Последние модели Томагавков научили "рыскать" в поисках движущихся целей.
  20. +2
    8 декабря 2019 23:19
    Когда я был очень маленьким и словосочетание «крылатая ракета» было секретным, не мог себе представить, что такие статьи, можно будет просто читать. Ну, в открытом доступе, я про это. Хорошая машина. Мне лишь обидно, что тратим время и силы на уничтожение себе подобных. Что-то здесь не так.
  21. 0
    8 декабря 2019 23:21
    Цитата: Geo⁣
    Цитата: TARS_LOL
    И я из РБ.

    А выглядишь как будто с украины

    Еще вопросы есть?
    1. 0
      8 декабря 2019 23:25
      fellow
      Наши люди :)
    2. -2
      9 декабря 2019 04:16
      Цитата: TARS_LOL
      Еще вопросы есть?

      Что ты делаешь на украине с белорусским паспортом?
  22. -5
    8 декабря 2019 23:27
    Цитата: Eroma
    США отказались от ПКР Тамагавк с дальностью 450км, потому что они были не эффективными, так до цели долго летели! Цель за 40 минут полета ракеты, не дождавшись атаки противеника успевала уйти обратно в свою базу laughing
    Сейчас они загружают трюмы ещё более дальнобойными ракетами, но тоже дозвуковой, ей до цели лететь больше часа! За это время уже Третья мировая закончится… кто будет в течении часа подсвечивать цель? what
    Либо мы чего то не понимаем мучаемся над гиперзвуком, либо американцы что то знают, нафига им такая ракета?

    Уважаемый, где вы дальность в 450 км увидели? Может прежде чем откровенную ерунду писать, стоит проверять элементарные вещи?
    Дальность полета от 870 до 2500 км. А скорость под 900 км.
    1. 5-9
      +2
      9 декабря 2019 10:02
      Вам про про Томагавк-ПКР писали...у него планировалась дальность в 450 км, 2500 - это ядерный, таких больше нет.
    2. 0
      9 декабря 2019 23:31
      Честно говоря мне не хватает разрешения на тел, чтоб расмотреть Вашу табличку. Но версия BGM-109B в версии ПКР везде пишут 450-550 км (кто прав не вдавался) про 450 как то слышал чаще! Указанная Вами дальность 900-2500 (последняя для ядерной бч и то по-моему 1500км), это по наземным целям бахать hi
  23. 0
    9 декабря 2019 00:31
    Цитата: knn54
    Если учесть,что дальность ракет в два раза больше,чем порог С-400 (600км),то носители остаются "безнаказанными?

    Так кто же без прикрытия С-400 будет разворачивать?
    1. +1
      9 декабря 2019 05:05
      Но ведь залп вероятного противника тоже будет нивелироваться нашими РЭБ и РЭП средствами, а дальше уже дело за многоуровневой ПВО, которая слава богу создаётся и быстро увеличивается. Так что не всё так плохо.
      1. -1
        9 декабря 2019 09:55
        Толку от этой многоуровневой ПВО? Во всем нападении поучаствуют не сотни дивизионов с-300,400 а несколько. Пару дивизионов выбьют в одном месте и пару в другом, потом в эти коридоры заведут все силы вглубь страны в направлении аэродромов, узлов связи и т.д.
        1. 0
          9 декабря 2019 12:20
          Пока будут эти дивизионы ковырять, подлетят перехватчики.
        2. 0
          2 марта 2020 23:20
          О,стратег! А наши генералы и не предполагают такого! Класс!!!
  24. 0
    9 декабря 2019 05:53
    В оружии противника всегда интересно покопаться.
  25. 0
    9 декабря 2019 08:35
    как по мне над что то типо беспилотника или зенитной ракеты с системой РЭБ и запускать его прямо в сторону пуска врагом волны ракет, это будет намного дешевле и не менее эффективно
  26. +1
    9 декабря 2019 09:47
    прочёл статью, ответа на вопрос, поставленный в её заголовке - не увидел.
    все данные по ракете можно без труда загуглить (что и сделал автор).
    а вот где аналитика, разбор, выводы?
    ничего этого нет... request
    1. +1
      16 декабря 2019 14:57
      wassat главное на вентилятор а там боты в каментах вытянут. а как оно есть никто не знает у кого больше бюджет на тролоту тот и маладес)))) правда иногда приходиться приглашать "свой" талибан чтобы перед ним капитулировать на годовщину 11 сентября прямо в нюёрк к трампу но это для них не издержки. тока бизнес.
  27. 5-9
    0
    9 декабря 2019 10:09
    Без спецБЧ это (также как и Томагавки, Калибры) скорее медийное оружие...ну красиво ведь безопасно издали по папуасам-бармалеям палить? Красиво. Только вот при цене в лям баксов за штуку с 420 кг БЧ как-то дороговато. Или по единичным диктаторам/главарям террористов каким только. Или в качестве первой волны удара по ПВО, с последующими волнами самолетов с Хармами (все ПРР как-то не оправдали возлагающихся на них надежд) и ДжейДамами...хотя дороговастенко целями по ляму баксов ПВО насыщать.
    Результат одновременного пуска 62 и 101 КР в Сирии как-то не впечатлил...а это были самые массовые залповые (ну как залповые, десятки минут залп шёл) пуски в истории.
  28. 0
    9 декабря 2019 10:50
    Что опять за пустые споры? Ни кто на Россию топорами и другими лесозаготовительными инструментами нападать не будет, это будет последняя война
  29. +1
    9 декабря 2019 11:46
    В заголовке статьи поставлен вопрос "Насколько опасны стелс-ракеты AGM-158, попавшие в руки России", пусть и без вопросительного знака. А вот по ходу статьи я не нахожу ответа . Неправильно это. Незаконченная статья, как прерванный акт.
  30. 0
    9 декабря 2019 17:25
    короче, почитал коменты - американцы всех победили, занавес, пошли в другую статью
    1. 0
      2 марта 2020 23:22
      Зачет,многократный зачёт!
  31. 0
    9 декабря 2019 18:53
    Цитата: arkadiyssk
    Пару дивизионов выбьют в одном месте и пару в другом, потом в эти коридоры заведут все силы вглубь страны в направлении аэродромов, узлов связи и т.д.

    Ты наверно куришь что-то непотребное, а может даже и ешь. Кто будет церемониться в нынешних реалиях с врагом, который собрался что-то там у нас выбивать? Пока кто-то там попытается ввести к нам что-то вглубь, после первой попытки, то мгновенно получит то, что он заслуживает. И не думаю , что адекватно, а более чем!.
  32. 0
    10 декабря 2019 11:25
    Цитата: Chaldon48
    Не впечатлил, наверное потому что ПВО, хотя бы частично свое дело сделали.

    И это в условиях пассивного отражения атаки. Приплюсуйте к результатам уничтожение самих пусковых в процессе обоюдных ударов.
  33. 0
    10 декабря 2019 17:31
    Почему бы МО РФ не предоставить на всеобщее обозрение эти ракеты раз они были захвачены
    1. +1
      16 декабря 2019 14:55
      Хелфаер на кубу товарищи ы отправили сами почтой где он и изучался с годик.
  34. 0
    10 декабря 2019 20:57
    Цитата: Al Asad
    Почему бы МО РФ не предоставить на всеобщее обозрение эти ракеты раз они были захвачены

    Зачем врага успокаивать. Скажем, показом повреждений существенно важных деталей? Пусть вздрагивает во сне, ожидая самого худшего ....
  35. 0
    10 декабря 2019 21:24
    Ну, Америкосы всегда грешили наглым шпионажем: то самолет наш угнанный разберут, то в Авгане операцию по краже МИ-24 проведут... вообщем всегда очень интересовались нашими разработками, ведя войны практически на всех континентах... украинцы вообще сами кучу техники им подогнали для анализа (например Т-84)... Вообщем америкосы всегда были лучше осведомлены о вооружениях СССР, до текущей поры... А тут такой абзац, современнейшая ракета.... последствия анализа таких технологий потенциального противника - это подарок судьбы не иначе. Конечно все зависит от состояния, но на практике иногда достаточно куска обшивки... для прогресса... И не последнее в этой "находке", если будет возможность, анализ ПО этой ракеты, если будет возможность...
  36. 0
    12 декабря 2019 12:01
    Вроде бы хотели заменить BGM-109 Томагавк и AGM-86B/C ALCM с ЯБЧ?
  37. 0
    16 декабря 2019 14:54
    Цитата: Сергей Сфыеду
    Америкаеская ракета решит все те же задачи

    good пасиб поржал
  38. 0
    6 января 2020 22:34
    Цитата: 5-9
    Ап чём и речь, если даже сирийское ПВО сбивает КР десятками за раз, то какой от них толк?

    Вы на результат смотрите, а не на отчеты сирийских криворуких ПВОшников. Аэродром Эш-Шайрат разбили в хлам, взять другие заявленные цели - тоже в хлам. Может сирийцы и сбили 10 процентов целей, но в любом случае американские КР прекрасно себя проявили.
  39. 0
    7 августа 2020 21:28
    Ничего не написано о том, как эти ракеты попали в руки России. Есть какие-нибудь доказательства, фотографии, например?
  40. 0
    3 сентября 2021 08:48
    Насколько опасны стелс-ракеты AGM-158, попавшие в руки России ?

    Поскольку они не попадали в руки России, точно узнать насколько они опасны, пока нельзя)

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»